立法院第9屆第5會期交通委員會第3次全體委員會議紀錄 時  間 中華民國107年3月15日(星期四)9時1分至12時42分 地  點 本院紅樓201會議室 主  席 蕭委員美琴 主席:出席委員已足法定人數,現在開會。進行報告事項。 報 告 事 項 宣讀上次會議議事錄。 立法院第9屆第5會期交通委員會第2次全體委員會議議事錄 時  間:中華民國107年3月12日(星期一)上午9時3分至下午1時25分 地  點:本院紅樓201會議室 出席委員:鄭寶清  李昆澤  葉宜津  陳明文  陳歐珀  林俊憲  徐榛蔚  陳素月  陳雪生  蕭美琴  李鴻鈞  劉櫂豪    委員出席12人 請假委員:顏寬恒 委員請假1人 列席委員:鍾佳濱  黃昭順  陳怡潔  鄭運鵬  孔文吉  邱志偉  林德福  吳志揚  施義芳  黃國書  鄭天財Sra.Kacaw  賴士葆  張麗善  劉世芳  王惠美  管碧玲  林麗蟬  蘇震清  鍾孔炤  蔣乃辛  呂孫綾  李彥秀  賴瑞隆  周春米  陳賴素美 蔡易餘  羅明才  周陳秀霞 Kolas Yotaka     尤美女  廖國棟Sufin.Siluko 何欣純  莊瑞雄  黃偉哲    委員列席34人 列席官員: 交通部 部長 賀陳旦  路政司 司長 陳文瑞  郵電司 司長 王廷俊  航政司 司長 陳進生  總務司 司長 吳舜龍  會計處 處長 張信一  統計處 處長 劉瑞文  政風處 處長 陳康生  人事處 處長 蔡英良  交通事業管理小組 執行秘書 李明慧  法規委員會 執行秘書 李明慧  大陸事務處理小組 執行秘書 鐘清達  道路交通安全督導委員會 執行秘書 謝銘鴻  管理資訊中心 主任 王穆衡  科技顧問室 主任 王穆衡  公路總局 局長 陳彥伯  民用航空局 局長 林國顯  觀光局 局長 周永暉  運輸研究所 所長 吳玉珍  高速公路局 局長 趙興華  高速鐵路工程局 局長 胡湘麟  鐵路改建工程局 局長 胡湘麟(代理)  航港局 局長 謝謂君  中央氣象局 局長 葉天降  臺灣鐵路管理局 局長 鹿潔身  桃園國際機場股份有限公司 董事長 曾大仁  臺灣港務股份有限公司 董事長 吳宏謀  中華郵政股份有限公司 總經理 陳憲着 台灣高速鐵路股份有限公司 董事長 江耀宗 中華航空股份有限公司 總經理 謝世謙 陽明海運股份有限公司 董事長 謝志堅 總經理 林文博 中華電信股份有限公司 董事長 鄭 優 總經理 謝繼茂 內政部警政署航空警察局 局長 陳檡文 臺北市政府捷運工程局 副局長 陳耀維 臺北市政府交通局 股長 楊志清 臺北大眾捷運股份有限公司 副處長 王秋惠 新北市政府捷運工程局 副局長 李政安 新北市政府交通局 專門委員 朱建全 桃園市政府交通局 簡任技正 張俊雄 桃園大眾捷運股份有限公司 副總經理 蒲鶴章 臺南市政府交通局 專門委員 吳盛崑 高雄市政府捷運工程局 副局長 鍾禮榮 高雄市政府交通局 副局長 張淑娟 主  席:蕭召集委員美琴 專門委員:蘇純淑 主任秘書:黃輝嘉 紀  錄:簡任編審 陳淑玫  科  長 黃彩鳳  專  員 楊蕙如 報 告 事 項 宣讀上次會議議事錄 決定:議事錄確定。 邀請交通部部長賀陳旦列席報告業務概況,並備質詢。 (本次會議由交通部部長賀陳旦報告後,計有委員鄭寶清、李昆澤、林俊憲、陳歐珀、陳明文、葉宜津、徐榛蔚、陳素月、李鴻鈞、劉櫂豪、陳雪生、尤美女、鄭天財、鍾孔炤、賴瑞隆、施義芳、蕭美琴、蔡易餘及Kolas Yotaka等19人提出質詢,均經交通部部長賀陳旦及相關人員分別予以答復;委員徐榛蔚及莊瑞雄所提書面質詢,列入紀錄並刊登公報。) 決定: 一、報告及詢答完畢。 二、委員於質詢中要求提供相關書面資料或未及答復部分,請交通部儘速以書面答復。 通過臨時提案4項: 一、206震災後,遊客所能取得之資訊不足,難以判斷旅遊安全性,為遊客卻步之心理因素,影響旅遊意願。為消解遊客疑慮,重建遊客信心,協助國內外遊客安心前往災後重建地區旅遊,促進地方災後復甦,爰請交通部觀光局於2週內以中文、英語及其他來台旅遊之主要國家語言,公開災損觀光旅館、旅館、民宿及其改善情形等相關資訊,定期更新資訊,並同步透過媒體、旅宿業、旅遊社群、部落客等多元管道,推廣正確資訊。 提案人:葉宜津  林俊憲  鄭寶清  蕭美琴  尤美女 二、有鑑於目前蘇花改的蘇澳到東澳段已通車,然公路總局為了方便管理及安全為理由,擬分階段開放其他車種通行,初期只開放給小型車通行,3至6個月後再開放大客車通行,再於3到6個月開放大貨車通行,已造成東部農友、產業必須透過大客車、大貨車運送的諸多不便,被迫必須走原本較危險的舊路。除此之外,根據警方統計,2月份從2月5日到2月28日,已有185件闖入蘇花改,其中機車闖入最多件,多達115輛,大型重機次之,有32輛;大客車25輛,大貨車13輛,顯見民眾對於舊路的安全性頗有疑慮,皆期盼儘速通行較為安全的蘇花改。爰建請交通部公路總局於3月底前完成車輛通行的評估期程,儘速於3個月內開放大客車通行。 提案人:徐榛蔚 連署人:陳雪生  蕭美琴  陳明文  鄭天財 三、有鑑於花蓮大橋是連接花蓮市區與海岸公路的重要通道,因震災造成之字形隆起毀壞。花蓮大橋原已進行改建規劃,公路總局原已完成設計規劃並提出4種方案,但橋墩落地涉及台11線銜接該橋路線及河川清淤、高灘地徵收與濕地保育,需河川局、公路總局、營建署等跨部會協調,爰建請交通部於1個月內儘速與相關單位協調,以加速相關工程建設推動。 提案人:徐榛蔚  陳雪生 連署人:李鴻鈞  鄭天財 四、有鑑於0206花蓮大地震重創花蓮觀光旅遊產業。雖然目前交通部觀光局已提出相關定期包機補助辦法,然有待於交通部提出具體的振興東部觀光發展政策,協助地方爭取與增闢日、韓國際航線,爰建請交通部於1個月內提出具體之振興觀光發展方案及增闢國際航線之規劃。 提案人:徐榛蔚 連署人:陳雪生  李鴻鈞  鄭天財 散會 [image: image1.jpg] 主席:由於目前在場委員人數不足,稍後再確定議事錄有無錯誤。 繼續報告。 邀請交通部部長賀陳旦就「花蓮0206震災後觀光振興政策」提出專題報告,並備質詢。 主席:請交通部賀陳部長報告。 賀陳部長旦:主席、各位委員。今天委員會安排「花蓮0206震災後觀光振興政策」議題,本人在此感謝委員會安排昨天到現場瞭解工程搶修和重建進度,以及對整體觀光旅遊產業相關的振興措施和長期的輔導性作為。在昨天的現場,委員及業者也提出很多指教,我們今天納為觀光振興政策的專題報告,接續請觀光局周局長向各位委員做詳細的報告,謝謝。 主席:請交通部觀光局周局長報告。 周局長永暉:主席、各位委員。本人針對「花蓮0206震災後觀光振興政策」提出以下報告。 