立法院第8屆第8會期交通委員會第10次全體委員會議紀錄 繼續開會 時　　間　中華民國104年11月18日（星期三）9時1分至11時30分 地　　點　本院紅樓201會議室 主　　席　陳委員歐珀 主席：現在繼續開會，進行今日議程。 討　論　事　項 二、審查105年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管中華郵政股份有限公司營業預算。 主席：請交通部曾次長報告。 曾次長大仁：主席、各位委員。今天應邀列席貴委員會，就本部主管中華郵政公司105年度業務計畫及營業預算編列提出報告，深感榮幸。 中華郵政公司肩負通信與金融普及化之雙重政策使命，105年度為提升服務品質，賡續強化核心業務並善用資訊科技，推展「貨轉郵」爭取跨境電商物流業務；配合數位化金融Bank3.0，打造數位化金融環境；整合虛實服務機制，建置郵政電子商務平台，掌握市場商機。 另為順應時代需求及貿易市場國際化趨勢，持續推動郵政物流園區（機場捷運A7站）建置計畫，打造整合郵政商流、物流、金流及資訊流之全方位物流園區，帶動國家整體經濟發展。 有關中華郵政公司105年度事業計畫及營業基金編列營業收入、支出金額及其內容，請翁董事長向各位委員提出報告及說明，敬請各位委員惠予支持，謝謝。 主席：請中華郵政公司翁董事長報告。 翁董事長文祺：主席、各位委員。個人於本年5月受命續任中華郵政公司董事長，深感責任重大，必須兢兢業業，全力以赴。今天藉這個機會，再次向各位委員報告，並請指教。 壹、前言 首先要報告的是，中華郵政是以郵務為主，儲匯、壽險為輔的公用服務事業，主要任務為提供普遍、公平、合理之郵政及基本金融服務，以增進全民福祉。如何善盡我們的社會責任，是中華郵政2萬6千位同仁共同的使命與挑戰，我們一定會不斷的追求自我成長，以達成「卓越服務與全民信賴的郵政公司」的願景。 郵務方面，由於電子郵件及社群媒體之發達，傳統郵務的確日益萎縮，但我們運用電子商務，提升包裹、小包之運能，整體郵務已接近達成損益兩平。 其次，中華郵政所經營之儲匯業務，在游資充沛的情形下，至今吸收的儲金已超過新臺幣5兆8千多億元，成為全民資金重要的蓄水池，如何善加運用，是一個嚴肅的課題。 在壽險業務方面，免體檢的簡易人壽發揮了社會安全網的功能，廣受民眾信任與喜愛；微型保險推出快滿一年，也照顧到越來越多的經濟弱勢族群。 再者，歷經近2年之整理、修繕，大多數的郵局環境已更見明亮、美觀、整潔及便利，我們也建立農業行事曆，協助各地小農透過郵政商城直接販賣農產品，郵局成為社區的重心，更是街坊鄰居的好厝邊。 以下，謹就中華郵政104年度預算執行情形與105年度業務計畫及營業預算編列情形，向各位委員報告。 貳、首先，104年度（截至10月底止）預算執行成效 有關營運目標方面，截至10月底止整體表現較預算來得理想，包括儲金、壽險、集郵及代理業務等項目的實際執行數，均較上年同期有成長，僅郵件和匯兌業務較上年同期略減。 在收支與損益方面，至10月底止，稅前淨利共計101.2億元，達年度預算之102.30%，扣除所得稅後，本期淨利為87.35億元，已經達成年度預算之105.96%，原訂繳庫目標82.14億元應可順利達成。 有關固定資產投資專案計畫之執行，包括「購建郵政局所計畫」、「郵政資訊作業發展計畫」、「自動化機器設備購置計畫」及「郵政物流園區建置計畫」四案，均依照進度持續辦理。 至於104年度之重要施政措施，在新興業務方面，包括配合跨境網購需求，推動「貨轉郵」業務；另為掌握電子商務商機，於郵政商城開闢「關懷農產行銷專區」及「文創專區」，規劃開辦「網路交易代收代付業務」、「行動金融卡/行動VISA卡」及手機「QR-Code」行動支付功能。 在便民服務方面，完成「新開戶自動化作業暨印鑑比對系統」，縮短顧客等候時間，降低冒領風險及ATM每日提款限額由10萬元提高至15萬元等業務。 在兩岸交流合作上，持續推展兩岸「郵政e小包」及「郵政速遞」業務；12月將在臺中辦理兩岸珍郵展，以相互觀摩。 為提振集郵風氣，本年4月舉辦「第30屆亞洲郵展」，吸引逾23萬人次入館參觀；及增設郵政博物館臺北北門親子分館。 在壽險業務方面，為配合政府照顧弱勢族群政策，微型保險自去（104）年12月開辦以來，已受理近5千件，另經主管機關同意，將簡易壽險保額上限由400萬元提高至600萬元。 為加強行車安全及提升整體郵遞效率，建置完成本公司郵用車輛衛星定位管控系統（GPS），將2,600多輛郵用車輛納入動態控管。 有關推動郵政物流園區整體開發計畫案，已完成委託整體規劃，目前辦理環境監測、交通調查及分析，各建築物委託設計監造已陸續招標中。 為型塑郵政新形象，已陸續建置各類型示範郵局、美化57處郵局營業環境、增設公眾廳廁所12處，並於33局設置高齡友善專區及23局設有漂書站。 為善盡社會責任，郵務同仁自發性辦理「關懷偏鄉獨居老人服務」，本年度迄今已達5萬4,986人次。 參、有關105年度郵政之事業計畫，謹報告如下： 本公司之業務營運計畫，郵務方面，將持續發展電子商務業務及兩岸跨境物流商機；預定105年10月於台北首度舉辦「世界郵展」，拓展集郵國際知名度與能見度；儲匯方面，因應金融服務數位化趨勢，並配合主管機關Bank 3.0政策，將持續推出各類金融創新服務。壽險方面，將加強推展中長年期及保障型商品，以滿足客戶更高之保障需求。 在資產運用與管理方面，將騰出具商業效益之節餘空間辦理活化，如高雄站前郵局，及配合都更拆除改建老舊局屋，如台北信維郵局，以提升房地產運用效益。 為配合節能減碳政策，將持續控管用水、用電、用油、用紙四省計畫，並將傳統燈具汰換為T8 LED燈具。 固定資產投資專案計畫方面，包括購建郵政局所計畫、郵政資訊作業發展計畫、自動化機器設備購置計畫及郵政物流園區（機場捷運A7站）建置計畫，預計全年投資總額27億3,362萬元，全部由自有資金支付。 肆、有關105年度郵政之預算編列 營運目標方面，郵件─預估收寄郵件量26億1,000萬件，雖較上年度減少2.33%，惟因收寄郵件結構之良性轉變，營運值234.6億元，可望較上年度增加0.58%，105年度將朝損益兩平目標努力；集郵─透過多元化郵票主題、創新印刷技術及舉辦國內、國際性郵展，預估集郵收入6億8千萬元，較上年度增加1.79%。 儲金─預估全年平均每日結存餘額5兆8,300億元，匯兌─預估全年承作量1兆6,043億元，分別較上年度預算小幅增加；簡易壽險─因105年度有大量高儲蓄性保單到期，預估全年保費收入為1,430億元，較上年之預算減少6.54%。至於郵務及儲匯代理業務─預估之承作量較上年之預算增加8.04%及12.74%。 有關整體營業收支及損益預計方面，收入估計3,215億5,174萬元，較上年增加13.77%；支出部分預估3,112億5,163萬元，較上年增加14.13%。收支兩面均大幅增加，主要係預估壽險滿期契約增加，致收入面之收回責任準備，與支出面之保險賠款與給付，較上年度同步增加所致。 稅前淨利部分，估計新台幣103億10萬元，較上年預算98億9,668萬元增加4.08%。 預計本期稅後淨利85億4,909萬元，在提列法定公積及特別公積後，其餘63億6,605萬元充作官息紅利解繳國庫。 至於105年度固定資產建設、改良、擴充等4大項計畫共計新臺幣44億1,549萬元，均以自有資金支應。 伍、結語 主席、各位委員，中華郵政明（105）年將慶祝成立120週年，我們將秉持服務第一的精神，使郵政的經營與時俱進，展現溫暖及可靠的風貌，讓全臺及外島的所有社區，都說：咱的郵局真好。 我的報告到此告一段落，敬請指教，謝謝！ 葉委員宜津：（在席位上）主席，請他補充報告一下支出為什麼增加，聽了半天，我們沒有聽到是為什麼，除了保險到期以外，收入、支出都有增加，但我要知道支出為什麼增加。 翁董事長文祺：委員問的很對，主要都是因為保險的問題…… 葉委員宜津：（在席位上）是因為保險的問題…… 翁董事長文祺：這兩者之間有小小的差距，主要都是因為保險到期的問題，一部分是因為壽險期滿的契約增加，在收入面，收回準備的錢和支出面雙方會有差距。即使是這樣，就像剛剛跟各位報告的，我預估前年度整體的最後結果，也就是盈餘部分是比去年增加的。 葉委員宜津：（在席位上）只有保險增加…… 翁董事長文祺：沒有錯，跟郵務、儲匯、集郵沒有關係，純粹是保險的問題造成的，謝謝委員的指教。 主席：現在開始進行詢答，先宣告以下事項：一、本會委員詢答時間為10分鐘，得延長2分鐘，其他委員會之委員詢答時間為6分鐘，得延長2分鐘。二、暫定上午10時30分休息10分鐘。三、上午10時30分截止發言登記。四、各委員如果有提案請於10時30分前提出，以便議事人員彙整。五、中午原則上不休息，請工作人員準備便當。 請葉委員宜津發言。 葉委員宜津：主席、各位列席官員、各位同仁。董事長可以拿手持麥克風，我前面有一隻手機，這是現場直播，為了公平起見，因為你距離比較遠，不要到時候都沒有收到你回答的聲音，不能怪我，你可以拿手持麥克風沒有關係。 中華郵政是國營事業，中華郵政賺多少錢歸國庫、虧損也全民買單，所以很重要。現在我就要來跟你檢討中華郵政的業務，剛才我為什麼要問你那些問題？保險到期的保單多，所以你們的支出多一點，理所當然，這要問清楚，但保險業務還是賺錢的，儲金匯兌部分就更不用說了，全臺灣民眾最相信的銀行，除了臺灣銀行，就屬中華郵政，人民的信賴度是最高的，所以儲金很多、很賺錢，這個大家都知道。但是，虧損的是你們的招牌業務，你們的名稱是中華郵政，結果郵政是虧損的，一年虧損多少錢？ 主席：請中華郵政公司翁董事長說明。 翁董事長文祺：主席、各位委員。去年虧損2億多，今年有可能朝…… 葉委員宜津：郵政業務耶！ 翁董事長文祺：就是郵務啊！ 葉委員宜津：2億多，是嗎？你記錯了吧？ 翁董事長文祺：請委員指教。 葉委員宜津：30億耶！怎麼會是2億多，數字差這麼多！ 翁董事長文祺：這是以前報紙的報導，主要是郵政裡面的包裹、快捷部分。 葉委員宜津：好，那就是郵政業務啊！ 翁董事長文祺：但是就整體的郵政，因為還有其他項目，並沒有虧損。 葉委員宜津：我剛剛已經跟你講，你不要緊張，我是要增加你們的收入，你緊張什麼！明明就是郵政業務虧損30億，保險儲金不算在內。為什麼會虧損，你知道嗎？我要說的是，虧損是全民買單，你剛剛說到了，大宗郵件虧損，我剛剛跟你們要了這一本資料，其實郵政業務已經開放民營，看到中華郵政的價錢是多少，每一家民營公司就跟著訂多少價錢，事實上中華郵政拿著納稅人的錢去虧損，民營公司有可能虧損嗎？不可能！會有什麼現象發生，大家都很清楚，私人郵件公司把大宗郵件整批丟到山裡面、垃圾場去，發現有這樣的事情，所以現在大宗郵件的業務沒有人敢和中華郵政爭、統統往你們那邊跑，現在選舉到了，包括我在內都是這樣。為什麼？我們怕整個大宗郵件都被拿去丟掉，所以就到中華郵政去寄啊！可是，中華郵政是虧損的，這個沒道理耶！雖然我自己也寄東西，我覺得非常沒道理！因為現在大家都知道大宗郵件就是商務郵件，說好聽點叫做商務郵件，說難聽點叫做垃圾郵件，對不對？其實某種程度上也製造環保議題。結果大宗郵件一件是多少錢？1塊多。你們來這裡看，最貴的是1.4元，最便宜的是0.86元。 我剛剛又問了中華電信，動一根指頭按下去，幾千幾萬封的簡訊就傳出去了，一通簡訊是1.1元至1.5元，只是簡訊，什麼都不用做，只要按下鍵就好，而你們是透過郵差在送，難怪你們的同仁叫做血汗勞工，他們要去發送耶！還要被我們立法委員緊盯著不能丟到垃圾桶、山谷、溪岸、焚化爐去，要付出血汗去發送，結果累死了勞工、便宜了這些商家、虧損了國庫。我在這裡強烈要求，24年沒漲的郵費真的該漲了，現在已經沒有人在寄平信了，掛號維持原價可以，或者調漲一點點，考慮到整個國家的公文體系有很多需要用這樣的處理方式，某種程度的補貼我同意，但是大宗郵件這種東西不應該慷人民之慨。董事長同意嗎？ 翁董事長文祺：十分、萬分的同意。 葉委員宜津：好，那我們就來做一個調整，我認為非常應該做調整，甚至可以大幅度調整，至少要損益平衡，沒有道理拿人民的納稅錢去補貼這種商品，不是嗎？趕快去調整，好不好？ 翁董事長文祺：謝謝委員。 葉委員宜津：這是關於郵務的部分，就我剛剛質詢你的，你很開心要增加收入了。 翁董事長文祺：非常開心。 葉委員宜津：我剛剛在某種程度上也罵了民間所謂的郵局，但接下來的問題就不一樣了，隨著時代進步，郵務也不只是這一些，還有快捷、包裹郵務，這部分中華郵政就遜斃了！現在民間的快捷、包裹業務欣欣向榮，結果你們的快捷郵務賠了10億、包裹郵務賠17億，為什麼？ 翁董事長文祺：第一個，主要是因為我們的人事成本高。第二個…… 葉委員宜津：民間公司不用人事成本嗎？對不起，你們的人事成本高，是因為我剛才說的那些累死人的大宗郵件，我告訴你！ 翁董事長文祺：是。 葉委員宜津：包裹跟快捷的部分有多少？你不要呼攏我！