國是論壇 時　　間　中華民國104年11月20日（星期五）上午9時4分 地　　點　本院議場 主　　席　洪副院長秀柱 主席：現在進行國是論壇，每位委員發言3分鐘。 請邱委員文彥發言。 邱委員文彥：（9時5分）主席、各位同仁。今天本席要籲請大家共同支持景觀法，景觀法審議的過程目前已送出委員會，下星期即將召開朝野協商，現在回顧景觀法的立法過程，大約民國91年，國際媒體曾經批評台灣的景觀像豬窩一樣，所以當時行政院長游錫為了提升台灣的景觀品質，回應媒體的批判，同時希望能促進台灣觀光的潛力，在當時制定了觀光客倍增計畫，所以景觀法就是在那時的時空背景提出來的，當時是希望台灣能提升景觀、城鄉環境的品質，讓觀光客能樂於並享用台灣資源，然而這部法案十幾年來一直都沒有太大的進展，所以本席才提出景觀法、景觀師法的法案，在審議之前，我們也了解到建築師、土木技師、結構技師等長年以來對法案的疑慮都還沒有解除，所以本席在處理本法進行逐條討論之前，一共召開十幾次正式與非正式的協商，其間有許多各界的前輩，包括建築師公會的許俊美理事長、土木公會的施義芳、余烈理事長，還包括陳銀河理事長、蔡榮根理事長等，當時我們共同的決議是希望以行政院的草案為基礎進行微調，所以也就擱置了我的景觀法與景觀師法的版本，因此這個版本現在只剩景觀法的部分，也就是對於國家景觀保護的綱領、直轄市、縣市政府的景觀保護計畫以及未來景觀保護計畫跟景觀維護管理計畫，即便是在重要的景觀地區劃設或景觀維護改善項目都需要有中央主管機關會同相關機關團體共同來制定，所以已經排除景觀師跟其他技師們的疑慮，也就是現在景觀法的版本只是純粹就景觀保護計畫的內涵進行規範，而不涉及人的部分。我們希望本法的制定，能讓景觀系所年輕的學生有共同保護台灣環境的機會。 主席：請李委員貴敏發言。 李委員貴敏：（9時8分）主席、各位同仁。今天國是論壇本席希望用「包容開放，同中存異」與大家互相勉勵，上星期五是黑色星期五，我們都知道上週五法國發生恐怖攻擊，恐怖份子奪走了一百多條人命，這是法國自二次世界大戰以來最嚴重的一次攻擊，我們看到世界各國從911事件之後，對於恐怖組織也都採取反擊的力量，可是恐怖攻擊並沒有因為你的反擊而消減，我們細想為什麼會有這種情形，其實在每一次傷痛之後，都是我們大家反思的機會，同樣藉著這樣的反思，我們社會才有進步的力量，我們在反思的時候發現法國當初因為缺乏勞工，所以從穆斯林引進了很多勞工，外勞大約占七點多%，但是在外勞引進國內之後，他們有些作為其實並不認同這些外勞本身的文化，所以在法國產生了非常多的矛盾。 我們來看看臺灣，事實上，臺灣並沒有任何外來恐怖攻擊的情形，但是臺灣最近因為政治事件、藍綠對決，把政治凌駕於所有活動之上，在政治爭取政治力量的同時，也撕裂了人民的心。在這樣的情況下，我們必須要去反省，以臺灣這個人口老化且缺乏勞工的社會，如果所有目標都以政治利益為前提，不以全民利益為優先，我們一樣可能會有類似的危機存在。其實臺灣的價值就是多元社會，大家都認為臺灣最美的風景是人，如果我們能發揮這樣的心態，讓外來的人也能感受到在臺灣並沒有受到任何歧視，我們若能運這些外來的人，對臺灣在國際上的發展其實是更有幫助的。 自由民主與多元開放一直以來都是臺灣的主要價值，我們希望大家對於懷有臺灣夢的外來人口，以包容、開放心胸來對待他們，讓他們能感受到臺灣對外人的愛。 主席：請陳委員歐珀發言。 陳委員歐珀：（9時11分）主席、各位同仁。