王委員惠美：院長，從815跳電之後，本席覺得有些數據你要稍微看一下，反核人口從58%馬上下降到45%，在電力缺乏前提下，重啟核能有56%支持度，已經過半，我就不要去談現在主要發電的部分。我要提醒你的是電的重要性，不要顧此失彼，妨礙到中部地區，我想中部地區很多環保團體都跟署長抗議過，對不對？中部地區真的是黑壓壓的！ 李署長應元：我們繼續在推動，包括…… 林委員為洲：我補充一下，署長剛剛有提到，當福島核災發生時，國內反核達到最高點，民意是會受事件影響，同樣地，815大停電後，支持核能的民意來到新高點，我是指民意有時候會因為事件而改變。若你們的政策只是定在2025年就不改變，而只看311核災時有這麼高的民意，卻不去看815大停電後的民意，這是偏頗的，我們應該訂定一個可行的、可達到非核家園的計畫，我們要提醒的是這個部分。 李署長應元：謝謝林委員的指教與提醒。基本上，非核家園是大家有共識的，短暫民意的變動…… 王委員惠美：最後在能源政策的部分，我要再提醒關於電價的部分，馬總統為了油電雙漲，搞到連續兩次的選舉大家都很「慘兮兮」，我還是要再提醒一次，不要到時候說我沒提醒你。 過去連續這2年，台電所賺的錢五百多億元、三百多億元，原本應該要回到我們收入預算的部分卻沒有，這個部分變成一個小金庫，放在穩定電價也不過才八百多億元。據我今年到現在為止的瞭解，因為核能電廠沒有用，導致花費提高，讓台電的收入少了三百多億元盈餘，那我們再看看後續，800億元很快就會用完了，在沒有了的狀況之下，電價就要開始漲了，我再提醒你，這是很嚴重的事情，今天你這樣回答沒關係，我下次會再問你同樣的問題，你的政策到底變不變？因為你剛接任，給你的都是數據，你還沒有深究，所以這部分我就不提。 第一個，我們的電能不能穩定？院長能不能承諾？ 賴院長清德：是，我再跟兩位委員報告，因為根據電業法規定，我們核一廠、核二廠及核三廠除役的時間其實都確定了，即2024年以前都要陸續除役，換句話說…… 王委員惠美：那個沒關係，是你能不能去把電找出來、變出來就好了，什麼方法都沒關係。 賴院長清德：換句話說，2025年的非核家園我們一定要成功。第二個，感謝林委員跟王委員剛才特別針對台電，包括歲修、興建的基礎有很清楚的指教，這部分我不僅會請經濟部、台電要注意工程的期程以外，我本身也會親自主持加速經濟發展方案會議，我們會盯這個事情。 王委員惠美：我們期待。接著我要提醒，過去你們在野時一直大肆要求要減碳，我們不希望你們執政之後碳排放量卻一直增加，這跟國際趨勢是不合的，我們都是地球公民，每個人都有責任，好不好？ 賴院長清德：另外跟王委員補充一個簡單的數據，像林口電廠雖然同樣都是用煤發電，但是引進新的機組之後，從原來釋放300ppm，到現在只剩下30ppm…… 王委員惠美：快點去做就好了。 賴院長清德：換句話說，我們現在林口兩個機組…… 王委員惠美：時間關係，快點去做，因為我們也只剩下9分鐘。 賴院長清德：是。 王委員惠美：另外，政府在新南向政策「吹高調」，說有九個成果，分別是貿易額穩定成長、國營及公股事業加速布局、舉辦高峰會議、產品拓銷等等，拜託！這些都是我們在國際貿易上面推動的一個前置作業，本來就是平常該做的，你們卻把它放到你們新南向政策很大的一個成果，笑死人！到底有什麼成果，說出來啊！ 賴院長清德：王委員，你剛才提到的這些都是成果，特別像籌組電廠、石化、ETC、都會捷運及環保工程五大系統輸出，這都是過去沒有的…… 王委員惠美：這樣滿足了嗎？ 賴院長清德：第二個，總統最近在世臺會時，又宣示要讓臺灣的金融業跟臺灣的五大工程團隊一起結合，我們用臺灣的經濟實力去支援他們在新南向的國家爭取工程，其實這些都是以前所沒有的。 王委員惠美：你們怎麼支援人家？韓國到新南向，是人家政府去跟韓國政府討論給他一個什麼優惠、給他哪一塊土地，讓他的商人能夠進來這邊好好用，那你們怎麼去跟人家談？新南向遇到最大的問題在哪裡？ 賴院長清德：王委員，其實我們遇到的不是能力、專業、金錢的問題，統統都不是，我們遇到的是政治上的問題。 王委員惠美：對啊！ 賴院長清德：我也希望王委員跟林委員能夠體諒臺灣的處境，我們應該給我們的團隊更加鼓勵跟加油…… 王委員惠美：所以我們要務實一點，不要光喊口號，把這些商人騙到外面，到時候沒有人保護他們。另外，我看了實在覺得很可怕，審計部告訴我們新南向成效不彰，這都是政府部門自己講的，現在我們僅跟新加坡簽定協定，跟其他國家還停留在可行性研究，或還在對話管道，營造有利環境，你們連前面的路都還沒有鋪，就帶一群人往前衝，如果在中途死翹翹算誰的？ 賴院長清德：我們應該是多管齊下，當然簽定FTA是其中一個辦法。 王委員惠美：這個是一定要的，因為RCEP、TPP我們大概都掛了，對不對？現在就只剩下國與國之間的協議了，但是國與國的協議到現在僅有新加坡而已，而且新加坡是在103年簽的，努力了一年半，你們現在的協定到底簽了幾個？零。 賴院長清德：王委員，其實我比較希望的是，我們大家朝野共同瞭解臺灣的處境，昨天…… 王委員惠美：我們在跟你建議，你就跟我們講這個！ 林委員為洲：其實我們很瞭解，只是要聽你的解方。 王委員惠美：我們絕對瞭解，只是提醒你們要怎麼做！ 賴院長清德：有，我們剛提出來了，就是你剛才秀出來的九大方向在進行。 王委員惠美：因為我看到你們所做的，包括外交部對外說的，目前就這五個國家，我們完成第一階段的研究計畫，然後外交部責成相關的單位儘速啟動談判，就還沒做啊！ 賴院長清德：王委員，如果從觀光客的方面來看，從新南向國家來到台灣觀光的人數其實在增加，這個就是一個具體的成果。我知道…… 王委員惠美：講到這個，不講還不氣，我們開放給泰國免費簽證，結果泰國也沒有給我們免簽，沒有給我們免簽還不打緊，現在收的還更貴，我們連跟人家談判的籌碼都沒有，誰主導的？張景森大政委主導的，而且更嚴重的是，連毒品、黃色的東西都進來了，不划算啦！不要躁進，做事情要長期規劃，不要為了一時的成果、成效，你看搞成這樣，這部分提醒院長。 賴院長清德：王委員，臺灣的新南向政策其實已經推動很久，並不是躁進，我想目前臺灣應該立足臺灣，然後佈局全球，現在政府都很積極的在推動，也許目前的成果還沒有達到王委員的要求，但是我覺得每一個成果都是非常辛苦得來的，我們應該給予鼓勵。 王委員惠美：我們還很厲害，前面路沒辦法幫我們這些臺商鋪也就罷了，現在竟然還去干涉人家的內政，搞到臺商協會緊急刊了三張大報紙，說我們是愛柬埔寨的，我們是沒有這個企圖的，怎麼會搞成這樣呢？