立法院第9屆第1會期外交及國防委員會第38次全體委員會議紀錄 時　　間　中華民國105年7月11日（星期一）9時2分至11時56分 地　　點　本院紅樓301會議室 主　　席　劉委員世芳 主席：出席委員9人，已足法定人數，現在開會，進行報告事項。 報　告　事　項 一、宣讀上次會議議事錄。 立法院第9屆第1會期外交及國防委員會第37次全體委員會議議事錄 時　　間：中華民國105年7月7日（星期四）上午9時2分至12時38分 地　　點：紅樓301會議室 出席委員：蔡適應　　陳亭妃　　羅致政　　林昶佐　　江啟臣　　劉世芳　　徐志榮　　王定宇　　呂玉玲　　馬文君　　呂孫綾　　王金平 　　　（出席委員12人） 列席委員：鄭天財　　鍾孔炤　　林德福　　黃昭順　　徐永明　　陳歐珀　　鄭運鵬　　李彥秀　　林俊憲　　孔文吉　　黃偉哲　　簡東明　　徐榛蔚　　王惠美　　邱志偉　　吳志揚　　廖國棟　　張麗善　　賴士葆　　許毓仁　　蔡易餘　　許淑華　　顏寬恒　周陳秀霞 　　　（列席委員24人） 列席人員：國防部部長馮世寬及所屬人員 主　　席：江召集委員啟臣 專門委員：紀珠 主任秘書：鄭世榮 紀　　錄：簡任秘書　廖曼利 　　　簡任編審　鄧　明 　　　科　　長　黃美菁 　　　專　　員　林淑梅 報　告　事　項 一、宣讀上次會議議事錄。 決定：確定。 二、邀請國防部部長馮世寬報告「從海軍15年兵力整建願景及國艦國造執行現況談國防產業自主之展望」，並備質詢。 （國防部部長馮世寬及所屬資源規劃司司長陳正棋報告，委員蔡適應、陳亭妃、羅致政、江啟臣、劉世芳、徐志榮、王定宇、呂玉玲、馬文君、林德福、黃昭順、徐永明、邱志偉、呂孫綾、許毓仁、蔡易餘、孔文吉及周陳秀霞等18人質詢，均由國防部部長馮世寬及所屬副參謀總長兼執行官蒲澤春、常務次長柏鴻輝、海軍司令部參謀長梅家樹、軍備局獲得管理處處長歐陽力行、資源規劃司司長陳正棋、主計局歲計處處長牛明山、戰略規劃司代司長李廷盛、作戰及計畫參謀次長室助理次長唐華、訓練參謀次長室助理次長竇鼐鈞、人事參謀次長室助理次長周興國及情報參謀次長室助理次長章元勳等即席答復。） 決定： (一)登記質詢在場委員均已發言完畢，報告及詢答結束。 (二)委員所提口頭及書面質詢未及答復或要求提供之資訊，請國防部於2週內以書面答復本會各委員並副知本會，委員另指定期限者，從其所定。 (三)委員林昶佐及吳焜裕等2人所提書面質詢，列入紀錄刊登公報。 臨時提案1案 一、荷蘭海牙國際仲裁庭於105年6月28日宣布，將於105年7月12日公布南海仲裁案判決結果。對於南海爭端，外交部日前重申，南海周邊各國應尊重「聯合國憲章」及「聯合國海洋法公約」的原則與精神，自我克制，維持南海區域和平穩定現狀，避免採取任何升高緊張情勢之單邊措施。政府也願在平等協商基礎上，與相關國家共同促進南海區域和平與穩定，並共同保護及開發南海資源。然而，中國大陸與美國雙方近日於南海區域持續對峙，緊張情勢隨著仲裁宣布日逼近不斷升高，中國大陸在南海軍演，美國已在南海部署航母戰鬥群，對此情形，台灣不能沒有準備。爰此，要求國防部務必做好萬全準備，以因應南海情勢隨時可能之變化。 提案人：江啟臣　　馬文君　　徐志榮　　呂玉玲　　黃昭順 決議：照案通過。 散會 [image: image1.jpg] 主席：請問各位，上次會議議事錄有無錯誤？（無）無錯誤，確定。繼續報告。 二、邀請僑務委員會報告「英翔專案僑務互動執行成果及未來僑務工作方向」，並備質詢。 主席：請僑委會吳委員長報告。 吳委員長新興：主席、各位委員。首先感謝各位委員先進對於政府僑務工作的支持，使本會各項僑務施政工作順利推展。今日本人應邀列席就「『英翔專案』僑務互動執行成果及未來僑務工作方向」進行專案報告，敬請各位委員先進惠予指導。 壹、前言 「英翔專案」由總統率領大院劉委員世芳、李委員鴻鈞、陳委員瑩、邱委員議瑩、許委員智傑、林委員俊憲、黃委員國昌及國家安全會議、本會及外交部等相關機關首長及同仁，於105年6月24日上午由桃園國際機場啟程。 此行總統過境美國出訪中美洲兩友邦，除達到鞏固邦誼之目的外，並舉辦4場僑宴，由總統親自向當地僑胞宣介我國經貿、社會、兩岸、外交等政策，增進渠等對於國家發展現況的瞭解，並藉此凝聚僑胞對我之向心，咸認是一次成功的「踏實外交、互惠之旅」。 貳、「英翔專案」僑務互動執行成果 本人係「英翔專案」團員之一，隨同總統於6月24日搭機飛抵美國邁阿密過境，次(25)日抵達巴拿馬，6月27日訪問巴拉圭，6月30日過境美國洛杉磯，7月2日晚上返抵國門，為期9天8夜，橫跨北美、中美及南美，飛航距離達4萬1,916公里。茲就此行僑胞熱烈迎送訪團、4場僑宴舉辦及總統與僑界互動等情形說明如下： 一、僑務互動情形 (一)美國邁阿密 「英翔專案」訪團於美國邁阿密時間6月24日中午抵達邁阿密國際機場。總統一行驅車前往下榻旅館，受到200餘名來自佛羅里達州各地僑胞的熱烈歡迎，更有僑胞遠從波多黎各、彭薩科拉（Pensacola）等地特意前來，現場分由邁阿密臺灣商會等10個僑團手持僑團橫幅歡迎，問候喝采聲不絕於耳，本人一一向總統介紹各僑團，總統亦親切地與僑胞們握手致意，並接受由何邱美郁僑務諮詢委員與當地華裔孩童獻花，氣氛熱烈歡欣。當日晚間總統出席僑界晚宴，計有多位美國聯邦眾議員及400餘名僑胞與會，餐會後總統並與僑胞合影留念。 總統於僑宴中致詞指出，臺美密切的合作關係就是雙方友誼的象徵，也是在地打拚的外交同仁及僑界鄉親努力的成果，值得肯定；此外，僑胞們長期以來為臺美之間的友誼打拼努力，使雙邊關係日益穩固，總統也表達由衷謝意。總統亦提及，這趟出國拚外交，第一站就感受到僑胞們滿滿的溫暖。她會把大家的支持帶回去，轉化成打拚的動力。隔日上午，總統在忙碌行程中特別接見我國旅美棒球選手陳偉殷先生與家人，慰勉有加。 本人另於緊湊行程中也抽空與邁阿密僑界20餘位僑領會晤座談，除轉達總統對僑界的關懷，說明僑務政策並聽取僑界意見以凝聚共識。訪團於美國邁阿密時間6月25日中午起飛前往巴拿馬，約100名僑胞以熱烈與不捨之情於下榻旅館歡送總統。 (二)巴拿馬 訪團於巴拿馬時間6月25日下午抵達Tocumen國際機場，因機場安全因素考量，原不開放僑胞接送機，惟經協調後，特准開放45名僑胞進入管制區接送機。臺僑及傳統僑社僑領揮舞兩國國旗並高喊總統加油，共同迎接總統，總統在本人陪同下逐一與僑胞握手致意，同時接受巴拿馬華裔小姐Jessica Perreira Chong獻花，現場氣氛熱絡。總統車隊抵達下榻飯店後，受到170名來自巴拿馬、哥斯大黎加、多明尼加及哥倫比亞僑胞、臺商及僑校學生夾道熱烈歡迎，現場氣氛就在中巴文化中心祥獅獻瑞表演後達到最高潮。晚間，總統出席僑界晚宴，計近400餘名僑胞及相關人員與會。中巴文化中心舞蹈團分別以「臺灣節慶」、「點腳舞」及「巴拿馬萬歲」等舞碼為僑宴活絡氣氛，「中華民國學校」的巴拿馬籍學生們則共同演唱「點仔膠」、「丟丟銅仔」、「愛拚才會贏」及「望春風」等臺灣歌謠，臺語字正腔圓，總統深受感動也廣受與宴僑胞好評。 總統於僑宴致詞時表示，在520總統、副總統就職典禮隔天舉辦的就職茶會中，她與許多海外僑胞朋友見面。僑胞朋友們大聲地對她喊「加油」，她知道這句加油，不只是為她而喊，更是為臺灣與臺灣所有人民「加油」。僑胞朋友的熱情總是特別深刻，僑胞朋友的期待，也總是讓人感受到不論彼此的距離多遠，大家的心都在一起，一樣疼惜臺灣這個家鄉，希望臺灣更好。 總統也特別感謝參與晚宴的僑胞，有的專程從鄰國遠道而來，以及僑胞們多年來在巴拿馬這塊土地上努力付出，讓世界看到臺灣人的精神，讓臺灣人為世界做出貢獻。總統餐後與僑胞分桌次合影留念。 訪巴拿馬期間，本人另拜會巴拿馬傳統僑社中華總會，並與巴拿馬臺灣商會及從多明尼加、哥斯大黎加及哥倫比亞來歡迎總統之臺商僑胞代表餐敘座談，強調未來政府對全球僑民的服務一定會與日俱增、精益求精。巴拿馬臺灣商會劉賀理事長亦善盡地主之誼宴請來自鄰國的僑胞，凝聚大家對新政府及臺灣的向心力。 訪團於巴拿馬時間6月27日下午起飛前往巴拉圭，約120名僑胞、駐館員眷、臺商及僑校學生揮舞兩國國旗於旅館夾道歡送，另約45名重要僑領於機場歡送總統，離情依依。 (三)巴拉圭 巴拉圭是我位於南美唯一邦交國，南美洲的僑胞對於總統不遠千里而來振奮莫名，計有200多位亞松森首都以外地區的僑胞代表特地前來參與（包含阿根廷、巴西、智利、美國洛杉磯、加拿大多倫多、巴拉圭貝多芳、英格納頌、東方市），渠等於活動前即陸續抵達亞松森，並接受亞松森中華會館理事長洪振盛舉辦歡迎各地接機僑胞代表餐會，南美洲各地臺灣鄉親聚集一堂，氣氛熱絡。會後與亞松森地區150位接機僑胞代表會合，前往機場國賓室外草坪，迎接蔡總統專機。 當訪團於巴拉圭時間6月27日晚間抵達巴京國際機場，佇候多時的300多位接機僑胞代表，不畏低溫及寒風細雨，熱情揮動手中國旗與各社團會旗，頓時旗舞聲揚，畫面感人，總統檢閱巴國國軍儀隊後由本人陪同走向僑胞區，一一和接機僑胞代表握手親切致意，感謝他們的熱情與支持並接受小朋友的獻花。僑胞們激動高喊「總統好！」，興奮之情溢於言表。 此次接機，阿根廷僑胞從阿京布宜諾斯艾利斯搭乘兩部大型遊覽前來亞松森歡迎總統，往返3,000公里路程，沿途隨車安排警察與醫生同行以確保一路安全，熱情可感。東方市高齡僑胞蔡嘉恩由兒子推著輪椅，堅持要來歡迎總統，令人感動。亞松森僑界則善盡地主之誼，由亞松森中華會館接待鄰國接機僑胞代表，充分展現四海一家的精神。 總統於百忙中接見我巴拉圭佛光會及慈濟功德會人士，多加慰勉。並於6月28日晚間出席僑界晚宴，受到現場超過600名僑胞的熱情歡迎，成功拉近政府與南美洲僑胞的距離，匯聚南美洲僑胞支持政府的能量。席間安排來自國內的采風樂團及巴拉圭當地傳統舞蹈表演，為僑宴生色不少。 總統致詞時表示，今天現場不只有巴拉圭的僑胞朋友，還有自阿根廷、巴西及智利等國家「不遠千里」而來的鄉親。總統表示，這麼多年來，臺灣人在巴拉圭開創了一片天地，聽說東方市充滿了臺灣文化氣息，連路名都取為「迪化街」，店家的名稱也有臺灣的影子，還能吃到各種臺灣小吃，是一座「有夠臺」的城市。 訪巴拉圭期間，本人除與南美洲各地專程前往當地迎送訪團及參與僑宴的10多位僑領晤談外，並訪視亞松森第四傳統市場，代表政府及國人一一向當地30多家臺商店家加油打氣，之後參訪巴拉圭中正學校，並與亞松森中華總會及東方市僑領幹部會晤座談，親自向僑界說明政府當前僑務政策，積極傾聽僑界建言。多位僑領並當場捐輸3萬美金提供僑校辦學使用。 訪團於巴拉圭時間6月30日上午起飛前往洛杉磯，約200名僑胞聚集於機場依依不捨歡送總統。 (四)美國洛杉磯 訪團於美國洛杉磯時間6月30日下午抵達洛杉磯國際機場。總統一行驅車前往下榻旅館時，受到約500名旅居南加州及亞利桑那州的僑民熱烈歡迎，並吸引此間華文重要媒體到場採訪。總統先於6時30分舉辦酒會歡迎僑領及當地美國政要。並於當地時間7時出席僑宴，包括加州洛杉磯郡、橘郡、聖地牙哥郡及亞利桑那州等地計有860餘名僑胞及相關人員出席，當地受邀之臺僑、傳統僑社、新僑、越柬寮及韓華等各社團代表暨僑務榮譽職人員均積極出席，擠爆僑宴會場，盛況空前，顯見當地僑界的融合及本會僑教中心賡續加強與當地僑團聯繫之成效。其中一位出席者是高齡103歲的黃蔡瑞雲女士，她是總統忠實支持者，今年總統大選除爭取醫師許可專程搭機返臺投票，更受邀參加僑宴，見證臺灣首位女總統訪洛歷史。此外僑宴共有7位美國聯邦眾議員參加，凸顯我旅美僑胞協助政府推動外交工作的具體努力與成果。 總統於僑宴中致詞時除特別感謝黃蔡女士及現場關心臺灣、支持臺灣的僑胞朋友外，並提及她在就職茶會託付之「扶植僑界青年，讓僑社世代傳承」及「成為臺灣民間外交大使，讓世界看到臺灣豐富多元樣貌」之兩項任務，期望在大家共同努力下，共同建構繁榮、尊嚴、團結、自信和公義的國家形象，對國際社會創造更多持續性的貢獻。僑宴之後，總統與所有與宴僑胞分44梯次合照，氣氛熱絡無法停止。 訪團於美國洛杉磯時間7月1日中午起飛返臺，約200名僑胞於下榻旅館歡送總統，訪團專機於7月2日下午順利返抵國門。 二、僑務工作連結效益與建議 本次出訪，僑胞反應熱烈，更有僑胞不遠千里而來，情義感人，而當地僑界則善盡地主之誼，接待鄰國僑胞，藉總統到訪，將旅居當地及鄰國的僑胞鄉親，距離拉得更近，也更心向臺灣，充分展現海內存知己，天涯若比鄰的精神。此次除4場次僑宴外，總統及本人也透過各種場合廣泛聽取僑界建言，及時回應僑情，讓僑胞感受政府對渠等之關心與照顧，拉近彼此的距離，達成凝聚「僑心」之目的，而這正是本會業務的核心概念與價值所在，深信對僑務工作之推展，具有重大正面效益。 中南美洲國家屬僑胞人數較少之區域，許多僑界第二代子女多不諳華語，亦不熱衷僑社事務，確有僑社斷層隱憂。經由本次出訪，由僑胞帶領第二代子女出席僑宴與相關活動，為渠等與臺灣的聯繫與互動，搭起橋梁。本會未來將持續辦理該地區僑界專業青年邀訪團，並強化該地區留臺僑生之組織與聯繫，透過僑務的聯繫與服務促進該地區教育和文化等各方面和臺灣的交流。 中南美洲向為我重要邦交區塊，藉本次出訪與四地僑胞餐敘或座談，宣達我政府重要僑務政策，同時嘉勉僑胞長久以來對於我國的支持，並瞭解各地僑情發展，加強僑務聯繫服務工作，共謀僑社福祉，對強化我政府在海外的堅定支持力量，成效顯著。 此外，為能充分回應僑胞的熱情，建議外館日後能預先與當地國政府進行交涉，放寬機場管制範圍與相關限制，俾能容納更多僑胞到機場歡迎（送）；另亦建議日後可依據各地實際情況，適時安排總統順訪僑社、訪視僑團，以勗勉僑胞長久以來對於國家的支持與關懷。 參、未來僑務工作方向 大院委員先進對於僑務工作的指導，向是本會工作推動極為重要的參據，本人自上任以來，已第4次受邀進行報告，這將近2個月的期間，各位委員對於本會的諸多提點與關心，包括對僑務工作市場的分析與掌握、僑務榮譽職人員遴聘的方式、海外人力資源配置檢討、華文教材的供應策略、東南亞僑臺商網絡經營、海外青年技術訓練班生源拓展、宏觀媒體的轉型與推廣及華僑會館營運效能以及研議相關資訊是否公開化等重要問題，都提出精闢的建議，本會刻正積極據以研議之中，期能整體提升未來僑務工作競爭力，在大院下會期時，本會將針對初步工作檢討成效提出報告，以確實回應大院委員及海內外國人對於僑務工作的期盼。 在此之前，本人謹就本會未來工作努力方向，就原則性及大方向說明如下： 一、建構全球華人友臺社群 誠如總統在出訪期間表示，我們每一個在國外打拚的同胞都是臺灣全民外交的最佳代言人，海外鄉親的付出，以及在各領域的成就，都會讓世界看見臺灣人的精神。僑胞的努力不僅讓自己發光發熱，更以自己的成就讓世界對臺灣有更深的瞭解，自然也會帶動周遭朋友、社區及社會逐漸蔓展友臺氛圍。 