立法院第8屆第8會期經濟委員會第6次全體委員會議紀錄 繼續開會 時　　間　中華民國104年10月21日（星期三）9時21分至10時21分 地　　點　本院紅樓101會議室 主　　席　李委員貴敏 主席：現在繼續開會，進行今日議程所列討論事項。 討　論　事　項 繼續審查105年度中央政府總預算案關於經濟部及所屬單位預算部分。（處理10月19日未審竣部分、智慧財產局、水利署及所屬、中小企業處、加工出口區管理處及所屬、中央地質調查所、能源局等單位） 主席：現在進行協商。 （進行協商） 主席：現在處理經濟部智慧財產局歲入的部分。 處理第190案，請行政部門說明一下。 王局長美花：委員提到審查費的收入，達成率只有73%，這主要是因為申請案略有下降，所以我們一定會覈實來編歲入的預算。 蘇委員震清：局長，是申請案下降的關係嗎？ 王局長美花：對。 蘇委員震清：所以你們當初是沒有申請就沒有收入，對不對？ 王局長美花：對。 蘇委員震清：所以不是執行的問題？ 王局長美花：對。 蘇委員震清：今年跟去年差了多少錢？ 王局長美花：今年的申請案大概也不會成長。 蘇委員震清：又要賴給大環境嗎？ 王局長美花：以目前到9月底的申請件數看起來，全年度應該還是沒有什麼成長，這個部分我們會很用力來promote整個產業如何做好專利規劃的問題。 蘇委員震清：所以就是有申請才有收入就對了？ 王局長美花：對。 蘇委員震清：好，那這個就不用刪了，照原列數。 主席：謝謝蘇委員，第190案照原列數。 接下來處理歲出的部分，第191案至第195案一起討論。如果委員沒有意見的話，預算就照列。 再來處理第196案。 王局長美花：第196案其實是一般行政，就是我們執行專利審查相關行政配套的經費，包括人事費與業務的行政措施。 蘇委員震清：你們今年減列跟上年度比較，才減列1萬元喔？ 王局長美花：其實我們是人事費增加1,000萬，但是我們的業務費有減少1,000萬，所以加起來兩者是減列1萬。 蘇委員震清：可是局長不是說現在申請專利有下降嗎？那為什麼人事費用好像又有增加？ 王局長美花：人事費其實是因為晉級的關係，人沒有再增加。 蘇委員震清：那一直晉級，一直加薪，結果我們的專利申請也沒有成長，經費都被薪水吃掉了。不過還是那句話，因為沒有申請專利，所以沒有收入，而人事費用增加是因為人事晉級的關係，這也無可厚非，不過我們還是希望未來能想辦法看看有什麼成長的空間，這才是你們的努力目標。 王局長美花：是。 蘇委員震清：那就不用刪減，照原列數。 主席：謝謝蘇委員，第196案預算照列。 接下來的第197案跟第198案一起討論，請行政部門說明一下。 王局長美花：跟委員報告，在專利的部分，最主要大家關心的是發明專利，發明專利案我們其實從103年底的10萬件降到目前的7萬9,000件，審查時間已經從去年底的29個月，降到目前是低於25個月，所以已經進到國際上先進國家的時間，這時間算是非常非常快。 蘇委員震清：如果照局長的說法，那我提案中的「期減少待辦專利積案至5萬餘件，惟迄103年底止，待辦專利積案仍逾12萬件」，這是數字不對嗎？ 王局長美花：不是，我剛才講的是發明，因為這12萬件是包括發明、新型、設計、再審查，但是其他那些案件，進出都是平衡的，沒有問題。只是預算中心都會把所有的件數加起來算，但其實比較重要的是發明案有沒有減少件數跟減少審查期間，因為新型都是三、四個月就審完了。 蘇委員震清：問題是還是有很多案件積在那邊，對不對？ 王局長美花：這個不能叫積案，因為沒有案子我們就沒有錢賺，所以這個不能叫積案。 蘇委員震清：如果趕快加緊進度，案子有過的話，你們就會有收入是嗎？ 王局長美花：對。 蘇委員震清：所以你們也很急，也很想搶錢，可是搶不來就對了？ 王局長美花：是。 蘇委員震清：我覺得比較納悶的是，他們也是為了他們的利益，為什麼申請進去會變成有那麼多的專利積案？如果我是發明人，然後跟你們申請，我也會希望趕快通過啊！我有錢賺，你們也有錢賺，那為什麼還會有這麼多沒辦法處理？ 