外交部這邊到底是踩到人家哪一個部、哪一個痛點啊？不然怎麼會讓臺商那麼害怕？我們沒辦法幫臺商也就算了，竟然還要害臺商，這樣是對的嗎？ 吳政務次長志中：報告委員，剛才那並不是事實。我順便說明一下，關於新南向政策，剛才那個經濟是其中一部分，事實上，總統有講新南向政策是以人為本，現在以臺灣來講，我們第一大貿易夥伴是中國，每年1,100億美金，第二大貿易夥伴是東協，每年達到800億美金，所以以人為本，讓這些關係更加密切、更加深層，剛才院長提到的…… 王委員惠美：關於這個部分，我要提醒你們，在做的過程中，該注意要注意，要快點去努力。最後一點，我要再來談土地政策的問題，最近行政院跨部會專案小組決定拆除去年520以後違建的17間工廠，確定嗎？ 賴院長清德：這是行政院的政策，就是在…… 王委員惠美：是不是你的主張呢？你從基層上來，你有你的主張，你的看法是拆還是不拆？ 賴院長清德：這部分我們有設定一個期程，即去年520之後在農地上面新蓋的違章工廠…… 王委員惠美：這是總統的政策，對不對？ 賴院長清德：對，這個也是行政院的政策。 王委員惠美：可是現在又過了一年多耶！ 賴院長清德：我們是希望…… 王委員惠美：不教而殺謂之賊，你之前有跟他們講要拆嗎？沒有吧！ 賴院長清德：王委員，因為在農地上興建違章工廠，本來就是法律所不允許，只是因為政府要避免後續的情況陸續發生，我們一定要採取一個政策。 王委員惠美：可是地方政府，像彰化縣政府就反對你們沒有配套措施拆除違章工廠，並提出「五不一絕對」原則，站在彰化的立場，我們確實大部分都是中小企業，政府沒有辦法給我們足夠的土地，我們為了生活打拼，在農地上面去蓋這些工廠也是有過去的歷史背景，也是「姑不二三將」，不然沒飯吃，要怎麼辦？你們現在到底政策怎麼樣，講清楚啦！ 林主任委員聰賢：我想王委員非常清楚，你也在地方當過鎮長，我們土地分區都有一定的法制，如果有工業製造的用地需求，其實彰化縣也有很多的工業用地，我們現在農委會跟跨部會的工作，除了是要解決五缺的問題之外，對於違法、違規的使用，我們會跟地方政府來指導跟協助。 王委員惠美：好，這個東西我們還有委員會可以再來討論，但是我現在真的要跟我們的一些民眾跟你們陳情，過去就是這樣，為什麼彰化會蓋那麼多？因為總統跟縣長到這邊說這裡要劃專區，所以大家就蓋了再說，是因為這樣咧！台中也是這個問題，對不對？ 最後，我再替這些年輕人請命，真的也是很多的問題，有些年輕人想要創業，你要他買土地，他沒有辦法，因為現在的土地很貴，台中的工業用地要20、30萬元就不講了，海邊偏遠地區的彰濱工業區都要4萬元，一個剛開始創業的年輕人是絕對沒有這個能力，經濟部有沒有可能規劃一些標準廠房先提供給他們，租給他們，讓他們能夠去做第一桶金的開發呢？院長，是否可行？ 沈部長榮津：這個部分我們會考慮，因為青年創業是未來國家經濟成長動能的基本，我們會跟中小企業處…… 林委員為洲：你們要怎樣解決青創土地缺乏的問題，請研究出方案，向我們做詳細報告。 最後結論，我們希望賴院長針對憲改議題，提醒或建議蔡總統，因為我們沒有辦法聽到蔡總統的聲音，也沒有辦法諮詢他，請你提出具體方案，不要只是打高空。此外，五缺的問題要趕快解決，「五加二」政策要重新檢討！ 賴院長清德：謝謝。 王委員惠美：幕僚長加油！ 賴院長清德：感謝兩位委員指教，謝謝。 主席：請劉委員櫂豪質詢，詢答時間為15分鐘。 劉委員櫂豪：（11時51分）主席、行政院賴院長、施副院長、各部會首長、各位同仁。院長，臺灣2025年要成立非核家園，我認為這不僅僅是總統一個人的事，也是我們民主進步黨對全民非常神聖的承諾。 前些時候，在台東有人把我在臺北講的話，去頭去尾的在LINE裡面互傳，它是非核家園相關的言論，我覺得有一點莫名其妙、啼笑皆非，因為傳的人可能是要在政治上攻擊我，但是我從來不諱言、也不隱藏主張非核家園這件事情，特別是站在台東的立場，我更應該要主張非核家園。台東的全年用電量不到全國台電發電量的1%，以消費者電戶的觀念來看，我們的用電量那麼得少，卻要承擔這麼高的風險，對我們台東而言，絕對是不划算，此其一。第二、臺灣現在根本沒有處理核廢料的能力，在沒有辦法處理的時候，你們再怎麼想也都是偏遠地區，一下子是馬祖南竿，一下子是台東藍田或是哪裡、哪裡。我們這些用電最少的地區，往往都會被考慮要處理大家不願意的核廢料，這樣對我們來說是不划算的。第三、站在全國觀點來看，nature雜誌調查全世界核能發電廠，臺灣的其中兩座被列為高風險發電廠，我相信賴院長也看過相關的報導。基於臺灣沒有辦法承受那麼大的風險狀況之下，建立非核家園當然是我們的神聖且不可放棄的目標。 賴院長，我常在想，我們要在2025年要完成非核家園目標會有三種結果，第一種就是2025年我們完全達陣，我相信全民會給我們非常大的掌聲；第二種，我們竭盡所能非常地努力，大家也都看到我們的努力，但是在時間上可能慢了一年或兩年，這個部分在政治上選民對我們的接受度是如何，就要讓選民做評量；第三種，最糟糕的就是一籌莫展、沒有進度。我相信這個政治風險大家要共同承擔。 我覺得這三種結果都茲事體大，當有人挑戰我們的目標跟價值的時候，賴院長身為行政首長是不是可以在這裡用比較完整的敘述，我們要如何有效率、有步驟地完成這件事情。我相信這是很多人的疑慮，予以釐清也是我們的責任，因此我們要去跟社會大眾溝通，說明我們的願景。願景大家都很清楚，就是2025年，請問現在中期的步驟是如何，逐年做的方法是如何？ 主席：請行政院賴院長答復。 賴院長清德：（11時55分）主席、各位委員。剛剛劉委員揭櫫了非核家園的重要性，我非常欽佩，這也是蔡英文總統及執政團隊對社會的承諾。目前確定非核家園在2025年完成的期程不會改變，原因如同我剛才報告過的，電業法其實已經明文規定，核一、核二及核三在2024年都要除役。在這種狀況之下，我們一定要完成原先規劃的電源配比─再生能源20%、天然氣50%、燃煤30%。現在我已經責成經濟部跟台灣電力公司，針對屬於他們負責的部分─天然氣發電、燃煤發電，歲修還是興建都一定要如期完成。再生能源的部分，對於王委員所在的彰化，我非常肯定魏明谷縣長揭櫫的主張─彰化未來是臺灣發展風力發電最重要的一個城市，這個我們都會全力支持。我要跟劉委員報告的是，我一直認為在第三次工業革命之後，根據摩爾定律，未來綠能的邊際成本會越來越低，甚至趨於零。