我告訴你是為什麼，因為人家是24小時到府服務，甚至還告訴顧客可以透過APP追蹤包裹、郵件現在跑到哪裡了，結果你們中華郵政是怎麼做？要他們記得在你們上班的時候再來，那些當時不在，之後要領郵件的人也要在你們上班的時間內過來。現在什麼時代了，雙薪家庭，大家都很辛苦、要拚經濟耶！結果你們送快捷、包裹還要在上班時間，沒有人在的話，對不起，他就要自己來領，難怪沒有人要跟你們交寄快捷跟包裹！董事長，你要調整，真的，人力也要調整。 翁董事長文祺：我們會做人力調整，會引進新的智慧型郵箱，把它放在捷運站、大學或商圈，24小時來做。 葉委員宜津：不只這樣，民間值得借鏡之處你們就應該去做，要不然你們就不要做，讓民間去做就好，不要虧損10億、17億！要做或者不做，你自己做一個決定，要做就要跟得上時代、跟得上民間的服務水準，不做乾脆就不要做，省得用了人民的納稅錢還虧損，好不好？ 翁董事長文祺：謝謝委員指教。 葉委員宜津：不是只有「謝謝指教」，你什麼時候告訴我？你可以告訴我明年你們就不會虧損，甚至不做，或者是可以追上。明年不要虧損，做得到嗎？ 翁董事長文祺：我們會繼續做，但用比較聰明的方法去做，把虧損數字降下來。 葉委員宜津：你們要繼續做就不能虧損，為什麼人家賺錢，你們卻虧損，一來一往的差這麼多！該給你們的我們會給、該漲價的就要漲價，但是你們該改進、成長的地方就要有所成長啊！ 翁董事長文祺：一定。 葉委員宜津：不是「一定」，你可以在這裡promise一下明年不會虧損嗎？ 翁董事長文祺：我們會朝這方向來努力。 葉委員宜津：如果你們一定要繼續做的話…… 翁董事長文祺：一定努力。 葉委員宜津：好啦！董事長，我的質詢時間快到了，你這種答復我不滿意，不然訂一個目標給我好了。我剛剛說一年，你們做不到，兩年的時間呢？ 翁董事長文祺：我們盡量在一年之內，不能說保證，會非常、非常努力，一年內要達到郵務部門本身的損益兩平。 葉委員宜津：不是，快捷、包裹業務民間是怎麼做的，這種東西不是多難的know-how，也不是今天才開始有的業務，人家都已經賺幾年了，你們還在虧損，只要比照就好了啊！如果要因應24小時的服務，該給郵務人員的加班費就給、該聘請的約聘僱人員就去聘、該採三班制就採三班制，不是嗎？ 翁董事長文祺：好。 葉委員宜津：該給的要給，不要說有超時勞務的員工，然後還虧損！這樣員工做起來也覺得很嘔啊！明明被你們操成這樣，你們還跟他們說虧損。經營者要檢討，不是嗎？ 翁董事長文祺：是，一定檢討。 葉委員宜津：等一下審預算的時候，我還是會追究你們的損益到底要多久才能夠平衡，不要讓人民虧錢。我再說一次，中華郵政公司這一塊招牌是國家的，所以人民是信賴的，無論在哪一個部分，這是優勢，你們沒有用到，你們把它用到哪裡？只用於大宗、商務、垃圾郵件而已，非常可惜。你們所謂的郵政商城業務也一樣，你要與民爭利，要做就要做好，現在什麼淘寶網、網購一大堆，滿坑滿谷，但是中華郵政有一項優勢，就是保證付費不會被A掉，保證商品不會太爛，譬如萬一哪天面膜出了問題，我相信中華郵政一定不會出問題，這個優勢你們都不會用耶！董事長，我的發言時間到了，你聽得懂嗎？ 翁董事長文祺：完全聽得懂。 葉委員宜津：信賴、安全是你的特色，你不要跟人家一樣賣那些雜七雜八的，但是你要跟人家講，中華郵政就是品質保證，不是嗎？我認為你們應該朝中高消費族群著手，台灣有幾千種鳳梨酥、幾千種面膜，你不要跟人家搶賣這個，你應該去賣中高等以上的商品，因為信賴跟安全是你的特色，你真的很浪費中華郵政公司這個招牌耶！我是覺得長久以來都是這樣，看你來了會不會有所改善，好不好？ 翁董事長文祺：謝謝委員。 主席（李委員昆澤代）：請陳委員歐珀發言。 陳委員歐珀：主席、各位列席官員、各位同仁。中華郵政服務第一，這是全體員工辛苦努力的成果，本席予以肯定，尤其是兩個蠻有創意的措施，譬如協助農民郵購農民辛苦栽種的水果，這在高雄、宜蘭都有很好口碑。第二就是你們大力推動偏僻地區郵局的改建，創新服務櫃台，這都是值得我們稱許的，但在此本席也要特別提出來，郵務士工作非常辛苦，送信送到被狗追，人身安全備受威脅，這時有所聞。根據你們的資料統計，今年1月到10月有453件，而過去4年統計，就有2,045件，平均一年超過500件郵差被惡犬攻擊事件，這算是滿嚴重的。今年4月時，你們發出了300支最新型的打狗棒，就是網球拍，每支要價320元，董事長知道這件事嗎？ 主席：請中華郵政公司翁董事長說明。 翁董事長文祺：主席、各位委員。知道。 陳委員歐珀：效果如何？ 翁董事長文祺：效果不是很好。 陳委員歐珀：那有什麼精進作法或是比較人性化的作法？ 翁董事長文祺：我們剛開始是發狗餅乾來討好狗，但效果不好，後來改拿網球拍，效果也不好，最後謝謝交通部終於同意在前兩天修改我們的投遞規則，可以不按址投遞，現在有狗咬人紀錄的將近有500戶，經過疏通，其中大部分家戶都表示願意改善，所以我們還是會按址投遞，但是有90戶尚待觀察，這90戶按照新的規則，恐怕以後就不能按址投遞，他們有郵件的話，必須自行到里長辦公室或郵局領取。 陳委員歐珀：我聽說狗餅乾的效果還不錯耶！ 翁董事長文祺：對啊！但是各地狗的口味不一樣。 陳委員歐珀：所以有的地方有效果，有的地方沒有效果？我看狗餅乾大都用在台北比較偏遠地區郵局，如木柵、內湖等地，其他地區有在用嗎？ 翁董事長文祺：那是試用，這是從奧地利郵政得到的觀念，我們就試行。 陳委員歐珀：是不是價錢、費用的因素？ 翁董事長文祺：不是價錢的問題，是狗吃了以後，他喜歡吃，以後就越會來找你。 陳委員歐珀：上上週你們修正了郵政規則，未來郵務士可以不按址投遞郵件，主要是考慮郵務士職場安全的保障，你剛剛說惡犬戶有500多戶，是不是？ 翁董事長文祺：經過溝通之後，大概還有90戶改善狀況不是很好，所以這90戶會被暫時列為不按址投遞的家戶，其他的3、400戶都已經承諾會改善，所以我們還是會按址投遞。 陳委員歐珀：這表示未來可以大幅降低郵差被惡犬攻擊的事件？ 翁董事長文祺：應該可以。 陳委員歐珀：這部分11月底就要執行了，是不是？ 翁董事長文祺：是。 陳委員歐珀：在此我要強調職場工作安全問題，因為郵務士工作非常辛苦。郵務士還有另外一個隱形危機，就是信箱的問題，有些信箱是會咬人的，甚至可以把手指頭都咬掉，因為它周邊的設計非常尖銳，郵件塞進去後，手伸出來，就會被割傷而滿手都是血，所以這個職場充滿危機，董事長，有沒有可能全面安檢，就像你們之前惡犬戶的調查，看看哪些信箱是有安全疑慮的，可考慮更新，以保障郵務士投遞信件的安全？ 主席：請中華郵政公司陳總經理說明。 陳總經理憲着：主席、各位委員。信箱部分，歷來我們一再宣導，希望客戶可以依照我們所希望的型式設置信箱，對於還沒有配合的部分，我們也在加強宣導。確實，委員剛才提到的，是有些老舊信箱，已經整個腐蝕，手指伸進去的確會刮傷，嚴重時甚至手指會斷一截，這部分我們會再加強。 陳委員歐珀：打狗棒不會再用了，是不是？ 陳總經理憲着：效果不好，已經不用了，當時也只是試辦。 陳委員歐珀：有些民眾就覺得很奇怪，郵差送信，幹嘛還要打球！ 陳總經理憲着：原來他們是有帶防禦用的小木棍，後來覺得可能會引起我們服務客戶的誤解，認為郵差不夠友善，所以才想到用網球拍，後來因為效果不好，我們就停止了。 陳委員歐珀：不好就停止，我是認為應該要檢討，有些創新措施不是推出來就一定很好，有些事情不去做也確實不知道效果，我剛也是先肯定你們，尤其董事長上任以後，協助我宜蘭壯圍鄉農民哈密瓜郵購一事，農民都非常感激，不管怎樣，政府有用心，他們就能感受到，像這個事情，你們就可以全國發動，全國去協助，因為各地都有農民栽種各種水果，你們通路那麼大，不但可以輔導農民，也能增加你們郵購業務，這是互蒙其利，你們應該好好來做。 另外，有關今年預算，特別提到中華郵政獲利能力不是很好，董事長了解這個狀況嗎？ 翁董事長文祺：委員是說最後的盈餘估算嗎？ 陳委員歐珀：對！ 翁董事長文祺：事實上，我們今年的盈餘不錯，明年會更好。 陳委員歐珀：傳統信件…… 翁董事長文祺：傳統信件部分，剛剛葉委員也質詢過，我們會努力改善。 陳委員歐珀：我們看這張表，電子商務市場每年是兩位數成長，這是我國電子商務市場規模，結果中華郵政郵件業務的收寄量卻每年減少，105年竟然減少那麼多，104年（今年）成長10%，為什麼明年會減少11.25%？ 翁董事長文祺：是量？還是質？ 陳委員歐珀：成長量啊！這張是你們的表啊！包裹和快速郵件明年是-11.25%。 翁董事長文祺：我們現在就是在做所有郵件，包括郵件、包裹、快捷的整個結構轉型，量的減少恐怕難以避免，但質的增加要去努力，委員可以看到有些地方是減，有些地方是增，但整體上來看，應該是還好。 陳委員歐珀：我要提醒董事長，郵購貨端的包裹和快捷郵件的宅配商機，其實是會增加，你不要讓民營的宅配業者搶食整個市場，這是我們的商機，郵政公司這麼健全，設點那麼多，服務品質那麼好，沒理由輸給民營業者，這部分你們應該要好好加強。 翁董事長文祺：好，我們繼續努力。謝謝。 陳委員歐珀：其次，有關郵政商城問題，多年來仍呈虧損狀況，加盟店越來越多，淨利卻越來越少，這是怎麼一回事？ 翁董事長文祺：5年前開辦時，因為資本支出關係，當時的估值就是會連續賠5年，這個表顯示真的是連續賠了5年，但是差距逐年縮小，我們已經在明年度（105年度）首度編列盈餘，也就是說，經過我們的努力，明年將會轉虧為盈，但數字不大就是。 陳委員歐珀：郵政商城的商品是不是吸引力不足？行銷通路有問題？或有人謀不臧的因素？你們要進行市場調查，將真正原因找出來。 翁董事長文祺：我們會做！知道！ 陳委員歐珀：這可以好好分析！我對董事長和總經理做事的態度給予肯定，但是對員工能不能貼心照顧，和社會能不能連結，更為重要，比如我剛才特別提的兩個例子，包括偏遠地區更新據點、門面，或是做一些貼心服務措施，不要讓人進到郵局，就好像進到當鋪一樣，鐵欄杆圍起來等等，那是缺乏人跟人之間的人性化設計，另外，也要強調和當地文化特色的結合，譬如在宜蘭，我進到某個郵局，就知道這個地方是員山鄉或五結鄉，因為各有各的特色，這很重要啊！我覺得中華郵政可以花一筆錢，好好在偏鄉的郵局做些改善，因為偏鄉民眾常常會到郵局辦事，老舊門市的確急需更新，另外加強一些人性化設施及便利服務，我相信對民眾而言這絕對非常有感。我也很期待翁董事長的領導，因為你來自外交體系，國外的一些寶貴經驗，都可以做為我們的參考，更重要的是，能夠在員工、郵務士的工作安全上給予特別照顧。我看到每次郵政公司招考員工，都吸引很多人報考，顯示大家都很嚮往這個工作，希望董事長對這方面的福利、待遇，能夠特別照顧。 翁董事長文祺：我們會不斷的提升。 陳委員歐珀：不要再發生過勞死，或是被狗咬、被信箱割傷等事件，職場安全的問題一併做處理，好不好？ 翁董事長文祺：好，謝謝委員。 主席（陳委員歐珀）：請李委員昆澤發言。 李委員昆澤：主席、各位列席官員、各位同仁。翁董事長任職中華郵政公司，到這個月已滿2年了吧？ 主席：請中華郵政公司翁董事長說明。 翁董事長文祺：主席、各位委員。剛滿2年。 李委員昆澤：其實在三十多年前，我和郵局就有很密切的關係，宜蘭羅東郵局、二結郵局裡面所有的電燈、監視器、警鈴，都是我裝的，那個時候，我就看到郵政公司的郵差非常辛苦的工作狀況。你任職也已經2年了，但郵政勞工的權益，一直沒有辦法獲得基本保障。8月20日你到台東當一日郵差後，郵政勞工的工作權益改善，也不是很明顯，在這之後，還是有很多勞檢出現狀況，譬如桃園郵局，8月27日、9月24日、10月22日都分別發生很多違反勞基法的情形，8月27日勞工連續工作4小時，沒有30分鐘的休息；9月24日未依規定設置勞工出勤紀錄表；10月22日每7日未有1日之休息做為例假；楊梅郵局在11月2日也發生未依規定設置勞工出勤紀錄表，這些都是我們一再要求的事，但還是一再發生，這點，董事長你應該覺得羞愧。 另外，郵政勞工離職狀況也越來越嚴重，一個公司沒有辦法保障勞工的基本工作尊嚴及權益，所以當他離職時，董事長都要負最大的責任。以郵政公司、台鐵及港務公司為例，台鐵局和港務公司離職人數是一年比一年少，但是郵政公司的離職率，簡直就是離職潮，102年離職286人，103年離職326人，今年到5月，離職179人，董事長不會覺得很對不起這些辛苦的郵政勞工嗎？ 翁董事長文祺：我們剛好碰到離職潮，根據我們的統計數字，到目前為止人數還更多，到10月底，屆齡退休或準備提前退休者，已經到了900多人。 李委員昆澤：離職的原因是什麼？本席以為主要還是在長工時和勞逸不均！ 翁董事長文祺：都有可能。 李委員昆澤：還有你們不給加班費，逼得員工被迫簽假簽到、簽退本，也沒辦法週休二日，這是很莫名其妙的事，他們還要做一些其他工作，譬如賣保險、郵冊等，董事長，你到任2年了，對郵局勞工權益一直沒有辦法好好照顧，不僅如此，近2年來，郵政兩大業務：郵件及壽險，都是呈衰退現象。