根據勞動部最新公布的無薪假統計，截至11月中，全臺灣有高達5,292人放無薪假，比起上月底放無薪假人數1,218人增加了近3倍，更創下3年8個月以來的新高。 馬政府施政8年，姑且不論經濟衰退，人民還要面對高物價、高房價的惡夢，現在連最基本的三餐溫飽要求都成問題。試問我們的看守政府，難道就只能兩手一攤，任由無良企業剝削勞工權益嗎？政府要到官逼民反之後才會自覺嗎？ 放無薪假已經讓臺灣享譽國際的企業奇蹟毫無尊嚴！勞委會竟然在民國97年12月對無薪假做出合法化的解釋，一個有為的政府在當初發生放無薪假的狀況時，就應該透過政策輔導與策略調整來活絡國內市場，避免企業體質惡化而影響勞工權益。反觀這幾年下來，國家領導人未積極扭轉經濟頹勢，還異想天開的強烈傾中，試圖從大陸尋求獲得經濟奧援，非但未蒙其利，還讓經濟發展持續探底。從無薪假的人數暴增就足以映證這個政府澈底失能，唯今之計，人民只能善用手中的選票來教訓這個毫無作為的政府。 當經濟發展不振，人民生活苦不堪言的時候，未見馬總統反思，馬總統心中只想著自己的歷史虛榮定位，在本月初還舉行毫無正當性與必要性的馬習會，兩岸關係真的有比民生經濟重要嗎？馬總統口口聲聲說633，就是要以人民為本來打造一個安身立命的環境，現在卻讓人民連三餐溫飽都有問題，顯然馬總統違背了其政治承諾，是該受到人民的唾棄。本席認為當前面對嚴峻的經濟情勢，即將誕生的新政府必須積極查察企業的財務狀況，讓企業集團長期愛用財務報表掩飾虧損的情況能夠改善，重新為企業把脈，健全企業體質，才是正策。 主席：請賴委員振昌發言。 賴委員振昌：（9時15分）主席、各位同仁。我們都知道教育具有階層流動的功能，好的教育機會是很多弱勢家庭脫離貧窮的希望所在，但是令人遺憾的是，臺灣的教育環境、教育公義在過去這幾年來已經完全被摧毀。從昨天教育委員會中部長的報告可以發現，雖然現在的入學考試沒有做身家背景的篩選，但是事後從招收進來的學生背景分析來看，確實存在著優勢家庭與弱勢家庭就讀不同學校的趨勢與現象存在。本席認為在這樣的情形之下，臺灣如果不能讓弱勢家庭有機會接受好的教育，以後世代的不公平、不正義一定會傷害到臺灣社會，一定會讓我們的社會付出相當大的代價。 同時令人感到遺憾的是，總統大選即將到來，但是卻看不到目前檯面上的各黨總統候選人有人特別重視教育議題，或是提出比較具體的教育改善或提升方案，這一點本席深深引以為憾。本席希望國人在這次選舉時，絕對不要忽略教育議題，大家共同來督促即將要領導臺灣的總統候選人，對於教育一定要有其看法與主張。各部會的政策中，只有教育的影響是最長遠最深遠的，絕對不是只影響到當代，可能會影響下一代，甚至下幾代小孩的問題。臺灣有句話說「種到歹田望後冬，教到歹子一世人」，我們沒有辦法決定孩子出生時的資質與背景，但後天要如何提供他們比較好、比較公平競爭的環境，這是每個人應該能做到的事，也是有為政府應該要做的工作。本席期望全民發揮民眾的力量，好好監督政府，看看即將來到的大選，哪一黨、哪一位總統候選人對教育有關心與重視，這才是我們要支持的對象。謝謝。 主席：請詹委員凱臣發言。 詹委員凱臣：（9時18分）主席、各位同仁。法國巴黎的恐怖攻擊行為震驚全世界，各國都表達深切哀悼之意。本席認為恐怖主義已成為全球的隱憂，各國應該提升自身的專業能力及人員的訓練，才足以負擔反恐應有的角色。 ISIS曾在今年2月在官方網站上PO出臺北高樓大廈被照毀焚燒的照片，雖然未曾明確指出是否真的會攻擊，或是假的訊息，但是從這一次恐攻的現象來看，此等攻擊事件不會是唯一，仍會持續發生。