如果我們再配備智慧電網跟智慧電錶，讓家家戶戶都有機會裝置太陽能，然後他也可以自主控制某種程度的太陽能，而且全民共同響應的話，我相信再生能源的力量會很強。這部分我都已經責成相關部會跟政務委員督導每一個細節。 劉委員櫂豪：謝謝院長完整的說明。我具體建議一件事情，2025非核家園是我們國家非常神聖的價值、目標，為了讓有疑慮的人能夠瞭解目前政府所做的進度，我認為行政院底下應該有專門的網站，專門報告短期、中期的進度，說明政府做到哪裡，這是跟社會溝通所必要的一件事情。 賴院長清德：是，上次我到經濟部主持五缺的因應會議時，已經指示了。 劉委員櫂豪：謝謝院長。剛剛院長講，這不只是政府的目標，你也希望全民大家一起動起來，包括綠能的部分。我跟院長報告一件事情，臺東真的動起來了，東興村的達魯瑪克部落誠摯邀請部長撥個時間瞭解一下。這個魯凱族族人的部落在前些時候，自發性的成立原住民部落電力公司。那個地區原本有河流及充足的太陽，所以他們自己成立一家公司，要集資100萬元，供給自己部落裡的用電，如果有多餘就根據電業法的相關規定輸出。其實在民間的很多角落，大家都願意為台灣尋求新的方向跟價值，這個部分臺東已經先做了。 賴院長清德：感謝劉委員的指教，也感謝達魯瑪克部落的努力，這個也是我剛跟您報告的，我們要採分散式的、再生能源的電力，這樣的話會讓大家響應，因為台灣有超過50%的人支持非核家園，他不是站在利益的立場上，他會站在理想的立場上支持再生能源的發展。 劉委員櫂豪：臺東的達魯瑪克部落已經走在前面。 賴院長清德：是，這個我們會推廣。 劉委員櫂豪：我很期待行政院不要讓這個部落孤單，或者讓有心實現非核家園，為台灣尋求新能源方向的人、社區感到孤單。院方應該在實質上、精神上的部分給予協助。 賴院長清德：是，我們會照劉委員的要求處理。 劉委員櫂豪：我提到這個達魯瑪克部落，其實也關乎我們臺東。臺灣的每個地區當然有每個地區不同的特色，而討論到臺東時，能源是一項特色，農業也是一項特色。前幾天本席參加臺東有機農的一個活動，他們自發性的將政府閒置三十幾年的市場承租下來。由於人口、組織的變化，這個市場從成立到前幾天為止，只用過1天，農民組織自己就把這個空間承租下來，成為一個有機市集，這就是我們臺東的一個特色。 今天有一個很大的新聞，華邦電要在高雄投資3,000億元，這對臺灣是一個振奮人心的投資，它不僅是對行政團隊，也是對臺灣未來的一項投資。每個地方都有其特色，以臺東而言，綠能發電是一個特色，有機農業也是一個特色，但除此之外，在目前少子化的狀態下，政府為了區域均衡發展，對臺東也要思考一項國家級的投資，我不是說一定要做半導體，而是希望要有國家級的投資在臺東。 賴院長清德：是。其實我本來就想找劉委員討論，結果今天很意外的發現臺東已經走在前面。因為我的理念是認為第3次工業革命之後，根據摩爾定律，再生能源的進步會越來越快，我本來想找劉委員討論在臺東跟你合作，變成一個示範城市。 劉委員櫂豪：非常歡迎！我們講綠能，應該先找一個地方做出成績來，臺東就是一個非常好的地方。 賴院長清德：這樣的部落不僅僅只有一個，我們由經濟部及行政院來跟臺東縣政府及你們合作，變成一個示範縣市。 劉委員櫂豪：謝謝院長。關於我剛才講到在臺東的投資，民間如果要做這種大型投資，他們將本求利，不會首先考慮臺東這樣人口較少的地方，所以政府要先做。我一直強調區域均衡發展，舉個簡單的例子，院長在擘劃全國資源分配均衡發展時，政府要走在前面，臺東有33%的原住民人口，前些日子討論得沸沸揚揚的原住民博物館到底要設在何處的問題，臺東縣可能因為土地問題而沒有提出申請，但有一項是政府可以做的，就是原住民電視台長期都設在臺北，原住民電視台播出的節目常常鼓勵都市中的原住民朋友回到自己的原鄉與土地連結，在自己的土地創業，與家人在一起，然而原住民電視台本身就在都市，你怎麼會有說服力？所以本席一再主張原住民電視台要率先將總台遷來臺東，這就是一種國家級的投資。 其次，目前少子化問題非常嚴重，我們想到臺東時，除了有好山好水之外，我覺得一個國家級投資也可以讓臺東成為養兒育女時會想到的地方。如果有一個國家級投資，不一定是商業投資，能設立一個國家級的兒童育樂館，讓養兒育女的爸爸媽媽們可以安心的將成長中的小孩帶來臺東兒童育樂館，既好玩又安全，且有教育效果。這種投資民間不會做，因為門票收入一定不可能達到平衡，但如由國家來做這件事，對區域均衡發展有非常大的幫助。一些父母帶小孩來這種地方之後，覺得教育孩子不會這麼麻煩，帶孩子去很好玩，就多生幾個，對少子化多少有點幫助。院長對這部分以為如何？ 賴院長清德：關於原住民電視台遷往臺東這部分，我會請夷將主委好好研究。至於委員剛才提到全國性、國家級的兒童育樂館…… 劉委員櫂豪：我這是舉例啦！因為民間如果投資半導體，要他們選擇在臺東，基於每個地區的特色，我想這有其困難度。我說的國家級投資不一定是賺錢的投資，譬如我們在2000年到2008年執政時，當時陳水扁總統曾經擘劃一個國家級的南島文化園區要設在臺東，後來改朝換代，這個計畫就無疾而終了。我想台東的特色除了好山好水以外，其實也可以有另外一個可能性，政府可以為幼兒、年輕人、國家在台東做一件事。 賴院長清德：這部分具體的項目、內容，我們可以再來討論。 劉委員櫂豪：對，院長，我今天談這個並不是要請你馬上回應，我要講的是，因為我非常慶幸你來自基層、來自台南市，台南市相對於台東是很都市化的，但是你知道區域均衡發展非常重要，不然，台灣長期的發展會集中在北部的都市。 賴院長清德：其實我也拜託過民視和三立來台南，因為民視和三立的董事長都是台南人，但是也都沒有辦法啊！ 劉委員櫂豪：民間當然有困難，但政府…… 賴院長清德：所以，你為了地方發展的心情我很瞭解，因為我也做過這樣的事情。 劉委員櫂豪：我今天是起這個頭，相信以後會有很多時間可以互相溝通，我們期待因為你的執政，大家可以一起來努力，讓台灣各區域能夠均衡發展，讓東部更有未來性和亮點。 賴院長清德：是，這也是我的理念。 劉委員櫂豪：我剛剛才想到本席非常榮幸，你擔任行政院院長以後，我是第一個代表民主進步黨來跟你討論的。 賴院長清德：感謝。 劉委員櫂豪：最後，10月10日晚上百年來國慶煙火第一次在台東施放，本席在此邀請院長能夠撥冗參加，這是第一點。第二、希望院長利用臉書粉絲頁，幫忙介紹、宣傳一下，讓全世界都看得到台東。 賴院長清德：好，感謝劉委員。 主席：請何委員欣純質詢。 何委員欣純：（12時7分）主席、行政院賴院長、施副院長、各部會首長、各位同仁。