我國國際處境特殊，除國內民眾、團體與官方共同支持外交工作外，遍布海外各地的僑胞在僑居國當地的豐厚人脈和網絡，一直是協助我國推展外交的重要助力。僑務委員會長年布局海外，已經建立一個多層次的僑務體系，這個體系包括有僑務榮譽職、僑校組織、臺商團體、留臺校友會組織等等，未來本會除強化此體系的運作效能外，更將積極鼓勵海外僑胞以二軌方式深化與僑居國政府及主流社會關係，協助臺灣拓展與各國政治、文化與經貿合作，提高我國國際能見度，合力推展多面向之民間外交工作。 二、推動海外國人安全防護網的建立 近年國人出國旅遊、經商投資及青年赴海外留學、壯遊及度假打工極為盛行，亦常面臨海外緊急意外事故需要適時之協助。本會長年於海外布建之僑務服務體系，在國人於海外發生困難及不便之時，即可配合駐外館處各項急難協助機制，運用僑團聯繫平臺之熱心僑團（胞）網絡力量，展開安全防護網之運作，適時提供我旅外國人急難救助與聯繫服務，首先從紐、澳做起。本於對國人提供迫切亟需之服務宗旨，未來本會將加強整合海外資源，有效運用既有僑團與僑臺商組織團體、僑務榮譽職人員及熱心僑胞等網絡力量，強化緊急通聯平臺，以配合駐外館處，提供旅外國人所需的協助，結合僑社力量作為國人在海外的堅實後盾。 三、規劃「僑胞安心計畫」 為協助推展臺灣醫療服務國際化政策並提升僑胞福祉，本會101年與衛福部及外交部合作辦理「開放柬埔寨、緬甸、寮國等特定國家僑胞來臺參訪醫療照護產業發展案（僑安專案）試辦計畫」。 本會將在「僑安專案」成功基礎下，今後將積極規劃「僑胞安心計畫」，專案導引僑胞協助宣揚及返國醫療觀光，未來本會將持續與國內主管單位、國內醫療院所密切合作，並依據各地需求因地制宜擬定行銷策略，透過辦理返國醫療觀光邀訪活動、海外宣導巡迴講座、舉辦研習班及前往國內醫療院所實際體驗等方式，擴大僑居地僑胞對臺灣優質醫療之瞭解與運用，除擴大我國醫療體系企業化之營運成果外，並呈現臺灣醫療先進、專業及安心的國際形象。 四、擘劃新南向政策的僑務策略 東南亞及南亞地區國家成長潛能日增，其龐大商機與發展允為我方應積極爭取之市場，為配合政府推動「新南向政策」，本會長年深耕海外華人社群及臺商團體所累積之豐碩成果與人脈，適可作為我國布局東南亞及南亞市場之最佳助力，相關推動方案分述如下： (一)倍增僑生，打造臺灣成為華裔人才培育中心 國家新南向政策新經濟戰略中，羅致優秀的人才為企業發展首要關鍵。而留臺僑生對臺灣有深厚情感並熟稔當地環境，具有華語及當地語言之雙語優勢，恰成為臺商企業至為需要的潛力中堅。僑生返回僑居國後通常會引進我國各項製造業產品，形成帶動臺灣出口貿易擴張之效應。此外，僑生亦能成為扮演臺灣與各國經貿交流與合作之橋梁與推手。 數十年來，已有20萬名僑生來臺升學後返回僑居國，並以東南亞地區僑生占大宗，本會將在既有基礎上，加強落實僑生倍增目標，以充實僑生人才庫，另將配合政府人才培育及產業發展政策，結合國內技職教育校院資源，轉型及強化僑生政策，向下扎根拓展技職僑生升學方案，及擴大開辦海青斑，持續加強泰國、緬甸、菲律賓、越南、印尼等生源之開發工作，為政府推動新南向政策培育更多東南亞適用人才。 除擴大生源及培育僑生外，本會亦積極辦理就業媒合活動，並於本年6月8日首次舉辦「東南亞臺商企業攬才媒合會」，共計31家臺商企業參與，提供241個職缺，當日約有340餘名僑生與會並洽詢相關工作機會，成效良好，未來將賡續擴大辦理。 (二)協輔提升投資東南亞臺商之競爭力 本會將運用年度人才培訓計畫，邀請已南向臺商企業派員返國受訓，並將聘請經貿專家前往舉行經營講座，提升臺商經營實力，增進企業營運效能。同時將善用海外信用保證基金機制，加強　　對東南亞僑臺商提供融資協助，協輔深耕布局東南亞市場，強化臺商事業經營競爭力。 (三)強化臺商連繫服務，鼓勵與主流結盟關係 僑臺商在僑居國長久經營事業，對當地國政府及主流社會具有重要影響力，本會將強化東南亞與南亞各國僑臺商聯繫服務工作，特別是尚無正式館處之地區，如柬埔寨、寮國等新興市場僑社及商會組織，並且持續協輔臺商組織發展與當地主流結盟關係，協助搭建臺灣與當地國政府部門對話管道，深化東南亞各國在政策上的友臺立場，也建構以商會為基礎的雙向投資交流平臺。 (四)建構僑商產業資料庫，媒促海內外合作夥伴 本會將建構東南亞僑臺商產業資料庫，透過相關資料蒐整分析及資訊提供，協助國內廠商與僑臺商合作布局新興市場。另將透由在地僑臺商對東協市場的瞭解，及於人才、資金、技術及行銷通路形成之綿密價值及資源網絡，增益政府及我國投資企業對當地的瞭解，大幅降低投資風險及市場進入障礙。此外，將結合每年辦理的各項海外僑商經貿專業研習班及產業邀訪觀摩團，適時安排僑臺商與國內五大創新產業交流合作，並洽邀海外經營五大創新產業僑臺商及經營有成的留臺校友返臺參訪及觀摩國內產業，透過與產業雙向連結對接，媒促僑臺商成為國內廠商海外合作夥伴，共同創發新南向投資商機。 (五)扎根華教，發展具友臺內涵的華文市場 當前我經營東南亞市場的優勢，在於當地友臺基礎之穩固，溯其根本，即為華（僑）教基礎工程發揮功效。東南亞地區華校數居全球之冠，而我政府長年對東南亞各國華校投入教材及師資等華語文教育相關資源，逐步型塑海外青年對於臺灣的嚮往，強化來臺升學動機。 為能持續深化東南亞華人社會友我基礎，順應華語學習熱潮，以及考量各國當地對於華語文師資需求孔殷，本會將結合東南亞地區5百餘所友我華（僑）校據點優勢，藉由「僑校華語文師資媒合平臺」之建構，媒合國內華語文相關系所之優秀儲備師資及退休華語文教師赴海外教學，以達輸出臺灣優質教育人力及協助華（僑）校解決師資不足之雙重目的。 五、培植僑青並增進海內外新世代交流 面對海外僑社結構嚴峻變化，為期僑務永續發展，全力培植海外新世代青年，已成為本會刻不容緩的要務，總統對此亦甚為重視。本會未來將持續培育僑界新世代人才，除協助僑社（團）轉型發展之外，同時鼓勵海內外新世代青年雙向交流，拓展彼此國際視野。 以本會「海外華裔青年英語服務營」來說，鼓勵海外華裔青年投入國內英語教學活動，提升偏遠或教學資源缺乏地區國小、國中學生及弱勢族群學習英語機會，已是當前政府在促進海內外青年交流、並結合志願服務及拓展國民外交上，最具指標性的工作之一。本人於日前前往劍潭活動中心歡迎450位來自美、加、澳、英之華僑二代子女參與臺灣偏鄉地區各國中、小學英語教學志工活動，華裔青年愛臺、親臺的熱情令人感動。 此外，為結合更多資源，本會積極洽邀包括客家委員會、原住民族委員會及NGO組織共同合作，更使105年的活動參與學校數及返臺服務志工人數成為歷年之最。迄105年2月底止（不含本105年暑期營隊），這11年來，計有3,346位華裔青年來臺服務，國內共22個縣市、197所學校逾2萬3千9百餘位學童受益。 在這樣成功的基礎與經驗之下，海外青年將更貼近臺灣，認同臺灣並與臺灣產生情感聯繫，達成促進國際青年交流、縮小國內英語教育城鄉差距、提升弱勢學童英語學習機會、協助拓展臺灣青少年國際視野及加速與國際接軌等多重目標，也將是本會未來在規劃相關海內外青年交流工作之重要典範。 肆、結語 海外僑胞的在地支持是中華民國臺灣拓展國際友誼的關鍵能量，本次「英翔專案」訪問兩邦交國及過境美國兩地，訪團所到之處，每一地區僑胞均在機場或下榻行館熱烈迎接總統的到訪，其中遠從波多黎各、多明尼加、哥倫比亞、哥斯大黎加、巴西、阿根廷、智利等地臺商及僑民更是如同總統所言「不遠千里」，專程前往迎送訪團及參與僑宴，充分顯現海外僑胞對中華民國臺灣的向心力。 此行本人感受到僑胞對總統的熱烈歡迎與總統對僑胞的感謝與期許，每一幕的迎送場景、每一場氣氛熱絡的僑宴，每一雙緊握的手，每一聲的加油打氣，都深刻代表著僑胞對總統、對故鄉以及對國家的深情，這次我們與僑胞鄉親彼此「不遠千里」的相會，收穫滿滿，本人與僑務工作團隊深深感動，也讓我們對於未來僑務工作整體的擘劃與推動更具信心，秉持認真負責的價值觀，更有能量來回饋與感謝僑胞鄉親對國家滿滿的支持與鼓勵。 以上報告，敬請各位委員不吝指教。謝謝。 主席：現在開始詢答。本會委員發言時間為8分鐘，得延長2分鐘；非本會委員發言時間為6分鐘，得延長2分鐘。10時30分截止發言登記。 請登記第一位的蔡委員適應質詢。 蔡委員適應：主席、各位列席官員、各位同仁。今天是英翔專案的報告案，剛才的最新消息，就是外交部長李大維作了一項政策宣示，基於國家外交工作的需要，他決定裁撤北歐國家的4個外館及沙烏地阿拉伯的吉達辦事處，這些國家都是無邦交國，不過很多人覺得，如果北歐4國或沙烏地阿拉伯的吉達沒有辦事處，這會不會影響到外交工作的推動呢？這幾個地方一旦外館撤出之後，對僑務工作會不會有立即的影響？ 主席：請僑委會吳委員長答復。 吳委員長新興：主席、各位委員。謝謝委員的提問，外館是否作一檢討或調整，我想應該由外交部長來回應委員的意見。 蔡委員適應：就僑委會而言，北歐4國的部分呢？ 吳委員長新興：如果北歐4國的外館撤離，該如何關照僑胞的問題，我想已經有前例了，我們的僑胞分布全世界，很多地方並沒有外館可以照顧他們，比如非洲有些地區就沒有外館，我們是透過周邊外館來兼管那些地區的僑務。 蔡委員適應：目前僑委會在北歐4國有沒有派駐人員？ 吳委員長新興：沒有。 蔡委員適應：現在北歐4國的僑務工作是由哪個地區來負責？ 吳委員長新興：現在是由荷蘭兼管。 蔡委員適應：由1位荷蘭代表來負責荷蘭及北歐4國。沙烏地阿拉伯的吉達有派駐人員嗎？ 吳委員長新興：沒有派人。 蔡委員適應：中東地區包括沙烏地阿拉伯是由哪個地區來負責？ 吳委員長新興：僑委會在中東地區好像都沒有派人，由外交部的外館來…… 蔡委員適應：外交部未來對北歐4國不論有沒有撤館，你們都是由荷蘭的僑務秘書來負責，也證明了各地的僑務委員及僑務諮詢委員有其重要性，這是你們未來持續要努力的目標。 本席延續先前請教委員長的問題，這4場僑宴的邀請名單，你們如何擬訂出來？ 吳委員長新興：僑宴名單主要是由外館館長與我們僑務工作同仁，他們一起開會討論出來的。 蔡委員適應：之前你們應該有一個資料庫。 吳委員長新興：應該都有，因為僑務秘書對這4個城市的僑界領導、領袖及所有僑民都有名單。 蔡委員適應：據我的瞭解，62.4%僑民都在美洲。馬前總統及蔡英文總統分別在3月及6月份都有過境洛杉磯，也舉辦了僑宴，我看了一下僑宴的名單，兩者還差得滿多的，委員長看過這兩份名單嗎？你們一直說不分藍綠都有參加，可是名單有50%是不同的。我就覺得很奇怪，同樣的僑宴為什麼會有50%的邀請對象是不同的呢？這是自始至終沒有邀請他們，還是不克前來呢？ 吳委員長新興：由於僑宴人數會有一些限制，所以是受邀的，因此駐處的館長及僑務秘書會針對僑胞在僑界的代表性、重要性…… 蔡委員適應：我會這樣問是因為之前你們在報告中提到，以洛杉磯這場為例，參與人數比馬英九那場來得多，可是卻有二分之一的人沒有在這次被邀請，這是自始就未邀請或是不克前來，還是那邊的僑團太多，所以才會分批邀請呢？ 吳委員長新興：根據我個人的瞭解，馬前總統執政時，有一些僑胞傾向不會參與這樣的僑界活動，在民進黨政府執政之後，很多僑胞就願意…… 蔡委員適應：這就是我一開始請教的問題，你們在每個區域到底有沒有相關的資料庫，如果沒有資料庫的話，就會想要邀請誰就邀請誰，這有一點像叫大家來吃「免錢飯」。比如今天總統要來，總統說要開5桌，那就拉5桌的人。等下一次換另外一位長官來時，這次說要開7桌，那就拉7桌的人，這讓我覺得好像是應酬飯，我希望應該不是如此才對。 吳委員長新興：應該不是這樣。 蔡委員適應：如果不是如此，你們應該有長期及固定的名單，當總統來時，你們邀請他們赴宴，就是有慰勞及加強他們與國內互動的用意。由於同樣一個地點，可是兩次名單卻差那麼多，原本我以為蔡總統那次來的人很多，那是因為馬總統之後又增加了很多人，結果不是這樣，有一半的人都沒有來嘛！本席想向你確認一下。 吳委員長新興：是。 蔡委員適應：你說要建構全球華人友臺的社群，這部分做好了沒有？ 吳委員長新興：現在在建構之中。 蔡委員適應：未來會不會在網路上公布，還是只是內部網站而已？ 吳委員長新興：我們應該會，也會照著委員上次給我們的指示，如果海外僑團有網路，我們會與他們連結。 蔡委員適應：沒有的話，你們還有聯絡電話及地址，這會搭配到第二點，比如我們的國人或僑民在當地遇到狀況時，除了可以聯絡外交部以外，也可以聯絡當地的聯絡人，因為他們對當地很熟悉，當然就可以幫忙旅外國人或和當地僑民互相解決很多問題。 另外，針對僑胞安心計畫及新南向政策的僑務策略，首先，委員長知道新南向辦公室嗎？ 吳委員長新興：我知道。 蔡委員適應：新南向辦公室開過會嗎？ 吳委員長新興：我個人還沒有受邀去…… 蔡委員適應：這5點是你們寫的，其中的第3點是什麼，請你唸一下？ 吳委員長新興：強化台商聯繫服務，鼓勵與主流結盟關係。 蔡委員適應：主流結盟關係指的是什麼？ 吳委員長新興：指東南亞當地的政府及僑商。 蔡委員適應：目前新南向政策是我們的重點，你認為目前做得怎麼樣，還有包括與東協10國的互動關係到底好不好呢？ 吳委員長新興：台商與當地政府及商界朋友都有一些來往…… 蔡委員適應：你特別寫出這句話，這是因為你認為不好，所以現在要加強，還是你認為已經不錯才會列為成果呢？本席之所以會這樣問，因為我要問的是台塑的問題，之前也請教過外交部，可是我並不滿意他們的回答。由於台商也是僑委會輔導的工作範圍之一，你們有沒有人瞭解越南台塑的事情呢？ 吳委員長新興：有，我們持續掌握這件事情。 蔡委員適應：最新狀況就是7月10日又發動第二波抗議，你們有人知道嗎？ 吳委員長新興：我們的駐外秘書都會將…… 蔡委員適應：7月10日才發生，你們知道嗎？ 吳委員長新興：我們知道。 蔡委員適應：為什麼又抗議呢？ 吳委員長新興：這是比較少數及偏激的越南人民…… 蔡委員適應：不是已經協調完畢嗎？ 吳委員長新興：但是有一些比較激進…… 蔡委員適應：他們覺得5億不夠，還要再加5億嗎？你們有沒有掌握，到底是怎麼一回事呢？ 吳委員長新興：我認為他們個人還有一些需求…… 蔡委員適應：僑委會的相關人員有沒有去協調這件事情？ 吳委員長新興：我想這都是由外館館長在統一指揮及領導。 蔡委員適應：你們有僑務委員及僑務諮詢委員，台商協會也由你們協調，你們有沒有參與這件事情？ 吳委員長新興：有，僑務秘書都會密切…… 蔡委員適應：你們對整體事件的處理滿意嗎？ 吳委員長新興：我們還在觀察。 蔡委員適應：到目前為止，本席認為羅生門的部分，就是台塑公司因水污染而道歉，並賠償了5億，我質疑之處，第一是台塑公司到底有沒有造成水污染？第二是依據什麼法律原則而有5億的罰款？我問過外交部，可是外交部還搞不清楚，所以同樣問題再問僑委會，看看你們有沒有掌握狀況？ 吳委員長新興：這部分我們沒有掌握狀況，僑委會主要是負責台商的安全及聯繫。 蔡委員適應：假設台商在越南遇到這種狀況，事實上並沒有造成污染，卻被一個莫須有的罪名強罰5億，你會鼓勵台商到越南去嗎？ 