以郵件衰退為例，現在網路發達，網購電子商務快速成長，這種電子商務和宅經濟的成長，也帶動民間包裹收件明顯成長，但是看看郵政公司，今年的寄件量已經降了4%，105年的預算甚至比100年的決算衰退了10.47%，表示收入比5年前還要少，還有壽險業務也衰退，新立的契約，今年和去年相較，每個月少了1,200件，等於衰退3.7%，保費收入也是創5年來新低，101年到104年，保費收入預算都維持在1,500億以上，105年預估保費收入下降到1,430億，首度跌破1,500億，董事長都在忙什麼？忙帝寶郵局？忙裝新的LED招牌？你忙著在大臺北地區設立所謂的示範郵局，其他地區就不用示範郵局嗎？你們都在忙這些，忙著擦脂抹粉，這樣對郵政公司的勞工也不好，社會的信任感降低，大家對於外交體系也會充滿懷疑，認為外交都只做表面嗎？ 翁董事長文祺：根據調查結果，有關人力的部分，這九百多位同仁的服務年資平均為34年，平均年齡為60歲。 李委員昆澤：你們的離職率本來就比其他公司高，尤其是新進人員的離職率更為嚴重，大家懷抱著對郵政公司的憧憬，辛苦地考進去，之後卻有將近三成的人離開。 翁董事長文祺：去年新進人員的離職率是15%，這是一個很重要的指標，我們希望讓它降為個位數，因此有採取一些措施，包括輔導師制度，每個新進郵差都分配一個資深郵差作為其導師，以及前三個月的郵件投遞量打75折等。我們採取種種措施，希望讓新的郵務士進來之後覺得郵局是可以安身立命的工作場所。 李委員昆澤：還說安身立命！你們新進人員的離職率就是各國營企業中最高的，連一般員工的離職率也很高，你們的離職率比港務公司或臺鐵局更高，臺鐵局已經很辛苦了，可是他們的離職率也沒有這麼誇張、這麼嚴重，你應該要做一個照顧員工的董事長。 翁董事長文祺：所以我們有很大的改善空間，會繼續改善。去年我們很例外的用各種方法幫…… 李委員昆澤：有關郵政及壽險業務的衰退，你們要怎麼向社會大眾交代？ 翁董事長文祺：郵件的衰退恐怕是世界趨勢，所以我們必須從…… 李委員昆澤：民間是成長的，你還說這是世界的趨勢！ 翁董事長文祺：第一點，譬如雙11是對岸的網購節，民間公司是用非常低的價格搶生意，所以他們做到量，老闆有賺到，但員工並沒有賺到錢。 第二點，有關壽險的部分，依照金管會保險局的要求，我們行之多年的6年儲蓄型保險被要求必須改變結構，在四年之內這類型的保險從占95%到剩下60%，如此一來，較多變為中長年期的保費，而中長年期保險收的錢就比較少。 李委員昆澤：你們的勞工權益沒辦法獲得保障，業務也明顯衰退，請問董事長，你們在忙什麼？花900萬元改裝帝寶郵局，這是在做什麼？花4,600萬元換LED招牌，說這樣叫擦亮招牌。加上設立示範郵局，但只在臺北市設立2間、新北市1間，難道其他地方都不用示範嗎？其他的東、南、西、北都不用示範嗎？你們就只做表面嘛！ 一般民意調查對郵局有兩大意見，第一是等候時間過長，第二則是空間設計的問題，現在郵局的空間設計和三十幾年前我替羅東郵局、二結郵局安裝監視器、警鈴及電燈等等時幾乎沒什麼改變。 翁董事長文祺：現在正在改變中。 李委員昆澤：改變了什麼？只改變招牌啊！你們花4,600萬元只做LED的招牌，說要擦亮招牌，還有花900萬改裝帝寶郵局。你們獨厚精華區，獨厚有錢人，對中部、南部及東部的人民根本置之不理。 翁董事長文祺：最近有時間的話，我可以邀請委員到蘭嶼郵局、馬公郵局、澎湖郵局、綠島郵局、小琉球郵局、東港郵局及宜蘭的利澤郵局看看，還有台東的…… 李委員昆澤：你們的示範郵局都只設立在臺北。 翁董事長文祺：以臺北為示範，由各個責任中心局來取經，包括雲林的莿桐郵局、南投的水里郵局、霧台郵局及水門郵局，如果委員們有時間，我可以陪你們去看看這些郵局是不是在改變之中。 李委員昆澤：有關整個郵局的狀況，你們如何處理4,600萬元？ 翁董事長文祺：我還有2、30間郵局沒有講到，剛才講到的每一間郵局，我都去過、看過，也請他們執行。 李委員昆澤：你這兩年去過，但我也說過，三十幾年前我就在裡面做過了。 翁董事長文祺：雲林的莿桐郵局花了2,300萬元，水里郵局花了3,600萬元。 李委員昆澤：董事長不能只念一大堆郵局的名稱，你們花4,600萬元只更新招牌，相關的示範郵局也只在北部設立，根據民意調查的結果，大家認為等候時間及空間設計非常有問題。你應該去瞭解民間的想法，不要只是自己當董事長當得愉快，認為自己做得很多，但大家卻認為你只做表面工作，應該改善這樣的狀況。 翁董事長文祺：是，謝謝委員。 李委員昆澤：你們應該從顧客的角度思考，剛才葉委員提到現今社會大眾工作及時間分配的型態，你們應該招考更多人力，讓勞工的工作權益及尊嚴有基本的保障，也應該要有多元的營業時間。全國共有1,324間郵局，613個代辦所，週六有提供服務的郵局大概只有四分之一，週日提供服務的郵局不到百分之五，提供夜間服務的郵局不到百分之十，你們應該提供多元的營業時間，讓民眾有更多好的服務，而不是花四千多萬去做LED的新招牌，就說是擦亮招牌，這不是正確的作法。 而且你們沒有照顧員工，新進人員拚命想要離開，現職員工離職的狀況也非常嚴重，這樣如何能提供民眾更好、更多元的服務呢？請董事長給郵政的勞工基本的照顧以及尊嚴的保障，不要讓郵局的勞工拚命想離開，還有對於郵件以及壽險業務的衰退現象也要好好處理，不要只做表面工作，社會大眾都在看，好不好？ 翁董事長文祺：是，謝謝委員的指導。 主席：請楊委員麗環發言。 楊委員麗環：主席、各位列席官員、各位同仁。郵局現正面臨非常大的瓶頸，過去民眾對郵局有非常大的需求量，由於時代改變，現在很少人在寄送郵件，但是局部偏遠地區的郵局卻還是很重要，針對這點，你們千萬要記得以民眾的需求為考量。 主席：請中華郵政公司翁董事長說明。 翁董事長文祺：主席、各位委員。是。 楊委員麗環：據說郵局要裁併，目前全國有1,324間郵局，你們準備裁撤位於軍營地區的郵局，因為接著要施行募兵制，不再有義務役的軍人，而職業軍人也不像一般義務役軍人那麼多，所以未來這部分的人數會減少。聽說要裁撤三百多名員工，這是確定的嗎？ 翁董事長文祺：員工完全不受影響，會整併到其他業務比較繁忙的郵局。 楊委員麗環：是否因為如此而造成大量的離職潮？他們在原本分配的單位做得好好的，但你們合併後把員工調動，造成職務不對等，或者讓他們從事非原本的工作，雖然你們把員工整併，可是如果整併的方式讓員工沒辦法適應，或是後來的職務與其原本任職的要求及條件相距遙遠，如此也等於是逼員工離職。 翁董事長文祺：我們會非常注意委員提示的這個問題，讓這種事情千萬不要發生。 楊委員麗環：你講這種話等於沒有回答，你們打算怎麼做？ 翁董事長文祺：譬如政大的門口有一間指南郵局，而後山上也有一間一人郵局，所以我們就把…… 楊委員麗環：這種是單一案例，我要求你們要把這些員工都找過來，內部要先做好SOP，釐清這些人原本的職務是什麼，未來可能會把他們合併到何處，這些都要先和員工溝通，而不是你們想怎麼處理就怎麼處理，到時候叫這群好不容易考進來的員工情何以堪。請問你們初步要如何處理這些整併、裁撤或被迫離職的員工？ 翁董事長文祺：首先，我們絕對不會裁撤員工，只是調整位置。 楊委員麗環：整併。 翁董事長文祺：人員的部分不整併，我們的處理方式是納入其他郵局或行政單位。 楊委員麗環：這樣的講法都很籠統，請告訴我你們準備如何處理這個問題？要事先做好準備工作，尤其要尊重這些可能被整併的勞工的心聲。 翁董事長文祺：是，我完全瞭解。 楊委員麗環：接著，雖然郵局面臨這麼大的困境，但是郵局的基層勞工還是非常辛苦，因為如果沒有做到業務量，你們會給他們壓力。還有，你們要重新思考商城的部分，郵局過去類似「甘仔店」到處都有，可是現在大多數的人，尤其是新世代的孩子，用手機就可以購物，剛才也有提到宅配的問題，郵局要和民營機構搶宅配這塊業務其實不是那麼容易，因為你們不給加班費，而且民間的宅配是即時送到，如果有上下班制，根本搶不到商機。這是基本的問題，假使你們不替勞工著想這個部分，你們的業務量可能會越來越緊縮，這不只是原有的結構性問題，更會面臨搶不到商機，員工可能沒有工作的情形，翁董事長有沒有想過該如何處理？ 翁董事長文祺：郵局和民間業者在宅配這部分難以競爭有許多原因，有一個原因是因為民間業者是用獎金制，員工收幾件就給多少錢，但根據國營事業法規定我們不能給獎金。 楊委員麗環：對，因為你們有法令限制存在。 翁董事長文祺：我們的員工不管多做、少做薪資都是一樣的。 楊委員麗環：對，獎金和加班是類似的問題。 翁董事長文祺：我們只能給加班費，但又碰到明年1月1日起實施勞基法新制，每週工時只有40小時，如何在這之中取得平衡也讓我們很苦惱。因此，有關郵政商城的部分，我們希望換一個思維，不要讓它有太多業績，讓同仁感到壓力，改成往公益性的方面發展，所以我們讓郵政商城幫助小農賣水果，或幫助好的企業賣咖啡，尤其針對小商、小農的部分，而不做大商或大農，讓郵政商城往公益的方向前進，所有的商城…… 楊委員麗環：往公益的方向很好，但這樣有收入嗎？ 翁董事長文祺：會有收入，我跟經理部門說…… 楊委員麗環：因為你們是國營事業，有義務不可以發生太多賠錢的情形，這就是在立委質詢時我要讓你發表你們面臨困境的原因。另外，有關商城朝公益的方面發展，我希望你們要稍微注意支出及收益之間的關係，如果你們發展不是本業的部分，最後還是賠錢，這樣有其必要性嗎？ 從另一個角度思考，你們也要考慮，幫助小農做這種半公益性的行銷，是不是真的能夠帶動他們的商機？將來我們檢視執行成果時，會要求你們必須達到一定的效果。雖然你們希望朝這個方向發展，但人家不盡然會願意，現在很多民間的小店自行用網路連結群組，只要有農夫的水果或作物收成，馬上PO到群組上，然而一個農夫能有多少產量？好東西只要2、3天就賣完了，而且農夫們也都會自動加入群組，等你們去經營時，商機已經沒有你們的份了，因此，這種坐在辦公室裡紙上作業的想法很難能夠實現。 另外，你們必須重新思考一件事情，在現今的環境之下，壽險還有存在的功能嗎？還有你們的量體夠大嗎？壽險必須有足夠的數量才能支撐，如果當初你們只是為了辦理壽險業務，導致員工拉壽險的對象都是自己人，這樣硬撐下去到底對不對？請你講一句公道話，可以這樣硬撐嗎？ 翁董事長文祺：我們是依照民國24年制定的簡易人壽保險法經營簡易人壽保險，它的基本精神與商業保險法完全不同，是要布建社會安全網，所以我們做了這麼多年的簡易人壽保險，壽險保費收入在所有人壽公司中經常是排名在第五名或第六名，可見得我們的量並沒有特別少。現在金管會要求我們除了簡易人壽保險之外，也要做一些中長期的保險，所以我們在慢慢轉型中。 另外，有關明年的總保費收入會降為1,431億，也是由於保險局要我們轉型為初期收支較少的中長期保險所造成，關於這部分，我們也感到兩難，一方面我們必須遵守監理機關的要求，另一方面也要善盡我們做公益性保險的需求，因此要在兩邊中找到平衡。 楊委員麗環：金管會就是擔心你們將來實際上的支付不足。你不要找那麼多理由，應該直接了當指出你們的問題。就像現在所有的保險一樣，因為少子化造成人口結構的不均衡，你知道你們可能面臨的問題嗎？這也是三大年金中大家早就在憂慮的事情。為什麼要把保險的類型拉成中長期？就是擔心未來無法支付。而且當初辦理保險時，很多人的年齡已經接近退休，如果這群人先把錢領走，再加上你們的業務量萎縮，而且新進人員若是能轉換到其他公營機構或是其他地方就都離職了，因此會造成很大的困境，你們應該及早提出此問題，不要再硬撐、硬凹。 現在你們規劃中長期的保險，有支付能力嗎？以你們業務萎縮的量能計算就知道可能有問題，雖然這不能怪你，但你剛好在這個時間點，在這個位置上，你就必須要講實話。政府機關不要講這些我們聽了覺得無聊的事，我問你問題，就是要你很明確的告訴大家，當初的決策與目前面臨的狀況為何，不要等到最後問題大爆發，所有員工都受害時，才說你們不知道。哪會不知道啊！這些是事先就可以精準計算的事情，最好的辦法就是在事情未達最嚴重時就先做好退場機制的準備，不要等到最後，這樣會很難看的，而且受害的應該都是中華郵政的員工，這點請次長答復。 主席：請交通部曾次長說明。 曾次長大仁：主席、各位委員。關於中長期的經營策略，中華郵政是有做多方面考慮的，只是國營事業的經營體制與民間一般企業有著先天上的不同，必須再做進一步的研究。 楊委員麗環：這種話講了等於沒講！我認為你們應該講實話，除了檢討外也要做個了結，最好能做好階段性的準備工作。謝謝。 曾次長大仁：謝謝委員。 主席：請羅委員淑蕾發言。 羅委員淑蕾：主席、各位列席官員、各位同仁。講到中華郵政，能談的大部分都是老問題，包括員工離職、血汗工廠等等。這固然是陳年痼疾，非一時檢討所可解決，但我認為其實你們的重大決策也有問題，譬如剛才有委員提到的壽險。你們的壽險業績雖然很好，卻是賣越多虧損越多，因為早期利率很高，後來利率調降了，所以前後的利差損非常嚴重，而你們連算都不敢算。你們的郵政儲金很多，資金很多，所以要做轉投資，可是你們的投資都奇奇怪怪，還偏愛地雷股，以致虧損累累，這到底是你們本身的投資能力不夠，還是找了誰所做的投資？