王局長美花：其實申請案進來，程序上會有一些需要補正，譬如文件不完備等等，因為專利的文件其實非常複雜，如果是外國案，從申請日就開始算我們的期間，可是委員也很清楚，他們是用外文本進來，之後會有高達6個月的時間去補中文本，而那個時間都是算在裡面的，所以其實我們現在辦理的速度與時間都已經非常快了。 蘇委員震清：如果稍微刪減一下呢？這樣好不好，刪減50萬？前面都沒有刪減了。 主席：應該不錯了啦！局長…… 黃委員昭順：…… 蘇委員震清：既然黃委員講了，那我就不要刪了。 王局長美花：謝謝委員。 主席：第197案跟第198案，預算照列。 接下來處理第199案。 王局長美花：第199案其實也是審查案件的問題，委員問的也都是問專利審查期間的問題。 主席：因為提案人是陳明文委員，而陳委員不在場，蘇委員要幫他發表意見嗎？ 蘇委員震清：說明一下啦！ 王局長美花：陳委員問的也是我們的審查期間跟待辦餘案數的問題，那就像我剛才說明的，其實現在都是減少的問題，我們其實非常努力，也希望把審查時間做到國際上一流的時間。 蘇委員震清：局長，提案說可能無法達成104年預定目標的7萬件，但是這個是歲出，也編列了九千一百多萬，既然陳委員有提案，我想這部分應該可以酌刪，那就酌刪500萬，有沒有什麼很大的困難？ 王局長美花：他提到的7萬件，我們可以達得到，我們可以達到原來設定的目標，並沒有達不到。 蘇委員震清：講了要算喔！那變成要附帶決議喔！如果達不到，問題會跑出來喔！ 王局長美花：可以！我們預計發明的待辦案是七萬六千八百多件，我們可以達得到。 蘇委員震清：可以達到那就沒話說了，因為他是怕你們達不到。可以達到的話，那就照原列數好了。要講定喔！這是有紀錄的，要達到喔！沒有的話，到時候要追究耶！ 王局長美花：好。 主席：謝謝蘇委員，也謝謝在場的丁守中委員跟黃昭順委員，全力支持智慧財產局業務的發展。第199案就預算照列。 處理第200案。 王局長美花：遵照辦理。 主席：好，第200案照案通過。 處理第201案。 王局長美花：遵照辦理。 主席：好，第201案照案通過。 處理第202案。 王局長美花：遵照辦理。 主席：好，第202案照案通過。 接下來是水利署歲入的部分。 處理第203案。 楊次長偉甫：這個案子原列數是兩億九千多萬，而委員的提案是希望能增列5,000萬，提案增列的理由是因為上年度我們的決算數比預算數增加一億多。我在此補充一下，上年度增加收入是因為回收了我們治水預算的結餘款，而現在開始新的治水預算條例，今年度的預算也剛通過，所以這個部分目前還不會產生，當然它只要有結餘，我們就會有收入、就會回收。提案寫增列5,000萬，以現況來講，雖然治水預算告一段落，剩餘款就會回收，但是把它列到預算裡面，目前還沒有辦法回收剩餘款，因為還在進行當中，所以建議免予增列。 主席：次長已經說得很清楚了，建議免予增列，請問委員有無意見？ 蘇委員震清：次長，你說增列什麼？ 楊次長偉甫：第203案上年度決算會比預算增加的原因，是因為治水預算告一段落以後，剩餘款就會回收，所以就變成收入。目前新的治水預算才剛開始而已，還沒到告一段落的階段，剩餘款還不會出現，而原來的要求是增列5,000萬，我們可能會達不到，所以建議增列的部分先免予增列。 蘇委員震清：所以這個增列沒問題？ 主席：他說不要增列啦！ 蘇委員震清：我就是要增列啊！真的有那麼困難嗎？ 楊次長偉甫：現在的問題是，新的治水預算才剛開始執行，等於是要把還沒有執行的、本來要保留的拿回來、收回來。 蘇委員震清：所以增列會有問題？有困難就對了？ 楊次長偉甫：對。 蘇委員震清：好，那就不予增列。 楊次長偉甫：跟委員報告，第204案原列數9,006萬，要求再增列9,000萬，有困難的原因是這些收入主要是我們在河川治理工程的時候，只要碰到土石有剩餘，我們就要標售，就會變成收入。但是為了要有收入，就去增加土石的剩餘，這是倒果為因。目前我們的執行預算，是只要有剩餘，就會標售。