剛剛我在現場有聽到王惠美委員的質詢，其中有一部分就我記憶所及覺得是有錯誤的，我在此一定要給院長一點時間好好的還原。他剛剛提到有關能源政策電力備載容量的問題，2012年馬英九執政的時候，當時的賴市長認為應該調降備載容量，是因為2012年的電力備載容量是台灣有史以來最高峰，在我的印象中，曾經高達22.7%、22.8%。院長，對不對？ 主席：請行政院賴院長答復。 賴院長清德：（12時8分）主席、各位委員。對，我記得是比現在的15%高很多。 何委員欣純：所以，院長當初你是在這樣的背景之下才主張調降的，對不對？ 賴院長清德：對，是這樣沒錯。感謝何委員給我這個機會，當初我們在檢討台灣的電力供應時，發現每個百分比的備用容量大概需要新台幣100億元左右，所以當時我們認為備用容量不應該維持那麼高，我記得當時是20%以上，高於現在的15%。 何委員欣純：在我的印象中是22.7%或22.8%。 賴院長清德：對，22.7%，所以我那時候才會說應該要降低備用容量。現在我們主張備用容量是15%，備轉容量是10%，跟我過去的發言並沒有牴觸，感謝何委員。 何委員欣純：對，所以我一定要給院長一段時間說明清楚，當初有其時空背景，在當時的脈絡之下，院長並未前後不一。 再來我要用一張圖表來告訴在野黨的委員不要看衰台灣，我們要看好台灣。大家都說外資不來或者是我們台灣的投資外移，我必須告訴大家幾個事實，包括：台積電在中科投資了5,500億元；巨大也根留台灣，繼續在中科加碼投資；外商美光公司也持續在台投資金額在1,300億元以上。由這幾件重大的投資案來看，我覺得行政院跟經濟部應該要好好地讓國人清楚知道，我們是要拚經濟。院長已經宣示我們是實事內閣，拚經濟第一優先，尤其我今天很感動、也很高興在你的施政報告裡面看到你所有的施政作為中，第一項就是經濟，對不對？ 賴院長清德：感謝何委員，我們的確是要看好台灣，要拚經濟，政府當然是責無旁貸，但如果社會能夠共同響應，其效果會更好，所以我在施政報告中也特別拜託臺灣企業應該要加碼投資台灣，除了你剛才提到的台積電、巨大及美光之外，其實台積電目前正在台南興建五奈米的晶圓廠，投資金額也在5,000億元左右，日前大家只看到張忠謀董事長對五加二政策的不同意見，沒有注意到他最後的一句話，他說他一定會把研發及製造部分放在台灣。換句話說，他等於是間接響應了他一定會繼續投資台灣，這個才是他談話的重點。不管是我去拜訪蘇貞昌院長或游錫院長，他們不約而同地都希望我率領的行政團隊應該以拚經濟為第一優先，所以我今天的施政報告也具體表達了六項具體措施，希望能夠給台灣社會信心，大家一起來為台灣的經濟加油。 何委員欣純：希望在院長的帶領之下，拚經濟第一優先。 賴院長清德：是。 何委員欣純：而最近有關拚經濟的議題中，我非常感謝、也要先給予肯定，有關勞基法的修法一例一休，不管是要如何調整，但是我們看到院長來自基層，你願意務實地面對這個問題，所以本席要先給你肯定。 賴院長清德：謝謝。 何委員欣純：我印象中記得你也公開宣示過，將在總質詢之後進行所謂一例一休的調整，不知道院長可不可以簡單的回應一下你對此的立場跟態度？ 賴院長清德：是，感謝何委員的指教，我來自基層，我在台南市長任內其實都有聽到不同的聲音，有人認為一例一休目前的狀態不錯，但也有相當的一部分人認為說一例一休的確造成他們經營上的困難。未來行政院團隊會遵照蔡英文總統的指示，就是說既保障勞工安全跟權權益、也能夠給企業經營一個彈性，換言之，就是要達到OECD的目標，亦即建構一個既彈性又安全的勞動體制。我認為，國會是國家最高的民意機關，每個委員都來自基層，作為行政院長，我有責任該要聽取每位委員寶貴的意見，當施政總質詢結束之後，我也會擷取社會各界的意見，迅速地擬定策略，然後送到立法院來審議，希望能夠妥善地解決目前一例一休的問題。 何委員欣純：院長，本席真的要給你大大的肯定，其實在你的施政報告裡面，你已非常公開地回應這個問題，現在又這麼清楚地告訴國人說我們大家要一起拚經濟，且要兼顧勞工的權益、健康跟安全，我們也希望給予資方、公司、工廠方面彈性，大家一起拚經濟。本席也提出一個修法的草案，我們真的希望能夠創造勞資雙贏，所以我期待在總質詢之後，我們可以好好地來討論。院長，我們一起努力，好不好？ 賴院長清德：是，我也非常欽佩何委員，特別是台中是臺灣精密機械的一個大本營，在立法院甫通過一例一休修正案之後，你就在聽取地方的意見後迅速提出法案，我個人也非常肯定。 何委員欣純：謝謝院長，既然講到精密機械，我就必須跟院長談談，很多的中小企業，即所謂的傳統產業中，大概有八、九成以上都是中小企業，其實中小企業非常需要政府的支持，張忠謀可以說最好政府什麼都不要管，但中小企業卻是需要政府好好地幫忙及輔導。尤其我們面對很多國家的競爭，包括韓國、中國，我們很多產業，包括你剛剛提到台中的精密機械，無論是工具機方面，或是很多已經非常成熟，而且是全面在幫台灣賺外匯、拼出口的產業，真的都需要政府作為後盾，讓他們得以到國外和別人競爭。政府每次都說有照顧到中小企業，但不論我翻預算書或是政府的各項政策、各項輔導辦法或輔助辦法，其實我有聽到業界的聲音，好像大家不是那麼領情，其原因出在政府的政策百百種，但是卻散落在各個部會、各個單位，資源整合的平台沒有好好建立，對於這部分，院長怎麼看待？ 賴院長清德：我非常贊成方才何委員所指教的，中小企業是我國產業的主體，目前台灣的中小企業提供台灣就業約占了90%，大概有數百萬家。當然相較於其他，中小企業有幾項優勢，第一，其實我們無論是專業技術或是國際潮流的資訊都很強，更特別的是，以台中為例，我們的產業聚落非常完整，等於是一個固定的展示館；又好比有時候我們去參加商展或工業等展覽，其實我們的完整聚落就是一個永久存在的展示館，不僅專業、效率非常好，而且還客製化，這就是我們立於不敗之地的地方。但是它也有一些困難，因為台灣的中小企業已經發展很久，曾有台南的中小企業跟我反映，其實他們的機器已經舊了，特別是面對他國的崛起，新南向國家的機器都是新的，而且都是更有效能的機器，針對這部分，未來我會請經濟部沈部長去瞭解未來中小企業在國際競爭上的需求，政府應該大力去協助。 何委員欣純：院長來自基層應該能夠了解，中小企業希望的是，第一，投資抵減，政府能夠提供他們更有感的措施；第二，他們希望出去展覽時，國家可以做他們的靠山。當他們在國外參展時，政府可否大力地協助他們？