為了投資報酬率，聽說你們現在還想到海外置產，要花新臺幣28億去東京買不動產出租，有這回事嗎？ 主席：請中華郵政公司翁董事長說明。 翁董事長文祺：主席、各位委員。這點尚在評估中，現在有三個團隊去看過，日方也來過，目前仍在審慎評估中。 羅委員淑蕾：為什麼要去日本投資？即便真在日本購買商辦出租，請問將來如何管理？為什麼不投資台灣而跑到日本去？你們評估這個到底是為了什麼？再看看你們的出差考察，你們去日本兩次，但考察天數越來越多，人數也越來越多，可是績效並沒有更好。為什麼你們偏愛投資地雷股？現在又想去日本買不動產？是覺得錢太多嗎？看看你們的投資績效，從102年開始每況愈下，到了105年的營業利率只剩下3.21%，淨利率只剩2.66%，月組合的投資報酬率才5.68%，創下近五年的新低！就本業來說，現在民眾早已改變通訊型態，很少人寄信，包裹業務又讓快遞、宅配搶走。既然本業不行，那就發展業外，於是往人壽發展，拚命要員工拉壽險，本席就因為有同學在郵局工作，所以連我都被拉去投保了，這實在是礙於人情，迫不得已。員工賣命，拚命拉保險，所得到的錢就要好好運用，結果沒有，都拿去做投資！你們投資了國內的五大類股，包括金融、半導體、通訊、網路、塑膠之類的，請問這部分虧損多少？怎麼會偏愛地雷股，造成虧損累累？本業沒賺錢，投資又虧損，現在竟然還突發奇想跑到日本買房子，董事長，這樣子對得起你的員工嗎？這是誰出的餿主意，想到去日本投資，要花28億買商業大樓出租？難道不能在台灣買商業大樓出租嗎？為何一定要去日本買？ 翁董事長文祺：經過兩次考察，我們接近放棄在海外投資的想法，改為尋找國內標的。 羅委員淑蕾：這點子本身就很無聊！還去了兩次！以出差比例來看，竟然有兩次是為了要去日本買商業大樓？這是在幹什麼？你們的動機到底是什麼？是誰出的主意？誰給的建議？ 翁董事長文祺：因為國內投資標的難尋，所以國內幾家壽險業者，包括排名前五名的壽險公司在內，紛紛到各國考察。當時因為匯率關係，加上日本房地產具有相當誘因，所以我們也派了兩個團隊去，經過非常翔實的考察發現，這個想法未必符合…… 羅委員淑蕾：國內沒有投資標的嗎？ 翁董事長文祺：有啊，我們也在…… 羅委員淑蕾：國內都不找了，還跑到日本找？除了不務正業，亂投資外，還專搞公關！看看你們的公共關係費，逐年增加！105年的公共關係費為什麼會增加？業務量下降、純益下降、投資下降，一切數字都在下降，為什麼獨獨公關費用會增加？ 翁董事長文祺：其實公關費用並沒有明顯增加，和其他公營事業相比，依照人頭來算…… 羅委員淑蕾：公關費用是依照人頭計算的？依照什麼人頭？ 翁董事長文祺：我們有2萬6,000名員工，由此來計算整體公關費，如果和臺灣銀行、土地銀行或其他銀行比…… 羅委員淑蕾：這是給員工使用，還是你們對外…… 翁董事長文祺：這是全體分配下去的，由20個責任中心局…… 羅委員淑蕾：難道每個員工都需要做公關嗎？ 翁董事長文祺：不是這個意思，而是有個指數…… 羅委員淑蕾：現在本業的營業收入下降，投資報酬率也在下降，為什麼公關費用會增加？為什麼？我實在搞不懂耶？業務量萎縮，為什麼公關費用會增加？ 翁董事長文祺：今年相較於去年，公關費用增加48萬新臺幣。 羅委員淑蕾：我認為應該要減少，而不是計較增加多少錢！為什麼會增加？本業在下降，營業利率也在下降，投資也不行，為什麼公關費用要增加？除了亂搞公關以外，你們還做錯事！請問網購是中華郵政的專業嗎？是本業嗎？ 翁董事長文祺：我們正在努力學習中。 羅委員淑蕾：什麼努力學習中？這根本就不是本業啊！看看你們歷年來的網購業績，幾乎都處在虧損狀況。中華郵政商城從99年正式營運開始，到現在幾年了？ 翁董事長文祺：五年。 羅委員淑蕾：這五年都一直處於虧損狀態，畢竟這並非中華郵政的強項，請問現在打算怎麼辦？ 翁董事長文祺：五年前規劃時，我還不在這位置上，但當時已經預計因資本投資之故，應該會虧損五到六年，果然我們也虧損了五年，不過每年的虧損差距正在逐年下降中。 羅委員淑蕾：往後呢？ 翁董事長文祺：明年開始，我們有信心可以編列第一次的盈餘。 羅委員淑蕾：雖然虧損有下降，但增加的是哪些？你們的營業額是在下降的，104年的營業額只剩下一億八千萬，所以虧損怎麼減少？或許其他的營業成本…… 翁董事長文祺：攤提掉了。 羅委員淑蕾：會讓你們的營業成本減少，不過收入少，營業費用當然也少，這是必然的。現在問題是，既然營業額在下降，那麼還要繼續在網購上虧幾年？ 翁董事長文祺：這點我們內部有針對繼續做或乾脆不做進行討論，不過我們有網路商城以外的考量，也就是藉著網路商城的存在，讓我們負責最後一哩投遞的郵務士業務可以增加。以網路商城看網路商城是看不出全貌的，必須將其後所產生的物流效益及投遞效益一起加總進來，這樣會比較好。 羅委員淑蕾：一個企業經營，當其本業萎縮時，固然可以擴充本業以外的行業，可是當年你們所推出的壽險業務，明顯就是一個大錯誤。尤其早期利率高，所以你們吸收了很多錢進來，但現在利率只剩下多少？也因為利差而造成巨大虧損。後來你們又拿錢去投資，請問這投資標的是你們自己所評估的還是委外？ 翁董事長文祺：國內以自操為多。 羅委員淑蕾：都是自己操作？ 翁董事長文祺：委託的只有一家。 羅委員淑蕾：當時是怎麼評估的？ 翁董事長文祺：委員是指選股評估嗎？ 羅委員淑蕾：對，你們到底是怎麼評估的？ 翁董事長文祺：我們的操作團隊有一百多人，並成立專處，當中有基金經理人、分析師、交易手，整個配備與一級券商沒有兩樣，均非常專業，且投資是看長不看短。 羅委員淑蕾：資金太多了確實必須有出路，可是你們又偏愛地雷股，每次投進去都是虧本，這根本是個大錯誤，本席也質詢過好幾次！現在有人提議要投資高鐵，請問郵政儲金有想過投資高鐵嗎？ 翁董事長文祺：我們有被詢問過，但主管機關對於我們以類似於授信方式投資持保留意見。 羅委員淑蕾：所以目前沒有？ 翁董事長文祺：沒有。 羅委員淑蕾：沒有投資高鐵的打算？ 翁董事長文祺：但我們有在做準備，必要時會做，只是還必須修改相關辦法，而辦法修改權不在本公司。 主席：請管委員碧玲發言。 管委員碧玲：主席、各位列席官員、各位同仁。在立法院要委員不嚴加監督是不可能的，所以董事長毋須氣餒，不管做得好不好，最後總會有一個綜合評價。但聽起來，董事長在面對委員的強力監督時有些氣衰，我希望董事長能堅強起來。對於郵政，我充滿了歷史情感，這種對中華郵政的情感，坦白說，會讓我對中華郵政業務有比較多的同情。在今天所面臨的很多質詢監督中，我並沒有聽到董事長有把中華郵政的限制清楚講出來，當然，限制不是理由，但我們在種種限制之下，希望能看到董事長的戰略與方向，而這前瞻部分，今天確實沒有聽到。 首先我要告訴董事長的是，請務必善待最基層負責郵務工作的郵務同仁。這是高雄氣爆後，王士珍郵務士每天踩爛泥、爬碎石堆，不顧危險徒步把信送進入災區的照片，相當感人。只是我要提醒董事長，在郵局業務中，郵務這項每年虧損1.4億。百年老店的投遞業務正夯，網路商務也大幅成長，深得人民信賴，卻虧損1.4億，這點確實會在立法院遭受苛責，在此同時，我認為董事長要把中華郵政所受到的限制讓大家知道。就管理成本來說，營業成本相當高，有282億，而勞務成本則高達197億1,850萬，兩者相加可說相當高。換言之，營業費用加上勞務成本有479億，占總營業額3,214億的百分之十幾。其實當民意代表的都知道，有些郵局效益不彰，但基於公共利益責任，又不能裁撤！ 主席：請中華郵政公司翁董事長說明。 翁董事長文祺：主席、各位委員。是。 管委員碧玲：也不能裁併，再偏遠都得留著！也因此，你們的營業成本本來就會比較高，而營業費用加上勞務成本高達479億。雖然有限制，但本席還是要提醒你，是否曾經從中好好精算有無可撙節之處？有無可改善之處？我認為這是一定要的。 翁董事長文祺：是，謝謝委員。 管委員碧玲：只是你們必須讓大家知道這個限制。剛剛那張照片只是災區，不是偏遠地區，但由此可見中華郵政郵務士所扮演的角色公共性非常高，而這種公共性會讓你們的管理成本加高。在這點上，我替你們講話，只是我仍舊要說，你們在郵務與壽險這兩項上是衰退的，尤其郵務的收寄量在100年到105年間，平均衰退7.09%。雖然收入沒有衰退，但衰退危機卻是很明顯的，因為量確實大幅滑落。至於壽險部分，你們說因為保單釋出很多而衰退了6.54%，為何無法平衡？我認為就壽險業務而言這點是非常需要檢討的！既然到期保單那麼多，為何無法經由新招攬的保單來平衡？所以在壽險業務上，你們所面臨的衰退危機是非常大的。在這種情況下，你們的房地產居然是賺錢的，以今年來講，你們賺了兩億多，可是你們說未來房地產的部分要增加5億元，對這部分我有意見，因為這樣一來就跟台糖的經營模式很類似，對台糖土地利用的策略，我一直很生氣，因為過去台糖非常多的土地利用都是租給業者去蓋摩鐵，至於郵局對土地的利用，請各位看看本席提供的這些照片，首先是將豐原郵局、台北東門郵局改建為商旅，接下來照片裡面這麼一大塊美麗的土地，而且是在精華地段，你們竟然也讓飯店業者設定地上權20年興建五星級旅館，你們現在告訴我未來你們土地的利用只增加5億，對這種完全不具公益性的土地利用，我們只要一想到就覺得心寒，基於上述，我認為這一塊也是你要痛下決心去做檢討的，因為這些土地的利用完全不具公共性。 翁董事長文祺：信維郵局的轉型是具有公共性，只是沒有被媒體報導出來，這是我媽媽時代在用的郵局，未來一、二樓還是有部分維持原來郵局使用，而二樓的部分未來將會有公益性的機構進駐。 管委員碧玲：這不是我要問你的題目，我所要問的是，你們所有郵局土地的開發與利用，居然是百分之百拿來做商旅，你知不知道台灣旅館業目前所面臨的是一個高度競爭的環境，有朝一日絕對會大量倒閉，國內產業界有很多都到歐洲甚至在世界各國購買旅館，等到國內發生倒閉潮的時候再回來台灣買旅館，值此陸客在國內大量膨脹之際，這個產業的確是很夯，但在對岸一條龍的策略下，在民間已經出現大量收購、大量開發商業旅館來做陸客生意的時候，你們竟然把郵局土地的利用投入這樣的風潮之中，我們認為這些利用的方式不僅沒有公共性，而且也沒有永續性，對你們在陸客旅遊一條龍式的風潮正盛時投入商旅這一塊，本席認為非常不當。 接下來本席要讓你看一項數據，一個公司的營業額可以高達3,214億，你們實在是一個龐大的公司，但這樣高營收的公司營業額稅後淨利竟然只有八十幾億，淨利率只有2.66%，這種公司的營運其實背後有很多的限制，坦白說，哪些是需要經過法令研議來加以突破的，譬如你們用來投資有價證券的部分，現行法令要不要做一些突破，以及到底要做什麼樣的研修，記得董事長剛來的時候還懷抱著雄心壯志，可是到現在為止，我們並沒有看到你們對現有不合時宜的法令有進行任何研修的動作，換言之，能做研修的比例非常低。 根據統計，你們的稅前淨利總共134億，其中除儲金賺了138億之外，其他全部虧損，壽險虧損2.6億、郵務虧損1.4億，在儲金賺138億當中利差賺109億，至於投資股票方面，剛才有委員說你們專門買地雷股，其實這是過去的狀況，現在你們投入股市都是賺錢的，103年你們所買的股票與債券，讓你們賺了29.11億，換言之，你們所賺的138億中有109億是賺取利差，所以，整個郵局都靠借錢給銀行來賺錢，其他部分全部虧錢，當然，我們也不能忽視你們在證券交易的投資上還賺了29.11億，以此來彌補郵務上的虧損，包括郵務虧損1.4億與壽險虧損的2.6億，如果將109億利差跟有價證券29.11億加計起來總共138億，這才是你們真正賺的錢，果若如是，我覺得這實在非常可怕，希望你們能痛加規劃與檢討。 如果今天我們是處於PChome的時代，各位可以看看電子商務規模在這幾年膨脹的程度，我國的電子商務（不包括國外的部分）產值，從100年的5,626億到105年已膨脹到1兆1,277億，當網路商務正夯的時候，郵局這家百年老店為什麼你們在郵務上居然是虧錢的？我認為你們在公共利益的限制之外，一定要朝著一個大戰略，就是朝著網路時代接軌，其實，跟網路時代接軌的道理很簡單，剛才大家都在講加班費，本席認為當然不是這部分，我們交通委員會在審查港務公司的時候，他們竟然一出手就要成立五家子公司，後來我們審查桃機公司時已經是幾十家子公司的規模，事實上，所有國營事業都有很多子公司；今天中華郵政正要接軌上兆產值的電子商務，偏偏你們在台所設立的子公司，像中華快遞的業務好像一灘死水，殊不知你們可以透過子公司來處理宅經濟時代的郵務，這樣郵務的競爭力才會出來，以目前中華郵政現有工會體系與國家的制度，你們根本沒有辦法做到到府收件，也沒有辦法24小時營運，所以，無法宅配到府收件與24小時營運就是讓中華郵政沒有辦法跟上網路商務時代而一直處於郵務衰退的兩個主要原因，對這兩個問題你們要如何解決？我們認為，你們可以從組織架構與制度上來做個解決，你們不要讓中華郵政不僅郵務虧錢，壽險也虧錢，最後只能靠利息的利差或投資股票賺錢，尤其絕大多數是靠賺取利差來維持營運，因為你們稅前淨利134億裡面利差就有109億，請問董事長，利差占稅前淨利的百分比究竟是多少？ 