另外一個大的預算來源，其實是河川的疏濬，那都是編列在水資源作業基金，而水資源作業基金我們已經按照委員會的要求增列，且增列的額度還滿大的，但在這個公務預算的部分，是工程治理碰到有剩餘的土石，我們才會把它標售，而這個部分遇到的機會很少，預算增列執行上是有困難的，所以我們建議免予增列。 蘇委員震清：次長，這部分我真的要問一下，像我們那邊跟高雄的交界隘寮溪、荖濃溪，那些比較深山裡面的，當初八八水災下來的，到現在都還沒有疏浚完畢啊！這些你應該都很清楚。今天陳明文委員的提案是說中央管河川疏濬土石標售，這會牽扯到疏濬的快跟慢，在我們立場來講，我們是希望儘快疏濬，並不在意你們有沒有辦法把疏濬出來的土石賣掉，但是，要有疏濬才有辦法去賣土石，這部分要增加收入應該不會有困難啊！我的意思是要用這個去增加你們的疏濬量啊！ 楊次長偉甫：委員講的增加疏濬量沒有問題，但那個收入是編列在水資源作業基金的疏濬收入，你剛剛講的一定會加速，是按部就班在往上游做。 蘇委員震清：所以你的意思是說…… 楊次長偉甫：那個收入不在這裡面。 蘇委員震清：不在這裡，是在哪裡？ 楊次長偉甫：是在我們的水資源作業基金裡面，這個收入是我們的治水工程，有時候要做河道的拓寬、拓挖，遇到這種狀況的時候，有一些土方是有價的，就會變成剩餘的，就會標售。這是工程治理的時候剩出來的，在過程當中產生的剩餘土石方，這個通常是很少的，因為治理工程碰到的都是爛泥巴等等。而剛剛委員講的河川疏濬的部分，是在水資源作業基金，那部分我們會加速辦理。 蘇委員震清：好，OK。 主席：那第203案、第204案都是預算照列。 接下來是歲出的部分，第205案跟第208案都是通案，我們暫不予處理。 處理第205-1案、第206案及第207案，一起討論，請行政單位簡單說明一下。 楊次長偉甫：這三案的預算科目都同樣是「水資源科技發展」科目，原列數是一億八千多萬，其中三個標準不一樣，我們建議採用第205-1案，凍結十分之一。 主席：行政部門同意凍結十分之一，請問在場委員有無意見？ 蘇委員震清：主席，不然就刪，不然就通過，凍結十分之一是一千八百多萬，我是想請次長好好說明一下，因為我一直都有堅持一個觀念，八八水災帶給台灣太大的傷痛，包括屏東都還在處理八八水災的善後，真是沒完沒了。因此，我們一直希望的是，水資源的部分都能夠真的落實去做，只是凍結一千八百多萬，到時你們為了解凍還要再來，真的都很麻煩。我的意思是說，你們好好跟委員說明一下怎麼去執行，要就刪，不要就照列，凍結做什麼？ 主席：所以不要凍結是嗎？謝謝蘇委員，治水很重要。 丁委員守中：我們要特別跟次長提一下，台北市本身是一個盆地，都靠四周築堤的方式來免於水患，但是我們也一再提到，像是基隆河或淡水河系的清淤也是很重要的，請問中央在這個部分到底做了什麼？每一次我們提出質詢，你們總要交出進度、交出你們的作為，我們也要為台北市的市民發聲，你們不能因為台北的資源好，這個就不做，都在其他地方做。台北市是首善之區，基隆河和跟淡水河的清淤也是很重要的事情。 楊次長偉甫：有關淡水河的清淤，整體的檢討現在正在積極進行當中，這個經費是編列在我們的公務預算裡面，雖然預算的數字還要再查一下，不過這個工作正在進行，水利規劃試驗所有在進行當中。清淤工作的檢討結果，會在今年年底出來，對於哪個地方需要清淤，我們會提計畫出來，這是一個整體性的計畫。 丁委員守中：檢討計畫就要花這麼多年？大家早就提出來了，空照圖也可以看出來很明顯有淤積的情形。 楊次長偉甫：是，年底會出來。 黃委員昭順：上次日月光不是把後勁溪弄髒了嗎？他現在每年都有編一億的回饋金來做地方上的回饋，而這個回饋有跟水利署在整個河川的整治上做搭配的工作嗎？ 楊次長偉甫：這部分我們必須要再進一步瞭解。 黃委員昭順：因為我們整個經費都在做這些東西，我們不允許這些東西變成地方上的分贓，我覺得這是不對的。 楊次長偉甫：這個我們再來看一下，他們有可能是在做污染處理的部分。 黃委員昭順：我想了解。 楊次長偉甫：好，我們了解之後再向委員報告。 主席：主決議部分寫一下。 楊委員瓊瓔：次長剛才說年底，是針對五大河域嗎？ 楊次長偉甫：不是，是台北市和新北市中間的淡水河流域。 