壹、前言 花蓮地區於107年2月6日晚間強震,對當地觀光產業造成影響,為協助當地觀光產業,吸引國人前往旅遊消費,本部觀光局業研提花蓮觀光產業振興實施計畫,以振興當地觀光產業,我們做了三大部分:一、整備作業;二、獎勵作為;三、宣傳力道。 貳、「花蓮遊、花蓮加油」觀光產業振興實施計畫 一、觀光產業重建計畫: (一)旅宿業:旅宿業者因本次地震致相關營業場所受有損害,本部觀光局將提供受災旅宿業貸款信用保證,以協助業者順利取得資本性融資貸款、辦理災後重建。 (二)觀光遊樂業:觀光遊樂業者可依「交通部觀光局補助觀光遊樂業優質化實施要點」辦理既有遊客服務設施修繕事宜。 二、觀光產業復甦計畫: (一)推動國人國內旅遊,本部觀光局已訂定補助旅行業推廣花蓮縣旅遊實施要點,以鼓勵旅行業組團赴花蓮地區旅遊。 (二)鼓勵自由行「3355」旅宿活動:遊客3人以上同行,住宿花蓮地區3天2夜以上,每人補助住宿費最高新臺幣500元。 (三)輔導旅行公會辦理同業踩線活動,開發花蓮當地相關行程,增加在地觀光資源,透過觀光產業公協會宣示,提高國人前往花蓮地區旅遊意願。 (四)辦理旅宿優惠活動,由本部觀光局補助相關公協會依當地旅遊特性與業者需求,規劃辦理住宿優惠措施、摸彩贈禮、記者會等活動。 (五)配合2018海灣旅遊年,規劃「台灣樂園節」海洋親水活動,並於花蓮辦理啟動儀式。 (六)辦理「Train-Bus台灣觀巴旅遊護照」網路社群及媒體行銷活動,加強花蓮地區旅遊路線之露出及推廣。 (七)國內、外宣傳部分: 1.本部觀光局將加強日、韓、大陸、香港、澳門、新南向等國家之廣告及網路媒體投放強度。 2.本部觀光局107年度如自行組團參加旅展,或由各辦事處自行參加國際旅展、推廣會等,將加強花蓮地區觀光資源露出及推廣。 3.本部觀光局將與國際航空與主力旅行業者合作辦理「花蓮遊、花蓮加油」等優惠行程,提供外籍旅客住宿或其他優惠,以提高旅客赴花蓮地區之旅遊意願。 參、執行情形 一、團體旅客 (一)本部觀光局已於107年2月26日發布「交通部觀光局補助旅行業推廣花蓮縣旅遊實施要點」並追溯至107年2月23日生效,鼓勵旅行業組團前往花蓮地區旅遊,補助內容包含住宿費每人每日500元及交通租賃車費及火車票費二分之一,每團補助上限為3萬元。 1.截至107年3月14日止,已有30團申請。 2.依據本部觀光局105年度國人旅遊狀況調查結果,團體旅遊每人每次旅遊費用為5,459元,本次補助旅行業者推廣花蓮旅遊,總預算為1千萬元,每團補助3萬元,以每團平均30人計算,可補助1萬人次,其旅遊費用至少為5,459萬元,至少可達5倍以上之乘數效果。 (二)輔導旅行業者辦理同業踩線活動,第一梯次已於107年3月3日至5日辦理完竣,共有40位旅行業者參加,第2梯次預計於3月底辦理。 二、自由行旅客 (一)鼓勵自由行「3355」旅宿活動: 1.本部觀光局已於107年3月7日發布「交通部觀光局因應花蓮地震補助國人住宿花蓮旅宿業實施要點」並自3月6日起生效,遊客3人以上同行,住宿花蓮地區3天2夜以上,每人補助住宿費最高新臺幣500元。 2.統計至107年3月14日止,已有觀光旅館業5家、旅館業87家、民宿700家,共有將近800家業者參加旅宿活動。 3.統計至107年3月14日止,已有旅客2,665人申請,合計已申請補助費用為133萬元。 