翁董事長文祺：百分之七十幾。 管委員碧玲：應該不只這個數吧！ 翁董事長文祺：大概將近百分之八十。 管委員碧玲：換言之，利差占稅前淨利的八成左右。 翁董事長文祺：所謂利差還包括國內外固定收益的一些收入。 管委員碧玲：所以，你們可以了解剩下的就是投資股票，總的來看，你們所有業務全部都是虧錢的，包括郵務與壽險的部分，希望你們從制度面好好思考研修相關法規，此其一；其次，就是宅經濟一定要接軌。 翁董事長文祺：好。 管委員碧玲：當你們們跟宅經濟接軌後，就要朝這個方向去發展你們的戰略，好好整頓中華郵政，絕對不要讓中華郵政從宅經濟的時代中消滅，因為它太重要了！除了公共性以外，它還是國人最信賴的一環，希望董事長一定要把中華郵政跟電子商務接軌，並朝這個方向好好努力去開發！ 翁董事長文祺：好，謝謝委員。 主席：接下來登記發言的黃委員偉哲、蕭委員美琴、李委員桐豪、盧委員秀燕、孔委員文吉、邱委員文彥、鄭委員天財、賴委員振昌、周委員倪安、黃委員昭順、江委員啟臣及羅委員明才均不在場。 請王委員進士發言。 王委員進士：主席、各位列席官員、各位同仁。選舉到了，很多候選人的文宣喜歡採無名址投遞方式，認為這樣可以很普遍性的讓選民接觸到他的文宣；問題是無名址投遞方式也曾發生過一些問題，像今年初在花蓮清水斷崖進行淨山活動時，就發現了整批被郵務人員丟包的文件，包括民代印製的農民曆、繳費收據帳單等等，可能是一些不肖郵務士丟出來的，相關人員後來也受到處分。我想這也不是第一件，過去在屏東高屏大橋下也發現過這樣的情況，郵政公司可有任何防止措施？ 主席：請中華郵政公司翁董事長說明。 翁董事長文祺：主席、各位委員。我們要繼續進行投遞教育，讓郵務士明瞭自己所負的責任和榮譽；同時我們的稽查人員也要給他們一些督導，讓他們好好去帶領…… 王委員進士：教育和督導都很重要，但事後的稽查，好像也沒有發生什麼效果。最近一年來，查核無收件人名字的郵件共7,177件，發現缺失也只有37案，缺失內容主要是用戶投遞兩份，而且是用戶主動回報的，所以丟包的情況是稽查不出來的。像候選人的競選文宣寄出去之後，收件人也不知道對方寄了這個文宣，沒有收到也不會去反映，所以這部分真的很難稽查出來。 本席也了解郵務士的過勞問題，今年4月份苗栗曾發生郵差過勞死在工作崗位上的事情，本席還為此提出質詢；6月份的時候，有60多名郵差在鳳山郵政工會的帶領下，到郵政總局、立法院抗議。發生這樣的問題，我們覺得可能是工作量太重，像無名址投遞等於每一戶都要去送，因為量太大了，讓他們忙不過來，才會想乾脆丟掉，省得麻煩，雖然是一些廣告宣傳品的垃圾郵件，但這也是人家委託我們寄送，我們就有責任幫忙人家寄達才是。像這類無名址投遞業務，也有民間業者在做，如果我們做不好的話，何不就放掉這個業務，免得把中華郵政這塊金字招牌砸掉。員工過勞問題如果無法解決，有一些不必要而且也賺不到多少錢的業務，我們就做一些調整，不必與民爭利。 翁董事長文祺：謝謝委員的指教，事實上，我們也在討論這個問題，可否在一個適當的時機，也就是這次選舉之後，針對無名址投遞業務做澈底的檢討。就像委員所說的，如果做了之後，沒有好處，卻有很多壞處的話，是不是就要有一些根本性的解決辦法。 王委員進士：近來電子商務市場的規模逐漸擴大，中華郵政在包裹和快捷郵件收寄量上，不僅沒有顯著的成長，反而呈現衰退，是不是這樣？ 翁董事長文祺：快捷和包裹的量增加了9%多，質也有增加，傳統郵件包括無名址及DM部分則是在衰退。我剛剛在報告中也提到，結構性的改良正在發展中。 王委員進士：電子商務市場的產值，最近6年來，每年都有二位數的成長率，增加快速。網購後端之包裹與快捷郵件等宅配商機也有增加的趨勢，可是中華郵政最近6年來，傳統郵件業務收寄量因電子網路發達而逐漸衰退，但是包裹和快捷郵件在電子商務中，你們應該隨著競爭趨勢，想出新方法，來增加市場占有率。 翁董事長文祺：在整個結構上，我們會儘量去因應電商的趨勢，在小包、快捷方面付出更多的力量，這樣對整個損益平衡是比較有幫助的。 王委員進士：在包裹和快捷的收寄量上，拿105年度和100年度相比較，雖然有衰退也有成長；但總的來看，還是較100年度衰退10.47%，是不是這樣？ 翁董事長文祺：這有可能。 王委員進士：電子商務市場的成長率有100.44%，中華郵政在這方面，顯然是不足的。 翁董事長文祺：就像委員所說的，我們在結構上要對電商物流做加強，我們要把這個優勢發揮出來。 王委員進士：中華郵政是百年老店，比較保守，董事長在外交官任內，對世界趨勢都很了解，與印度總理也都很熟，你的經營理念應該會比別人更開放、前衛，所以在擔任中華郵政董事長任內，應該好好發揮你的長處。壽險方面也一樣，你們的招牌是比較穩當，但除了早期的郵政簡易壽險，到現在好像也沒有什麼新產品。雖然目前的壽險公司太多、太競爭，但你們也是早期大家所信任的一個招牌，怎麼還會做到虧損呢？所以應該也可以研究一些新的壽險產品。以前壽險還沒普遍的時候，你們就已經走在前面了，結果到現在反而是衰退。 翁董事長文祺：那部分我們有在做，但是我剛剛也報告過，金融監理機關希望我們朝一般的商業保險方面去做，所以造成最近一兩年保費看起來會下降，因為在調整階段中…… 王委員進士：加強研發才有出路，要振衰起敝，把中華郵政的招牌再重新擦亮。 翁董事長文祺：好，謝謝委員。 主席：請邱委員志偉發言。（不在場）邱委員不在場。 請許委員添財發言。 許委員添財：主席、各位列席官員、各位同仁。請問翁董事長上任多久？ 主席：請中華郵政公司翁董事長說明。 翁董事長文祺：主席、各位委員。2年1個月。 許委員添財：你上任時所提的改革提升計畫，現在實行的成果如何？ 翁董事長文祺：日起有功，慢慢都有進步。 許委員添財：數字會說話，列一些數字出來，哪些是你業務創新的、哪些是經過什麼方法改革的，所以有了績效。 翁董事長文祺：首先，我們整體的繳庫目標，在這兩年都可以達成，預計明年也可以達成。 許委員添財：新的，時代改變這麼多了。 翁董事長文祺：在郵務方面，電商和物流的虛實合一策略正在執行中…… 許委員添財：以你剛才政策所提到的快遞業務來講，一年的總營業額是多少？ 翁董事長文祺：快遞一年的營業額大概是接近55億。 許委員添財：我請教你，中國順豐速運公司在台灣營運一年的營業額是多少？ 翁董事長文祺：我不知道，但我知道它占的份額愈來愈大。 許委員添財：你知道淘寶網一年在台灣的營業額有多少嗎？ 翁董事長文祺：好幾百億吧！ 許委員添財：精確的數字。 翁董事長文祺：淘寶網的部分我不知道，我只知道是好幾百億的數字。 許委員添財：淘寶網加順豐要進攻台灣市場，這已經是幾年前的事情了，你也有走快遞業務，你跟它的比較為何？ 翁董事長文祺：我們的價錢比它高，因為它是用非常低的價錢在…… 許委員添財：那為什麼價格不能變低？不能競爭？一樣是在台灣的環境，它不會做賠錢的生意吧？ 翁董事長文祺：我不知道它有沒有賠錢，不過它的價錢低到我們中華郵政沒有辦法跟它抗爭，其實也不需要去抗爭…… 許委員添財：要研究改進啊！你量大啊！你的資源整合，各種人力、物力等等的調配上…… 翁董事長文祺：像這次11月11日的光棍節，很多人來找我們，但我們中華郵政經過審慎評估後，決定不加入戰局，因為它們的價錢太低，會打壞整個市場的行情，中華郵政一旦加入之後，其他的民營業者…… 許委員添財：你不加入戰局是一回事，因為它是一條龍啊！只要買淘寶網的東西，它就是獨家壟斷啊！所以它是交叉銷售，但是你要另外開闢你的快遞市場啊！像是東南亞也好，台商那麼多、台僑那麼多，且台灣的網際網路交易愈來愈多，而網路交易總要有實體實貨的運送啊！這部分要如何做跨境交叉的相互合作等等，你應該展開啊！東協要到台灣來賣東西，你們就幫它運送，台灣的東西要賣去東協，如果它們運送的系統沒有成立，那也可以輔導它們，甚至是成立子公司或交叉持股，你要靈活運用嘛！你現在是營利事業，且傳統的郵政業務已經愈來愈少了，傳統業務以前有一些國家政策的問題，可是現在沒有了，這部分也愈來愈小了，董事長上任之後有沒有什麼興革，問題是在這裡啊！我沒有時間幫你深入研究，可是讓你自由發揮又發揮不出來，結論就是「我不參加那個戰局」，不參加就得贏過它啊！對不對？人員的待遇要比它好、報酬率要比它高，才能說不參加它的戰局，不跟它攪混，這樣才對啊！結果現在是它贏你輸，你怕它所以不參加戰局…… 翁董事長文祺：報告委員，剛剛講了一半，如果可以的話我就繼續說，我們現在是準備郵政對郵政來合作，我們現在跟新加坡郵政…… 許委員添財：郵政對郵政很好啊！ 翁董事長文祺：我們跟新加坡郵政、日本郵便、越南郵政，還有包括對岸的中國郵政，用郵政結合郵政的方式合作，因為大家都在同一條船上，大家都感受到民間業者漫天的壓力過來，再透過海關的…… 許委員添財：站穩你的主體性、站穩你的利潤中心、站穩你的績效中心，這是可以合作的。但是不要合作以後，最後是被吃掉了。 翁董事長文祺：是。 許委員添財：開門讓它進入我們的市場，混入你們的通路，這也是合作啊！保護國家利益、促進經濟發展？打個問號！ 現在談個人安全，來看一下台南市的網路投書，到底是真郵差還是假郵差，怎麼會有這種事情呢？郵件來了本來要簽字，因為收件人比較機警，就問是否可以蓋章，結果回覆是一定要簽字，原來後面夾了本票，所以要人簽字。你有沒有嚴格要求你們的郵務人員不要被仿冒，如果他有一天被挾持，被人在一個小時之內用郵差的身分、服裝與工具全面作案，請問你要怎麼收拾？這些安全的防護機制有嗎？敵人要滲透破壞台灣很容易啊！世界上有像我們這樣的國會，大門都敞開，連安全防護機制都沒有的嗎？所以你們要去查一查這些與保護人民有關的案子。 翁董事長文祺：好，我們去查，我們去了解。 許委員添財：這個新聞是真的還是假的？這是在三官路，請你們去問一下。 翁董事長文祺：如果是真的，就很嚴重了！我們會調查。 許委員添財：對啊！發這則訊息的人，名字是何淑洋，他說是郵差，請你們查一下。這是我朋友轉給我的，詢問我是不是能幫忙防範，剛好今天有這個機會，所以我告訴你這件事。我們要關心的是，台灣必須改革、台灣必須進步、台灣必須跳脫傳統、台灣必須跳躍，走國際化路線、走尖端路線！電子商務發展了，傳統的業務如何配合電子商務來分一杯羹？甚至領航、亦步亦趨的成長，這些事情都很重要，像淘寶網，結合金融、貨運，它還連鎖，你看！一下子變這麼大，光順豐公司一年的營業額就超過人民幣300億，台幣超過1,500億，一家公司員工有18萬人，請問中華郵政的員工有多少人？ 翁董事長文祺：兩萬六千多人。 許委員添財：兩萬六千多人，那就算占他們的九分之一好了，但是你們的營業額有沒有他們的九分之一？ 翁董事長文祺：我們的營業額大概是3,200億台幣。 許委員添財：那比他們多。請朝這個方向一起努力！ 翁董事長文祺：好，謝謝委員。 主席：登記發言委員均已發言完畢，另作以下處理：陳委員素月、劉委員櫂豪、簡委員東明所提書面質詢，列入紀錄，刊登公報。 陳委員素月書面意見： 一、中華郵政預算員額減少費用卻增加的問題 經查，中華郵政公司105年度員工人數彙表中，生產部門（郵務）預算員額為1萬2,486人，較104年度1萬3,184人減少698人，但是勞務成本科目中與郵務有關之郵件處理費、郵件運輸費、及其他郵務成本，編列「用人費用－津貼」預算共計5億8,065萬3千元，反較104年度預算5億5,732萬9千元暴增了2,332萬4千元，其增幅約4.18%，非常不合理。 中華郵政公司105年度於郵件處理費、郵件運輸費、及其他郵務成本中，編列「用人費用－津貼」預算共計5億8,065萬3千元，其中僻地津貼2,542萬2千元、收投加給及兼任駕駛加給等費用5億5,510萬5千元，惟僻地津貼係給付該公司員工服務於離島或本島交通不便區之特殊地區加給；兼任駕駛加給係核發該公司擔任收攬、投遞、搬運、接送郵件、收取壽險保費，及前往學校輔導辦理師生儲金暨收款等工作之員工，兼任駕駛之津貼，並按車輛種類及當月實際擔任兼任駕駛工作之天數核發；收投加給則僅適用於專任收投、接送工作差級及專業職人員。按該等核發標準，中華郵政公司所編列津貼理應與郵務營運量及預算員額成正比。 此外，中華郵政公司105年度預估郵件營運量26億1,585萬9千件，較104年度減少6,229萬3千件，為近5年度新低，雖因單價調高致105年度郵務業務營業收入較104年度預算增加1億9,662萬5千元，然整體郵務營運狀況呈衰退現象。又該公司生產部門（郵務）在105年度預算員額較上年度減列698人下，「用人費用－津貼」所含僻地津貼、收投加給、兼任駕駛加給等理應隨預算員額及業務量之減少而下降，卻反較上年度預算增加2,332萬4千元，顯未盡合理，本席認為中華郵政應該深刻檢討，避免將預算胡亂編列。 劉委員櫂豪書面意見： 郵政公司近5年度趨勢表，其中郵件業務、簡易壽險業務從101年以後就呈現逐年下滑現象。