楊委員瓊瓔：大甲溪和大安溪呢？ 楊次長偉甫：那是另外的，在進行當中。這個案子是科技發展的經費，委員問的是淡水河系有一部分是淤積的，整個河系正在檢討，報告快要出來，其他的河系也在進行。 楊委員瓊瓔：那我們五大河系呢？ 楊次長偉甫：五大河系是年度預算在處理。 楊委員瓊瓔：我們都很緊張，一條河系的南邊和北邊都很緊張。 楊次長偉甫：委員關心的大甲溪、大安溪下游部分，台中市有一個疏濬案本來要執行，後來地方有些意見，目前正在協調，協調出來後就會馬上執行。 楊委員瓊瓔：我要求趕快協調。 楊次長偉甫：好。 楊委員瓊瓔：如果市政府送上來就要儘速核定，這很重要。 楊次長偉甫：是的。 蘇委員震清：荖濃溪和隘寮溪都往屏東來，我簡直要和邱議瑩打架，因為她那邊是美濃，我這邊是屏東。在內埔水門那裡，河道都往我們這裡來，上次颱風就差一點潰堤。講實在話，七河局局長很幫忙，但是我還是要求疏濬的工程要加快。另外，整個河道要想辦法往中間動，如果往我們這邊一直衝過來，真的很危險。請水利署好好注意一下，在水門那邊，這是我實際去看的情況。 楊次長偉甫：我們會盡力啦！河道會彎是因為水勢，不過我們會儘量。 蘇委員震清：衝到我們這邊來，和另一邊差太多。 楊次長偉甫：是，謝謝。 主席：拜託行政部門，剛才丁守中委員代表台北，楊瓊瓔委員代表台中，黃昭順委員代表高雄，蘇震清委員代表屏東，大家提出各地的要求，行政部門一定要按照次長方才承諾的內容執行。 第205-1、206、207案預算照列。 處理第208-1案。 楊次長偉甫：第208-1案的項目是「水資源企劃及保育之水利綜合業務」，原編預算只有731萬元，這些項目都是年度計畫裡面非常重要的部分，因此請委員免予刪減。 蘇委員震清：次長說明一下，你們編列農業支出160億，這是什麼？ 楊次長偉甫：我們的治水預算裡面有兩個類別，一個是科專計畫，經費比較少，大概1億多。其他大部分的項目屬於農業支出，事實上這是治水的預算，只是科目名稱叫做「農業支出」。 蘇委員震清：為什麼要寫「農業支出」，看起來怪怪的？ 張處長信一：這是依照行政院的科目分類，是政事別的歸類，它跟水利有關，而水利屬於農業支出。 蘇委員震清：原來水利屬於農業支出，我還以為是你們做工程損害了農業的補助，還編到160億，嚇死人！好啦，OK！ 主席：第208-1案預算照列。 處理第209案。 楊次長偉甫：第209案是指定科目的刪減，原編預算只有57萬。事實上，台灣和大陸地區治水在技術上的交流已有二十多年，得到很多經驗，彼此都有好處，因此我們建議免予刪減。 蘇委員震清：次長，你們每次不是寫「黃河」就是寫「長江」，難道除了中國水利，沒有其他國家可去？ 楊次長偉甫：這是大陸地區的部分，至於世界其他國家，我們一樣有交流，包括新加坡和以色列。 蘇委員震清：為什麼要參觀大陸地區這麼多？當然參訪其他國家，獲得治水和防洪經驗是很好的，但是應該要廣泛參訪，不要每次都是黃河、長江或中國水利，讓人覺得比較奇怪。 楊次長偉甫：委員說的沒錯，目前我們並不是只有和中國大陸地區交流，包括美國、以色列、新加坡、丹麥等國也都在積極交流。例如丹麥對於水處理的科技非常發達，我們從中得到很多的經驗。 蘇委員震清：本席是希望你們參考世界各先進國家的治水經驗及水利治理情況，至於預算就照原列數好了。 主席：第209案預算照列。 蘇委員震清：主席，既然考察這麼重要，我們希望水利署能真的參考世界各國的經驗，不要只是去玩，所以到時是否把考察報告交給本委員會？既然去了，總要有些學習心得。 主席：好，考察報告要提陳本院經濟委員會。 處理第210、210-1案，併案討論。請問各位，有無異議？（無）無異議，預算照列。 處理第211、212、212-1、213、214、215、216案，併案討論。 楊次長偉甫：這個預算是全省中央管河川海岸及排水環境改善的主要經費項目，預算總金額約99億5千多萬。這是各地區在河川治理及海岸排水改善最主要的預算來源，如果減列的話，我們就照減列的數字執行，但是難免影響各地方治水的需求，因此建議不要刪減。 