4.本活動以500萬元經費、每人補助500元,可補助1萬人。依105年國人旅遊狀況調查,赴花蓮每人每次旅遊平均費用5,401元,估算可帶動5,401萬元產值。 (二)辦理旅宿優惠活動,本部觀光局刻正輔導相關公協會,規劃辦理影片宣傳、住宿摸彩贈禮、記者會及媒體踩線等相關活動。 (三)「台灣樂園節」海洋親水活動 1.整合全臺海洋主題場館、親水場域、主題樂園及相關觀光業者聯合行銷,預訂4月於花蓮辦理啟動儀式,以捲動遊客前往花蓮遊玩。 2.預訂5月至9月間邀請東南亞網紅、媒體及觀光接待(inbound)旅行社至花蓮踩線,報導介紹花蓮好山好水,以吸引國際遊客。 (四)「Train-Bus台灣觀巴旅遊護照」 1.本部觀光局輔導推動「Train-Bus台灣觀巴旅遊護照」提供「台灣觀巴」路線優惠及臺鐵兩段區間85折優惠;為充實花東地區旅遊商品吸引力,已協調業者針對花蓮地區路線,由1條增加為6條路線並增加促銷優惠(888元)並廣為宣傳。 2.持續規劃台灣觀巴護照透過旅行業通路合作推廣,擴大推廣層面,強化「Train-Bus台灣觀巴旅遊護照」花蓮地區路線之露出及推廣,吸引更多遊客參與。 三、國際旅客整合行銷 (一)3月份起,已完成以花蓮景點為主題採購之海外廣告,包含:日本、韓國、港澳、新南向各國及美加市場。 (二)本部觀光局組團或駐外辦事處自行參加國際旅展或推廣會中加強花蓮觀光資源宣傳,全年預計辦理82場次,其中日本市場13場次、韓國市場6場次、香港旅展1場次、大陸市場12場次、新南向市場28場次、美加市場20場次及歐洲市場2場次。 (三)增加媒體考察花蓮行程梯次: 1.2月25日至28日本部觀光局與駐泰國代表處邀請泰國媒體與業者共36名組成「振興花蓮觀光泰國參訪團」。 2.日本市場:3月台灣燈會期間與日本NAVI雜誌記者安排,另配合日本電視台台灣鐵道專輯製播作為,推廣花東蒸氣鐵道旅遊。 3.美國市場:下月底會有個團特別到花蓮參訪。 (四)邀請花蓮境內之觀光產業公、協會團體參加海外旅展與推廣活動,加強推廣花蓮市場旅遊資源。 (五)與國際航空與主力旅行業者合作辦理「花蓮遊、花蓮加油」等優惠行程,提供旅客住宿或其他優惠,以提高赴花蓮旅遊意願,透過駐外辦事處洽在地旅行業者提供優惠方案,或透過不同通路,如:電視購物,販售來台產品。 (六)花東縱谷國際行銷影片宣傳,設定不同國家背景旅客前往花東地區旅遊,呈現花東地區人文歷史與文化、特色活動及獨特地景地貌,作為國際行銷的短片,讓來自不同國家的旅人們,都能體會到花東不同的面貌與情感,預計3月22日辦理首映記者會。 四、國內、外宣傳 (一)2月7日及2月12日2度以中、英、日、韓、馬來、印尼文發布安心宣言─「花蓮魅力依舊」。另2月13日發布「花蓮地震安心宣言」,宣導災損僅限花蓮市中心幾棟大樓,花蓮地區交通、生活機能完全不受影響,各風景區、觀光景點均正常開放,歡迎所有旅客安心前往。 (二)2月19日發布「本部觀光局提出振興花蓮觀光計畫,鼓勵國人『花蓮遊』一起為『花蓮加油』」新聞稿,提升國人前往花蓮旅遊意願,刺激擴大在花蓮的旅遊消費,協助花蓮觀光產業復甦再現榮景。 (三)2月27日發布「本部觀光局補助旅行業推廣花蓮縣旅遊實施要點」,透過旅行業包裝花蓮旅遊行程,鼓勵國內民眾前往當地旅遊,刺激擴大在花蓮的旅遊消費,扶助產業順利度過困境,協助花蓮觀光產業復甦再現榮景。 (四)3月6日發布「花蓮遊、花蓮加油!觀光局推出3355自由行旅宿活動」新聞稿,鼓勵國人自由行「3355」旅宿活動,協助花蓮地區觀光產業。 (五)3月17日及18日關西(包含大阪及福岡)推廣會,我們全力說明花蓮及台灣所有地區的旅遊完全不受影響。 肆、中、長期措施 一、推動「花東永續旅遊自主門戶整合行銷計畫」,總經費為2.17億元,透過5項子計畫,以期提升花東地區旅遊人次,帶動花東地區觀光及經濟發展,其計畫內容說明如下: (一)花東定期包機補助計畫:透過「推動花東永續旅遊境外定期包機來臺獎助要點」中包機定義之「專案認可之包機」,針對花東地區飛航達一定期間以上之定期包機給予獎助,已研訂「推動花東永續旅遊境外定期包機來臺獎助要點」並發布實施。 (二)花東藍色公路旅遊補助計畫:納入觀光局現有「日本地區新行程開發與優質行程獎助」、「韓國地區新行程開發與優質行程獎助」及「全球新行程開發與優質行程獎助」中,予以獎助每名境外旅客新臺幣500元,並鼓勵旅行社包裝相關行程。 (三)花東創意旅遊活動計畫:舉辦創意旅遊行程設計競賽活動,獲得競賽優選之創意旅遊行程,將進行套裝行程推廣與行銷,並補助相關套裝行程辦理,期提升花東地區觀光旅遊人次。 (四)花東整合行銷參展及推廣計畫:輔導花東地區業者參加旅遊展,為鼓勵業者參加旅遊展推廣及推介會之參與給予獎助,期能行銷花東。 (五)臺鐵臺北=花蓮觀光專門列車計畫:每日開行一趟臺北花蓮往復之新自強號,逢三天以上連續假日,以莒光號或其他編組車種開行,藉以提供已訂房之住客往返臺北、花蓮火車票,提升花蓮旅宿業者住房率。 二、另考量業者紓困需求,本部觀光局刻依災害防救法規定研議相關辦法,針對花蓮縣境內旅宿業之「既有貸款」及「新取得貸款」,提供營運週轉金最長1年、資本性融資最長3年之利息補貼。 伍、3月14日立法院交通委員會考察花蓮與觀光業者座談主要結論 一、花東地區旅遊宜避免集中性的大量旅遊,而宜與在地結合,採用分散旅遊(如利用平日旅遊)的方式體驗花東之美,大企業組團赴花蓮旅遊,鼓勵避開週末,在交通與旅遊服務上將更有品質。 二、「補助旅行業組團赴花蓮旅遊」及鼓勵自由行「3355旅宿活動」,為符合各界期待,補助期間均至107年6月30日;另自由行「3355旅宿活動」為鼓勵民眾平日前往花蓮住宿旅遊,縮小平假日旅遊人數落差,自4月16日起平日(星期一至星期四)放寬2人同行適用,讓民眾更受惠,假日(星期五至星期日)仍維持3人以上同行,住宿花蓮3天2夜,每人補助新臺幣500元,讓更多民眾受惠,擴大效益。 三、國發會刻研議放寬公務人員於107年12月31日前,於休假期間持國民旅遊卡至花蓮縣境內合格特約商店刷卡消費,不限行業別均得列為觀光旅遊額度並於強制休假補助總額內實施加倍補助,將於奉行政院核可後實施。 四、建構花蓮智慧觀光消費環境,推動花蓮旅宿業及商家裝置行動支付設備,方便旅客以行動載具小額支付消費,協助在地產業發展。 五、由本部觀光局、公路總局、臺鐵局就台灣好行、台灣觀巴路線及觀光護照之發售共同研議,吸引旅客前往花蓮及便利在地旅遊接駁。 陸、結語 一、本部觀光局將持續積極辦理「花蓮遊、花蓮加油」觀光產業振興實施計畫協助振興花蓮地區災後觀光產業,並將適時滾動檢討「花東永續旅遊自主門戶整合行銷計畫」,俾持續協助當地觀光產業發展。 