而從近5年的營業收入、淨利比較，102年度雖然收入較101年度低，但因支出事項為歷年新低，因此淨利達120.6億元，而103年度收入事項3,937.73億元為歷年新高，但支出事項3,816.75億元亦屬新高，因此淨利仍維持120.97億元，惟郵政公司104年度及105年度又呈大幅衰退情形，淨利分別為81.67億元、85.49億元，顯見郵政公司103年以後獲利能力逐漸萎縮，有待改進，應積極研謀突破方案。 雖然郵政公司礙於網路通訊發達，電子郵件、社交網站、手機簡訊、LINE、即時通訊軟體等取代傳統郵件，造成郵件業務萎縮，以及法令限制加上商業保險公司推陳出新的競爭能力致使簡易壽險業務逐年衰退，惟業務成長雖有所限縮，但透過成本控制仍應可實現獲利成長。但郵政公司105年度預算，營業收入較104年度成長13.78%，而營業成本105年度卻較104年度增加15.38%，收入成長率低於支出成長率，難怪營利會逐年萎縮。另外郵政公司104年度生產部分（郵務）員額較103年度減少305人，105年度又較104年度減少698人，總計減少員額1,003人，惟相對行銷及業務員額，104年度較103年度增加306人，105年度又遽增748人，總計增加1,054人，這使得人事成本控制不僅沒有減少，反而增加。而行銷及業務員額雖然增加，但郵件及壽險義務卻仍毫無成長而繼續萎縮，從預算書上實無法顯現增加行銷業務人員所應該新增加的業績為何，因此郵政公司應儘速檢討用人計畫，控制用人費用，以提高獲利能力。 近5年趨勢表 單位：億元 年度 101決算 102決算 103決算 104預算 105預算 收入事項 3,141.73 2,990.64 3,937.73 2,826.24 3,215.51 支出事項 3,045.76 2,870.04 3,816.75 2,744.10 3,130.02 淨利 95.97 120.60 120.97 81.67 85.49 郵件業務 （仟件） 27.42 27.33 27.86 26.78 26.15 儲金業務 （日平均餘額） 4兆9,220 5兆1,649 5兆4,278 5兆4,500 5兆8,300 匯兌業務 （匯款承作量） 1兆5,986 1兆6,660 1兆6,983 1兆6,000 1兆6,043 壽險業務 （保費收入） 1,579 1,570 1,487 1,530 1,430 郵政公司自99年起建置作業平台系統並命名「郵政商城」正視對外招商及營運，且自100年經交通部核准開辦「無店面零售業」及「電子資訊供應服務業」後，累計簽約加盟店家數由99年度之738家，增加至104年8月底之2,132家，且105年度預算預估將達到2,400家。惟根據統計郵政商城100年度截至104年8月底止，其營運概況皆屬虧損情形，分別虧損情形為100年2,499餘萬元、101年1,535餘萬元、102年1,004餘萬元、103年1,679餘萬元、104年923餘萬元（1-8月），尤其營業收入至103年達1,345餘萬元新高後，104年又大幅下滑，而營業成本卻呈逐年增加趨勢，郵政公司105年度預算雖預估郵政商城將首次轉虧為盈，但主要是預估營業收入為1,700萬元之新高收入，郵政公司是否能如期達成業績仍有待商榷，但仍須努力控制成本費用，以避免虧損情形再擴大。 郵政公司選在帝寶旁郵局，作為示範郵局計畫，要打造一座五星級媲美醫美中心之示範郵局。惟郵政公司將示範郵局規劃在帝寶郵局，外界認為有名流之虞，況且幫有錢人使用的郵局打造成五星級的服務，但是郵政公司有相對五星級的收費嗎？如果在市中心精華帶的投資無法帶來相對的回收，例如創造更高業績，或收取更多加值服務收入，則郵政公司這樣的獨厚有錢人投入，何不將相關經費投入在偏鄉地區的郵局呢，如果郵政公司將偏鄉地區的郵局打造成五星級舒適又美觀的郵局，這不僅會誘使遊客觀光，可以帶動明信片業務，並且吸引的觀光人潮也會促進當地的發展，是一舉多得，造福地方的好計畫。但將資源投注在帝寶郵局，在市中心地帶投入再多，裝潢得再豪華，難道比得上周遭的店面嗎？這樣的資源投入，完全看不出成效，反不如投資在偏鄉地區的郵局，因此建議郵政公司應儘速檢討示範郵局計畫，以符合投資成效，帶動地區發展。 簡委員東明書面意見： 翁文祺董事長，各位官員大家好： 一、中華郵政公司網上銷售平台「郵政商城」和原鄉果農合作，推銷農產品，美意可嘉，不知目前合作家數有多少？每年幫助哪些原鄉？推廣哪些農特產品？銷售數字有多少？（書面報告沒有說明） 2015-09-14╱台灣新生報 新竹郵局、尖石果農有愛捐贈儀式 新竹郵局日前與尖石鄉水蜜桃果農，於尖石鄉文化館舉行捐贈儀式，中華郵政董事長翁文祺親自下鄉共襄盛舉，果農捐贈六千三百七十元回饋尖石鄉秀巒國小，新竹郵局亦捐贈一萬元之生活用品一批，會中梅花國小、秀巒國小小朋友載歌載舞，加上郵局舉辦郵政博物館下鄉巡迴展，新竹偏遠山區小學度過一個充實快樂的校外教學日。 新竹郵局於七月時協助推廣泰崗部落水蜜桃，讓原住民的農產品透過郵局通路，將新鮮香甜的水蜜桃販售給消費者，以產地直銷方式提高收益。泰崗部落果農情義相挺與新竹郵局攜手做公益，凡售出一箱水蜜桃即捐出十元，回饋部落小學「新竹縣秀巒國民小學」，新竹郵局亦捐助一萬元物資，共襄盛舉。 二、網路銷售平台「郵政商城」自99年推出以來連年虧損，請問為什麼？如何繼續經營？加盟店家2,100家中有多少家是原鄉店家？經營虧損會不會影響和原鄉店家合作意願？ 附表：郵政商城自99年正式對外營運以來之營運概況表 單位：新台幣千元；家 項 目 99年度 100年度 101年度 102年度 103年度 104年度 營業額 36,680 70,581 132,097 257,535 251,041 180,111 簽約加盟店數 738 1,334 1,693 1,979 2,084 2,132 營業收入 2,634 3,885 6,053 12,837 13,454 9,183 廣告收入 - - 156 586 596 468 營運成本 - 9,345 13,455 13,673 13,407 14,352 營業費用 - 19,532 8,109 9,796 17,439 4,532 稅前淨利 - -24,992 -15,355 -10,046 -16,796 -9,233 註：資料來源：立法院預算評估中心/統計至104年8月 迄至104年8月底止，加盟店家數已逾2,100家99年5月起建置作業平台系統並更名為「中華郵政商城」，於10月正式對外招商及營運，100年4月經交通部核准開辦「無店面零售業」及「電子資訊供應服務業」後，累計簽約加盟店家數由99年度之738家，增加至104年8月底止之2,132家，預估105年度將可以達到2,400家，但「稅前淨利」卻沒有提昇。 三、中華郵政公司近年來發生不少員工舞弊案件，影響公司形象，請問將如何整飭員工風氣？ 附表中華郵政公司100年度迄104年8月底發生員工舞弊案件一覽表 員工舞弊案件 中華郵政公司追索情況 台中軍功郵局業務佐簡○○及業務員李○○，自99年8月至100年1月間侵占郵資金額分別為19萬0,899元及8萬7,801元。 簡佐與李員已於案發後將侵占之郵資金額悉數返還郵局。 屏東東港郵局經理林○○以不實收據報銷98年第2季郵政壽險丙佣，詐取款項1萬1,986元。 案發後林經理已將詐欺所得款項悉數返還郵局。 澎湖鎖港郵局於101年7月18日自動櫃員機短少40萬元，該局黃經理疑涉侵占。 疑遭侵占之款項當日稍晚已返還郵局。 高雄新興郵局蔡姓員工自100年11月至101年6月間，涉嫌以家人為該局委外承攬廠商之人頭，詐領工資7萬3,617元，及侵占物流郵件加工處理費3萬5,223元。 蔡員未坦承犯案，所詐領之工資及侵占之款項將俟司法判決結果再行追償。 岡山大仁郵局李姓員工102年5月31日挪用職務上保管之現金50萬元。 該款項當日李員已回補。 板橋光復橋郵局賴姓員工自95年10月起陸續冒用5名壽險保戶名義，辦理保險單借款363萬7,000元，予以挪用。 賴員已於案發後將侵占之款項悉數返還郵局。 臺南永康鹽行郵局葉姓員工涉嫌於102年7、8月間，多次竊取置放同一鐵皮櫃內其他3位同仁之票品，計3萬8,784元。 葉員已於案發後將所竊票品之金額悉數返還同仁。 中壢郵局快捷股許股長、邱稽查自102年1月以來私自變賣使用過之廢鉛誌5次，所得總計7萬1,900元，皆挪作該股員工聚餐或破損郵件賠償之用。另該名股長103年10月16日收受客戶繳交之郵件加工處理費2萬2,495元，未依規定以「物流加工處理收入」列帳處理，逕挪作該轄某郵局國內快捷郵件業績。 該2筆侵占款項業於103年11月繳還郵局。 汐止郵局郵務股張專員於101年及102年年底將使用過之廢鉛誌予以變賣，獲得款項總計7,580元，挪作該股同仁郵件遺失或包裹破損之賠償基金。 該筆侵占款項業於104年3月繳還郵局。 四、郵局開賣「微型保險」將近一年，可以保障弱勢、原住民族群，卻因不能單賣，必須搭配主險（壽險），導致銷售量低落，政府美意打折，請問目前銷售狀況如何？ 2015/04/30郵局微保禁單賣顧弱勢美意打折/中央社中華郵政去年底開辦微型保險，原本為照顧弱勢，受限法令禁止單賣，需搭配壽險主約，4個月保單不到200張，美意反而打折扣。 政府推動微型保險約5年，盼透過低廉保費照顧弱勢，因非主力險種，並不普及。根據金管會統計，目前有26家壽險公司開辦，保戶約14萬戶。中華郵政配合政策，去年底推出「微型保險」，並將費率壓到業界最低，不過，受限法令，郵局的微型保險比其他壽險公司推得辛苦，上路4個月來，賣出的保單還不到200張。中華郵政說，郵局保險是依據「簡易人壽保險法」，不能單獨賣意外險傷害險，一定搭配1個主約壽險，所以還特別針對微型保險推出1年期的壽險。 中華郵政的微型保險保費確實很低，以35歲男性投保新台幣10萬元為例，1年的保費是新台幣52元，但還得購買壽險主約，以最低10萬元為例，1年保費是232元，總計1年的保費要付284元。 中華郵政認為，用一般人的角度來看，中華郵政的微型保險非常便宜，但對很多弱勢者來說，卻是多了好幾倍的支出。 中華郵政公司董事長翁文祺表示，中華郵政全台有超過1,300多個郵局，通路最廣，如果政策希望中華郵政扮演照顧弱勢族群的社會安全網角色，就該放寬限制，不要讓美意打折扣。 中華郵政微型保險購買對象，限個人年收入在35萬元以下、家庭在70萬元以下的低收入戶，另包括農民、漁民、原住民。 主席：現在休息5分鐘，休息後進行討論事項之處理。 休息 繼續開會 主席：現在繼續開會。進行各項提案的處理，並進行協商，同時請議事人員宣讀「中華郵政股份有限公司附屬單位預算」的預算數及各項提案，協商中不休息。 預算數部分： 中華民國105年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分有關交通部主管─中華郵政股份有限公司預算數 一、業務計畫部分：第9~16頁業務計畫。 應依據營業收支、服務成本、轉投資、重大之建設事業及資金運用等項之審查結果，隨同調整。 二、營業收支部分： (一)營業總收入：3,215億5,173萬7,000元。 (二)營業總支出（不含所得稅費用）：3,112億5,163萬3,000元。 (三)稅前淨利：103億0,010萬4,000元。 三、服務成本部分：如個別項目有修正，除註明修正意見外，另加敘「營業總支出應隨同調整」；如無個別項目修正，即敘明「隨同營業總支出審查結果調整」。 四、轉投資計畫部分：無列數。 五、重大之建設事業部分：44億1,549萬5,000元。 六、資金運用部分：應依據營業收支、服務成本、盈虧撥補、轉投資及重大之建設事業等項之審查結果，隨同調整。 委員提案部分： 1、 有鑑於中華郵政公司105年度員工人數彙表中，生產部門（郵務）預算員額為1萬2,486人，較104年度1萬3,184人減少698人，惟其勞務成本科目中與郵務有關之郵件處理費、郵件運輸費、及其他郵務成本，編列「用人費用─津貼」預算共計5億8,065萬3千元，反較104年度預算5億5,732萬9千元增加2,332萬4千元（增幅約4.18%），顯欠合理。又該公司105年度無論郵件營運量，抑或郵務預算員額均較104年度減少，相關津貼理應隨同減少始為合理。爰擬刪除該項計畫編列經費5億8,065萬3千元其中之2,332萬4千元。 提案人：陳歐珀　　葉宜津　　李昆澤 2、 中華郵政公司105年度「用人費用─津貼」預算編列預算共計5億8,065萬3千元，較上（104）年度預算5億5,732萬9千元增加2,332萬4千元（增幅約4.18%），依中華郵政公司105年度員工人數彙表中顯示，生產部門（郵務）預算員額為1萬2,486人，較104年度1萬3,184人減少698人，105年度預估郵件營運量26億1,585萬9千件，較104年度減少6,229萬3千件，為近5年度新低，整體郵務營運狀況呈衰退現象，員額也未增加，相關津貼預算實無增列之理，爰此，105年度「用人費用─津貼」應比照104年度預算編列，應予以刪減2,332萬4千元。 