吳委員長新興：我不會鼓勵。 蔡委員適應：所以，我才會說這是關鍵之處，如果今天是我們的企業在那邊帶頭污染的話，不是只有越南政府要譴責他們，我認為我們的政府也要譴責他們，因為這家廠商不符合國際規範。如果我們的廠商在那邊沒有造成實質污染，但卻被強加莫須有的罪名及罰款，而且還看不出是依什麼法律原則來罰的話，就我們的立場而言，應該不是很低調的協調而已，必須站出來向越南政府表示，你們違反了相關的法律原則，這將會影響到台灣政府未來的投資政策。這部分很重要，我希望委員長應該很明確表態，首先就是要先調查清楚，其次也要做好正式的聲明，讓越南政府知悉是很重要的，否則大家都會有樣學樣，以後鼓勵再多的廠商去，也只是將他們往火坑推而已。如果責任是在我們的廠商，那他們就應該要道歉及改過。以上，謝謝。 吳委員長新興：謝謝委員。 主席：請王委員定宇質詢。 王委員定宇：主席、各位列席官員、各位同仁。首先，本席接續蔡委員的問題，有關台塑越鋼廠的問題，委員長不能說你不瞭解，因為廣義的台商是在你們的業務範圍內。由於台塑越鋼廠投資了三千多億台幣，其中有15%是中鋼的股份，也是國營投資的部分，台塑越鋼廠在越南到底開始營運沒有？ 主席：請僑委會吳委員長答復。 吳委員長新興：主席、各位委員。我請處長答復。 主席：請僑委會僑商處賴副處長答復。 賴副處長麗瑩：主席、各位委員。現在是試營運。 王委員定宇：營運許可還沒有給台塑越鋼廠嗎？ 賴副處長麗瑩：還沒有，我知道的是試營運。 王委員定宇：營運許可還沒有給台塑越鋼廠，怎麼會污染300公里？台塑污染台灣，該罰就要罰，絕對不寬貸。台灣投資者到越南投資了三千多億，工廠的許可證還沒有下來，那要怎麼產生污染呢？一看就知道這是來硬的嘛！5億罰款是怎麼開的？不是罰款，而是台塑總裁被叫到越南去，不讓他上飛機，沒有法院裁定卻還一直在談，也不准律師及翻譯陪同，談到錯過第一天的飛機，等到第二天越南官員還說半小時後飛機才能飛，繼續談到簽字為止，這張紙就是5億美金！ 外交部及僑委會在駐外協助上，你們能夠幫上什麼忙呢？如果連在越南都幫不上忙，南向就會很難了。台灣投資越南是世界的第三名，如果加上隱藏資金及創造就業的部分，我們投資越南是第一名，大約有一百多萬的員工，台灣貢獻越南的GDP也高達20%以上。如果在這樣的國家，我們都不能保護台商，其他國家該怎麼辦呢？台灣在這個國家是有實力的，投資金額也占那麼高的比例，越南代表處及僑委會能夠幫他們做些什麼？最起碼要做法律及翻譯協助，要求越南政府至少依照他們的法律，提供平等的可以有辯護的空間，哪有工廠還沒有開始運轉可以污染300公里的事？然後要求賠5億美金，那5億拿來賠我們麥寮的居民還差不多，賠到那邊去！委員長，聽起來你們到現在還沒有掌握狀況。 吳委員長新興：這件事情是由外館的館長在統一指揮調度。 王委員定宇：但是你們僑委會常常告訴我們，你們存在的價值在於，很多外交部做不到的，你們做得到，台商是你們的業務。 吳委員長新興：我們一直都有跟台商會長保持密切聯繫，到今天早上都還在聯繫。 王委員定宇：那你聯繫的結果到底是什麼？這件事是罪有應得還是被人家坑了？就這麼簡單。如果是被人家坑了，我們政府在涉外事務上，在投資這麼大金額的越南，我們政府扮演什麼角色？傳令兵嗎？替越南傳達要罰錢的命令？還是可以保護我們的台商？ 吳委員長新興：委員的感覺，我跟您完全一樣，感同身受，我們會跟所有台商朋友深入去了解…… 王委員定宇：到目前為止，聽起來你們掌握狀況其實不夠多。 吳委員長新興：我們認為那一塊應該是外交部和經濟部掌握。 王委員定宇：以你們對台商的經營，越南應該是僑委會相當熟悉的地方，因為越南台商多，離台灣近，出了這麼大的事情，又正醞釀第二波，而且越南駐台灣的辦事處態度高傲得不得了。所以我現在告訴你，這件事情很簡單，我們國家的台商污染了人家國家，該罰就罰。我們的台商做了重大投資，被當肥羊，被坑了，我們要用盡全力保護，這才是一個國家政府存在的價值。不管這個台商在台灣大家喜不喜歡他，在台灣是納稅人，出了國還是我們的國民，這件事情還在進行當中，今天外交部沒有來，如果有來，我要好好問他們做了什麼事情，因為這個個案會影響南向政策的很多東西，而南向政策也是貴會的工作之一。 我再請教一件事情，舊金山中華總會館在2013年5月25日開會，把我們的國旗撤下，這個案子現在進入司法訴訟程序，雖然發生在前任委員長時期，但你要接下這個職務，當時主席團中有42名在場，有21票贊成把中華民國國旗撤下來，20票反對，1票棄權，你們到現在有沒有掌握投那21票的是哪些人？ 吳委員長新興：我們駐處應該會掌握。 王委員定宇：這21人中有沒有人還在當我們的僑務委員？ 吳委員長新興：我請處長來說明。 主席：請僑委會僑民處郭處長答復。 郭處長大文：主席、各位委員。這部分屬於機密，所以我們事後會跟委員報告。 王委員定宇：好，名字不要告訴我，我現在問你，這21個要把台灣劃掉了，準備迎接五星旗了，這21個人之中，有沒有人擔任我們僑務相關的榮譽職務？ 吳委員長新興：請副委員長來說明。 王委員定宇：好。副委員長，你是延續下來的，你比較了解，你不用講名字，我只問你這個問題，這21人很可惡，我們幫助中華總會相當多，可是該會用偷襲的方式提案，違反會議規則，就是因為這樣而被告到舊金山的法院去，他們沒有遵守他們的會議規則，人數未達三分之二，但我比較好奇的是，42人中有21人贊成把我們的國旗撤下，裡面有沒有擔任我們的僑務相關榮譽職務的人？ 主席：請僑委會呂副委員長說明。 呂副委員長元榮：主席、各位委員。沒有我們的僑務委員。 王委員定宇：我要問得比較精準一點，你們除了僑務委員之外，還有其他的職務，這21人之中，有沒有擔任僑務榮譽職務的？ 呂副委員長元榮：確定沒有僑務委員，但是任期是一年…… 王委員定宇：人家都要把你的國家殺掉了，你還管他任期？三年就拔掉了！ 呂副委員長元榮：不是，我跟您報告…… 王委員定宇：有僑務促進委員，有僑務委員，有好幾種榮譽職，我再問一次，在中華總會館提案把國旗移出去，準備迎接五星旗的人，有沒有人還在擔任僑委會的榮譽職？ 呂副委員長元榮：僑務委員確定沒有，其他的榮譽職容我回去再確認。 王委員定宇：你真的不知道嗎？ 呂副委員長元榮：投票的名單…… 王委員定宇：你們知道是誰。 呂副委員長元榮：是，但是我要比對一下。 王委員定宇：你們怎麼會不知道？你跟我講是機密，我都尊重你。那21個人你們都認得。 呂副委員長元榮：是。 王委員定宇：他們簡直都幫中華人民共和國準備接收這個會館，現在他們有沒有擔任榮譽職？ 呂副委員長元榮：我需要比對一下，我只確定沒有僑務委員。 王委員定宇：副委員長，如果你還沒有比對過，我真的不相信。吳新興不知道，我還可以相信，畢竟他剛就任，你是從2013年做到現在，你們怎麼可能沒有比對？如果他們還在榮譽職名單裡，你覺得荒不荒謬？ 呂副委員長元榮：是不應該。 王委員定宇：擔任僑務促進委員，那叫做榮譽職，做了這種根本否決國家存在的事情，還擔任榮譽職？應該解職嘛！還留著他，是在侮辱僑委會的工作。我也有名單，我們私底下來對一下名字。 我另外還要告訴你一件事情，你看一下本會的報告，104年度僑務委員會對外的獎補助第二個欄位顯示，辦理駐美中華總會館拆旗訴訟案，你們補助了七百多萬，這個團體有3個董事出來告要把國旗移走的人，說他們沒有按照會議程序，人數沒有到達三分之二。而你們編給台灣國會的說明裡，報表裡有七百多萬的補助，而且補助的標的寫明了是為了移旗訴訟。委員長，你知不知道，現在在舊金山法院被告那邊提出來的訴訟對抗策略是什麼？你有沒有聽說？有沒有跟你報告？ 吳委員長新興：我現在還沒有聽說。 王委員定宇：你還沒有聽說？他們說撤旗訴訟背後有台灣政府資金提供控方，你快要成為政府被調去的，你知道嗎？這件事情你都不曉得？ 吳委員長新興：我當然知道一些。這些僑界出來幫我們政府一起來捍衛我們的國旗…… 王委員定宇：我建議你現在不要回答，這是我們一致對外的事情，你現在不要回答我。 我再告訴你一件事情，這些老僑社互告，講白一點是中華民國和中華人民共和國的旗子在互告，是對方沒有道理，用偷襲的，而在場42人中竟然有21人站在北京政府共產黨政權那邊，這就表示我們經營得很失敗，如果這些人還擔任我們僑委會的榮譽職，那就更不應該。 在訴訟的攻防，我們請了律師，第一審裁判是我們贏。因為他曾經是我們僑委會榮譽職的一員，他知道這個訊息，他提供給他的律師，告訴美國舊金山法院，說這件訴訟背後有台灣政府資金存在，你們這個報告就是他們的證據，你知道嗎？控方的律師說這件事情違反會議規則，跟背後資金籌募無關，但是你們在美國待過就曉得，美國對外國政府涉及他們內部事務有很多嚴謹的規範，我上次質詢就提醒你們這件事情要小心處理，我沒有看過這麼粗魯的，補助就這樣直接寫，這個不好，你也不用回答，因為你剛接手，請你趕快把這件事情調整好，因為這個訴訟還在上訴中，一審有初步裁定。我們經營會館這麼久，卻被人家請出去，五星旗掛在上面，你這個委員長怎麼還掛得下去？ 我再簡單跟你提一件事情，泰國台商會每一年都有辦台灣和泰國的壘球比賽，今年底特別擴大辦理，這是好事情，而泰國也是我們南向政策重要的起始點國家之一，所以他們也有邀請我們台灣部長級的人去發表關於南向政策的演說，但是我們的部長級人物要進去泰國，真的要靠我們的台商，也就是你們僑委會的業務，所以本席請委員長於今年年底提供資源協助他們，資源有很多種，你自己想辦法。請提供資源協助泰國台商會籌辦今年年底的泰國和台灣的交流活動，不管是壘球賽或演講會。他們也邀請台灣的國會議員、地方首長和曼谷的大學交流，這是貴會在推動南向政策時好好發揮的機會，所以請你們在人力、物力上協助促成，如果我們這邊有部長級的人要去那邊交流，透過他們或透過外交體系，協助我們跟曼谷當地、泰國官方正式往來，這對台灣的外交、對當地僑胞的活躍力、對我們南向政策都有正面的幫助。所以請吳新興委員長和呂副委員長要把這件事情當作一件事來處理，我還會追蹤這件事。 吳委員長新興：是，我們會全力以赴。 王委員定宇：好，謝謝。 吳委員長新興：謝謝委員。 主席：請江委員啟臣質詢。 江委員啟臣：主席、各位列席官員、各位同仁。委員長出國剛回來，也滿辛苦了，剛才我看到你很辛苦地花了20分鐘唸報告，我聽完之後感覺好像一切都很順利，都沒有任何挑戰，也沒有任何該檢討的地方，是因為你都沒有提出來？還是因為你認為都很順利，都沒有問題？你上任以來，包括這次出訪，所有大大小小事情，所到之處都很OK，沒問題，是這樣子嗎？ 主席：請僑委會吳委員長答復。 吳委員長新興：主席、各位委員。僑社的複雜度我們都了解，一直都是這樣子，不因為政府的輪替而有所改變。 江委員啟臣：你們目前遇到的最大困難是什麼？ 吳委員長新興：我們目前遇到最大的困難主要是因為兩岸政治的分歧對於僑社的生態所造成的一些衝擊，這是一個長久以來一直都存在的問題。 江委員啟臣：還有沒有其他的問題？ 吳委員長新興：就是僑界與僑界之間、僑領之間和僑胞個人之間的一些內部分歧，以及對事情有不同的看法，這也是一直都存在的。 江委員啟臣：分歧當中最嚴重的是什麼？ 吳委員長新興：政治立場或一些對於僑社未來發展方向，他們內部有不同的看法。 江委員啟臣：這就是我講的，為什麼這些都沒有提出來？你說你要團結僑界，你要凝聚僑界的向心力，這是問題，比如說，這次出訪，我們就看到洛杉磯台灣同鄉聯誼會就不去參加，為什麼？ 吳委員長新興：因為可能有不同的一些…… 江委員啟臣：你有去溝通嗎？ 吳委員長新興：會後我們都請我們的僑務秘書去瞭解，去溝通。 江委員啟臣：會前應該就有發出相關的訊息，那你們有去溝通嗎？ 吳委員長新興：會前都有去跟他們溝通，但是在民主國家他們要用他們的方式來表達他們的意見…… 江委員啟臣：他們的訴求是什麼？ 吳委員長新興：他們的訴求是希望我們新政府能夠接受九二共識。 江委員啟臣：是九二共識嗎？ 吳委員長新興：一個是兩岸方面的問題，另外一個就是有關政府對於核電及美國豬肉的政策，他們有不同的看法。另外，總統在巴拿馬運河上簽名簽台灣總統，他們也有所質疑。有些是跟政治有關的。 江委員啟臣：他們應該沒有提九二共識吧？ 吳委員長新興：他們希望新政府能夠把兩岸關係講清楚。 江委員啟臣：對嘛！他們並沒有說九二共識，他們只是說蔡總統講的是維持現狀，他們想知道到底維持的是什麼現狀。 吳委員長新興：是。 江委員啟臣：他們也提到，他們希望蔡總統能夠接受中華民國，對不對？ 吳委員長新興：是。 江委員啟臣：所以應該不至於很難溝通才對。如果內部沒有辦法凝聚和團結，要在僑界和外交有很大的突破，坦白講是很難。所以我說你的報告裡面都沒有提到這些重點，你不能只講好的一面，好的一面大家都會講，問題在哪裡，你能不能解決，你要提出來。我們都知道，對外還有僑界，這個本來我們也不希望分藍綠，但是這部分有沒有藍綠之分？有嘛！可是就看委員長你的高度和你處理的態度能不能化解這些問題，變成你的助力，這樣你才高明。這也是我們所期待看到的。我有接到一些僑胞的陳情，他們表示，改朝換代之後，僑委會只看綠不看藍，這是他們的說法，我只是一五一十轉述而已，我們當然期待僑界不要去分這些，但是政府用什麼態度來處理，當然影響到他們如何來看待政府面對他們的態度，所以請委員長這方面多努力一點。 吳委員長新興：是。 江委員啟臣：除了兩岸的問題之外，如果內部問題沒有辦法化解，兩岸問題就更難解決，外交問題也就更難解決。 吳委員長新興：是。 江委員啟臣：你第一次出訪，就遇到僑社或僑團表示不認同和不支持，我們希望你未來努力去化解，畢竟我們不願意看到他們分裂。 吳委員長新興：是，我們來努力。 江委員啟臣：剛剛很多委員提到台塑越鋼的事情，這個問題其實滿嚴重的，更巧的是今天你的報告後半段有提到擘劃新南向政策的僑務策略，你自己也寫到要強化台商聯繫服務，鼓勵跟主流結盟關係，我看不太懂什麼叫鼓勵跟主流結盟關係，但是我可以看到的是你要強化台商聯繫服務，請問，越鋼的事情，到現在你們有去聯繫服務嗎？ 吳委員長新興：關於這件事情，我們派駐胡志明市的僑務秘書，在館長的帶領之下，持續地跟所有台商社團都保持密切聯繫，了解他們的狀況。 江委員啟臣：到目前你們覺得這個案是如同外交部和經濟部所講的，這是他們的企業責任的問題嗎？就這麼單純嗎？就是一個單純的企業責任問題，是這樣嗎？一個企業責任的問題，我們去投資了105億，換來的是5億美金的賠償，7分鐘的道歉，然後我們看不到政府有任何動作，不要說介入，連去幫忙都沒有，不幫忙就算了，還在旁邊講風涼話說這是企業責任，企業要去投資就要小心一點，要注意當地人的觀點和企業的形象，要注意企業責任，要注意環保問題。他們不知道嗎？事情有這麼單純嗎？你們有沒有去瞭解一下？ 吳委員長新興：我們僑務同仁在第一線，跟台商領袖、台商朋友都有保持密切聯繫，台商朋友也覺得這件事情的處理滿奇怪的。 