主席：請問各位，有無異議？（無）無異議，預算照列。 處理第217、218、219案，併案討論。 楊次長偉甫：這部分是區域排水的整治經費，剛才講的是河川及海岸，區域排水則大部分在都會區或是部落。預算總額只有16億1千萬元，卻要處理全省中央管的區域排水，如果刪減的話會對治水的經費需求有所影響，因此建議預算照列。 蘇委員震清：區域排水真的很重要，可是有時區域排水無法真的達到效果，我們要向你們爭取又沒錢。請問這個區域排水的經費是到縣府還是河川局？ 楊次長偉甫：這是中央河川局執行的部分。 蘇委員震清：這是中央管河川的治理嗎？不然怎麼叫區域排水？ 楊次長偉甫：區域排水有兩種，一種是流過中央管河川、跨縣市的，那是中央管的區域排水，由河川局自己執行。剛才委員關心的大部分屬於地方政府的轄區，是單一縣市裡面的排水路，那種區域排水屬於縣市管的區域排水，大部分預算是治水特別條例裡面的預算。 蘇委員震清：你們在區域排水整治裡面提到「用地取得」是包含用地補償嗎？ 楊次長偉甫：對，包含用地徵收費用。 蘇委員震清：我順便提一下，東港溪是不是也屬於中央管？ 楊次長偉甫：是。 蘇委員震清：拜託水利署，有關用地取得和整治的部分，請你們加快速度。現在東港溪上游、下游都有整治，就是中間一段雖然有在動，七河局也很努力，但是還是希望你們加快腳步，尤其是用地取得的部分。我們在和時間賽跑，要拜託你們，不能再淹水了。 主席：謝謝委員的意見，也拜託行政部門要執行，這幾案預算照列。 處理第220案，請問各位，有無異議？（無）無異議，預算照列。 第205、208案不處理，因為前面是通案部分。 接著處理主決議第221案。 楊次長偉甫：我們建議文字稍作修正，在「要求水利署應」之後加上「檢討水利法第八十九條之一規定」，這條規定明定水資源作業基金是以砂石疏濬收入當作主要來源。原提案是要求水利署直接把砂石疏濬收入編到財產收入裡面，跟水利法第八十九條之一的規定有些扞格的地方。所以要檢討的是水利法第八十九條之一的規定，我們也願意檢討。 蘇委員震清：就照行政部門建議的文字修正。 主席：第221案改成：「爰此，提案要求水利署應檢討水利法第八十九條之一規定，將河川……」其餘文字不變，修正通過。 處理第222案。 楊次長偉甫：遵照辦理。 主席：第222案照案通過。 處理第223案。 楊次長偉甫：我們建議在「爰要求經濟部」之後加上「水利署」。 主席：請問各位，有無異議？（無）無異議，第223案修改為「爰要求經濟部、水利署」，修正通過。 處理第224案。 楊次長偉甫：遵照辦理。 主席：第224案照案通過。 處理第225案。 楊次長偉甫：遵照辦理。 主席：第225案照案通過。 處理第226案。 楊次長偉甫：遵照辦理。 主席：第226案照案通過。 處理第226-1案。 楊次長偉甫：遵照辦理。 主席：第226-1案照案通過。 現有新增3案，內容如下： 226-2、主決議： 針對台北市盆地四周主要以堤防解決水患但淡水河系的清淤也極重要，請水利署在104年底前完成淡水河系清淤的全盤規劃並提出具體計劃執行。 提案人：丁守中　　黃昭順　　楊瓊瓔　　蘇震清　　李貴敏　　 226-3、主決議： 大甲溪、大安溪請水利署儘速檢討通洪斷面，加速相關疏浚工作。 楊瓊瓔　　丁守中　　黃昭順　　李貴敏　　 226-4、 經濟部水利署編列有「區域排水環境營造計畫」，請水利署加速辦理東港溪之區域排水相關工程進度。 提案人：蘇震清　　高志鵬　　邱議瑩　　 主席：處理第226-2案。 楊次長偉甫：遵照辦理。 主席：第226-2案照案通過。 處理第226-3案。 楊次長偉甫：遵照辦理。 主席：第226-3案照案通過。 處理第226-4案。 楊次長偉甫：遵照辦理。 主席：第226-4案照案通過。 現在處理中小企業處部分，處理第227案，請問各位，有無異議？（無）無異議，預算照列。 第228案是通案，不處理。 處理第229、230案，兩案併案討論。請問各位，有無異議？（無）無異議，預算照列。 處理第231、232案，兩案併案討論。請問各位，有無異議？