因此，對於各國而言，已不再是討論可不可能被攻擊的消極性議題，而是什麼時候發生、是否有足夠的預警、足夠的訓練裝備與人員等更積極性的主動因應措施。 亞太經濟合作會議（APEC）發表聲明，各國同意攜手反對恐怖主義，APEC也對全球經濟提出新的計畫FTAAP（亞太自由貿易區），由中國和美國共同推動的FTAAP就是建立在TPP協定及RCEP協定的基礎之上，規模更大的一個自由貿易協定，它的產值比TPP和RCEP加起來還超過2.8倍，換言之，預計到2025年FTAAP會有2.5兆美元的產值，所以台灣必須做有策略、有方針的適度開放。 另外，本席對網路上的一篇文章表示肯定，它認為選舉不應增加對立，應該強調如何解決台灣目前的經濟問題，參選者要提出政策而非只有反對，可以反核，可以反火力發電，但是對台灣的用電要從何而來必須有具體的方案。這位網友也提到，人民要有自由，但人民要守法，警察要有尊嚴，在網路資訊方面，他希望不要在網路上謾罵、霸凌，要有一定的節制；另外，對於死刑的問題應很嚴肅地被看待，犯法者雖有基本的人權，但是受害者的人權在哪裡呢？以上是本席引用他的文章，有一部分是節錄他的文章，不是抄襲也不是抄錄，事實上本席分不清楚抄襲和抄錄有什麼不一樣。以上。 主席：請詹委員滿容發言。 詹委員滿容：（9時21分）主席、各位同仁。今天要跟大家分享的是APEC啟示錄，昨天APEC領袖峰會剛結束，它的主題是強化包容性的成長跟持續地推動FTAAP，特別是要推動具有品質的經濟成長、重視弱勢族群，並且將54項環境商品清單項目的稅降至5%，其中特別重要的一點就是持續地研究FTAAP的可行性。大家都知道在APEC有分裂的可能，就是跨太平洋的TPP以及RCEP，在ADB（亞洲開發銀行）的期刊上已明顯地表達TPP下一回合的成員將包括4個國家：印尼、南韓、菲律賓以及泰國。未來APEC將何去何從？是可以整合成FTAAP還是變成APEC碎片化，那是昨天各國領袖們對話激辯角力之重點。在APEC會議召開的幾個月之前，中日韓也舉行了峰會，向RCEP進一步邁進。國民黨對於平衡發展國際經貿策略，創造加乘的效果有特別務實的看法，因為台灣沒有本錢再一相情願，台灣沒有本錢再埋首沙堆，污衊馬習會的重要性。未來台灣何去何從？國民黨提出「ONE TAIWAN」，台灣人民必須同心，同舟共濟、一心一意來拚台灣未來的路，做台灣人民在乎的事。謝謝大家！ 主席：請周委員倪安發言。 周委員倪安：（9時24分）主席、各位同仁。交通部觀光局為了達成今年旅客千萬人次來台的目標居然飢不擇食，將中國團客數從每天5,000人增加到8,000人，自11月21日至明年2月底，行政院配合中國影響台灣明年1月16日大選的企圖，罔顧國家安全，未蒙其利先受其害。本席強烈譴責行政院長毛治國、觀光局長謝謂君，中國故意放出假消息，將在選前一個月限縮中客來台數，製造台灣觀光業者的恐慌心理，逼迫日前在中國福州考察的謝謂君宣布增加來台人數，行政院的腦筋除了中國以外，難道不會思考如何增加日本、韓國等鄰近國家民眾來台觀光了嗎？由此可見，馬政府七年多來的親中開放政策，讓每年來台的中國遊客人數從數十萬逐漸成長到百萬、兩百餘萬、三百餘萬，今年預估來台人次將突破400萬，造成觀光相關商品過度膨脹，製造髒亂，破壞旅遊品質，排擠國人交通運輸，降低國人國內旅遊意願，同時也引狼入室。 