江委員啟臣：既然奇怪，政府各單位就不要互踢皮球。 吳委員長新興：是。 江委員啟臣：我們問外交部的時候，外交部就推給經濟部。問經濟部的時候，經濟部推給企業。現在問你僑委會，你說感覺上有點奇怪，但到現在也不知道為什麼奇怪。既然覺得奇怪，為什麼不成立一個專案，好好去瞭解？畢竟是3,400億台幣的投資，這裡面不只有台塑，中鋼有投資25%，我要問我們政府，中鋼是國營企業，中鋼投資了25%，這次賠了45億，如果以中鋼1萬人來算，平均每個中鋼人要賠35萬。 吳委員長新興：本週六亞洲台商總會在台中市召開年會，我們都會去跟他們進行座談，針對這個案子，我們會聽聽他們的意見。 江委員啟臣：這件事後續可能衍生的影響，不管是像上次的排華事件，或是當地民眾或政府對台商的觀感，還有台商對當地所造成的影響，除了對當地環境的影響之外，可能還包括其他的影響，這件事非同小可。 吳委員長新興：是。 江委員啟臣：如果我們政府對他們漠不關心，袖手旁觀，我請問你：你如何帶領這些企業南向？你現在推新南向政策，說要帶領企業去投資，結果遇到問題就縮回去，也不管，無論台塑和中鋼今天的投資有沒有涉及違反當地法規，都可以將問題澈底釐清之後再來討論。但是當我們的主要企業在那裡遇到這麼大的困難，而且這是企業跟政府在談判，不是企業和企業之間的談判，不是B2B，是B2G，那我們的政府呢？我們在越南有設代表處，有經濟組，有外交部，我們之前在越南的投資還曾經排名第一，他們卻用這種態度來對待我們，僑委會在聯繫台商時能夠接受嗎？ 吳委員長新興：我的看法、感覺跟委員是一樣的。我認為我們不能接受。這個週末我們會跟台商朋友進行座談…… 江委員啟臣：如果這個問題沒有處理好，其他東南亞國家也會群起效尤，比如中鋼現在就在印度踢到鐵板，未來恐怕會踢到鋼板，中鋼在越南的投資現在也踢到鐵板，所以企業若要走出去卻沒有政府在後面協助的話，坦白說是非常困難的。台商真的很厲害，都是單打獨鬥，可是不可能在他國不遇到一點困難，在國內都會發生這麼多問題，更何況是在國外，因此更需要相關部會的幫忙和協助，要不然我們在國外設這些館處做什麼？對於台商，雖然外交和經濟不是僑委會負責的業務，但也有關連，你們應該以台商的角度，結合台商會、外交部、經濟部趕快組成一個專案小組，徹底瞭解這件事的緣由和情況，到底越南政府對我們的要求為何？到底台塑哪裡沒有做到？還是已經做到卻被敲竹槓？我們不能排除這種可能，也許台塑是無辜的，但是因為政府不出面幫他們講話，台塑為了後續的投資只好忍氣吞聲，或者是政府已經出面爭取卻無效，那也可以跟大家講明越南政府不甩我們的態度，以後要不要投資就要再考慮，對不對？ 委員長提到在柬埔寨和緬甸等國家打拚的台商很多，但是我們卻無法設館處，現在外交部正在針對北歐等效率不高的館處進行檢討，本席認為除了檢討之外還應思考如何將這些資源relocate到需要的地方，僑委會可以在這方面提供協助，基於台商和當地政府之間一定有溝通管道，所以你們可以結合當地台商，說服他們讓我們到柬埔寨、緬甸、寮國這些台商未來想要佈局的重點國家設館處，這是僑委會可以帶領台商去做的。 吳委員長新興：我們會強化僑務人員的部署。 江委員啟臣：這些事情做到了就證明僑委會存在的價值，否則就會有人一心要把你們廢掉。 吳委員長新興：謝謝委員的指教。 主席：請羅委員致政質詢。 羅委員致政：主席、各位列席官員、各位同仁。委員長辛苦了！本席首先想要確定的是台商的業務和台商權益的保障是不是僑委會的責任？現在有些說要聽外交部的，有些又說要聽經濟部的、僑委會的，到底台商安全的保護和權益的保障是政府哪個部門的責任？ 主席：請僑委會吳委員長答復。 吳委員長新興：主席、各位委員。委員這個問題問得非常好，就我個人的淺見，對台商的保護和權益的維護，政府每個部門都責無旁貸。 羅委員致政：每個單位都有就表示沒有人在負責。 吳委員長新興：但是我覺得也應該有一個明確的guideline，對於海外台商的投資和輔導這些有關投資的部分，由經濟部給予協助；有關台商的保護，則應由外交部負起協助之責；僑委會負責的則是有關台商人脈的建立、心理的輔導諮商等方面。 羅委員致政：由誰統一指揮？ 吳委員長新興：由外館館長統一指揮領導。 羅委員致政：畢竟外交部的館處和人員都比較多，經濟部駐外的其實沒有多少人，僑委會也是，所以照理講是由外交部統其責，不過既然僑委會的重要工作之一是有關台商的部分，你們當然責無旁貸。這次總統出訪到巴拉圭，請問委員長知道東方工業區的事情嗎？ 吳委員長新興：知道。 羅委員致政：本來傳出有部分台商和當地僑商要去抗議總統的消息，後來有處理嗎？ 吳委員長新興：有事前處理。 羅委員致政：不會有後續狀況嗎？ 吳委員長新興：據我的瞭解，當天僑宴時，相關台商已將這些資料面呈給外交部部長了。 羅委員致政：請問工業區產權問題到底解決了沒有？ 吳委員長新興：據我的瞭解，目前還在司法訴訟階段。 羅委員致政：你知道我們有幾位國合會前官員因為此案尚被巴拉圭政府司法通緝嗎？ 吳委員長新興：我不知道。 羅委員致政：這部分本席會請外交部處理，當然這並不涉及當地僑界複雜性的問題，不過還是請委員長特別關注一下。 吳委員長新興：好的。 羅委員致政：今天有多位委員都問到越鋼污染之事，因為此事，現在已經出現了寒蟬效應，原本有個很大投資案的阿拉伯石油國家已經撤出了，請問僑委會或政府部門有無親自去台塑瞭解事情緣由？ 吳委員長新興：這部分應該是由經濟部負責的。 羅委員致政：就你所知有無去瞭解實際情況？ 吳委員長新興：僑委會目前只針對所有台商朋友在那邊的安全、現況和台商朋友…… 羅委員致政：就僑委會的瞭解，當地台商目前的心態如何？認為這是個案，抑或認為是因為政治轉變換了新政府的緣故？越南新政府上台後，親中派、親美派開始了一些爭奪，台商過去培養的一些關係也因為新政府上台而斷了線，進而擔心他們的企業和產業會出現狀況，這些你知道嗎？ 吳委員長新興：我們跟台商都有保持密切的聯繫，台商朋友對於越鋼這個案子基本上沒有什麼特別反應，當我們詢及在那裡的安全有無顧慮時，他們表示安全無虞。 羅委員致政：可是外交部已經發出警告，要台商注意可能會有第二波或未來出現大規模的抗議示威活動，所以是外交部杞人憂天？ 吳委員長新興：不是，我想外交部的作法是正確的，因為越南政府基於國內政經投資環境的轉變，目前在處理外國投資（不僅是台商）上可能會有些變數，台商也正在密切注意未來可能的發展。 羅委員致政：南向政策是我們最為關切的焦點，越鋼污染事件會對南向政策帶來什麼衝擊乃是我們必須進一步去因應的，包括當地因為政府的變遷或變化帶來的政經環境的改變，政府必須對此有所準備。請問我們與越南有無投資保障協議？在東南亞十國中，我們與哪些國家有簽訂投資保障協議？ 吳委員長新興：我們與越南有簽訂投資保障協議。 羅委員致政：完全無法依此處理嗎？投資保障協議根本是空話嘍？ 吳委員長新興：這部分恐需請教經濟部。 羅委員致政：本席知道這是經濟部的業務，但是僑委會也應該要知道，一旦出現狀況，你們應該主動建議或要求外交部有些因應作為，我們現在正在推動南向政策，最怕的就是因為個案帶來一些衝擊甚至是寒蟬效應或骨牌效應，其實有些媒體已經點出這個問題了，也就是它可能不是個案，越南新政府既然能對台塑這麼大的一家公司開鍘，誰能預測他會對其他中小企業有些什麼作為？既然今天有多位委員都提到此事，顯然這個問題已經引起大家的關切，請你們也多加注意。 吳委員長新興：是的。 羅委員致政：在你的報告中提到未來新南向政策中有關僑務策略的一些作為，首先是有關倍增僑生部分，這裡所謂的「倍增」預備花幾年的時間？ 吳委員長新興：希望是四年。 羅委員致政：也就是在你任內？ 吳委員長新興：對，我的任內。 羅委員致政：所以是四年倍增？ 吳委員長新興：就是有關僑委會負責的技職輔導這部分。 羅委員致政：8月底9月初，下學年的新學期就開學了，來得及嗎？有沒有任何作法？ 吳委員長新興：我們現在開始招生，預計是明年3月報到，委員剛才說的是僑生，僑委會負責的是海外青年技術訓練班即海青班。 羅委員致政：那是短期的。 吳委員長新興：為期兩年。 羅委員致政：本席現在說的是一般僑生來海外留學的部分。 吳委員長新興：那是由教育部主導。 羅委員致政：但是你們應該鼓勵、推動啊！有沒有目標？你們說的僑生倍增是指海青班？不是一般僑生？ 吳委員長新興：對，不是一般僑生，是海青班。 羅委員致政：這樣的話，你們的用語是錯誤的。 吳委員長新興：是，應該是海青班。 羅委員致政：那我誤解了，你們報告上寫「倍增僑生」，其實是短期的海青班？ 吳委員長新興：對，短期的海青班。 羅委員致政：僑生的部分呢？ 吳委員長新興：僑生的部分可能要跟教育部…… 羅委員致政：海青班沒有學位對不對？ 吳委員長新興：沒有學位。 羅委員致政：只是在職進修？ 吳委員長新興：有一個學習證明。 羅委員致政：僑生的部分是一個重點，你講二十幾萬僑生，就是過去在臺灣拿學位的這些僑生？ 吳委員長新興：是。 羅委員致政：所以你們不是倍增僑生，是倍增海青班的人數，這一塊你們有沒有跟教育部聯絡過、協調過，在僑生這一塊成長，有沒有？ 吳委員長新興：我的瞭解，我想教育部應該有在思考這個問題。 羅委員致政：不能叫做你的瞭解，僑生是你們的重要工作，既然20萬僑生不是你們培養的，卻變成你們的業績。 吳委員長新興：我請僑生處處長來答復。 羅委員致政：你們講20萬僑生是過去很重要的僑務工作基礎，可是這不是你們的業務，是教育部的工作，應該由教育部來報告。 吳委員長新興：應該都有，因為這20萬人有包括海青班的學生。 羅委員致政：但是相對人數比較少。 吳委員長新興：相對人數比較少。 羅委員致政：我還是要強調一下，你們在僑生這一塊可能還是要努力一下，跟教育部協調，怎樣增加僑生這一塊，尤其東南亞的部分，好不好？ 吳委員長新興：8月份國內大概有100所大學會到馬來西亞辦招生展。 羅委員致政：因為少子化的問題，國內很多學校缺乏招生的來源，這一塊絕對可以雙贏的，對國內教育產業或僑務工作絕對有加分的效果。 吳委員長新興：是。 羅委員致政：另外，協助、輔導臺商的部分，你可不可以告訴我雙向的部分，一個是出去的部分，一個是回來的部分，就是招臺商回來臺灣投資，僑委會有什麼策略沒有？ 吳委員長新興：我們的策略非常清楚，有幾個工作方向，第一，對於臺商企業經營的一些輔導，我們持續在做，包括讓他們回來受訓，我們也會派專業人士到當地上課。第二，對於僑商怎麼跟當地主流社會人士的企業界結合，我們一直很重視，也指示僑務秘書一定要加強這方面的工作，如果跟主流社會結合的話，有助於把主流社會的資源帶到臺灣來投資。 羅委員致政：走出去是一塊，另外是拉回來的部分，這一塊是重點，委員長有沒有期許，希望在你任內能夠把僑胞的臺資拉回來臺灣投資，有沒有一個目標？我知道你們之前曾經在努力，澳洲有一些臺資要回來，對不對？後來沒有成功，因為國內配合的問題。你自己有沒有一個目標設定，希望任內能夠引進多少臺資回來臺灣投資？ 吳委員長新興：誠實地跟委員報告，我不敢設定這個目標，因為這有很多變數，這個變數可能不是僑委會可以掌握的，但是我們一定會努力去做這個工作。 羅委員致政：我同意。扎根華教的部分，孔子學院那一塊你們怎麼因應？最重要的是，僑胞的確有老化的現象，僑二代或僑青絕對是未來的重點，蔡總統這一次從美國過境或去巴拉圭，發現很多僑二代不會中文，對臺灣的認同一定會降低，這是必然的結果，因為他在當地出生長大。所以華語教育這一塊絕對是僑委會未來應該努力的方向與重點，你們已經不能用過去的方式來經營僑務工作，因為僑二代就是在地人了，就好像臺灣的第二代、第三代，要認同中國大陸也是很奇怪的，所以經營方式和策略一定要做改變，目前看起來還是舊的思維和作法，這一塊未來有機會我們再繼續討論，好不好？ 吳委員長新興：好。 羅委員致政：謝謝委員長答復。 吳委員長新興：謝謝委員指教！ 主席：請陳委員亭妃質詢。 陳委員亭妃：主席、各位列席官員、各位同仁。本席要請教委員長，從五二○之後，過去僑委會做得比較不如意的地方，沒有辦法讓大家覺得僑委會功能性的部分，你們應該加強。記得上一次我曾經跟你討論過僑務榮譽職的任期，任期雖然只有3年，但是從你們給我的資料裡面發現有些超過3年，你們就回復說，超過3年是到6月、12月份任期屆滿，因為時間上的差別，有些是到8月，為了能夠有統一性，所以本來任期到6月、8月的再延長到12月。這是你們的說明，可是你們自己有沒有把所有的僑務榮譽職任期看過？我都接受你們的說法，問題是你們自打嘴巴，這裡面有多少是8月份到任的？為什麼有些人可以調整任期，讓他在6月、12月到任，做統一性的處理，其他的還是留在8月份到任，所以你們的說法不一。 主席：請僑委會吳委員長答復。 吳委員長新興：主席、各位委員。謝謝委員的指教！我上任之後沒有這種情況，大概都是前政府的一些考量，我是不是可以請副委員長針對這個部分跟委員做剴切的說明？ 陳委員亭妃：好。 主席：請僑委會呂副委員長答復。 呂副委員長元榮：主席、各位委員。委員提到有幾位榮譽職8月底到期，為什麼延到12月？是因為配合整併，我們也詳細查了資料，這一批整併的…… 陳委員亭妃：我已經說了，你這個理由是不存在的，我接受你們的理由，可是你要編一個我能接受的理由啊！在所有榮譽職裡面，有多少位是8月份到任的？ 呂副委員長元榮：有，有8月到任的。 陳委員亭妃：如果要整併，應該是全部整併，為什麼只有部分？你們挑出來，單純幾個被整併，其他的沒有被整併，你們的統一處理到底在哪裡？原則在哪裡，還是因人而異？ 呂副委員長元榮：我們沒有因人而異，因為他是一年…… 陳委員亭妃：資料顯示的就是因人而異。 呂副委員長元榮：每一年…… 陳委員亭妃：副委員長，我不是要爭論這些，我要跟你討論的是，新的政府要有新的作法，今天你在面對過去有些處理不當的部分，不要用自己欺騙自己的說明企圖欺騙委員，這是我沒有辦法接受的。你可以具體呈現，到底每一位任期延長的理由在哪裡？你不要總是自己提出一個理由，資料卻顯示你們自打嘴巴，因為你沒有統一處理，你只是要附和我，我問你這幾個人為什麼要延長任期到12月份，你就編了一個理由說，為了整併、方便6月、12月，其他的榮譽職呢？他們就不重要、不在整併的統一處理規範當中？這是我不能接受的。 呂副委員長元榮：委員給我30秒…… 陳委員亭妃：今天我們在討論未來僑務委員會的僑務事務怎麼去推動，請你不要用一些我沒有辦法接受的理由企圖搪塞我們，這是我要提醒你們的。 呂副委員長元榮：是。 陳委員亭妃：另外，台塑越鋼的問題，我們看到外交部推給經濟部，經濟部又推給外交部，然後僑委會是推給外交部和經濟部，這是錯的，各自有各自負責的項目，臺商是僑委會負責的，到底整個事件你們瞭解多少？如果依照剛剛的答詢是不知道，幾乎沒有辦法掌控，因為都是報派的，包括它到底有沒有試，你們有沒有接受到這個訊息？ 吳委員長新興：我們瞭解還沒有開始試。 