（無）無異議，預算照列。 處理第233案，請問各位，有無異議？（無）無異議，預算照列。 處理第234案，請問各位，有無異議？（無）無異議，預算照列。 處理第235案。 葉處長雲龍：遵照辦理。 主席：第235案照案通過。 處理第236案。 葉處長雲龍：遵照辦理。 主席：第236案照案通過。 處理第237案。 葉處長雲龍：遵照辦理。 主席：第237案照案通過。 處理第238案。 葉處長雲龍：遵照辦理。 主席：第238案照案通過。 處理第239案。 葉處長雲龍：遵照辦理。 主席：第239案照案通過。 處理第240案。 葉處長雲龍：遵照辦理。 主席：第240案照案通過。 處理第240-1案。 葉處長雲龍：遵照辦理。 主席：第240-1案照案通過。 處理第240-2案。 葉處長雲龍：遵照辦理。 主席：第240-2案照案通過。 蘇委員震清：處長不要那麼急，屁股都還沒有坐熱，預算就過了。中小企業是台灣企業的根，我們都希望你們能真正落實去照顧他們，不論是企業輔導或是信保基金的協助，你們都要用心去做。我們在第一線接觸到中小企業，不容否認政府有照顧的美意，但是透過銀行以後總是打了折扣。我們不希望這會變成惡性循環，政府應該雪中送炭，不是錦上添花。有錢人銀行還要拜託他們借錢，有困難的中小企業向銀行申請信保，卻被刁難看臉色。所以在溝通管道上，中小企業處要主動去了解。在政策面上，我希望政策的推動要讓中小企業看得到也吃得到。我們沒有刪減你們的預算，就是希望你們好好落實推動中小企業，了解他們的痛苦再加以照顧，好不好？ 葉處長雲龍：好，中小企業如果是弱勢的，我們有弱勢的專案貸款，例如小規模的商業貸款。如果他們融資有困難，我們有個案的協處機制，只要他們來找我們，我們會處理。信保部分，如果銀行沒有送，他們就沒辦法，這一定要找我們，我們會去協調。 蘇委員震清：所以這部分要特別拜託你們。另外，你們編列新增促進小型企業創新研究發展的經費，金額是多少？ 葉處長雲龍：那是技術處在今年9月移給我們的，原先是技術處在執行的SPIR分成兩部分，其中一部分是各縣市政府的配合款，也就是地方型中小企業都在包含在內。 蘇委員震清：好，我希望你們能好好地配合推動、落實。 葉處長雲龍：我們都有配比經費。 主席：不管是丁委員守中、楊委員瓊瓔或黃委員昭順，長年來對於中小企業都非常關心…… 楊委員瓊瓔：現在在基層，尤其中南部，已經開始放無薪假了。有些人原本星期一到星期五上班，現在一個星期只做一到兩天。上次我問過部長相同問題，部長承認從年底到明年第一季這問題會很嚴重。我希望各處人員一旦發現這問題就要即時回報，且勞動部已經隨時stand by等著了。我不希望業者已經在放無薪假了，而政府還不主動出擊，畢竟在這問題上，中小企業處也占了很重要的角色。 葉處長雲龍：好的，我們會依照楊委員的指示辦理。 主席：也拜託處長了，畢竟中小企業是台灣的重點。 接下來處理經濟部加工出口區管理處相關提案，第241案、第242案及第243案為通案，我們先處理第244案。 請問各位，對第244案有無異議？（無）無異議；既無異議，第244案預算照列。 請問各位，對第245案有無異議？（無）無異議；既無異議，第245案預算照列。 請問各位，對第246案有無異議？（無）無異議；既無異議，第246案預算照列。 第241案、第242案及第243案不予處理。 現在處理第247案主決議。請問各位，有無異議？（無）無異議，通過。 請問各位，對第248案有無異議？（無）無異議，通過。 請問各位，對第249案有無異議？（無）無異議，通過。 請問各位，對第250案有無異議？（無）無異議，通過。 請問各位，對第251案有無異議？（無）無異議，通過。 現在處理中央地質調查所預算提案。第252案為通案，我們先處理第第253案至第255案，請問各位，有無異議？（無）無異議；既無異議，第253案至第255案預算照列。 請問各位，對第256案有無異議？（無）無異議；既無異議，第256案預算照列。 請問各位，對第257案至第260案有無異議？