提案人：李昆澤　　葉宜津　　陳歐珀 3、 中華郵政公司105年度「棧儲包裝代理及加工費」編列27億9,653萬2千元，較上（104）年度增加7,061萬元，其費用大多用於各項業務之外包承攬，唯今年（104）11月初才傳出楊梅郵局之外包商有違反勞基法之情事，且過去也時有承攬勞工反映有違反勞基法之事件，中華郵政公司業務委外顯有失查，並未善盡為勞工保關之責，爰此，105年度「棧儲包裝代理及加工費」應予刪減2億圓。 提案人：李昆澤　　葉宜津　　陳歐珀 4、 105年度編列公共關係費1,021萬8千元，較前3年度增加，惟毛利率為近5年度次低，編列顯不合理，爰刪減121萬8千元。 提案人：葉宜津　　李昆澤　　陳歐珀 5、 有鑑於中華郵政公司105年度分別於「郵件處理費」、「業務費用」及「管理費用」下編列公共關係費42萬元、523萬6千元及456萬2千元，合共1,021萬8千元，均較103年度決算971萬元及104年度預算973萬元為高，不僅與行政院所訂標準未合，且在毛利率下降下反而編列較高公共關係費，合理性令人質疑。鑒於公共關係費係用於宴客招待、婚喪賀儀、餽贈等，並應以業務需要或以進貨、銷貨、運貨及供給勞務等目的為限，且以不超過104年度預算數為原則，爰在毛利率表現不如往年下，公共關係費卻高於前3年度，顯欠合理。爰擬刪除該項計畫編列合計經費1,021萬8千元其中之100萬元。 提案人：陳歐珀　　葉宜津　　李昆澤 6、 中華郵政公司105年度「業務費用─服務費用」項下『公共關係費』編列523萬6千元，較上（104）年度預算增加169萬5千元，增加幅度近5成，唯105年度之毛利率11.98%僅優於103年度之11.44%，為近5年度次低，爰此，104年度『公共關係費』應比照104年度預算編列，予以刪減169萬5千元。 提案人：李昆澤　　葉宜津　　陳歐珀 7、 中華郵政公司105年度「會費、捐助與分攤費用」─「會費」編列697萬元，其費用用於參與國際組織、職業團體會費等，然而中華郵政公司參與之部分團體與郵政業務顯無相關，例如中華民國紅十字會、台北市米穀商業同業公會、三三企業交流會等，中華郵政公司參與團體顯有浮濫，應嚴加檢討參與團體之適切性，爰此，105年度「會費、捐助與分攤費用」應刪減100萬元。 提案人：李昆澤　　葉宜津　　陳歐珀 8、 中華郵政公司105年度「郵件處理費」項下『服務費用』編列17億2,354萬元，唯中華郵政公司履次發生違反勞動法規之情事，其中桃園郵局在本年度（104）已被查出4次（3月，8月至10月）違反勞動法規之記錄，郵政公司對勞動法規之漠視令人髮指，爰此，105年度『服務費用』應予以刪減1億元，另凍結二分之一，俟至立法院交通委員進行專案報告後始得動支。 提案人：李昆澤　　葉宜津　　陳歐珀 9、 中華郵政公司105年度「郵件處理費─材料及用品費」項下『用品消耗』編列2億322萬5千元，據中華郵政公司表示，近四年來郵差送信遭狗追咬件數為2,045件，因此郵政公司以『用品消耗』編列預算提供500隻網球拍做為防身之用，然而多數郵差表示，帶著球拍很不方便，對住戶也不好意思，有違服務宗旨，且據了解，部分郵局系採行隨身攜帶狗點心之方式避免與狗發生衝突，爰此，105年度『用品消耗』應予凍結四分之一，俟至立法院交通委員會提出改善報告後始得動支。 提案人：李昆澤　　葉宜津　　陳歐珀 10、 有鑑於中華郵政公司105年度預算案於「營業外費用」科目編列優存超額利息2,739萬7千元，係以郵政員工優惠存款本金約304億4,100萬元，以及優存利率1.630%與正常利率1.540%間之差額計算而得，惟其預算數自103年度之648萬8千元，逐年增加至105年度之2,739萬7千元，其適法性及合理性均待酌。依據公務人員俸給法及國營事業管理法等之相關規定，國營事業人員之俸給係以法律定之，各機關不得另行自定俸給項目及數額支給，且其人員之待遇及福利，應由行政院規定標準，不得為標準以外之開支。然該公司卻以修訂郵政員工儲金要點作為郵政員工優存利率調整之依據，並在行政院與交通部未依權責核定下，逕由該公司自行訂頒實施，又該利息補貼經費不僅年年擴增，甚有超支併決算辦理情事。爰擬刪除該項計畫編列經費2,739萬7千元。 提案人：陳歐珀　　葉宜津　　李昆澤 11、 有鑑於中華郵政公司105年度於固定資產建設改良擴充計畫，編列專案計畫─「自動化機器設備購置計畫」第4年所需經費3億4,446萬6千元，係為提升郵件處理效率，減少用人費用，而擬購置自動化機器設備7套及管理資訊系統設備1套，以增強市場競爭力。經查：該公司自動化機器設備購置計畫因受招標因素影響，迄至104年8月底止累積執行率僅0.03%，尚有3億6,800萬元待執行，105年度預算再編列3億3,446萬6千元，與中央政府總預算附屬單位預算共同項目編列作業規範規定未合。爰此，擬凍結該項計畫編列經費3億4,446萬6千元之五分之一，俟向立法院交通委員會提出報告，並經同意後始得動支。 提案人：陳歐珀　　葉宜津　　李昆澤　　 12、 中華郵政105年度預算以建設經費支應編列3團，25人之郵政物流園區出國考察計畫192萬1千元，但為辦理物流園區建置計畫，近年已辦理類似郵政物流園區考察計畫多次，實無必要，爰全數予以刪除。 提案人：葉宜津　　李昆澤　　陳歐珀　　 13、 有關「固定資產建設改良擴充計畫」之「郵政物流園區建置計畫」預算編列21億8,487萬1千元，提議凍結1/2，俟向交通委員會進行專案報告並經同意後始得動支。 說明： 一、本建置計畫期程自103年度至109年度，104年度法定預算所列投資總額為221億1,822萬3千元，預計報酬率為6.27%，所需用地係向內政部價購機場捷運A7站區段徵收範圍內第二產業專用區B標土地，因內政部辦理都市計畫變更，將部分產業專用土地變更為住宅區，致所價購土地面積由原訂19.4公頃，縮減至17.21公頃（減少2.19公頃），爰該公司配合調整規劃內容，降低工商服務中心量體，並增加郵政物流中心、郵政資訊中心及郵政訓練中心量體，105年度預算案業配合將投資總額修正為220億7,830萬7千元、預計報酬率調降1.34個百分點至4.93%、投資收回年限提高至39.22年。 項目 104年度預算書所列（A） 105年度預算書所列（B） 差異數 （C=B-A） 投資總額（千元） 22,118,223 22,078,307 -39,916 預計報酬率（%） 6.27 4.93 減少1.34個百分點 投資收回年限（年） 39.11 39.22 增加0.11年 二、該計畫在投資總額僅微幅縮減3,991萬6千元（約0.18%），預計報酬率卻驟降1.34個百分點，投資經濟效益大為下降，爰提案凍結預算1/2，俟中華郵政公司向交通委員會提出專案報告，並經同意後始得動支。 提案人：管碧玲　　葉宜津　　李昆澤　　陳歐珀　　 14、 中華郵政之郵務部門連年虧損，但卻仍有大宗郵件優惠措施，對已不敷成本之業務，無異係又對於廠商之補貼。爰要求自105年度起，取消所有郵務業務之大宗優惠折讓措施。 提案人：葉宜津　　李昆澤　　陳歐珀　　 15、 隨著網路科技發達，我國電子商務市場規模自100年度起迄103年度，3年間已成長58.35%，預估105年產值將達1.12兆元，顯見電子商務市場與宅經濟發展所創造之網購包裹與快捷郵件交寄商機正快速成長。然中華郵政公司近年來在包裹及快捷郵件收寄量方面，不僅未隨電子商務市場規模擴增而有顯著成長，105年度預算甚至較100年度決算衰退10.47%，不利其郵件業務發展。爰決議要求中華郵政股份有限公司應積極研謀如何擴展電子商務市場成長所帶來之商機，並於一個月內向交通委員會提出精進作為書面報告，以因應郵件業務營運量日漸衰退之困境。 提案人：陳歐珀　　葉宜津　　李昆澤　　 16、 中華郵政公司郵件業務營運量呈下降趨勢，除因傳統函件收寄量受網際網路及電信科技發達之衝擊而日漸減少外，尚因包裹與快捷郵件等業務不僅未隨電子商務市場規模擴增與宅經濟發展而成長，甚至呈衰退現象所致，該公司應研謀擴展電子商務市場成長所帶來之商機，以改善郵件業務營運量日漸衰退之困境。中華郵政公司應於二個月內向交通委員會提檢討改善計畫。 提案人：楊麗環　　羅淑蕾　　葉宜津 17、 中華郵政公司郵件業務營運量呈下降趨勢，除因傳統函件收寄量受網際網路及電信科技發達之衝擊而日漸減少外，尚因包裹與快捷郵件等業務不僅未隨電子商務市場規模擴增與宅經濟發展而成長，甚至呈衰退現象所致，建請中華郵政公司在偏遠地區積極辦理傳統函件的業務，並在都會區加強研謀擴展電子商務市場成長所帶來之商機，以改善郵件業務營運量日漸衰退之困境。 提案人：許淑華　　羅淑蕾　　林國正　　楊麗環 18、 郵政商城自99年建置作業平台並正式對外招商營運起，迄至104年8月底止，加盟店家數已逾2,100家，預估105年度將達到2,400家。然隨累計簽約加盟店家數之增加，郵政商城之營業額及營業收入雖隨之逐年擴增，惟整體之營運仍呈虧損狀態。爰決議要求中華郵政股份有限公司應積極研謀如何提升獲利能力，並於一個月內向交通委員會提出策進作為書面報告，以期儘速轉虧為盈。 提案人：陳歐珀　　葉宜津　　李昆澤　　王進士 19、 郵政商城自99年10月正式對外招商及營運起，迄至104年8月底止已近5年，隨累計簽約加盟店家數之增加，郵政商城之營業額及營業收入亦隨之逐年擴增，惟整體之營運仍呈虧損狀態，中華郵政公司應研謀提升獲利能力，以期轉虧為盈。 提案人：楊麗環　　羅淑蕾　　葉宜津　　王進士 20、 近年度一般建築及設備預算均逾13億元，惟內容簡略難以瞭解及評估其必要性及合理性，中華郵政公司應將擬辦理局屋修繕之局處所名稱、所欲汰換之設備種類、數量及使用年限等相關資訊，於一個月內向交通委員會提書面報告。 提案人：楊麗環　　羅淑蕾　　葉宜津　　王進士 21、 中華郵政將啟動整併計畫，預計將裁撤近百間支局，最快今年底率先裁撤國軍營區內郵局，明年起陸續整併業務重疊、使用率低的支局，至少300名員工受影響。中華郵政應將整併計畫包含員工安置計畫向交通委員會書面報告。 提案人：楊麗環　　羅淑蕾　　葉宜津　　王進士 22、 中華郵政公司服務據點遍及全國，為民眾提供郵儲壽各項服務，近年來對老舊郵局進行營業環境及空間改善與美化，提供民眾整潔、明亮與便利的用郵環境，應給予正面看待。建議中華郵政公司在改善與美化營業環境時，應注重及加強對非都市地區的改善，尤其是中南部、東部及偏鄉地區，如此，既可提昇服務非都市地區民眾，亦可提供員工較優質的上班環境，另外，在觀光地區郵局進行環境改善與美化，也可讓郵局成為遊客拍照及打卡之觀光景點，帶動當地觀光人潮，創造附加價值。 提案人：許淑華　　楊麗環　　羅淑蕾　　葉宜津　　王進士 23、 中華郵政公司擁土地85.6公頃、建物1,435棟，帳面價值高達822億元，該公司近年積極辦理資產活化工作，預計收益於5年內由2.3億元倍增至5億元。由於該公司多次案例已將位於都會區之資產改建出租予連鎖性商業旅館，甚至設定地上權標予五星級飯店集團經營20年，形同將國營事業資產進行土地使用分區變更後，大量委由少數人、單一行業運用，缺乏公益性與公共性。爰要求未來該公司之資產活化使用應將公益性與公共性納入，並需照顧弱勢與兼顧社會公平正義之原則。 提案人：管碧玲　　葉宜津　　李昆澤　　陳歐珀 24、 鑑於中華郵政公司之郵政營運虧損連連卻大慷人民之慨與商務郵件低價折扣顯不合理，爰要求中華郵政公司之郵政檢討郵政業務（特別郵資部份）二年內達成損益平衡之目標，減少國庫虧損。 提案人：葉宜津　　王進士　　陳歐珀 （進行協商） 主席：現在進行協商。第1案及第2案一併處理。 陳總經理憲着：第1案拜託委員…… 葉委員宜津：要用麥克風，這個我們要記錄。 陳總經理憲着：這有兩個部分，一個是為基層七千多人，在薪級的計算上調整了兩級，另外有一個收投津貼都是發給基層的，這部分每年都在增加人數，以前的老員工沒有這一塊。 葉委員宜津：什麼津貼？ 翁董事長文祺：郵務士有收投津貼，只有新進…… 葉委員宜津：什麼叫收投津貼？ 翁董事長文祺：這是一個名目，收件跟投攬津貼四、五千元，如果刪下去，年輕人會受影響。 葉委員宜津：好，給啦！ 主席：好，那就不刪除，改成提書面報告。 處理第3案。 葉委員宜津：收投還是很血汗，我早上講的問題，你們趕快去處理。 翁董事長文祺：是。 葉委員宜津：量的部分要減少，不然價就要提漲，以價制量。 翁董事長文祺：是。 陳總經理憲着：第3案最主要是因為基本工資調漲了，所以外包費用增加。 楊委員麗環：那ok，基本工資這個要保障。 陳總經理憲着：是。 葉委員宜津：只是基本工資調漲嗎？ 陳總經理憲着：最主要是基本工資。 葉委員宜津：還有什麼次要？次要就要刪掉了。如果全部都是基本工資的調漲，那就給，還有什麼？ 