陳委員亭妃：報紙所報導的是，因為有試，所以有污染；如果還沒有試，就說有污染，這就有問題了。我們必須強調的是，在7日台塑化、南亞、台塑、福懋及中鋼都同步通告，針對台塑鋼因為污染問題，已經同意支付越南政府5億美元，折合新臺幣162億元。這是他們同步公告的，表示全部都是他們自己在處理，他們也同意，這個同意是真的有污染的同意，還是被迫同意？這個我們也要清楚，因為真的會有寒蟬效應，台商會擔憂是不是現在越南政府有什麼政策的改變？越南政府對於台商的投資，到底是處於善意的，還是現在是用政策性的處理，逼迫大家不得不低頭，這是台商擔憂的問題。所以你要去瞭解僑委會所扮演的角色，而不是把責任推給外交部或是經濟部，我們應該站在關心台商的立場，當然企業的投資，經濟部及外交部也有各自扮演的角色，可是有關關心台商這方面，僑委會也有自己的責任。所以針對這部分，請委員長去瞭解清楚到底是怎麼回事，他們已經同步公告，表示他們已經同意了，同意要付給越南政府5億美元，折合台幣為162億，這到底是不是真的？是真的有污染而被迫付這筆錢，還是在越南政府的壓迫下，不得不低頭？這是不一樣的，我覺得這件事必須瞭解清楚，這個部分再麻煩委員長。 吳委員長新興：好，謝謝委員的指教。 陳委員亭妃：我覺得應該要清楚瞭解台商現在的狀況，因為包括未來的南向政策都會有一些直接的影響效應出現。 吳委員長新興：好，我們來加強相關的作為。 陳委員亭妃：繼續請教委員長，我知道基本上我們每一年都有編列僑務委員會議的預算，請問如何加強僑務委員會議的功能？我們每年所編列的預算不低，如果依照104年跟105年的預算，105年是1,372萬，在這個狀況之下，我們如何做比較功能性的加強？委員長有沒有想法？ 吳委員長新興：因為以往的僑務委員會議的舉辦大概都是一定的模式，現在我們在思考看看今年的僑務委員會議能不能辦得跟以前不一樣，然後更有效率跟意義，我們現在在思考這個問題。 陳委員亭妃：怎麼有意義？僑務委員的建議，這個平台到底怎麼搭起來？我們要去加強它的功能，而不是每一年請大家來開會，只是形式上的作法而已，不但是給我們僑務的建議，還有各部會的建議，沒有達成它的實質狀況，只是每一年開一次會，我覺得應該要多多利用僑務委員會議的功能，讓它的功能能夠加強，讓我們知道我們現在的外交，還有可以透過僑務委員怎麼去加強雙向的外交溝通，這是非常重要的。 吳委員長新興：是。 陳委員亭妃：另外，我們每年也編列了國外旅費，包括出國視察、訪問以及開會等等，光105年就編了2,584萬。但是我們調出過往所有的出國報告，我們的法令規定出國回來之後要寫出國報告，你們的報告裡有公開、限閱及機密三項，結果我們發現每一次寫出來的出國報告，公開的部分都只有占20%以下，甚至在103年才占6.78%，104年公開的、可以讓大家監督的部分有多了一點，占20%。我們覺得很奇怪，如果是做僑務委員會議相關或是外交相關事項，瞭解僑務委員的狀況，出國報告應該是可以被公開的啊！ 吳委員長新興：是，我們的數據跟委員的數據好像有一點落差，我們這邊是…… 陳委員亭妃：這也是僑委會的資料。 吳委員長新興：105年出國報告25件，有24件都公開了，僅有1件機密沒有公開，所以我想我們私底下再來跟委員報告，看看是哪邊有落差，好不好？ 陳委員亭妃：這也是僑委會的資料，到底是什麼狀況，為什麼我們兩邊的資料會不同？ 吳委員長新興：是，這個部分我們去瞭解一下。 陳委員亭妃：今天不是要譴責任何一個人…… 吳委員長新興：我知道，我們會把事情做好。 陳委員亭妃：我們只是希望新的僑委會有新的不同作法，包括可以公開的、讓大家監督的部分，那就讓大家看看僑委會在做什麼事情，即使出國，參加各地僑團的會議，還有參加各國僑團的文藝活動，這些都是可以公開的。 吳委員長新興：是。 陳委員亭妃：而且這是外交，多棒啊！讓大家知道我們在做什麼，所以我們希望這個部分，能夠有更進一步的作法，謝謝。 吳委員長新興：好，謝謝委員指教。 主席（陳委員亭妃代）：請劉委員世芳質詢。 劉委員世芳：主席、各位列席官員、各位同仁。委員長上任還不到兩個月，可能很多時間都在國外，尤其完成蔡英文總統第一次出訪，確實也非常辛苦。這次英翔專案，有關僑胞宣慰的功能方面，我覺得對很多在過去8年中已經沒有參加僑宴的僑胞來講，他們是非常的高興，更何況有很多人從非常遠的地方攜家帶眷過來，事實上僑委會不論大小，大家這次應該都卯足了勁，所以請委員長繼續加油。但是我還有一些問題需要提出來，請委員長能夠提供若干的資料。在英翔專案出去之前，其實有些地區的僑社是不是被中國地區的統促會鼓動，無論是發表聲明或是舉行記者會，要求蔡英文總統要承認九二共識？委員長是否有碰到這樣的情形？ 主席：請僑委會吳委員長答復。 吳委員長新興：主席、各位委員。的確有碰到這樣的情況，我們不講是哪一個點，據我們的瞭解，中國大陸在…… 劉委員世芳：巴拿馬。 吳委員長新興：據我瞭解，不只巴拿馬，他們都有先開這樣的統促會，把可能會參加我們僑宴的一些傳統僑社大老找去開會，勸阻他們不要參加我們總統的僑宴…… 劉委員世芳：你可不可以告訴我統促會現在的組成活動以及傳統僑社的大老是哪一些人，他們最後有沒有出席英翔專案的僑宴？ 吳委員長新興：基本上他們沒有接受中共的要求，他們還是參加了我們的僑宴，他們用具體行動，還是來支持中華民國政府。 劉委員世芳：所以有好幾次大型的僑宴，我們也請傳統僑社的大老上台致詞，主要也是這樣的原因，是不是？ 吳委員長新興：是。 劉委員世芳：所以我們原來有感受到對岸中國大陸在做統戰的工作，僑委會也做了若干的反制工作，針對這一點，其實僑委會功不可沒。 吳委員長新興：謝謝委員指教。 劉委員世芳：同時我也看到運用預算的部分，這一次每一個僑胞出席大概花費一千五百多元，跟馬英九總統上一次，亦即今年年初出去時每人花費的兩千兩百多元，減少了三分之一以上的花費，我覺得這個部分非常不簡單。也就是我們在新政府上台之後，我們改變我們的價值領導，不是吃香喝辣，只要願意來，收到籃子裡都是菜，我想不是用這樣的方式，所以我們還是要給僑委會加油。 吳委員長新興：謝謝。 劉委員世芳：但是之後怎麼辦？我們還有半年以上的時間，僑委會的經費就不夠了，怎麼辦？ 吳委員長新興：我想我們和外交部面臨的情況都一樣，如果國家元首還要再出訪的話，我們要辦理僑宴的經費大概就會比較拮据一點。 劉委員世芳：包括副總統如果要出訪，你們也會遇到這樣的困難？ 吳委員長新興：副總統的情況可能會比較單純一點。 劉委員世芳：他跟宗教相關？ 吳委員長新興：是。 劉委員世芳：因為這樣的關係，我請僑委會是不是可以深思熟慮，我知道我們在國外的僑領，其實他們的經濟都不會困難，他們在當地事實上事業也相當有成，如果他們心向台灣，其實他們參加僑宴也可以用自費或是募款的方式。譬如僑民最多的地方是在美國，在美國這樣大的民主社會裡，參加任何活動，買募款餐券自由入場，其實是可行的，而且更可以彰顯出他們對國家的向心力，所以不要每次都說「你來嘛！我請你」。他們覺得自己從事的都是高科技的工作，諸如：醫師、會計師或教授等，需要為了一張50美金不到的餐券，還要再去分配名額嗎？你們一定要這樣做嗎？可不可以改成我們的這個方向？ 吳委員長新興：就我瞭解，以前的僑宴都是由僑胞認桌出錢，不過後來因為發生了一些問題才改為統一由政府買單。 劉委員世芳：但是仍能朝這個方向去做，我想你都瞭解，我們總統對於我國若干邦交國已捨棄了撒大錢的外交方式，如果我們為收攏僑民的心，用的卻不是「價值」或「民主政治」的方式去做，而是以「撒錢」的方式去進行的話，其實這並不是好的方向。因此本席建議僑委會可就這方面再做檢討好嗎？ 吳委員長新興：好，我們來檢討。 劉委員世芳：我們希望質量並重，同時我們也不希望對這些明明就常與中國來往的人，碰到這樣的狀況，為了湊人數就要他們來，等這頓吃完後，他們回去講的話又不一樣了，又變成支持中國統一了。對我們來講，這樣僑宴的工作就白白浪費了許多功夫，所以我覺得這是一個可以發展的方向，供委員長參考。 吳委員長新興：謝謝。 劉委員世芳：剛剛有許多不同黨派的委員也都提到台塑的案件，如果第一線的僑社同仁知道這種狀況後，本席建議要趕快回報，不要讓我們在立法院裡問經濟部，他們不知道，問外交部，他們也不知道，覺得好像都在推諉責任，但事實上，我們需要的是一個聯合的方案進行處理。確實，這樣不只會有寒蟬效應，就我所瞭解，這還類似一種勒索的狀況，這種勒索還不會只有這一次，下一步可能還會有人發動類似像上次越南排華的事件。所以如果不趕快往上報的話，不管我們有沒有簽定司法互助協定或投資互助協定，在這些都沒用的狀況下，我們僑民在越南的安全，也不是僑務秘書就可以馬上整理並處理得了的。再者，我們也不希望有尷尬的狀況出現，當碰上真正的危險或暴動的時候，所有的僑民找不到自己人幫忙就跑到中國的外交機構去，這是非常尷尬的狀況。不曉得委員長還有沒有其他因應的想法？ 吳委員長新興：這個問題很重要，各部會之間都有原則性的分工，有時候我們僑委會也擔心會撈過界，對別的部會也不太好意思，所以我們也…… 劉委員世芳：我不贊成，因為在第一線的時候，並不會有人在意誰撈過界了，而是希望能趕快把事情處理好，畢竟事涉我國僑民的生命財產安全，所以並沒有所謂先後次序的好嗎？ 吳委員長新興：以後我們會特別注意這樣的情況，只要有任何情形，都會立刻通報外交及國防委員會的各委員，讓大家能夠瞭解。 劉委員世芳：不是這樣，不是只有通知我們立委，讓我們瞭解相關資訊，而是要在內部進行即時地處理，因為這已牽涉到緊急的案件了。 吳委員長新興：是，應該的，我們會努力。 劉委員世芳：在委員長的報告中有提到，現在來台僑生的人數已超過20萬人了，請問這些人還可以再聯繫回來嗎？ 吳委員長新興：這20萬人應該是過去這50年累積出來的。 劉委員世芳：我知道，但我希望可以有這樣的網絡。首先，他們對台灣過去的成就都非常瞭解，他們的第二代或是願意歡迎我們的人過去當地投資方面，也是比較好的連結管道。更何況，他們熟悉台灣使用的語言和文化，同時委員長剛剛還提到了很多新南向政策的配合，因此本席要再建議一點，除了教育部准許若干國立大學赴這些新南向國家招生外，等於是我們要先打出去，不要等著被動地回應，所以我認為你們也可以跟內政部移民署或交通部觀光局合作。畢竟在新南向政策裡包含的國家中，台灣有太多這些國家的外配，不管是這些外配的第二代，還是外配母國的國民，他們與台灣之間有可以互相往來的文化，又可以產生產業效應的就是觀光，但我們要能克服語言上的障礙，我們要把語言的障礙轉變成觀光的價值，僑委會可以扮演第一線的先頭部隊，讓內政部移民署或交通部觀光局配合。比如，在新南向政策中有國內外觀光旅遊的倍增計畫，這方面對國內的觀光或是到那些新南向國家以多瞭解不同國家的族群文化來說是好的，惟尚須克服語言的障礙。就我瞭解，我已請勞動部對不同國家語言的觀光導遊，不管對方是當台灣的外配還是在其母國都能溝通。成立大工廠或鋼鐵廠確實沒有那麼快，但是軟實力的交流也能促成另一種產業或是成為其它推動經濟發展的策略，其實這些新南向政策國家的僑領對此都心有戚戚焉，也知道該如何推廣，所以僑委會不是只有僑務秘書，也希望僑務委員能多支持僑委會擔任先頭部隊的角色好嗎？ 吳委員長新興：好，謝謝。 劉委員世芳：請幫忙，謝謝。 主席（劉委員世芳）：請徐委員志榮質詢。 徐委員志榮：主席、各位列席官員、各位同仁。委員長辛苦了。 主席：請僑委會吳委員長答復。 吳委員長新興：主席、各位委員。謝謝委員。 徐委員志榮：上次與外交部部長詢答的時候我們就知道此次的英翔專案是很成功的，在僑委會的報告中有提到兩點讓我覺得很感動，首先是阿根廷僑胞跑了3,000公里歡迎總統，雖然我不曉得路程中是否經過高速公路，但如果單趟是1,500公里，時速以100公里計的話，單程也要15小時；另一個讓我感動的是高齡103歲的黃蔡女士能出席，這確實很感人。不過，我要再雞婆一點，說不定是有些畫蛇添足，我對報告中那些令人感動的段落寫道「不遠千里而來振奮莫名」，如果能在這句後面再加上一句「喜極而泣」，這個感覺不就更好了嗎？僑胞看到祖國的大家長從這麼遠的地方來，高興得都哭了，這樣的報告可能就更有效果了。在洛杉磯時44梯次的合照是氣氛熱絡無法停止，請問委員長這44梯次照完後，大家都有照到了嗎？ 吳委員長新興：有，因為當天有85桌，每兩桌就和總統合照一張，所以85桌除以2，大概就是四十幾次。 徐委員志榮：四十幾次照下來，每次少說應該都要一到兩分鐘，所以44梯次照下來，可能也要一個多小時了，對不對？ 吳委員長新興：跟委員報告，我照完之後頭都昏了。 徐委員志榮：我有個小小的要求，委員長是不是可以送我一張相片，不管哪一梯次的都可以？ 吳委員長新興：因為這部分是總統府那邊在處理的，我們會和總統府聯繫看看。 徐委員志榮：隨便給我一張就好了，我要看看僑胞和總統互動的情形。 吳委員長新興：好。 徐委員志榮：接下來我要進入今天的主題，總統到洛杉磯時大概是當地時間的幾點？ 吳委員長新興：總統到4個站的時間，每個站都不太一樣。 徐委員志榮：我知道，但我現在問的是到洛杉磯的時間。 吳委員長新興：當天下午是3時55分抵達洛杉磯機場。 徐委員志榮：3時55分到達，但為什麼是6點半才開酒會？ 吳委員長新興：因為現在洛杉磯的交通非常壅塞，所以從機場到旅館走了一個多小時。 徐委員志榮：媒體報導，在雄三誤射事件發生當天，總統於事發後10分鐘，也就是洛杉磯當地時間5時30分左右知曉，請問在總統第一時間知道時，委員長知道嗎？ 吳委員長新興：據我瞭解，這件事發生後，國安會吳秘書長就在積極處理。僑宴時吳秘書長有向總統口頭報告，因為我坐在總統身旁，約略有聽到。整個晚上的僑宴，吳秘書長都沒有參加，都在積極處理此事，且總統亦指示立刻處理。 徐委員志榮：參加僑宴的僑胞知道這件事嗎？ 吳委員長新興：不知道。 徐委員志榮：那時候應該已經有訊息了。 吳委員長新興：因為總統去跟大家見面，所以僑宴時大家都很開心，也很high，由於這屬國安事件，由國安會處理。 徐委員志榮：這固然與國安、國防部有關，但我想請教，國內既然發生如此重大的事，站在委員長的立場，是不是可以把酒會或僑宴的時間稍微往後延一點？為什麼會等到事情發生四個鐘頭後才召開國安會議？為何不在第一時間就召開呢？怎麼會事情都發生了四個鐘頭才開？當然，這不是委員長的責任，但縱使有安排僑宴，也至少應先召開國安會議以為應變才對啊！ 吳委員長新興：總統與國安會在第一時間接獲訊息後，總統隨即指示國安會吳秘書長處理，故吳秘書長未能參加僑宴。 徐委員志榮：光指示吳秘書長處理就可以很放心地與大家吃飯、合照？ 吳委員長新興：僑宴上並非只有僑胞，還有七位…… 徐委員志榮：總統是三軍統帥，我方既然都可以誤射，對方也有可能會誤判，一旦對岸飛彈真的打過來，我們的防空飛彈當然也會升空防禦，連請示都不用了！問題是，如果對方真打過來，我們是不是也要打回去？是不是要總統授權？