雖然外貿協會有在做，但是現階段跟其他國家相比，我們是相對不足且不夠的，所以很多中小企業都希望政府可以支持他們，但是這個輔導包括蔡英文總統所講的，要研發轉型、要再升級，「研發轉型再升級」這7個字說來簡單，但是要如何一步一步地來做，讓中小企業得以從小規模到大規模，或是讓他們的技術可以一項一項再精進，這方面除了需要中小企業的企業主自己努力外，同時也需要政府的協助。因此，我認為這不只是經濟部的問題，還涉及很多其他部會，應該要把這些資源好好做整合，只是看要怎麼整合而已。請部長說明。 沈部長榮津：對中小企業來說，在研發方面，政府都有中小企業研發的補助計畫，這部分過去大家都反映我們寫得很囉唆，但現在的研發計畫大概只有5頁，而且有提供範例教大家怎麼寫，讓大家可以簡單得知，這是第一點。第二點，比如說我們去了台中，我們就去向機械產業聚落報告，尤其是智慧機械，我們將各部會所有計畫做報告，讓中小企業能夠感受到，他們需要什麼，他們希望我們不要那麼複雜、那麼囉唆，他們要的是，現在如果要投入智慧機械，要先把過去的類比訊號變成數位化，也就是說，只要把智慧機械box給他們就好了。 何委員欣純：部長，我知道你很瞭解業界的心聲，因為你來自基層，我記得你也曾當過工業局局長。其實我只是想要提醒院長，因為院長講求的是實事內閣，千萬不要只是說了一篇很漂亮的話，數據看起來也都很美麗，但是卻讓中小企業無感，我還是強調要實事求是，今天我們有這樣的政策及預算資源就要能夠落實。包括剛才部長所提許多研發計畫的表格簡化或落實補助及輔導方案，本席都予以支持，在此要拜託部長及院長都能實事求是，好不好？ 賴院長清德：是的，謝謝。 何委員欣純：讓中小企業有感、讓人民有感，不也是賴院長堅持的主張嗎？這次的團隊不就是要讓人民有感嗎？ 賴院長清德：是的。 何委員欣純：最後我舉一個例子，剛才我一直在講資源整合，老實說，台灣人真的很聰明，你看只要在Google上面打上「中小企業資源整合」加以搜尋，馬上就會跳出一個網頁，但這個網頁並不是政府做的，而是民間私人做的，他把各部會對於中小企業及產業的升級轉型計畫整合在一個網頁上面，馬上統統都可以找得到，包括怎麼申請、表格怎麼寫都可以查得到，而我在政府的網頁上面從來都找不到這樣的東西。我覺得單一窗口不能只是喊喊口號，我也試過經濟部的單一窗口，但那根本就沒有用，我倒覺得應該要好好跨部會進行整合，只要與產業轉型升級或是與中小企業有關係的部分，是不是應該要有一個資源整合的平台？對於目前已經電子化的台灣來說，這是很需要去做的，拜託院長加以支持，同時也請經濟部趕快去做，好不好？ 賴院長清德：好的，感謝何委員。 何委員欣純：另外，剛剛也有人提到台中的空氣污染真的很嚴重，其實不應該說是台中而已，整個西半部地區包括台中、彰化、雲林、嘉義都是如此，我要拜託院長好好注意這個問題好不好？ 賴院長清德：好。 何委員欣純：我們要好好考量這個問題該如何解決，我們要有魄力與決心去解決才對。 賴院長清德：PM2.5 的確是健康的一大殺手，很多人誤會了，以為PM2.5 就是肺癌的原因，其實完全是要看粒子…… 李署長應元：其實最近幾天是臭氧的階段，但不管怎麼樣，就如院長在施政報告當中所講的，空氣污染的整治方案有經費、有計畫，這14項工作計畫會全力加以推動。以中部地區來講，整個台灣大道擠成那個樣子，而那是最接近人的生活空間，像交通污染源這樣的移動污染源對於健康的影響，甚至大於像煙囪那樣的固定污染源，不論如何，兩者我們會同時並重，全面來處置。 何委員欣純：好的，拜託院長了。 賴院長清德：謝謝何委員。 主席：何委員很關心這項議題，請於會後將14項針對中部地區空氣污染之改革方案送給何委員，其實本席也非常關心，所以也請送一份給我，謝謝。 請陳委員素月質詢，詢答時間為15分鐘。 陳委員素月：（12時23分）主席、行政院賴院長、施副院長、各部會首長、各位同仁。首先感謝院長願意承擔擔任閣揆這樣的重責大任，我們也看到根據台灣民意基金會最近所做的民意調查，顯示蔡英文總統的民調在院長接任閣揆之後大幅上升了16.6%，這顯示國人對於賴院長抱持很大的期待。事實上，本席對院長也有很深的期待，早上院長進行施政報告的時候，本席很仔細在聆聽，院長說了很多，國政的確非常繁雜，院長的責任真的非常重大。本席聽到了兩個重點，與剛才何委員所提出的質詢真的是不約而同，第一個院長有提到，期勉行政院團隊是一個做實事的團隊，你也宣示要親自主持加速投資台灣專案會議，展示政府拚經濟的決心。這兩個宣示看起來非常簡單，事實上卻不容易，因為做實事的團隊牽涉到部會和部會之間的本位主義，需要院長的調和，對政府的行政效率影響很大。至於拚經濟，本席來自基層，院長在基層也服務很久，在基層最常聽到鄉親的心聲就是把經濟弄好。新政府上台以來，我在地方跑，很多百姓遇到我常常會說：「委員，你在中央要講，請政府把經濟弄好，這比較要緊。」這說起來很簡單，聽起來很簡單，事實上並不容易。民眾的期盼和需求真的很單純，只是希望能有好生活，有工作，有穩定的收入，有錢可賺。院長上任後宣示一例一休要重新檢討修正，這也回應了民間的期待，所以大家都放下心上的一塊石頭。我相信院長如果做到上述那兩點，你的民調和新政府的民調一定會再上升，請問院長有沒有信心？ 主席：請行政院賴院長答復。 賴院長清德：（12時26分）主席、各位委員。感謝陳委員，很多地方還需要陳委員和大院的指教，我們會全力以赴。 陳委員素月：院長宣示了拚經濟的決心，說要逐項解決影響產業發展的關鍵問題，排除各種投資障礙，建構友善的創業和經營環境，包括確保水電的穩定供應及滿足土地的需求，培育及延攬優質人才，我覺得這非常重要。電的穩定供應不僅牽涉到產業發展和投資意願，對民生也非常重要。要如何確保電的穩定供應，院長可不可以簡單說明一下？ 賴院長清德：感謝陳委員的指教，電的供應的確非常重要，除了牽涉到2025年非核家園的完成，另外也牽涉到企業的信心還有民生、經濟和生活。首先，我們會按照之前非核家園預定的目標來推動，也就是再生能源占比20%，煤炭占比30%，天然氣占比50%。每一項都有路徑，例如煤炭占比30%，要歲修某些電廠，機組也要循序漸進地換新，讓污染降低，例如林口電廠的機組本來是300ppm，現在降到30ppm。至於天然氣部分必須新建天然氣接收站，目前觀塘工業區正在進行。包括歲修和新建，工程加起來大概有20個左右。我們會責成經濟部、台電甚至是中油，每個工程務必如期如質完工。需要行政院協助的地方，我會親自協助解決問題。我們希望能夠確保電力的穩定供應，並逐步達到非核家園的目標。 