根據統計，七年多來破獲中國吸收台灣現役、退役軍官在台情蒐資料及發展組織的共諜案有38件72人，由於僅針對軍人進行反情報作為，共諜有沒有在民間發展組織我們尚不得而知，形成了潛伏敵人在台活動。台灣觀光業在政策誤導下，短暫追求利益而不斷擴增設備卻不顧後果，中國限縮來台人數只是打個小噴嚏，台灣觀光產業就要重感冒，一旦中國突然宣布完全禁止中客來台觀光，台灣觀光業就要哀鴻遍野、血本無歸。中國經濟戰的背後隱藏著無數的政治統戰陰謀，單方操控主動權，讓台灣處於被動的劣勢，毫無反抗餘地。每逢大選，中國運用大量資源從港、澳、中國等地運送台商、臺幹回台，投票部隊改變選情乃不爭事實，中國眼看著明年政權將轉移變天，除了企圖影響選情之外，也有意在大選之前表達強勢、優勢的能力，讓台灣觀光以及經濟產業受到衝擊，之後執政者對中國投鼠忌器，台灣仰賴中國鼻息生存愈趨嚴重，中國觀光大軍成為威脅國家的第一大步。 主席：請羅委員明才發言。 羅委員明才：（9時27分）主席、各位同仁。最近我們看到敘利亞的難民潮以及許多恐怖攻擊事件，讓人覺得最重要的就是大家彼此的信任跟全世界的安全。我們看到兩岸的關係，從之前的馬習會跨出了兩岸歷史的一步，感覺到兩岸的和平關係更加穩固，在今年的APEC峰會，我們又看到前副總統蕭萬長先生代表出席領袖會議，我覺得最重要的是多多參與國際性的組織、多多談判，以談判來增加彼此的認知，我想這是國民黨長期以來都願意做、而且也只有國民黨能推動的，因為執政黨想的就是應該以一種「ONE TAIWAN」的精神全力來推動，來拚經濟，拚兩岸的和平，拚世界拓展經濟的空間。我們看到，在APEC峰會，蕭萬長前副總統的參與不斷的加大力度，希望爭取APEC會員國支持我國加入TPP及RCEP，12個TPP會員國也在領袖會議之前發表了聯合領袖宣言，期望能夠在兩年內完成各國國內的立法程序。此外，更重要的是APEC部長會議發表的聯合聲明提到，為因應TPP成立，APEC將著手研究規劃新型態自由貿易架構，就是所謂的FTAAP。無論是TPP、RCEP或是將來可能成立的FTAAP，我國都應該要持續不斷的爭取，最重要的就是要提升我國的貿易自由度，特別是我們現在處於明顯弱勢的自由貿易程度，我們更應該要加強兩岸貿易，大力來推動服貿及貨貿的簽訂，台灣的FTA覆蓋率才可能提升到27%以上。本席要在這裡呼籲所有的同仁，請大家全力支持服貿、貨貿與自由貿易區，為全民拚經濟、為我們的子孫留一塊在世界上發展的空間，謝謝。 主席：登記國是論壇發言的委員均已發言完畢。另有簡委員東明、陳委員鎮湘、王委員育敏及陳委員碧涵對國是論壇提出書面意見，列入紀錄、刊登公報。 簡委員東明書面意見： 本席鑑於「原住民保留地禁伐補償條例」雖已經過48位立委聯合提案，並經立法院經濟委員會初審通過，但是經過多次朝野協商仍無進度，對此，本席深感憂心，若本屆立委任期內仍無法三讀通過，恐有負鄉親對政府期待。 因此本席深切寄望：政府相關部會如國家發展委員會、農委會林務局、主計總處等及朝野各黨派能考量原住民生計，若原住民僅有土地所有權卻無法開採砍伐，多年來已經導致許多原住民必須為生計流離，至都市謀生，不僅覓職不易，且家人骨肉分別，原住民未來將對政府施政更加失望，離心離德。 希望政府早日提出有效措施，促進本法三讀通過。 陳委員鎮湘書面意見： 防患未然　弭禍無形 上禮拜五（11月13日）法國巴黎發生舉世震驚的連環恐怖攻擊事件，造成132人死亡、349人輕重傷，本席除要譴責恐怖分子製造悲劇的暴力行為外，同時也要對遇難者與生還者表達哀悼與慰問關懷之意。 