不能光交代吳秘書長處理吧？所以我剛才向委員長要相片，委員長也答應要給我，因為我想看看總統在僑宴上與僑胞的互動是不是臨危不亂、處變不驚？是不是有大將之風？尤其在國內發生這樣的事，總統交代吳秘書長處理後即繼續與僑胞餐敘，神情自若地到每一桌拍照，待四個鐘頭後再召開國安會議。委員長，雖然這不是你的事，但如此緊急的事，為何會隔四個鐘頭才召開國安會議？要不之前就開，等四個鐘頭後才開不就沒有意思了？所謂不怕一萬，只怕萬一，人家說系統性失靈，那麼這次算不算系統性失靈？ 另外，奧運將在8月5日開幕，地點遠在巴西里約，而我們不管是參加的代表團或採訪記者團陣容均非常龐大，屆時可能需要僑界協助。眾所皆知，巴西對奧運的準備進度還沒趕上，又傳出茲卡疫情，以致一些身價很高的職業運動員都不敢去，怕萬一染病，那麼其職業生涯也都跟著沒了！加上巴西總統遭到彈劾，政治動盪不安，前一段時間還傳出搶劫事件，治安非常差！當然，我們的隊伍到達後，當地政府會提供食宿，至於醫療及交通等問題，我想可以拜託在地僑胞與僑社幫忙，畢竟出門在外，安全第一。尤其現在巴西的籌備工作做得不是很好，之前連巴西首都都頻傳打劫，繼之以外館人力有限，所以在安全問題上，還是得藉助在地僑胞的力量，並在賽事空檔之餘，請他們導覽，陪同選手到處觀光走一走。本席在此具體建議，請委員長屆時務必請在地僑胞多多協助代表團，除了在比賽時前往加油鼓勵以外，也要幫忙注意安全，好嗎？ 吳委員長新興：在巴拉圭時，從巴西聖保羅來的僑團僑領即表示，他們會組成志工接待我們的奧運代表團，這點請委員放心。 徐委員志榮：謝謝委員長。 吳委員長新興：謝謝委員。 主席：請呂委員玉玲質詢。 呂委員玉玲：主席、各位列席官員、各位同仁。今天討論僑委會未來僑務工作上的五大重點，對此，本席有幾點意見請委員長答復。第一，如何在國外經由人的平台來建立我國的地位？我認為這方面有賴僑團、僑社及僑務組織，尤其僑務委員屬榮譽職，所以我認為可以經由組織台商或臺灣校友一起來協助僑務工作的推展，委員長認為可行嗎？ 主席：請僑委會吳委員長答復。 吳委員長新興：主席、各位委員。是。 呂委員玉玲：如此才可以提升中華民國在國外的能見度。至於其他事項，我認為最重要的是僑胞及臺灣觀光客在國外的人身安全。很多地方我們都無法設館，也沒有辦事處，萬一台灣觀光客有事，或者當地發生排華暴動，甚或恐怖攻擊，在安置與救援工作上，請問僑委會有SOP嗎？ 吳委員長新興：國人若在海外需要緊急救難，其實外館已有一套緊急救難的SOP機制…… 呂委員玉玲：如果沒有外館呢？ 吳委員長新興：我們在有些國家沒有設館，也沒有僑務人員，那麼我們會找當地台商領袖或是榮譽職人員，他們就會來支援幫助我們，這是我們的佈局。 呂委員玉玲：所以本席建議針對沒有外館、辦事處的地方，可以去設立緊急集合點，這個緊急集合點可以請台商或僑團、僑社來幫忙，我們應該在各個據點設立緊急集合點，然後提供物資、糧食、水，萬一發生暴動時，可以在這些地點集合，萬一出現排華攻擊時，就可以前往緊急集合點。這樣就可以和臺灣、僑委會這邊聯繫，然後再採取救援的方式，例如聯絡車輛將他們載出來，再搭飛機回國，而且這些緊急集合點還可以把所有的僑胞造冊，以方便聯絡，包括透過手機聯絡他們去某些地方集合，請問委員長認為這樣的方式是否可行？ 吳委員長新興：我認為委員的建議非常好，我以前在菲律賓擔任館長，事實上根據我的瞭解，每個外館都有一個緊急救難，甚至撤退的計畫，這些都有規劃好，裡面也有SOP，包括怎麼樣聯絡僑胞、聯絡台僑、聯絡相關單位，以及車輛如何安排、撤退的路線等等，應該都有規劃。 呂委員玉玲：本席之所以建議設立緊急集合點，主要是因為地方大，必須多設幾個點，至於地點可以找僑領協助設立，然後在那邊準備糧食、水，到時候再透過造冊的名單瞭解當地僑胞居住在哪些據點，然後就可以派車輛去救援、接送出來，然後搭機回國。關於這方面的安排及後續工作，僑委會一定要制定SOP。 吳委員長新興：是。 呂委員玉玲：這樣才能安置我們的僑胞免於恐慌，並給予適當的救援。 吳委員長新興：是。 呂委員玉玲：我覺得這是非常重要的，另外一個問題是有關僑青的部分，本席昨天在地方上剛好碰到僑青，他們是來自馬來西亞的外僑，目前在國內的方曙商工餐飲科讀書，結合當地的文化─客家米食，來這邊上課，接受我們的文化、藝術、客家米食，因為他們是讀餐飲科，畢業之後就直接讀北商大，所以我認為外僑教育、南向政策有關教育的部分確實是非常好的。但是我希望不是只有他們來讀，我們也可以去，雙向、平等互惠的方式，這樣才能讓我們的僑務工作推廣、宣傳達到事半功倍的目的。我知道南向政策在教育方面精進以後，僑生將會倍增，今年是800位，明年是1,500位，請問委員長對於你們的橫向溝通，如僑委會與國發會、經濟部、教育部之間，關於教育方面的後續工作是怎麼去溝通的？ 吳委員長新興：謝謝委員給我們鼓勵，事實上，您參加的方曙商工活動，就是僑委會主辦的。 呂委員玉玲：我知道。 吳委員長新興：今年有一個3加4的計畫，海外東南亞學生來臺灣讀高職3年以後，可以直升科技大學，方曙商工就是在我們合作的學校當中，現在正在招生。 呂委員玉玲：本席建議僑委會，因為國發會、勞動部規定他們未來評點的員額有所限制，如果他們在這邊就學之後，學歷達到碩士以上，有好的發展的話，如果薪資沒有超過評點3萬7,000元，是不可以留在臺灣工作的。經過我們的全球攬才，這麼優秀的人才卻不能留在臺灣，可是我們又要他們來臺灣接受教育，在我們需要攬才的情況下，會不會錯失人才？因為他們如果回到母國，應該可以有所發展。本席有一位朋友的孩子就面臨到這種情形，因為他們在國外沒辦法取得學位、學分的認證，所以不能留在國外，一定要回來臺灣。就像現在我們要推動南向教育政策，他們在臺灣接受這麼好的教育以後，如果是屬於優秀人才，在薪資的考量上是不是可以不要設定3萬7,000元的門檻？這樣才能把好的人才留在中華民國為我們服務，我覺得這也是一個方向，是不是？ 吳委員長新興：根據我的瞭解，去年底、今年初，勞動部與僑委會、內政部已經針對僑生來臺灣讀完書以後留在臺灣工作的評點制加以鬆綁了，改採雙軌制，一是達到某種程度的薪資，如果沒有達到某種程度的薪資，另外一軌就是鬆綁，採取另外一個評點制，就是達到幾分配點就可以留在臺灣工作。 呂委員玉玲：既然我們想要全球攬才，就應該設法把人才留下來為我們服務。 吳委員長新興：是。 呂委員玉玲：另外最重要的，其實這個問題本席也曾經提過，許多新住民是臺灣的媳婦，未來他們要教育的是我們的第二代，對於這些第二代的年輕人，外交部、僑委會也可以延攬進來培訓，然後回到新住民的娘家，如：印尼、越南、馬來西亞等南向政策要推動的國家，未來如果可以跟我們做一些互動、交流的話，將對我們文化的根基、未來的工作及讀書，更穩定的做基礎的發展，這應該是一個很好的方向、方式，對不對？ 吳委員長新興：現在這些新住民的小孩，如果跟他們的父母親回到原來的僑居國…… 呂委員玉玲：我們可以將他們延攬進來，幫助我們的外交。 吳委員長新興：是，我們有一些培訓的計畫，請他們回來參加臺灣的培訓，培訓完以後再回到僑居國，做為僑務工作的推手，我們已經這樣在做了。 呂委員玉玲：希望僑委會能夠考量這方面的工作，因為他們是我們未來的第二代，也是年輕人，應該要好好培育。 吳委員長新興：是。 呂委員玉玲：明天南海仲裁的結果即將揭曉，請問僑委會後續有哪些準備工作？ 吳委員長新興：委員這個問題把我問倒了，因為…… 呂委員玉玲：怎麼會呢？ 吳委員長新興：因為這個問題與外交、國防比較有關係。 呂委員玉玲：你不要推給外交部，就像陸委會推給外交部，傳真就了事了，不是這樣哦！僑委會也有自己的工作，必須好好跟所有國外的僑胞宣導中華民國的主權，尤其是太平島的主權，對不對？ 吳委員長新興：是。 呂委員玉玲：這是你的工作啊！ 吳委員長新興：這個我們一定會做。 呂委員玉玲：所以明天仲裁結果出來以後，你有很多主權宣導工作要做，這些責任都在您的身上。 吳委員長新興：是，我們會去宣導政府的政策，也會去注意這件事對於僑社可能造成的衝擊，我們都會密切關注。 呂委員玉玲：臺灣中華民國的主權是不可以被忽視的，所以你必須對僑胞做好宣導的工作，好不好？ 吳委員長新興：應該的，謝謝委員。 主席：請陳委員明文質詢。（不在場）陳委員不在場。 請徐委員永明質詢。 徐委員永明：主席、各位列席官員、各位同仁。剛才委員在質詢時有問到關於南海仲裁一事，委員長的回答其實就是本席對僑委會最大的疑問，因為很多業務你都可以說是外交部的業務，與僑委會無關，請委員長看一下投影片上的貼紙，請問你對這張貼紙熟不熟？有沒有看過這張貼紙？ 主席：請僑委會吳委員長答復。 吳委員長新興：主席、各位委員。我沒有看過。 徐委員永明：英文看得懂吧？ 吳委員長新興：英文沒問題。 徐委員永明：他上面是越南文，是寫「我是臺灣人，我來自臺灣」，一共做了2萬份，這是發生在2014年5月，也就是越南爆發排華暴動，為了保護台商不受波及，外交部設計出來的。你當然可以說這與僑委會沒關係，這是以越南文書寫「我是臺灣人，我來自臺灣」的貼紙，提供台商貼在工廠，以便讓越南民眾瞭解臺灣人不是中國人，避免在反中暴動中遭受錯誤的攻擊。 委員長，我為什麼要拿這張照片、貼紙出來？這是過去的政府，無論外交部或僑委會最大的失敗，我們的台商在那兒，人家以為他們是從中國來的，以為是北方來的侵略，他在反中的時候就來反台。這個貼紙是誰做的？當時經濟部聯合外交部、僑委會，成立「越南排華事件緊急因應小組」，撤離台商幹部。為何本席認為呂玉玲委員剛才的質詢極為重要？因為南海仲裁牽涉到台灣，至少是中華民國與越南、菲律賓等國，在主權上有爭議，難道僑委會不會想到，如果仲裁結果出來，發生的不只是排華而已，因為台灣在太平島也有所主張，僑委會有無評估？在南海仲裁確立之後，不論方向為何，若太平島被宣布為礁，越南或菲律賓主張對其擁有主權，這會不會引發新一波的衝擊？僑委會的看法是什麼？你不要又說這是外交部的事，與我無關。 吳委員長新興：向委員報告，我個人的淺見是，如果十二日荷蘭國際法庭的仲裁結果出來，是將太平島定位為礁，勢必對於中華民國的領土主權，造成很大的挑戰及衝擊，相信政府一定會做出嚴正的回應。若從僑委會的角度來看，這個仲裁對於在其週邊國家的僑胞們，在當地國的權益及安全等是否有所衝擊，僑委會會密切關注此事。 徐委員永明：不是密切關注而已，我想大家都很關注，未來一週的焦點都會在此事之上。本席在此要強調，這其中所牽涉的範圍極廣，若是仲裁為礁，我們不滿意；若是仲裁為島，對於在週邊的國家，你所努力的方向為何？在報告中的第14頁之後，你都在談新南向政策的僑務策略，但此事與你的策略及未來的施政方向，是會有一些衝突的，你如何解決？我真的不希望這張貼紙再拿出來，而且這次搞不好台灣會成為焦點之一，過去我們花了那麼多力氣設立僑委會，在外面還要向人家解釋，我們是來自台灣，不是來自中國，還要做貼紙宣傳。未來台灣與這些國家的外交衝突，是絕對可以預測到的，僑委會不能當做沒這件事，或以為是其他部會的事，如果是其他部會的事，那麼我們要僑委會做什麼？你不能只是關切啊。你必須有一套因應的措施，在越南、菲律賓等國，不只有僑胞，還有台商，你在第14頁之後所談的內容很多都與台商有關。 再看下一張簡報：宏觀APP下載次數僅千人。本席每次出國，一打開電視，都很希望看到我們的宏觀電視台，但很可惜，每次看到的都是CCTV。請問宏觀的擴及率如何？之前有委員質詢過此問題，我們發現你們有三個APP，結果下載的人數更少，並未增長，有無辦法促其成長？ 再看下一張簡報，關於宏觀臉書的經營，CCTV是我們要努力區隔的對象，並非要將它當成競爭對手，但是CCTV臉書有300萬餘人按讚，而宏觀臉書卻只有2萬餘人。拜託！如果你是找公關公司或行銷公司做，搞不好都做得比較好，你們在經營臉書時，到底有沒有把它當成一回事在做？委員長，這部分算不算業績？ 吳委員長新興：向委員報告，關於這個業績，我個人認為是非常不理想。但是造成這個不理想業績的背後，是有很多因素的，方便的話，我願意親自向委員報告。 徐委員永明：你可以去請教王定宇委員，他的臉書是20萬人。個別委員的經營即已如此，其他委員也比你一個電視台還好，而且宏觀臉書是僑委會花了那麼多資源在做，居然只有2萬餘人，我真的不想將它與CCTV的300萬餘人去比了。 再看下一張簡報，僑委會說要發展友臺華文市場，然而，中國已在134個國家和地區建立了500所孔子學院，1,000個中小學孔子課堂，學員總數達190萬人。委員長，其實我們起步較早，我相信華文學校這部分，中華民國其實很早就在做了，但是，人家的孔子學院已經出來了，我們需要在這方面與其競爭嗎？ 吳委員長新興：不需要。 徐委員永明：那麼我們的市場策略為何？在未來，可能課本大部分都是他們的，我們的課本的生存發展何在？你們將之列為一個重點，到底是為了列個績效？還是真的是有一套策略？ 吳委員長新興：向委員報告，基本上友我的華文市場，單就東南亞地區而言，就有近500所當地的中小學僑校，還繼續使用我們的教科書以及參考書，他們是使用正體字在教學。 徐委員永明：委員長，可否轉個方向，在未來陸續使用對岸的教科書？因為對方的市場較大，在簡體字及拼音上，如其在未來做出這個選擇，也是很自然的事。那麼這些學校數會不會遞減？還是你覺得這500所絕對會固守？ 吳委員長新興：向委員報告，我不會用「固守」這個概念，比較是冷戰時期的思維來看待此事，我會認為，只要這些僑校需要我們台灣的協助，也願意使用正體字，認同台灣的中華文化，我們都是…… 徐委員永明：我相信很多對於中文有興趣的人士，其實也會想學繁體字，當然，可能對他而言，到中國經商、遊學或求學，使用簡體字的機會較高。我同意你的看法，不應存在二分法，有他無我，有我無他。然而，你如何為台灣的繁體字及注音符號，找到利基呢？我相信討論此事者眾，其實不只是僑胞或僑生，甚至是二代、三代，在當地也喜歡學習中文，在美國，很多高級或私立中學已將學習中文列為重要課程，我想更為重要的是，如何去擴展那一部分的工作，而非是在與對方競爭，我完全同意你的觀點。但是，本席非常擔心，這些都是過去已經做到的，只是慢慢在萎縮中，若你想發展新的利基，我還是要回到那張貼紙上。真的不希望新政府上台了，僑委會也是繼續在運作，不能再發生必須以貼紙來做為區隔，提醒當地「我是台灣人，我來自台灣」之事。 其次，南海仲裁的結果，絕對會影響台灣與這些國家更進一步的互動，僑委會不能只是說要密切觀察，不能認為這是外交部或國防部的工作，與僑委會無關，本席還是要說，若無自我認同，則所有的立法委員為何要支持僑委會的預算？僑委會的定位為何？希望你們要注意南海仲裁一事，好嗎？謝謝。 吳委員長新興：好，謝謝委員指教。 主席：請林委員德福質詢。（不在場）林委員不在場。 請馬委員文君質詢。 馬委員文君：主席、各位列席官員、各位同仁。