陳委員素月：非核家園是我們的目標，可是距離2025年只剩不到8年的時間，這是很有時間壓力的。我們要達到這樣的目標，綠能的開發是刻不容緩的。可是從實際上綠能開發廠商的一些經驗來看，政府還是有很多的限制，對廠商來說真的是綁手綁腳，對這樣的時程，本席實在很擔憂，所以我們也希望政府可以加快腳步。 另外，從815大潭電廠跳電事件也可以看得出來我們整個台灣的電力供應系統是如此的脆弱，所以電網的規劃、配置也需要重新思考，這都是很重要的議題。 綠能開發方面，台灣有很優良的風場，根據能源局公布的資料，我們有36個風場，其中21個在彰化縣，所以，在朝向非核家園發展的政策上，彰化縣可以說是占了舉足輕重的地位，所以我們也希望中央政府在這個方面能夠大力協助和支持地方政府。院長，是不是可以？ 賴院長清德：感謝陳委員的指教。我非常欽佩魏明谷縣長和陳委員有這樣的眼光，就是要把彰化打造為風力發電最重要的一個縣市，我也知道你們為了這個到過美國、歐洲，花了很多工夫。如果2025非核家園的目標要如期完成，其中再生能源占20%是非常重要的。再生能源的20%裡面，風力發電也占了舉足輕重的地位，這部分變成彰化縣要跳出來扛大旗，也就是要跳出來承擔這個歷史性的、重要的責任，行政院會大力支持。 陳委員素月：在整個綠能的推動上，本席的感覺是地方熱騰騰、中央慢吞吞。因為在整個綠能的發展上，彰化縣有這麼多優良的風場，我們非常需要一個運維碼頭，可是關於這個運維碼頭的專案，目前行政院都還沒有拍板定案，因為卡在經濟部和農委會有不同的意見，事涉部會的調和，是不是可以拜託院長積極處理？ 賴院長清德：我跟陳委員報告，不管是你剛剛提到的鬆綁法令，或者是協助彰化設立運維碼頭，我認為都是刻不容緩的事情，包括我剛剛的施政報告裡面，拚經濟其中一項重要的工作就是鬆綁法令。這部分國發會陳美伶主委也已經公開宣示我們會從鬆綁法令著手。第二，既然我們認為彰化在風力發電場上有它的重要性，它當然就需要有一個運維碼頭，這部分我們的張景森政委在政務會議中已經提出報告，我當時也有指示，就是如果是屬於風力發電、彰化很需要的一個基礎建設，我們行政院一定要排除各種困難來協助。同時也要請委員諒解，因為這是一個新的東西，一定會和現在的法令有所不合，所以一開始各單位會基於現有法令表示意見，這點也請你能夠諒解，後續行政院會朝協助彰化去建置一個運維碼頭的方向來努力。 陳委員素月：本席剛剛為什麼說對2025非核家園的時程會有一點擔憂？第一，我們提到的這個運維碼頭在明年度的預算裡面看不到可以支持這個計畫的預算，等到明年再編的話，就慢了一年。另外，…… 賴院長清德：這點我可不可以打岔一下？運維碼頭14.2億元的經費我們已經核給彰化縣政府了。 陳委員素月：14.2億元是農委會的部分吧？ 沈部長榮津：我是不是可以向委員報告一下？ 賴院長清德：好，你來報告。 陳委員素月：請部長說明一下。 沈部長榮津：委員你好，以現在來講，風力發電有三件事要做，一個是運維碼頭，一個是位於台中的組裝碼頭，還有一個是位於高雄的水下基礎碼頭，彰化這邊的就是運維碼頭。運維碼頭的14.2億元現在已經撥給彰化縣政府了，我們和漁業署都會協助彰化縣政府把這件事做好，這個部分已經在處理了。 陳委員素月：據我了解，這好像是指北側的漁港建設部分…… 沈部長榮津：對。 陳委員素月：運維碼頭是南側的部分。 賴院長清德：跟陳委員報告，運維碼頭這個政策已經確定了，經費也沒有問題，另外一個就是你剛剛提到的法令鬆綁，可能要從漁港轉型成為一個運維碼頭，也許有一些法令要突破，這部分我們會持續加強。至於詳細的情況，我是不是請林主委跟你報告一下？ 陳委員素月：好，請林主委簡單說明一下。 林主任委員聰賢：謝謝陳委員。其實這個案子的原則在4月份大概都確定了，原來就是在彰化漁港，可是它位在經濟部工業局的工業用地裡面，基本上基於它與漁業的發展，我們協調以運維碼頭為主、漁業為輔，所以農委會與漁業署也會積極與當地的漁民團體協調。將來風場最重要的就是漁業權，所以您關心的風力發電部分，只要縣政府這邊發包順利、工程進行順利的話，針對其他的細節，我們會持續與經濟部做完整的協調，所以您擔心的問題應該都已經初步拍板定案了。 陳委員素月：好，謝謝，感謝院長，後續的推展希望能夠超越部會的立場。 賴院長清德：是，一定照陳委員的要求。 陳委員素月：好，謝謝。另外，我也要建議院長，在離岸風力的設置上，目前我們在苗栗外海完成設置的有兩支。 賴院長清德：對。 陳委員素月：可是根據本席的了解，上緯公司在設置這兩支風機的過程中，花了將近4年的時間才完成，所以未來離岸風力發展的評估時程可能要再拉長一點，因為我們需要足夠的時間。這家廠商也有向本席反映，他們在設置的過程當中遭遇到很大的困難，因為他們是第一個設置的廠商，所以面臨了施工的船隻不夠、港口不夠的問題，光是設置這兩支風機就花費了40億元的資金，等於是硬豎起來的。他們在千辛萬苦之中才設置了這兩支風機，可以成為未來我們在設置離岸風機很好的模範及典範，所以我們希望行政團隊可以好好地跟他們請教一下，了解他們在整個過程中遭遇到的困難。他們表示我們的法令太多了，讓他們在過程中困難重重，所以我們希望能夠借取他們的經驗，讓政府部門需要檢討的部分能夠即時地加以修正，以加速離岸風電的推動。 賴院長清德：好，我會請經濟部或相關的單位去借重剛剛這家公司的經驗。 陳委員素月：好，謝謝。最後，前幾天李應元署長參加一場循環經濟的論壇，我覺得這真的是一個很好的方向。最近本席與幾位委員去日本考察，也看到日本在循環經濟方面做的非常好，他們把污水處理廠的泥渣做成有機肥料來運用，也把過期的食物、食品、一些果皮之類的，做成沼氣發電的能源…… 李署長應元：生質能源。 陳委員素月：對，生質能源。他們在這個部分做的很好，我覺得我們臺灣在廚餘回收方面也做的非常好，可是後段的處理還沒有做，我覺得很可惜，希望我們在將廚餘轉換成沼氣發電的部分可以再加把勁，讓我們的綠能發展能夠更快速。 李署長應元：報告陳委員，謝謝支持。院長剛剛在施政報告當中有提到，在多元垃圾方案處理裡面，北、中、南有18萬噸的廚餘，先作為一開始的目標，我們將會繼續擴充，這是比較大型的，至於小型的部分，我們則鼓勵地方政府一起來做。謝謝。 主席：報告院會，上午質詢到此為止，下午1時50分處理臨時提案；下午2時30分進行施政方針報告之質詢。 現在休息。 休息（12時40分） 繼續開會（13時51分） 主席：現在繼續開會，處理臨時提案，每位委員發言時間1分鐘。 