事實上，對人類傷害威脅除疾病難以避免外，恐怖攻擊已經是最大的威脅，自從「911」事件爆發後，幾乎年年都有恐怖攻擊行動，光是近5年來，國際就發生15件之多，在在凸顯「反恐」已是全球化的重大課題，提升反恐戰力與全民防衛意識，更是刻不容緩的要務。換言之，提升反恐戰力是維護社會治安的法寶，更是確保國家安全的具體作為。 因此，本席今天要報告的題目是「防患未然，弭禍無形」。雖然我國社會治安尚稱良好，但並不保證以前沒有發生，就代表現在或未來不會發生；況且台灣每年各地都有很多的大型活動，未嘗不是讓恐怖分子有可乘之機，尤其即將到來的中華民國正副總統與立法委員選舉，或是2017年的台北世大運，危安因素與安全防護作為，絕對不能輕忽和怠忽。 為防範恐怖攻擊對國家社會與人民生命財產安全的危害，本席認為政府與全民都須建立「毋恃敵之不來，恃吾有以待之」的意識，尤其政府更應健全反恐應變機制與能量，才能達到「防患未然，弭禍無形，制亂初動，止亂復甦」，免於威脅恐懼的目標外，也要提出以下幾點，作為政府反恐的參考。 一、厚植反恐戰力 美軍自波灣戰爭後，雖然進行裁軍，但是特戰部隊不但沒有精簡，反而在預算、兵力都有明顯擴增，更將特戰司令部提升至軍種位階，從以往輔戰兵力的角色，轉化為主戰兵力，顯示特戰部隊的重要性，故能在突擊索馬利亞營救人質、狙殺賓拉登、攻擊伊斯蘭國監獄解救人質等反恐行動，都有亮眼的打擊成效表現。 目前我國反恐的主要打擊部隊，計有陸軍、海軍陸戰隊、憲兵、海巡署，警政署等6支特勤隊，如能有效整合，並將憲兵特戰化，與特戰部隊一同編組，俾能厚植反恐戰力。 二、強化訓練精度 這次巴黎恐怖事件，可以看出恐怖分子的質量在變，但法國「憲兵特勤隊」因有精良裝備與扎實訓練，才能在短時間內擊斃恐怖分子，降低人員傷亡。 「他山之石，可以攻錯」！提升反恐力量不是口號，須實實在在、一點一滴累積而成，絕無巧門可言。只有提升訓練精度與品質、不斷強化裝備、致力反恐人才培育、準則編訂能與時俱進，以及訓練場地設置等軟硬體的構建，才能達成反恐應變制變的任務。 三、發揮統合力量 當前我國各特勤隊，分屬不同軍種與政府單位，缺乏共同指揮上級，難免會出現「備多力分」的景況。本席認為，各特勤隊除了人員訓練、裝備獲得，以精進反恐戰術、戰技、戰鬥與提升對抗恐怖分子的心理素質外，更應有共同指揮上級，透過分教合練，共享資源與任務賦予，藉由常態化演練與驗證，期能達到運用上能夠整合，發揮反恐更大的統合力量。 其次，情報是作戰耳目，國安情蒐機制必須綿密配合，確實掌握情資，有效分析、研判與運用，方能達到預警防處的功能。 四、人才適所適用 易遭恐攻的機關單位、飛機、船舶、場所等環境，如有身手俐落、反應靈敏的特戰部隊退伍官兵，擔任保全人員，在狀況發生時能夠冷靜與歹徒周旋，穩定現場民心，並能伺機扭轉劣勢，避免傷亡危害，達到「制亂初動，弭禍無形」的要求，也可增進特戰官兵出路，無疑也是募兵制推動的很好誘因。 總之，反恐不能只有5分鐘熱度，唯有居安思危，不斷提升反恐戰力，才能有備無患。 王委員育敏書面意見： CRC施行法上路週年　台灣童權保障大邁進 今天是世界兒童人權日，《兒童權利公約施行法》在去年5月20日三讀通過，11月20日生效施行，今天剛好屆滿一週年。兒權公約施行法上路，代表台灣對兒童的保障正式與國際接軌。這一年來，主管機關共檢視國內2,967件法規命令與行政措施，提出18項優先檢視法規，預計在106年之前完成修法。