今天針對「英翔專案」進行報告，僑委會準備了一大篇的書面報告，委員長在過去也有過經驗，請教委員長，歷任元首的出訪，與此次有何不同？最大的差異何在？抑或此次有無新的突破？ 主席：請僑委會吳委員長答復。 吳委員長新興：主席、各位委員。向委員報告，此次總統的出訪，與以往國家元首的出訪，其間最大的不同在於，新政府甫上台，很多僑胞對於新政府會有所期待，也對於新的國家元首感到好奇並支持，所以此次蔡總統出訪到四個城市，都受到僑胞的熱烈期待與支持，因此參與的人數也相對地非常多。 馬委員文君：人數比過去都多？ 吳委員長新興：是的。 馬委員文君：這篇報告的內容相當多。 吳委員長新興：謝謝。 馬委員文君：不過它看起來有點像流水帳。剛才委員長也提到，其實僑界很希望總統能帶領台灣走向一個新的方向，這是大家關切之事，而且對於新的國家元首，大家也有相當大的期待。然而，在報告中提到，有多少人接機、多少人吃飯、唱了什麼歌等，這些寫得有些繁雜。其中我們看不到的是，剛才您所提到的，如何帶領國家朝更好的方向前進。其實，透過此次的外交接待或僑界的安排，我們希望看到的是更為深入的內容，而非如你們所說的有多熱鬧而已。熱鬧當然是一個成功的過程，但是，這個報告不是給國會看的，我們要看的是，透過這次的外交出訪，我們將如何走向更好的方向，此外，也需觀察邦交國是否穩固？且從接待的規格等其他小細節當中，其實也可觀察其意涵。我們很希望透過今天的報告，在你們實際參與的過程中，能夠給予我們在這方面的相關訊息，如果很好當然是最好，在表面上都能有風光的成果，然而在內部，是否隱含其他危機？是我們所看不到的，關於這部分，委員長有何看法？ 吳委員長新興：謝謝委員的指教。首先，必須抱歉的是，我們的報告寫得不夠好，下次會對於委員所指教的部分予以落實並改善。第二、僑務的工作相對複雜，從總統的出訪，在僑宴的舉辦等各方面的工作，我們應深入分析僑界的生態，看看有何改變及意義，例如少數人不參加，是基於何種原因？這些的確應該在報告中逐一分析。 馬委員文君：有掌握了嗎？能否簡單報告。 吳委員長新興：事實上，我個人覺得，大致上而言，此次總統出訪，我認為僑界的反應基本上是正面的。當然我們也看到，在邁阿密及巴拉圭有極少數的僑胞不參加，他是因個人的政治立場或其他因素，而有手持布條的情形，但這情況很少，這在民主國家也是很正常的事。對於僑界有不同的看法，我們以平常心看待之。事後我們的僑務同仁會主動去了解其想法，才知道政府以後應該如何去努力，我們也很重視少部分的聲音，都會積極與其聯繫。 馬委員文君：個人的政治意向不易改變，我們是希望你們能針對在國外，不論是何種身分的僑胞，包括台商在內，如何去拉攏他，讓他對台灣更具向心力，這是你們應該做的工作。在你的報告中，對於新南向政策多所著墨，剛才也有委員提到，從最大最具指標性的國家來談，在越南政府還未對台塑做出處分及罰款之前，其實本席已在委員會中提醒經濟部、外交部及相關部門，應該重視這方面的問題。可是，令人遺憾的是，政府好像沒有任何作為，只是口頭提到，政府有所掌握，也做了很多事，然而，我們仍然看不出政府到底做了什麼？因為該公司畢竟還是遭罰高額的罰款，甚至外交部在臉書上的發文，令人有落井下石之感。因為，對方的報告其實都是越南單方面做出來的，有很多人認為實情並非如此，而且並不符比例原則。我們認為政府的新南向政策在一開始並未做好，所以，希望後續的台菲關係，政府也應留意。關於這方面，本席簡言之，從過去的排華事件中，越南是台灣所有廠商首選的境外投資環境，現在其排名一直在後退中。尤其是此次在台塑事件之後，已有很多人外移或找尋新的方向，本席聽聞中小企業談到，他們現在的首選變成菲律賓了。在李登輝前總統提出南向政策時，本來在蘇比克灣開發了一個特區，當時是免稅。但很多廠商進駐之後，又很快地全部撤退。因為，當地不如想像中那般地好，包括治安及各方面的條件都不佳。然而，在最近，蘇比克灣特區最後的四塊地，也被我們的台商簽走了。所以，不是政府在推動南向政策，而是廠商自己在找尋適合的投資環境，政府要做的事，是如何去保障他們。本席為何要特別提到菲律賓呢？是因為在南海爭議仲裁中，菲律賓是極重要的國家，他是親美的。這次仲裁的結果，因為台灣的表態或對此一事件的處置，或者因為台灣的立場，可能會牽動我們的廠商在菲律賓的投資，這個近期廠商首選的環境是否會有變化？也是僑委會應該掌握的事。本席不希望政府每次都說有所掌握並關切，也做了很多，可是最後卻完全看不出來你們到底做了什麼。因此，本席希望你們明確地告訴大家，到底要如何因應。因為僑委會可以利用僑界的資源，讓政府能夠儘快地成功推展新南向政策，請問委員長，對此有何看法？或者是僑委會可以儘快地做哪些事？ 吳委員長新興：謝謝委員的指教及提醒。事實上，我們都一直在注意這方面的工作，並且與在東南亞地區投資的台商相關團體保持密切的聯繫，我們也經常聽取他們的建議及經驗。關於投資及保護台商方面，他們都會給予我們寶貴的經驗，這些經驗我們也會分享給其他部會，讓大家一起重視這些問題。 馬委員文君：可見你與他們的關係仍不夠熱切，因為你並未深入了解他們所面臨的困難。其實在國外，尤其是這些東南亞國家，在其發展的過程中，在行政程序上，甚至有些人必須負擔一些保護費，其實在很多國家，這是普遍的現象。 吳委員長新興：我們都有聽說。 馬委員文君：可是，台灣認為如果可以獲得基本的人身安全保障或是投資的保障，他們願意負擔此筆費用。在菲律賓，所有的廠商都有招待所，因為他們不敢去外面的飯店吃飯，外面很危險，所以他們的保全是配備長槍的，且經合法申請。但即使在這樣的環境，他們都要往這裡去投資，因此，政府應考量的是，為何如此的投資環境，我們的廠商還是趨之若鶩呢？如何結合廠商及僑胞的力量，讓大家有更安全的投資環境，就是政府應該做到的事。 本席希望你們未來的報告，不要像流水帳般，記錄這些大家從電視都可看到的內容，我們希望知道政府要做什麼？謝謝。 吳委員長新興：好，謝謝委員的指教。 主席：現在處理臨時提案。 進行第一案。 1、 日前發生台塑越鋼廠事件，然對此經濟部部長說：「從這個案子就可以給我們所有的企業界（啟發），在所謂的投資布局的時候，你的企業社會責任、環境責任要並重。」外交部更以新聞稿指出「外交部呼籲所有臺商企業應遵守當地環保法規，並勇於承擔企業社會責任，以免損害我國家整體形象，甚至影響對外關係。」 看到政府以「切割」的態度處理本案，已引發海外投資廠商之恐慌與不安。其實臺商在海外經營事業，遭遇之困難牽涉範圍廣泛且複雜，政府若無法成為臺商之後盾，「新南向政策」恐將淪為口號，爰此，要求僑務委員會加強海外臺商聯繫工作，協助海外臺商因應當地國可能之情勢變化。 提案人：江啟臣　　馬文君　　徐志榮　　呂玉玲 主席：請問各位，對本案有無異議？（無）無異議，通過。 進行第2案。 2、 本院委員劉世芳等，鑒於台塑越南河靜鋼鐵廠傳出疑似廢水排放問題，致魚貝類死亡，遭越南政府判處罰款。雖越南政府於六月卅日公布「台塑河靜鋼廠在測試運行過程中排放廢水導致環境污染之調查報告」，但此案狀況不明仍亟待政府相關單位，積極協處，維護我國台商於世界各地合法投資之權利。爰此，建請僑務委員會於兩週內會同外交部、經濟部、勞動部，提出因應對策，以避免新南向政策發展受到影響，並防止當地發生排華暴動，以具體保障我國台商，持續提升國人赴外投資之信心與意願。 提案人：劉世芳　　王定宇　　羅致政　　蔡適應 吳委員長新興：（在席位上）這個部分是屬於涉外業務，似乎由外交部召集較為妥適。 主席：你們會報告到政委那邊去，還是僑委會這邊？因為大部分台塑的人都是我們台灣的僑民啊！好嗎？我們沒有說要到協商的地步，但我們要提出因應的對策，先保護我們僑民的安全啊！ 吳委員長新興：（在席位上）我們僑委會當然可以來做。 主席：你會覺得兩週太短嗎？應該可以吧？這個是新資訊的重整，再看一下怎麼處理。 吳委員長新興：（在席位上）現在就看由誰來召集這四個部會，若是由我們僑委會來召集，恐怕比較不適當。 主席：但我們只能針對僑委會啊！我覺得你可以把這個案再跟政委報告一下，好嗎？請政委來處理這個。好不好？ 吳委員長新興：（在席位上）好。 主席：兩週內，可以嗎？ 吳委員長新興：（在席位上）可以。 主席：請問各位，對本案有無異議？（無）無異議，通過。 進行第3案。 3、 針對台塑越南河靜鋼鐵廠，疑似發生當地居民圍廠抗爭，並遭越南政府以造成污染為由，處以高額罰鍰，至今無法正式營運，恐導致我國臺商及政府在越南重大投資遭受重大損失乙案。我國臺商在越南投資金額並創造越南就業機會均名列前茅，越南亦屬政府新南向政策開展重要據點，台塑在越南中部河靜省鋼鐵廠投資106億美元（3,412億元台幣），是越南最大的外資投資案，也是東南亞最大的同類煉鋼廠，是否造成污染，外交部及僑務委員會應查明該案真相，如台塑並未在越南造成任何污染，而是越南政府無理刁難，相關部門應全力提供相關協助，以維護我國臺商及政府權益。 提案人：王定宇　　羅致政　　蔡適應　　劉世芳 吳委員長新興：（在席位上）這個案子如果要調查，我覺得經濟部應該也要參與，這樣可能會比較完整一點。 主席：是不是這兩、三個案可以併案處理？可能會要求某位政務委員先針對這個個案所引發「新南向政策」上的困境，一起協調出來。好嗎？ 僑委會也可以先做嘛！你們可以先去問一下這個狀況，至於由誰召集，可能會請某一位政務委員來處理。好嗎？ 吳委員長新興：（在席位上）好。 主席：請問各位，對本案有無異議？（無）無異議，通過。 繼續進行詢答。 請高潞‧以用‧巴魕剌委員質詢。（不在場）高潞‧以用‧巴魕剌委員不在場。 請林委員俊憲質詢。 林委員俊憲：主席、各位列席官員、各位同仁。委員長，這次的「英翔專案」僑委會扮演著很重要的角色，有很多工作都有賴僑委會完成。你也算是辛苦了！本席與劉世芳委員這次有幸能夠陪總統第一次出訪，看到幾個事情。我們看到的僑社、僑胞，就像今天僑委會的報告中所提到的，有很多僑胞確實讓我們非常感動。我們訪問團包括小英總統看到僑胞來自週邊各地，尤其，我們這次有三大聚會在巴拿馬、巴拉圭以及洛杉磯。其中我們看到很多僑胞像僑委會所提的，有些人從一、兩千公里以外的地方，不計代價地趕過來跟我們國家的元首、訪問團加油。所以，我想，我們的政府尤其是僑委會，更需要來服務海外僑民，這也是你最主要的任務。 其實海外的僑界這幾年大概也有一些變化，因為中國這幾年也有錢了，所以，他們在海外的僑民也很多。現在有中僑、台僑，產生了什麼樣的變化？也就是說，原來心向我們台灣中華民國的僑民，會不會受到什麼樣的影響？像這一次的「英翔專案」，有沒有發生中國的海外僑界發起反動員？在我們出訪之前，媒體曾報導過；委員長當時是否認。我現在再請教你，中國的海外僑界有沒有發起反動員，要求我們的僑民不要去參加「英翔專案」、小英總統的相關聚會活動？ 主席：請僑委會吳委員長答復。 吳委員長新興：主席、各位委員。剛才其他委員已經提過這樣的問題，我有回應說的確有這樣的狀況。 林委員俊憲：在我們出訪前，你當時認為沒有。 吳委員長新興：出訪前還沒開始，但是，愈接近出訪時，他們就在當地辦了「反獨促統」之類的座談，然後，還勸阻我們的僑領來參加我們的僑宴；他們是有做這個動作。 林委員俊憲：我現在就是用這樣一個對比，在出訪前，你在媒體上是表示「沒有這樣的狀況」，也就是說，還沒有確認這樣的狀況。 吳委員長新興：是。 林委員俊憲：你剛剛又回答說：「事實上，確實有。」 吳委員長新興：是有。 林委員俊憲：中國有動員他們在僑界的影響力，來反動員我們的僑民不要來參加小英總統的相關聚會活動。 吳委員長新興：是。 林委員俊憲：中國這樣的反動員有沒有成功？相關的聚會活動，你也都在場嘛？ 吳委員長新興：是。 林委員俊憲：在巴拿馬、巴拉圭以及洛杉磯這三場重要的僑宴，如果以它們為基準，中國的反動員有成功嗎？也就是說，相較起來在這三個地方辦的僑宴，你滿意嗎？ 吳委員長新興：如果從傳統僑社的角度來看，我個人認為，一般認為該出席的傳統僑界僑領都有出席這幾場僑宴。 林委員俊憲：有沒有因為受到中國影響而沒有來的？ 吳委員長新興：不排除這種可能。 林委員俊憲：也就是說，在我們邀請名單上面的人，我們希望他來，結果他沒來。確實有這種狀況吧？ 吳委員長新興：不排除這個可能。 林委員俊憲：就是有啦！沒關係，這是我們未來要努力的。 吳委員長新興：是。 林委員俊憲：中國對我們的態度就是這樣嘛！它無所不在地打壓，不是只有正規地在外交戰場，連我們國家元首出訪、小英總統「英翔專案」的僑宴活動，它都要來打壓我們。所以，僑委會未來更需要努力。因為整個僑界在這幾年確實產生很大的變化，你未來的工作恐怕會更吃力。 另外，關於我們所關心的「南向政策」，國民黨政府時代的委員長陳士魁對於南向政策或海外僑民的一些政策方針，你會完全遵守嗎？你會依照他所訂定的政策方針繼續做嗎？ 吳委員長新興：我們會不斷地檢討，因為僑務工作有它變的一面和不變的一面，我已上任一個多月，這段期間我跟同仁都很認真、努力地針對…… 林委員俊憲：那我就要提醒你，貴會的網站上幾乎完全一字不動，都是陳士魁定的政策。我今天為了要來質詢你，特別去看一下貴會的網站，發現竟然一個字都沒改。如果你有新的要檢討、有不一樣的，我覺得要及時更新。 吳委員長新興：是。 林委員俊憲：現在已是資訊爆炸時代，我們第一個要瞭解僑委會的業務以及委員長的政策想法，最簡單、方便的方法就是到貴會的網站看看。 吳委員長新興：是。 林委員俊憲：現在恐怕你自己也不知道。 吳委員長新興：不瞞委員，我上任之後真的非常忙碌。然後又出國，國內、國外…… 林委員俊憲：你們總有相關該負責的單位吧？ 吳委員長新興：是，我們的同仁現在都有在檢討，等我們檢討定案之後，會反映在我們的網頁上，再給我們一點點時間就好，我們…… 林委員俊憲：五二○上任以後，新人就要有新氣象，如果有什麼新的想法，你應該要提出來！現在這個樣子，在我們看來，好像國民黨在繼續執政似的。我們現在的僑外政策，跟陳士魁一模一樣。 吳委員長新興：我們馬上來改善。 林委員俊憲：讓大家瞭解到底新的僑委會有什麼新的想法、做法。 吳委員長新興：是。 林委員俊憲：或者，你真的照單全收也沒關係，你就繼續擺著！我舉個例子，在南向政策方面，僑委會表示要以「倍增僑生」為目標，這是陳士魁提出來的吧？ 吳委員長新興：不，這是我上任之後提出來的。 林委員俊憲：沒錯，因為這個南向政策是新的。像這個你就要再公布給我們看，讓我們更瞭解你的想法與做法。 吳委員長新興：是。 林委員俊憲：這次小英總統出訪，她跟巴拉圭總統見面時提到幾點，其中一點就是我們要倍增獎學金，讓巴拉圭的學生到台灣來增加一倍，也就是從14人增為28人。你的南向政策倍增僑生，也是很好的一個想法啊！你的具體目標是什麼？有沒有數字？ 吳委員長新興：有。因為本會可以負責的大概就是「海外青年技術培訓班」這一塊，現階段大概每年招生1,100人，我們希望在未來四年可以double到2,200人。 