（無）無異議；既無異議，第257案至第260案預算照列。 第252案不予處理。 請問各位，對第261案有無異議？（無）無異議，通過。 請問各位，對第262案有無異議？（無）無異議，通過。 請問各位，對第263案有無異議？（無）無異議，通過。 接下來處理能源局預算提案。第264案及第265案為通案，我們先併案討論第266案及第267案，請問各位，有無異議？（無）無異議；既無異議，第266案及第267案預算照列。 第264案及第265案不予處理。 現在處理主決議。請問各位，對第268案有無異議？ 林局長全能：文字修正。建議將「能源局」改為「經濟部」，因為這涉及經濟部相關單位，所以希望能由經濟部統籌，能源局主辦。 主席：第268案「能源局」改為「經濟部」後修正通過。 請問各位，對第269案有無異議？ 林局長全能：建議將「能源局」修正為「經濟部」。 主席：第269案「能源局」改為「經濟部」後修正通過。 請問各位，對第270案有無異議？ 林局長全能：建議將「應將上述業務」修正為「檢討上述業務」，我們後續會做適當檢討，並如實處理。 主席：有委員提到，在「不以相關之基金支應業務計畫」增加「可行性」三字。 林局長全能：可以。 主席：第270案「應將」改為「檢討」，「業務計畫」後增加「可行性」三字後修正通過。 請問各位，對第271案有無異議？（無）無異議，通過。 請問各位，對第272案有無異議？ 林局長全能：建議將「能源局」改為「經濟部」。 主席：第272案將「能源局」改為「經濟部」後修正通過。 請問各位，對第273案有無異議？（無）無異議，通過。 請問各位，對第274案有無異議？（無）無異議，通過。 請問各位，對第275案有無異議？ 林局長全能：建議將「經濟部能源局」修正為「經濟部」。 主席：第275案將「經濟部能源局」改為「經濟部」後修正通過。 請問各位，對第276案有無異議？（無）無異議，通過。 現在處理暫保留案…… 蘇委員震清：我那天提到，政府要縮短南北差距，城鄉差距，還提到屏東有很多地方非常鄉下，包含嘉義、雲林在內亦如此，甚至包括一些原屬於高雄縣，在劃入高雄市後，依然是很鄉下的地方。鄉下很多地方缺乏照明設備，現在雖然有LED汰舊換新政策，但我認為不盡公平。原本窮鄉鎮就是沒錢裝設路燈，只能痴痴地等，就是等不到政府關愛的眼神。現在原本裝設白燈路燈的鄉鎮要改為裝設LED路燈，請問舊的怎麼辦？這點我已經提過，希望你們好好檢討執行方向，我認為真的能縮短城鄉與南北差距才是最重要的。 林局長全能：謝謝委員，我們會做一個完整的檢視，並就新增部分做比較適當的處理。 主席：現在處理保留提案。 請問各位，對第48案及第49案有無異議？（無）無異議；既無異議，第48案及第49案預算照列。 請問各位，對第122案有無異議？（無）無異議；既無異議，第122案預算照列。 請問各位，對第133案有無異議？ 蘇委員震清：林委員岱樺對第133案很堅持，希望能保留，否則就送協商。 主席：第133案保留，送黨團協商。 陳委員明文：我的案子有保留嗎？ 蘇委員震清：你的案子都過了。 主席：我現在是回頭處理保留的案子。 請問各位，對第134案至第140-1案有無異議？（無）無異議；既無異議…… 黃委員昭順：對於工業局預算我沒有異議，我想說的是，高雄仁大工業區、大社工業區其實直接影響到左營地區，可是現在針對工業區居民所做的健康評估報告，只做大社與仁武、楠梓，不包括左營，但這些工業區實則直接影響到左營。像文府國小等幾所學校已經反映了很多次，也要求工業局設置偵測器。既然那幾個工業區內的學校都有做健康評估報告，為何左營地區內的學校沒有呢？其次，你們針對仁武、大社、楠梓等八個里都有回饋，也就在防制上有做處理，但是左營從福山國中到文府國小的污染也非常嚴重。為此，我要求工業局到現場看，既然那幾個區都有做健康評估，為什麼左營不行？我希望工業局能就此部分，在最短時間內到左營地區內的幾所學校，如文府國小、福山國中等設置偵測系統，畢竟還給當地居民一個乾淨的呼吸環境是應該的，這點我要求做成主決議。 