現在進行第一案，請提案人鄭委員寶清說明提案旨趣。 鄭委員寶清：（13時52分）主席、各位同仁。本席與陳委員歐珀等12人，針對本屆第二會期審查交通部台灣港務公司105年度預算曾決議：「臺灣港務公司所轄各國際商港港勤拖船委外經營業務，對於收入性勞務採購，應依法採公開招標及繳交最高管理費者一家決標辦理……」，由於未能周延考量高雄港原有多家共同自由承攬之市場慣例，且因限制獨家壟斷經營拖船業務，不僅傷害到多數港勤拖船使用單位之權益外，並嚴重干擾高雄前鎮河以北及舊港區碼頭（即1至22號碼頭）於用途調整前之既定行政規畫，為期高雄港未來正向良性發展，特此建請台灣港務公司高雄分公司暫緩本案目前之執行，俟本會期重新檢討後再行妥適辦理。是否有當？敬請公決。 第一案： 本院委員鄭寶清、陳歐珀等12人，針對本屆第二會期審查交通部台灣港務公司105年度預算曾決議：「臺灣港務公司所轄各國際商港港勤拖船委外經營業務，對於收入性勞務採購，應依法採公開招標及繳交最高管理費者一家決標辦理……」，由於未能周延考量高雄港原有多家共同自由承攬之市場慣例，且因限制獨家壟斷經營拖船業務，不僅傷害到多數港勤拖船使用單位之權益外，並嚴重干擾高雄前鎮河以北及舊港區碼頭（即1至22號碼頭）於用途調整前之既定行政規畫，為期高雄港未來正向良性發展，特此建請台灣港務公司高雄分公司暫緩本案目前之執行，俟本會期重新檢討後再行妥適辦理。是否有當？請公決案。 提案人：鄭寶清　　陳歐珀 連署人：林岱樺　　Kolas Yotaka　　　　　施義芳　　趙天麟　　蔡易餘　　鍾佳濱　　陳亭妃　　莊瑞雄　　陳明文　　邱泰源 主席：本案作如下決定：「函請行政院研處。」請問院會，有無異議？（無）無異議，通過。 現在進行第二案，請提案人羅委員明才說明提案旨趣。（不在場）羅委員不在場，本案暫不予處理。 現在進行第三案，請提案人李委員昆澤說明提案旨趣。 李委員昆澤：（13時53分）主席、各位同仁。本席等14人，鑑於少子化時代來臨，政府應營造更友善的育兒環境，惟目前幼兒園多以私立為主，對家長而言經濟負擔沈重，且不利於經濟弱勢的幼兒入學。觀諸歐美先進國家多以公立或非營利幼兒園為主，提供平價且優質的教保服務。臺灣目前有許多閒置的公共設置及校舍空間，應優先規劃為公立及非營利幼兒園，政府也應投入更多資源在幼兒教育公共化上面，以提升整體幼兒教育的素質。是否有當？敬請公決。 第三案： 本院委員李昆澤等14人，鑑於少子化時代來臨，政府應營造更友善的育兒環境，惟目前幼兒園多以私立為主，對家長而言經濟負擔沈重，且不利於經濟弱勢的幼兒入學。觀諸歐美先進國家多以公立或非營利幼兒園為主，提供平價且優質的教保服務。臺灣目前有許多閒置的公共設置及校舍空間，應優先規劃為公立及非營利幼兒園，政府也應投入更多資源在幼兒教育公共化上面，以提升整體幼兒教育的素質。是否有當？請公決案。 說明： 一、目前臺灣幼兒就讀公立幼兒園比例僅三成，私立達七成，家庭經濟負擔重。而在歐洲以「公立」為大宗約佔七成，美國雖然「公立」少但「非營利私立」比例也有六成，相較之下，臺灣所提供的公共化幼兒教育比例明顯偏低。 二、為營造友善的育兒環境，降低育兒經濟負擔、讓弱勢幼兒優先入園，政府除應持續擴增公立幼兒園的數量外，也應採取公私協力的方式，推動「非營利幼兒園」的設置。 三、目前全台有許多閒置的公共空間及因少子化所空出的國中、小校舍等應優先安排改為非營利幼兒園，不但可以達到空間活化的目的，亦可減少政府補助非營運幼兒園營運成本的經費。 四、目前全台非營利幼兒園不到百間，部分縣市更只有一間，相較於全台近百萬二至五歲的幼兒而言，提供的服務能量明顯偏低。非營利幼兒園能嘉惠更多家庭能在鄰近社區中取得平價、優質的教保服務，是幼兒教育公共化提升的重要指標。 五、爰此，要求教育部應與公共工程委員會、地方政府合作，盤點閒置的公共設施、校舍空間，優先規劃作為「非營利幼兒園」，行政院並應投入更多經費設置公立及非營利幼兒園的設置。 提案人：李昆澤 連署人：張宏陸　　葉宜津　　陳素月　　鄭寶清　　鄭運鵬　　黃國書　　吳思瑤　　林俊憲　　鍾孔炤　　蔡適應　　趙正宇　　洪慈庸　　張廖萬堅 主席：本案作如下決定：「函請行政院研處。」請問院會，有無異議？（無）無異議，通過。 現在進行第四案，請提案人盧委員秀燕說明提案旨趣。（不在場）盧委員不在場，本案暫不予處理。 現在進行第五案，請提案人林委員麗蟬說明提案旨趣。 林委員麗蟬：（13時54分）主席、各位同仁。本席及本院委員等19人，鑒於目前新住民二代人數已突破35萬人，然而目前教育部僅針對國中及國小階段之新住民二代進行數據蒐集及統計，使得相關行政單位與研究單位未能獲致新二代於完成國民義務教育後之追蹤統計，相關單位提出更適切之政策及研究更為困難，亦缺乏長期政策之規劃眼光與手段。鑒此，建請教育部將高中以上及學齡前之新住民二代納入統計資料中，以完善我國新住民相關統計，為我國培養優秀新住民二代提供最好的後援。是否有當？敬請公決。 第五案： 本院委員林麗蟬等19人，鑒於目前新住民二代人數已突破35萬人，然而目前教育部僅針對國中及國小階段之新住民二代進行數據蒐集及統計，使得相關行政單位與研究單位未能獲致新二代於完成國民義務教育後之追蹤統計，相關單位提出更適切之政策及研究更為困難，亦缺乏長期政策之規劃眼光與手段。鑒此，建請教育部將高中以上及學齡前之新住民二代納入統計資料中，以完善我國新住民相關統計，為我國培養優秀新住民二代提供最好的後援。是否有當？請公決案。 說明： 一、目前內政部移民署正在針對新住民族群研發大數據系統，將各部會之新住民統計數據納入，也因此，各部會相關統計應力求完整，方具參考價值以及可操作性。而教育部為我國最高教育主管機關，對於相關教育數據之統計，理應有最完整且詳實之紀錄。 二、目前新住民二代人數已突破35萬人，據查，目前教育部統計，新住民子女在學數據，有依縣市別與國籍區分，然僅統計國小及國中階段人數，高中以上及學齡前之新住民二代人數皆未納入。新住民二代為我國未來社會之重要人才，目前大部分新二代集中於就學階段，我國政府應善盡盤點、統計之職責，持續追蹤新住民家庭升學狀況，方能為我國新住民二代教育政策擘劃具前瞻性之教育方針及政策。 三、教育部自民國93年開始製作「外籍配偶子女就讀國中小學生人數分析」，當時國中生為新住民二代人數者已佔5,500人，此數千人於升高中後，教育部即未再追蹤，失去新住民二代教育分析的數據基礎。