林委員俊憲：很好啊！這是南向政策一個很具體的做法，網站就是一個很好的公布之處，我是舉這個作例子啦！ 吳委員長新興：是。 林委員俊憲：因為我現在看到的全都是舊政府的，而你們新政府其實也有提出新政策啊！吳委員長有提出南向政策裡面的僑生倍增計畫，這個我知道，但是卻看不到。現在經過你的說明，我們就很清楚了。目前每年有1,100名僑生，四年內增加到每年2,200名，非常好！如果你再爭取到資源的話，更多更好！ 吳委員長新興：是。 林委員俊憲：「南向政策」的目標是哪幾個國家，也可以寫出來嘛！ 吳委員長新興：是。 林委員俊憲：目前是東南亞這些國家嗎？或者是我們僑外比較做得不錯的、需要再加強的，這些都需要相對配合的。 吳委員長新興：是。 林委員俊憲：我們在幾個東協國家裡，現在連代表處都沒有。其實他們到台灣來很不方便，像柬埔寨，它根本沒辦法獲得簽證，它必須要護照送到胡志明市去。你們是不是配合外交部，看有沒有辦法來改善各方面的作業流程等等？ 吳委員長新興：是。 林委員俊憲：吳委員長，這次「英翔專案」辛苦你了！ 吳委員長新興：謝謝委員指教。 林委員俊憲：我們應該給僑委會一些鼓勵。希望僑委會更能夠面對新狀況的挑戰！像你剛剛所講的，中共這次對小英總統出訪的反動員，其實有某種程度的效果，有很多我們約請來的僑領不敢來。這對我們未來的海外僑胞工作會造成多大的負面影響？希望吳委員長好好加油！ 吳委員長新興：我們會加強注意。謝謝委員指教。 林委員俊憲：謝謝委員長。 吳委員長新興：謝謝委員。 主席：接下來登記質詢的黃委員昭順、吳委員志揚及賴委員士葆均不在場。 請鍾委員佳濱質詢。 鍾委員佳濱：主席、各位列席官員、各位同仁。委員長，你好。這次風災當中我們屏東不像台東受創那麼嚴重，但是，屏東最接近台東的一所牡丹國中有一群有活力的年輕人，他們到那邊去擔任英語志工，然後在風災來時陪同並協助國軍整理校園。該校校長特別要我向委員長致謝，因為我一問之下，原來他們是僑委會的海外青年英語志工團。他們不久前才從劍潭結訓，並派到全國各地的學校去辦英語夏令營。我本來還以為他們是教育部的社團成員，剛剛糗了一下潘文忠部長，我說：「這麼好的年輕人、大學生來到台灣的校園，不僅教小朋友，還幫忙從事校園的整理，真是可佩啊！」以目前台灣的大專僑生來講，一年大概有多少人畢業。你知道嗎？目前的僑生總人數是多少？ 主席：請僑委會吳委員長答復。 吳委員長新興：主席、各位委員。目前在台灣的僑生總人數有兩萬四千人。 鍾委員佳濱：每年的畢業人數大概有多少？ 吳委員長新興：每年的畢業人數大概是三千多人。 鍾委員佳濱：我看到的資料，102年是兩千六百多人。其實我剛剛在教育及文化委員會談到兩岸教育交流趨緩，當我看到一個數字，眼淚差點掉下來，單單104年陸生來台者超過三萬人。我就想，在台灣遇到這種考驗的時候，我有看到年輕的僑生朋友，但是卻看不到從中國來到此地的留學生。他們對這個社會有沒有感同身受，我沒有看到。我在這裡當然還是要再肯定僑委會，但是，我們談到兩岸教育交流趨緩的同時，我益發覺得僑委會應該要把你們的工作擴大來做。我舉個例子來講，現在我們在談「新南向政策」，剛剛好幾位委員都給你們指教了。僑委會的編制有五個處，四個業務處有僑民、僑商、僑教和僑生，光是與教育有關的就占了一半。可見在僑務當中，教育很重要。但是，僑教過去在僑鄉為我們的僑民下一代準備好教育，我覺得所在國的僑民對於這個僑教不見得那麼有興趣，但是「僑生來台」這個部分，倒是很值得發展。請問委員長，如果你覺得僑生的定義可以涵蓋更廣的話，哪些區塊你想納入僑生的教育當中來？ 吳委員長新興：基本上，僑生的定義大概就是說他們仍繼續持有中華民國護照。當然，僑生回台灣讀書還有另外一個管道，因為他們有雙重身分，一方面他們是中華民國的僑民，一方面他們是居住國的公民。事實上，他們也可以用外籍學生的身分到台灣來讀書。 鍾委員佳濱：你剛剛講到國籍的問題，我本來要秀一張照片，是我屏東的一位鄉親，他僑居巴西多年，娶了巴西當地女人，生了一個女兒，來到台灣的時候已經是國中生了。她在台灣只讀了短短3年的國中，今年憑著基測分數竟然申請上了北一女。他那天為了孩子要到台北念書，找不到房子租，來請我服務。我看了就覺得很佩服！他告訴我一件事情，他本身是中華民國國民，僑居巴西多年已取得該國國籍。他太太是巴西人，女兒當然也有中華民國國籍，但是，他太太必須要放棄巴西國籍，才能入中華民國國籍。你們知不知道很多台僑有這個問題？不是他本人，而是他的配偶哦！配偶如果是僑居地所在國的公民，要來歸化我們台灣就必須放棄他母國的國籍。是不是有這樣的規定？ 主席：請僑委會綜規處榮處長答復。 榮處長幼娥：主席、各位委員。其實我國是承認雙重國籍，這個部分好像是內政部那邊有相關的規定。 鍾委員佳濱：所以我要告訴委員長，你既然負責僑民的業務，台僑有很多種狀況，因為從僑居地回台灣發展，他把在國外娶的配偶帶回來，結果對方國承認我們的雙重國籍欸！當我們的僑民在對方國考量國籍的時候，對方國並沒有要求他放棄中華民國國籍。但是，當他們的配偶要入中華民國國籍的時候，卻必須放棄原來的國籍。我要說的是，以台灣目前在國際的處境，我們應該是多交朋友。這些來自原居國的外籍配偶，都是我們發展僑務外交非常重要的資源。委員長，你覺得是不是要幫我們的僑民爭取一下，如果他們返國，他們的配偶可不可以在保有母國國籍的情況下，取得歸化？雖然這不是你的業務，但我想聽聽看你的看法。 吳委員長新興：這個問題我們會與內政部溝通，瞭解它的可行性，看看有沒有可以鬆綁的空間。 鍾委員佳濱：好。接下來，我要告訴委員長，你們的方案很多，你們做得比教育部的兩岸交流更好的是什麼？那就是你們注重技職教育。我看到僑生來台灣可以學很多技職教育，但唯一美中不足的就是太偏重餐飲科。其實如果以東南亞國家來講，他們需求的不是餐飲科，而是食品、農業、製造或機械修護，我希望未來僑委會在看待這些地方的僑生接受教育的時候，技職教育這一塊可以好好地考慮。 最後，我希望僑委會把僑生的定義放寬。目前台灣的外配多達十六、七萬人，他們的孩子新台灣之子累積到目前已超過11萬人。這些人都已經在高中、大學階段的年齡。如果我們希望能加強台灣與東南亞國家的關係，其實他們娘家的卑親屬，也就是我們新台灣之子母親的表兄弟姊妹如果能夠來台灣就學，不要忘了，相較於東南亞地區，我們台灣的教育水準是不錯的。但是，這個「不錯」不是在大學教育。新加坡的大學與台灣的大學若是要招東南亞比較中上社會家庭的學生來念大學，不容易招到；因為這類家庭的孩子幾乎都去申請到歐美留學。但是在中學階段，新加坡在做。新加坡積極地在東南亞找可以到新加坡交換的中學生，給予他一些公費、一些培養。我覺得台灣應該要思考，今天來這裡讀大學或研究所讀個兩、三年，他不見得有認同。但他如果從中學階段因為在母國得不到一個比較完整的教育，到了台灣受技職教育，在高工、高職讀三年即可得到一個基礎訓練，在大學如果再進科大受訓，他回到自己的國家就是一個專業的技術人員，對於台灣的認同會很強。請問委員長，你同不同意？ 吳委員長新興：我完全同意。 鍾委員佳濱：好。我在教育及文化委員會已經提出，希望教育部成立一個「新南向教育專案小組」，把各部會包括外交部、僑委會所有的獎學金資源作個統整。我們設立獎學金，也鼓勵交換生。我們希望不是只有顧及台僑子女而已，我們外配在母國的卑親屬、新台灣之子的表兄弟姊妹，如果有機會從越南、緬甸、印尼、馬來西亞來到台灣，跟著他的表兄弟姊妹台灣之子在台灣的高工、高職接受訓練的話，不僅不會影響到我們本國的經濟發展與就業機會，同時還可以回國去幫助他們國家的建設，也可以改善台灣與這些國家的邦誼。委員長，你能否考慮稍微放寬僑生教育這個部分的限制？ 吳委員長新興：我們事後再來檢討，而且也要跟教育部協商一下。事實上，這些外配在海外的親屬若要到台灣來讀書，都不是問題，他們可以用外籍生的身分進來台灣讀書。 鍾委員佳濱：那就是教育部的業務，不是僑委會的了。 吳委員長新興：那就要到教育部以外籍生的身分申請來台灣讀書。 鍾委員佳濱：我覺得僑委會做得很好，教育部要跟你們學。你們做技職教育，但是他們的資源比較大塊。 吳委員長新興：是。 鍾委員佳濱：你們比較有經驗，希望你們能合作。好不好？ 吳委員長新興：沒問題。 鍾委員佳濱：不要只限定必須是台僑的子女僑生，連新住民的新台灣之子的表兄弟姊妹都能夠用台灣優勢的技職教育，幫我們打出一條南向的活路。好不好？ 吳委員長新興：好。 鍾委員佳濱：謝謝委員長。 吳委員長新興：謝謝委員指教。 主席：接下來登記質詢的蔣委員乃辛、鄭委員運鵬、周陳委員秀霞、何委員欣純、張委員麗善、陳委員怡潔及李委員彥秀均不在場。 本次議程登記質詢委員除不在場者外，均已發言完畢；報告及詢答結束。 本次會議有林委員昶佐、呂委員孫綾提出書面質詢，列入紀錄，刊登公報，並請相關單位於兩週內以書面答復。委員口頭質詢未及答復部分或要求補充資料者，也請相關單位於兩週內以書面提供。 林委員昶佐書面質詢： 一、3月僑委會陳士魁前委員長曾於立法院表示，「僑胞」定義是涵蓋全世界的「華人」，但在本席追問下，又無法明確說明是否包括蒙古人、西藏人等族裔。同時，本席也提醒，若以「血統」或「族裔」的模糊定義來論台灣人民的「僑胞」，恐怕還要包括全球數億的南島民族。 台灣人民依法納稅，僑委會依法執行僑務，「僑胞」的定義也應該更明確，本席請僑委會提供對於「僑胞」的精確定義。 二、新政府上任後，用「九二諒解」取代了「九二共識」。此次英翔專案行程，蔡總統在美國洛杉磯舉行僑宴，其中，洛杉磯台灣同鄉聯誼會、橙縣台灣同鄉聯誼會拒絕參加，洛杉磯聯誼會會長許淑麗批評：「為什麼要自稱台灣總統自我矮化，你要自己當台灣國，這不是很可笑嗎」「你要維持現狀又不承認九二共識」。可見這些僑社立場與新政府不一致，互動並非良好，甚至與中國立場一致，對外要求新政府接受九二共識。若「僑胞」定義不明確，只要是海外的華人，都能以「僑胞」立場影響我國外交，無法成為我國助力，甚至幫中國助陣。僑委會對於這樣的現況，有什麼因應措施？ 三、2016年6月8日新南向政策報告中，本席曾要求僑委會對東南亞各國的1.當地華人社群生活風俗習慣分析2.當地華語文教育市場分析3.當地華人社群出國留學優先選擇國家之分析……等，提出一份量化和質化兼具的分析報告，請僑委會於下次會期之前儘速提供此份報告給本席。 四、僑委會在1926年成立，有它的歷史因素，當時有十幾億人口，若統計出海外僑胞有4,000多萬人則邏輯合理，但今日，針對只有2,300萬人口的台灣，應該因地制宜、與時俱進，修正出能符合我國民情的僑務政策，而不是沿用舊制，囫圇吞棗，業務包山包海，和教育部、經濟部、外交部做同樣的事，引起廣大人民反對聲浪。時代力量主張僑委會應該裁併到其他部會，若僑委會覺得不能裁撤，則應符合台灣現狀，修整組織，做正確的僑務工作。請給本席一份「未來僑務方向的評估報告」，需內含因地制宜、與時俱進、配合台灣現況的僑胞定義、僑務業務和組織更新計畫，以及一份僑委會版本的「僑務委員會組織法修正草案」時程。並提供本席一份「新政府跟舊政府在僑委會施政策略的異同」，並依照各不同項目表格化撰寫此份報告。若認為組織方面不需修正，則請提出「僑委會不應該裁併、不應該修正、以及需要持續和其他部會做重複業務」的理由。 呂委員孫綾書面質詢： 一、依據僑委會報告，僑委會為推展臺灣醫療服務國際化及提升僑胞福祉，於101年度起與衛福部及外交部合作辦理「開放柬埔寨、緬甸、寮國等特定國家僑胞來臺參訪醫療照護產業發展案（僑安專案）試辦計畫」，並預計在本專案之基礎上，規劃「僑胞安心計畫」導引僑胞協助宣揚及返國醫療觀光。請僑委會說明，「僑安專案」自101年起辦理之情形與績效為何？並請提供未來「僑胞安心計畫」之規劃內容。 二、在我國「新南向政策」經濟戰略中，僑生之培育與媒合優秀僑生人才為我國企業及僑台商所用，為重要之核心目標。今年6月8日，僑委會並辦理首次「東南亞臺商企業攬才媒合會」，有340餘名僑生參加；請僑委會說明，未來此「攬才媒合會」是否將固定舉辦？又首次媒合會之成效如何？有多少僑生順利媒合？ 三、除東南亞地區以外，非洲地區近年來經濟成長強勁，基礎建設需求龐大，世界各先進國家均積極搶進非洲地區市場。我國目前亦有很多台、僑商在非洲各地進行投資，以華僑經濟年鑑2014年之數據，當年度對非洲地區投資金額即逾5,400萬美元，為前一年之三倍。請僑委會說明，目前僑委會如何運用在非洲地區之僑胞網絡，協助台、僑商在非洲投資？又如何增加海外青年技術班與海外華裔青年臺灣觀摩團之非洲優秀僑胞人才參與比例？ 三、僑委會在海外的僑務單位總共有37個單位，包括17個海外華僑文教服處中心，和20個海外華僑服務站。再加上今年預計要完成的巴黎華僑文教服處中心，總共有38個。請僑委會說明，海外的僑務單位中，華僑文教服務中心和華僑服務站有何不同？為什麼有些地區選擇設立華僑文教服務中心，有些則是華僑服務站？設立的標準為何？請僑委會說明之。 亞洲(7) 馬來西亞華僑服務站 日本華僑服務站 印尼華僑服務站 韓國華僑服務站 菲律賓菲華文教服務中心 泰國泰華文教服務中心 越南華僑服務站 大洋洲(4) 紐西蘭華僑服務站 澳大利亞墨爾本華僑服務站 澳大利亞雪梨華僑文教服務中心 澳大利亞布里斯本華僑文教服務中心 歐洲(6) 德國柏林華僑服務站 德國法蘭克福服務站 荷蘭華僑服務站 法國華僑服務站 英國華僑服務站 巴黎華僑文教服務中心（預） 北美洲(15) 華府華僑文教服務中心 紐約華僑文教服務中心 芝加哥華僑文教服務中心 西雅圖華僑文教服務中心 金山灣區華僑文教服務中心 洛杉磯華僑文教服務中心 溫哥華華僑文教服務中心籌備處 檀香山華僑服務站 波士頓華僑文教服務中心 亞特蘭大華僑文教服務中心 休士頓華僑文教服務中心 金山華僑文教服務中心 橙縣華僑文教服務中心 多倫多華僑文教服務中心 邁阿密華僑服務站 拉丁美洲(5) 巴西聖保羅華僑文教服務中心 巴拉圭華僑服務站 阿根廷華僑服務站 巴拿馬華僑服務站 多明尼加華僑服務站 非洲(1) 南非華僑服務站 四、海外華人人數歷年增加，但海外華僑文教中心的服務人次卻逐年降低，從99年的82萬2千多人次降到103度的74萬6千多人（減少了76609人次，約9%），原因為何？華文學校、中文班及臺灣學校的所數也從99年度的2853所減少到103年度的2706所（減少147所，約5%），原因為何？是不是華僑文教服務中心的執行狀況不佳？請僑委會說明之。 文教服務中心服務僑民人次 華文學校、中文班及臺灣學校所數 年度 人次 年度 所數 99 822682 99 2853 100 820591 100 2819 101 767906 101 2807 102 763581 102 2783 103 746073 103 2706 主席：現在散會。 散會（11時56分）