本席在上會期提出《兒童及少年福利與權益保障法》修正草案，增訂親子廁所、孕婦及親子停車位的法源，有助於營造友善育兒環境，希望能在本次院會完成三讀，嘉惠更多親子家庭。 本席除了推動兒童權利公約國內法化，也參照兒權公約及相關議定書的規定，提案修正《兒童及少年性交易防制條例》，更名為《兒童及少年性剝削防制條例》，擴大保障兒少免於性剝削。該條例在今年1月23日順利三讀通過，可說是兒權公約施行法上路以來，國內第一個被審慎檢視並修正通過的法規。 本席擔任立委至今，已提出151項法律提案，多以維護兒少權益、友善育兒家庭為主軸，並通過多項法案，例如：修正《家庭暴力防治法》，將目睹暴力兒少納入保護；修正《兒童及少年福利與權益保障法》，增訂「王昊條款」，明訂應主動查訪毒犯家中兒童生活照顧狀況，從源頭預防兒虐案件；增訂「兒童優惠票條款」，將兒童優惠改以年齡為認定標準，提供未滿一定年齡的兒童免費優惠。其他通過的重要法案，還包括《食品安全衛生管理法》「垃圾食物管制條款」、《勞動基準法》「童工保護條款」及「育兒彈性工時條款」、《公寓大廈管理條例》「兒童防墜條款」、《性別工作平等法》「延長有薪陪產假條款」……等，都有利於提升我國兒童福祉與人權保障。 今年國際特赦組織的年度報告，特別將台灣通過兒童權利公約，視為人權進步的重要里程碑，本席感到與有榮焉。明年11月20日，我國即將提出第一份國家兒童人權報告，本席將持續督促各級政府機關，逐步落實維護各項兒少權益，給我們的孩子一個更好的世界。 陳委員碧涵書面意見： 經濟扶助就學　翻轉教育弱勢 自有科舉制度以來，大部分的華人都深信教育可以帶動階級流動，許多家境貧窮的孩子都靠著寒窗苦讀拚得出人頭地的機會。然而，如今隨著高等教育的擴充，大專校院有如遍地開花，弱勢生向上流動的管道卻未隨之暢通，我國的高等教育反而出現了「教育反重分配」的現象，也就是弱勢生集中在學費較貴的私校（尤以私立技專校院最多），而學費低廉、資源豐沛的國立大學弱勢生比例明顯偏低，學生大多來自社經地位較高的家庭，這個現象不禁令人擔憂我國是否出現了階級、教育、學歷以及貧窮「世襲化」的問題。 根據大學甄試入學委員會的資料顯示，經濟弱勢家庭學生占國內頂尖大學申請入學錄取名額比率僅1.8%，本席認為政府要朝：打破考招結構、降低入學門檻、增加弱勢生名額、建立學習歷程檔案，並強化他們的學習應用能力等方向努力，不僅要以經濟扶助就學，更要透過入學設計與學習輔導，提升弱勢生就讀頂尖大學之比率。 以個人為例，本席出身於佃農家為，透過教育系統的協助，努力走出清貧的生長環境；正因本席曾為弱勢家庭，因此在投入國會為民服務之初（101年間）就提出《公費「留/流」學臺灣版》建議案，仿效公費留學的機制，擇優給予弱勢生全方位的補助，每月補助固定經費使其專致於學業，免於生活困頓的煩惱；同時亦制定回饋機制，讓享有補助之學子於學成後回饋所長。另外也曾於103年提案要求，各縣市國立大專校院應招收一定比例的在地生以及弱勢在地生，就近入學，照顧弱勢，培育在地人才。提案目的就是為了落實政府「照顧弱勢、區域平衡」之宗旨，保留原生文化資本的優勢，翻轉學習基點的落差。 「教育反重分配」的現象不僅要從高教階段改善，本席籲請教育部應在國教階段就展開扶弱措施，如：一、教育資源的分配；二、無時差的充分導入教學工具、系統及環境；三、確保有效學習，在師資、教學及輔導等面向多管齊下，積極為弱勢生敞開一條階級向上流動的大道，以立足點平等的精神，成就每一個孩子。 主席：國是論壇到此告一段落。