陳委員明文：主席，第137案及第138案…… 主席：但是第134案至第140-1案是併案討論…… 陳委員明文：我對第137案及第138案有意見。 吳局長明機：現在只要我們修正一些細節後，國發會就會通過，而且依照法定程序，只要在年底前通過即可。 陳委員明文：我建議暫時保留，送院會協商；待他們通過了，那我也不會堅持。 吳局長明機：我們願意在朝野協商時說明。 陳委員明文：好，就到朝野協商上說明。 主席：只要他們去說明…… 陳委員明文：因為行政院對該計畫尚未核定、通過，而他們就貿然編列預算；既然吳局長說行政院會在年底前核定，那麼我建議先將案子送朝野協商，待行政院核定後，我也就沒有意見了。 主席：陳委員表達得非常清楚，講得非常好。 陳委員明文：我擔心你只聽黃昭順的，沒聽到我的，所以趕緊站起來說明。 主席：第134案、第135案、第136案預算照列；第137案、第138案保留，送朝野協商；第139案、第140案及第140-1案預算照列。 關於剛剛黃委員所提的主決議…… 吳局長明機：我們最慢下禮拜一定會去看，因為這個禮拜找不出時間過去。 繼續開會 主席：現在宣讀協商結論。 協商結論： 經濟部智慧財產局部分：歲入部分：第190案不予處理；歲出部分：第191案至第199案均不予通過；主決議部分：第200案至第202案均照案通過。 經濟部水利署部分：歲入部分：第203案、第204案均不予通過；歲出部分：第205案至第220案均不予通過；主決議部分：第221案倒數第三行修正為「爰此，提案要求水利署應檢討水利法第八十九條之一規定，將河川疏浚」等，餘均照案通過；第222案照案通過；第223案倒到數第三行修正為「爰要求經濟部水利署」餘均照案通過；第224案、第225案、第226案、第226-1案、第226-2案、第226-3案及第226-4案均照案通過。 經濟部中小企業處部分：歲入部分：第227案不予通過；歲出部分：第228案至第234案均不予通過；主決議部分，第235案至第240-2案均照案通過。 經濟部加工出口區管理處部分：第241案至第246案均不予通過；主決議部分：第247案至第251案均照案通過。 經濟部中央地質調查所部分：第252案至第260案均不予通過；主決議部分：第261案至第263案均照案通過。 經濟部能源局部分：第264案至第267案均不予通過；主決議部分：第268案將「能源局」修正為「經濟部」後修正通過；第269案將「能源局」修正為「經濟部」後修正通過；第270案將倒數第二行修正為「爰此，要求經濟部能源局檢討上述業務推動之相關計畫事項以公務預算編列，不以相關之基金支應業務計畫之可行性，以符合法制。」後修正通過；第271案照案通過；第272案將「能源局」修正為「經濟部」後修正通過；第273案、第274案均照案通過；第275案將「經濟部能源局」改為「經濟部」後修正通過；第276案照案通過。 未審竣部分處理如下：第48案、第49案不予通過；第133案保留，送黨團協商；第134案、第135案及第136案均不予通過；第137案、第138案保留，送黨團協商；第139案、第140案、第140-1案均不予通過；第122案不予通過。 主席：現有新增提案一案。 149-5、 案由：鑑於仁大工業區及大社工業區對週遭地區環境影響甚大，而對週遭地區的健康評估未盡周延，爰建請工業局到左營等受影響地區，如福山國小、福山國中、文府國中、文府國小等地，進行健康評估報告，並研議納入回饋金之回饋地區。 提案人：黃昭順　　廖國棟 連署人：陳明文 主席：請問各位，有無異議？（無）無異議，通過。 請問各位，對於委員所提修正案與提案部分，均依照協商結論通過，有無異議？（無）無異議，通過。 請問各位，對於無修正動議部分均照列，有無異議？（無）無異議，通過。 本次會議通過的決議，文字授權主席與議事人員整理；經濟部及所屬機關收支預算審查完竣，政事別預算隨同機關別審查結果調整。 本日議程進行到此，現在休息，星期四上午9時繼續開會。 休息（10時21分）