陳總經理憲着：另外是手續費，有一個儲金結存再增加，是自提機的交易有手續費，要增加相關的費用。 楊委員麗環：這不是給人的。 陳總經理憲着：不是。 葉委員宜津：要增加什麼？ 楊委員麗環：手續費。 陳總經理憲着：是作業流程的…… 葉委員宜津：要給人家的？ 陳總經理憲着：增加的手續費，自提機交易在成長，要支付給跨行的…… 楊委員麗環：跨行提領的手續費。 葉委員宜津：瞭解。 主席：處理第4案，有關公關費用。 陳總經理憲着：公關費用是因為我們有二十幾個責任中心局，還有三個處理中心，一定要給他們一些基本對外關係的費用。 楊委員麗環：是給地方的吧？ 葉委員宜津：為什麼增加這麼多？ 陳總經理憲着：只有增加48萬。 葉委員宜津：你們有增加地方嗎？不然為什麼增加48萬？ 楊委員麗環：有增加地方。 陳總經理憲着：新的業務必須要推展…… 主席：你們不是有很多分局要關門了？ 葉委員宜津：公關費要給，但是為什麼要增加48萬？ 陳總經理憲着：公關費用只有給到責任中心局，不是每一個支局都有。 葉委員宜津：對啦！但是為什麼要增加48萬？這是增加在哪裡？我們要給，但是我們要問為什麼增加？ 陳總經理憲着：關懷弱勢的部分…… 葉委員宜津：這些我都知道，增加什麼？為什麼要增加？這些本來就有的，為什麼增加48萬？ 陳總經理憲着：以前非常拮据，因為跟其他機構比較起來，我們本來就編很少。 葉委員宜津：以前非常拮据，但是國家財政現在還是非常困難，所以可以增加，但是不要增加那麼多。 楊委員麗環：48萬不多…… 葉委員宜津：不是48萬，而是1,021萬，所以我們…… 楊委員麗環：不是，他是說總共增加，總數公關費是48萬。 陳總經理憲着：相較前一個年度…… 葉委員宜津：但是這裡公共關係費是1,021萬，怎麼是48萬呢？是增加48萬啦！不是總數48萬。 陳總經理憲着：是增加48萬。 楊委員麗環：對，我就是說增加48萬，不要苛刻。 葉委員宜津：對，我覺得可以增加一點，但是不要增加這麼多。 楊委員麗環：48萬很少，拜託！ 葉委員宜津：總共就是給1,000萬，刪減21萬8,000元，好不好？ 主席：第4案刪減21萬8,000元。 楊委員麗環：第4案至第6案都一樣。 主席：第4案、第5案以及第6案，公關費用減列21萬8,000元。 處理第7案。 陳總經理憲着：這部分是因為參加這些團體，這些都是一些基本費用，我們沒有列舉的項目只有23萬2,000元，其他都是參加這些團體所繳的基本費用。 葉委員宜津：我們對紅十字會有意見，它的財務不清，上次人家捐款就有問題，所以李昆澤委員特別提出來。 主席：紅十字會是多少錢？ 陳總經理憲着：7,000元。 楊委員麗環：那7,000元減掉啦！ 葉委員宜津：三三會那麼有錢，你還要補助它什麼？ 陳總經理憲着：我們只是繳會費。 楊委員麗環：繳會費才7,000元。 主席：刪除中華民國紅十字會的7,000元，好不好？ 楊委員麗環：好，刪除紅十字會7,000元，象徵性的懲罰。 葉委員宜津：象徵性的懲罰，刪除30萬元，好不好？ 楊委員麗環：刪除30萬，你們可以嗎？ 陳總經理憲着：繳會費會成為問題。 葉委員宜津：這全部都是固定的？ 陳總經理憲着：對，固定的。 葉委員宜津：好，那就刪除紅十字會的7,000元。 主席：刪除中華民國紅十字會的7,000元。 處理第8案。 葉委員宜津：你們真的不要去，他們的財務不清，中華郵政儲金那麼多錢，你們去參加，人家會不會質疑你們？ 楊委員麗環：為什麼要刪減1億？你們趕快說明第8案。 陳總經理憲着：「郵件處理費」項下「服務費用」編列的費用，大概每一個都會用到，如果刪減了，恐怕他們在作業上會產生問題。是不是可以讓我們將詳細的情況，提書面報告？ 主席：凍結二分之一，提書面報告，好不好？ 楊委員麗環：好。 主席：就是你們以後不要再違反勞動相關法規的問題就好。 楊委員麗環：刪減的部分就去掉。 陳總經理憲着：是。 葉委員宜津：四分之一。 楊委員麗環：四分之一啦！ 主席：好，凍結四分之一，並提書面報告。 葉委員宜津：好。 陳總經理憲着：是，謝謝。 楊委員麗環：第9案一樣嗎？ 陳總經理憲着：這個是一樣的，「用品消耗」的費用，其實網球拍這部分很少。 楊委員麗環：那就凍結四分之一。 陳總經理憲着：還是提書面報告，好不好？ 主席：凍結四分之一，提書面報告。 陳總經理憲着：是。 楊委員麗環：那就照李昆澤委員的案子通過。沒有問題吧？ 陳總經理憲着：是。 楊委員麗環：那就處理第10案了。 主席：處理第10案。 黃處長惠珍：有關員工優惠存款的部分，其實我們是比照一般公股銀行的做法，目前的法源依據乃是由行政院授權交通部，由我們來訂定員工優惠存款利率要點，為了補足其中的差額，所以編列這筆預算，請委員予以支持，謝謝。 楊委員麗環：這就是優存的部分嗎？ 黃處長惠珍：對。 葉委員宜津：差額這麼大哦！ 黃處長惠珍：其實平均下來一個人一年才900元而已。 楊委員麗環：既然如此，那麼相關預算就不予刪除。 主席：第10案相關預算不予刪除。 處理第11案。 楊委員麗環：針對第11案，只要請他們提出書面報告就好了。 葉委員宜津：等一下！為什麼第4年要花這麼多錢？這是延續性的計畫，難道之前都沒有節省下來嗎？ 陳總經理憲着：因為自動化設備的使用年限已經到了，所以必須汰換。 楊委員麗環：對啊！不然出事的話就嚴重了。 葉委員宜津：這部分你們還是公開招標對不對？ 陳總經理憲着：是的。 主席：第11案相關預算凍結五分之一，請提出書面報告…… 楊委員麗環：沒辦法凍結啦！ 主席：為什麼沒辦法凍結？ 楊委員麗環：因為要汰換，所以他們已經招標了。 在場人員：已經決標了。 楊委員麗環：已經決標了，所以預算不要凍結啦！ 主席：都已經決標了，你們還送預算來給我們審查，真是奇怪！ 陳總經理憲着：其實這是每年都要編列的。 在場人員：是不是可以不要凍結？我們會提出書面報告。 楊委員麗環：預算不要凍結，因為他們已經招標出去了，請他們提出書面報告就好。 主席：好吧！請提出書面報告。 處理第12案。 翁董事長文祺：因為物流園區已經開始要啟動了，在物流園區當中有五大建設，所以我們必須取法國內外業界相關的…… 葉委員宜津：太多了吧！光是考察就要編列192萬，這樣太多了啦！減一半好不好？ 楊委員麗環：你們自己說可以刪減多少？減50萬可以嗎？ 葉委員宜津：光是考察就要花這麼多錢，實在太多了啦！減掉零頭，就給你們100萬好不好？ 楊委員麗環：減50萬啦！ 葉委員宜津：好啦！就減50萬啦！ 主席：第12案相關預算刪減50萬元。 處理第13案。 陳總經理憲着：針對第13案，剛才葉委員也有提出質詢，這方面我們會再來努力，但刪減這麼多錢恐怕做不到…… 楊委員麗環：那就凍結五分之一好了。 葉委員宜津：凍結四分之一啦！針對這21億的預算，我要求你們要promise多久可以balance啊！ 楊委員麗環：那就請他們提出報告嘛！ 葉委員宜津：我要具體的承諾…… 翁董事長文祺：我們來做專案報告好不好？ 葉委員宜津：不是提出專案報告就好，剛才董事長說你會儘快處理，還說一年你達不到目標，如果是這樣的話，請問要幾年的時間？ 翁董事長文祺：兩年好不好？我們在兩年之內…… 葉委員宜津：好！我再說一次，要不就不要做，要不就balance，這已經是最起碼的要求，不要再慷人民之慨了。 主席：第13案相關預算凍結四分之一，請提出書面報告。 葉委員宜津：報告不重要，真的去做比較重要，其實也不需要兩年的時間，這是很快就能解決的事情，只是一項政策而已！ 主席：處理第14案。 葉委員宜津：本席來當壞人，我主張垃圾郵件不准折讓，包括我自己寄的也一樣，這是慷人民之慨，我來當壞人沒關係，反正就是不准折讓。 楊委員麗環：這樣有沒有問題？ 葉委員宜津：他們高興都來不及，怎麼會有問題？ 陳總經理憲着：能不能從明年3月份開始？ 葉委員宜津：不行！明年1月就要開始，包括我自己也一樣，因為大家都在選舉…… 陳總經理憲着：這次的選舉期間…… 葉委員宜津：他們是考慮到選舉的問題。 翁董事長文祺：本來在我們內部會議的時候…… 葉委員宜津：好吧！那就具體註明從明年3月開始。 楊委員麗環：文字修正一下，從明年3月開始。 主席：相關文字修正為「爰要求自105年度3月起，取消所有郵務業務之大宗優惠折讓措施。」 處理第15案。 陳總經理憲着：書面報告是我們應該要提的，我們會提出書面報告。 主席：處理第16案。 陳總經理憲着：第16案是不是可以改成書面報告？ 主席：第16案改成書面報告。 第17案通過。 第18案通過。 第19案通過。 第20案通過。 處理第21案。 陳總經理憲着：同意辦理。 主席：第21案要訂一個時間，請問你們什麼時候可以提出書面報告？ 陳總經理憲着：一個月內好不好？ 葉委員宜津：哪一家要撤都還不一定，你們在一個月內所要提出的是相關辦法對不對？ 主席：好的，請在一個月內提出書面報告。 第22案通過。 第23案通過。 葉委員宜津：還有一項決議案，也就是兩年之內要達到損益平衡，這是最起碼的要求。 主席：今年沒有時間去看你們的郵局，我覺得應該要去看一看，如果各地方的委員有需要的話，你們可以主動邀請他們去看一下，比如台南有哪些郵局應該要去看，你們就邀委員去看一下。 葉委員宜津：我都不用看。 陳總經理憲着：我再報告一下，關於第14案，應該是針對無名址郵件，如果是指所有郵件的話，那麼我們就很麻煩了，因為當中牽涉到國內及國際的包裹…… 主席：幾件以上才叫大宗郵件？ 葉委員宜津：我沒有要求你們要怎樣啊！優惠折讓怎麼可以…… 陳總經理憲着：也可以這麼講，應該是指函件類，但也不是所有的函件類…… 李處長甘祥：報告委員，因為大宗郵件客戶配合我們做很多事，讓我們節省了許多成本，所以沒有辦法取消折讓，否則會有問題。 葉委員宜津：好吧！你們去修改一下。 陳總經理憲着：是不是可以修改成針對無名址郵件？ 主席：改為「取消無名址郵件之大宗優惠折讓措施」好不好？ 葉委員宜津：這樣修改OK，剛才李處長所說的我也同意，但並不是只針對無名址郵件，例如我是具名的，但我是寄給黨員、寄給支持我的樁腳。 陳總經理憲着：那部分不是這樣處理的，那部分的折扣和這個完全不一樣。 葉委員宜津：我的意思是那部分不必有折扣，除非是有商業行為而你們自己覺得划算的，反正我就是要求要balance，至少不能讓納稅人虧錢，簡單說就是不要慷人民之慨。 主席：第14案相關文字修正為「取消無名址郵件之大宗優惠折讓措施」。 葉委員宜津：針對新增的第24案總經理有沒有意見？ 陳總經理憲着：這其實是我們一直在努力的目標。 葉委員宜津：本席唸一下內容好了：鑑於中華郵政公司之郵政營運業務虧損連連，卻大慷人民之慨，給予商務郵件低價折扣，顯不合理，爰要求中華郵政公司檢討郵政業務（特別郵資部分），二年內達成損益平衡之目標，以減少國庫虧損。提案人　葉宜津　王進士　陳歐珀 主席：第24案照案通過。 （協商結束） 主席：補宣告林委員國正所提書面質詢，列入紀錄並刊登公報。 林委員國正書面意見： 案由：有鑑於中華郵政公司履遭勞權機構、團體批評為『血汗公司』，勞動部2012年血汗公司調查，中華郵政更高居全台公司第三名，顯見中華郵政公司對於郵務士及其他職工之勞動權益極不重視，包括缺額人力問題、工作窗口計點問題以及承攬人力待遇不平等問題都懸而未決。為保障勞工權益，營造更為友善的職場環境，本院林委員國正特向交通部及有關單位提出質詢。 說明： 1.根據中華郵政統計，104年1到5月光離職或提早退休的員工就為320人，是比去年同期134人的2.4倍，而提早退休或離職之原因一大部分為無法忍受郵政公司的長工時和勞逸不均，常常無法兼顧家庭，更被要求賣保險和郵冊等非本業務之事。 2.本席於第七會期曾提出相關勞動問題，其中包含高雄郵局人力不足問題，高雄地區由於金融行庫密集度不若台北，民眾對郵局依賴深，高雄地區各郵局業務量相對繁重。然縣市合併後，高雄區郵務人員卻始終缺額人力不足，至今尚未補齊。 3.此外，中華郵政長期所被詬病之一就是『工作窗口計點』之相關規範，現行標準過於嚴苛，導致各營業支局核配人力不足，但該標準卻再未考量各局營業條件、環境設備、統計基礎、人力特質等因素而顯得不夠客觀，必須全面檢討、修正現行制度。 4.另經查中華郵政預算執行，104年共編列549,360小時，共13億1,718萬元做為『承攬人力』薪資；然而，中華郵政公司共3,100名派遣人力中竟有八成為人力公司所仲介，這些派遣人力因勞保為人力公司投保，經常出現『高薪低保』問題，且平均25.8%的薪資未到員工手中，而是進入人力派遣公司口袋，中華郵政等於坐視員工權益剝削也浪費不必要之預算。 主席：1.今天協商結論免予宣讀，授權議事人員整理作為決議，列入紀錄。 2.如有委員對提案補簽，列入紀錄。 3.本日審查預算部分，照列或照協商結論通過。 針對本日的會議，作如下決議： 一、報告及詢答完畢。 二、委員於質詢中要求提供相關書面資料或未及答復部分，請交通部及相關單位儘速以書面答復。 三、交通部主管中華郵政股份有限公司營業預算，處理完畢。 散會（11時30分）