新住民二代於接受完國民義務教育後，是否得繼續順利升學？進入普通高中的二代比較多？或是進入高職體系的二代比較多？而大學階段的新住民二代，又以那些學系為第一志願？此些統計，皆能提供許多新住民二代之相關研究珍貴的數據，然而，目前相關研究僅能就現有之統計，針對國中小之新住民二代進行分析。 四、綜上，新住民二代為我國海外交流及國際化之珍貴人才，建請教育部完善我國新住民相關教育統計，將高中以上及學齡前之新住民二代納入統計處之統計資料中，使各行政單位或研究單位得據此發展出更適切之新二代相關政策及研究。 提案人：林麗蟬 連署人：曾銘宗　　孔文吉　　王惠美　　林為洲　　柯志恩　　賴士葆　　廖國棟　　張麗善　　鄭天財Sra Kacaw　　王育敏　　黃昭順　　吳志揚　　徐榛蔚　　林德福　　李彥秀　　陳雪生　　蔣乃辛　　許淑華 主席：本案作如下決定：「函請行政院研處。」請問院會，有無異議？（無）無異議，通過。 進行第六案，請提案人蔣委員乃辛說明提案旨趣。 蔣委員乃辛：（13時56分）主席、各位同仁。本席及本院委員呂玉玲等19人，繼今年4月發生「戴奧辛毒蛋」、8月「芬普尼毒蛋」后，政府曾宣示禁絕毒蛋事件再發生，言猶在耳，但9月份台北市政府再次查驗出「芬普尼毒蛋」，並在第一時間通知農委會加強防制，而農委會卻對外否認，未接獲北市通報。但依照北市衛生局公文顯示，農委會不但第一時間知情，且有延誤處理與推諉責任之實。為維護國人飲食安全，禁絕毒蛋事件再發生，本席要求行政院檢討「食品安全辦公室」未能發揮為食安把關之缺失，徹查二次「芬普尼毒蛋」事件，確認各機關疏失與論處，並研擬有效禁絕措施；強制各類蛋納入追蹤溯源系統。是否有當？敬請公決。 第六案： 本院委員蔣乃辛、呂玉玲等19人，繼今年四月「戴奧辛毒蛋」、八月「芬普尼毒蛋」后，政府曾宣示禁絕毒蛋事件再發生，言猶在耳，九月份台北市政府再次查驗出「芬普尼毒蛋」，並在第一時間通知農委會加強防制，但農委會卻對外否認，未接獲北市通報。為釐清真相，本席等向北市衛生局要到通知農委會之公文，顯示農委會不但第一時間知情，且有延誤處理與推諉責任之實。有鑑於第一次「芬普尼毒蛋」后，毒蛋防制再破功，中央主管機關不思徹底檢討，遇事只知推諉責任，讓全國的毒蛋遏阻形同虛設，為維護國人飲食健康，禁絕毒蛋事件再發生，本席要求行政院檢討「食品安全辦公室」未能發揮為食安把關之缺失，徹查二次「芬普尼毒蛋」事件，確認各機關疏失與論處，並研擬有效禁絕措施；強制各類蛋納入追蹤溯源系統；嚴定芬普尼殘留標準零檢出，加強農藥管理。是否有當？請公決案。 提案人：蔣乃辛　　呂玉玲 連署人：陳學聖　　孔文吉　　陳宜民　　曾銘宗　　王育敏　　許淑華　　許毓仁　　張麗善　　林為洲　　林德福　　柯志恩　　吳志揚　　楊鎮浯　　廖國棟　　陳超明　　鄭天財Sra Kacaw　　 林麗蟬 主席：本案作如下決定：「函請行政院研處。」請問院會，有無異議？（無）無異議，通過。 進行第七案，請提案人曾委員銘宗說明提案旨趣。 曾委員銘宗：（13時57）主席、各位同仁。本席及本院委員等12人，鑒於近年邁向頂尖大學5年500億計畫執行成效不佳，獲補助金額較多的學校，其世界排名反而下降。以該計畫第2期為例，臺灣大學核配153億元，占總經費30.6%，然而依照英國泰晤士報評估，臺灣大學在99年時的排名為115，106年的排名降為195；此外，交通大學和清華大學都有類似的情況。有鑑於此，為提升我國高等教育國際競爭力，建請行政院督導教育部全面檢討「邁向頂尖大學計畫」，提出具體改善措施。是否有當？敬請公決。 第七案： 本院委員曾銘宗等12人，鑒於近年「邁向頂尖大學計畫」執行成效不佳，為提升我國高等教育國際競爭力，建請行政院督導教育部全面檢討「邁向頂尖大學計畫」，提出具體改善措施。是否有當？請公決案。 說明： 一、教育為百年大計，高等教育亦是我國培育一流人才的重要發源地。為提升高等教育國際競爭力，教育部於95年1月起推動「邁向頂尖大學計畫」第1期，並於100年4月起推動該計畫第2期，各期皆須耗費5年500億元經費支應。 二、惟獲補助金額較多的學校，其世界排名逐年下降，以該計畫第2期為例，臺灣大學核配153億元，占總經費30.6%；清華大學核配60.6億元，占總經費12.1%；交通大學核配50.6億元，占總經費10.1%；總計三所大學核配264.2億元，占總經費52.8%。在英國泰晤士報（The Times）99年、106年及107年的世界大學排名中，臺灣大學名次為115、195、198，清華大學名次為107、251-300、301-350、交通大學名次為181、401-500、401-500，顯示三所大學名次逐年退步。 三、另依審計部總決算審核報告指出，英國高等教育評比（QS）機構106年評比我國計有電機等21個領域達到世界前50名，惟其中有18個領域集中於臺灣大學，顯示仍須積極協助各大學強化優勢領域；此外，獲補助學校攬才效果普遍不佳，如臺灣大學101-105年以彈性薪資延攬新進教師比率為0%-3.94%、99-105年外籍專任教師比率僅7.15%-6.96%；另一方面，獲補助學校招收弱勢學生比率偏低，如101-104年中低與低收入戶學生占全校學生人數比率，臺灣大學僅0.55%-0.68%，遠低於全國大專校院2.7%-3.52%，不利於弱勢學生就讀頂尖大學，仍須強化各項助學措施，以發揮教育促進階級流動的功能。 四、為實際體驗、觀察世界一流學府之學風及相關資源環境，本席特於106年8月間赴哈佛大學（英國QS機構評比107年世界大學排名第3名）、耶魯大學（英國QS機構評比107年世界大學排名第16名）及麻省理工學院（英國QS機構評比107年世界大學排名第1名）參觀考察，發現該三所一流大學的發展各有其歷史背景，且各有其專精學術項目，各校發展歷程及相關配套，值得我國發展高等教育參考借鏡。 五、因此，本席建請行政院督導教育部全面檢討「邁向頂尖大學計畫」，提出具體改善措施，俾利有效提升我國高等教育國際競爭力。 提案人：曾銘宗 連署人：馬文君　　李彥秀　　鄭天財Sra Kacaw　　陳宜民　　呂玉玲　　林麗蟬　　許毓仁　　王惠美　　柯志恩　　陳超明　　王金平 主席：本案作如下決定：「函請行政院研處。」請問院會，有無異議？（無）無異議，通過。 臨時提案均已處理完畢，下午2時30分繼續開會，進行施政方針及施政報告之質詢，現在休息。 休息（13時58分）