二、本部觀光局將加強花蓮地區觀光資源露出及推廣,與國際航空與主力旅行業者合作辦理「花蓮遊、花蓮加油」等優惠行程,提供外籍旅客住宿或其他優惠,以提高旅客赴花蓮地區之旅遊意願。 三、花蓮擁有好山好水,是臺灣觀光重鎮,透過上述相關計畫,期望花蓮旅宿業及觀光遊樂業迅速完成重建修繕工作,完善旅客安全旅遊環境,同時提升國人前往花蓮旅遊意願,刺激擴大在花蓮的旅遊消費,強化旅遊的力道,以協助花蓮觀光產業復甦再現榮景。 以上報告,敬請各位委員指教,謝謝。 主席:謝謝周局長。 另外,經濟部中小企業處所提書面報告,請各位委員參閱,列入公報紀錄。 壹、案由 花蓮地區於2月6日深夜發生強震,造成嚴重人員及財產損害,亦重創當地觀光及石材等相關產業,2月7日起本處對於花蓮產業受損情形,即積極進行瞭解與掌握,經行政院「0206花蓮震災救助及重建專案小組」召開4次會議,為儘速協助相關業者,以從優、從簡、從速原則,加速推動各項協處措施及計畫,希可讓花蓮產業以最短時間復原。 貳、協處情形 一、企業關懷 於2月7、8日透過育成中心、商圈協會、榮譽指導員協進會蒐集企業受災資訊,並由本處馬上辦服務中心辦理692家次中小企業關懷作業。 二、成立「經濟部災害復舊企業財務協處服務中心」 結合本處馬上辦服務中心、信保基金及聯輔基金會等,於信保基金花東服務中心設置財務協處據點,就近提供受災企業融資相關服務。(聯絡電話:03-8320208;地址:花蓮市公園路22號4樓),截至3月13日共提供131家次電話、臨櫃諮詢及現場訪視服務。 三、蒐集並反映業者復舊協處需求 2月9日由本處邀集石材業者、花蓮地區銀行,蒐集產業受災協處需求及須協調事項,並於2月11日出席行政院「0206花蓮震災救助及重建專案小組」第二、三次會議中提案討論。經濟部將依據召集人陳美伶主委作成之會議結論,預訂於3月底前將「0206花蓮地震災後產業復甦行動計畫」具體內容報院,提供石材業者災損品暫置、去化等輔導協助。 四、辦理「○二○六花蓮地震融資保證專案貸款」 為協助0206花蓮地震受災企業取得重建資金,經濟部(中小企業處)依據行政院「0206花蓮震災救助及重建專案小組」第二、三次會議決議,於2月13日函請國發會(花東基金)撥付20億元保證專款,並依國發會建議修正報院核定。 行政院已於3月6日以院臺經字第1070006842號函核定同意,並放寬貸款及保證對象為花蓮全縣企業,本處業於3月12日依據院核定內容發布「○二○六花蓮地震融資保證專案貸款要點」。 五、辦理花蓮地區中小企業財務輔導 本處並協同聯輔基金會,提供受災中小企業政府重建政策及資源等復工營業諮詢及短期財務輔導診斷,以強化企業融資條件,改善財務體質,加速受災企業復建之成效,並協助有營業復工復舊融資需求企業,研擬復工營業計畫,以促進其提高財務透明度,順利向銀行取得所需資金,儘速恢復正常營運。 六、辦理花蓮地區中小企業城鄉創生轉型輔導 除融資協處外,本處亦輔導花蓮地區企業進行城鄉創生轉型,協助與鼓勵地方企業發揮整合與跨域合作能量,導入循環經濟、數位及體驗等創新營運模式,提升休憩服務品質、吸引遊客回流、活絡地方經濟,以加速復工經營。 參、結論 經濟部為協助花蓮受災中小企業重建,活絡地方商業機能,自震災後即提供花蓮地區業者融資保證、財務輔導、城鄉創生等協處措施,後續將積極協助企業取得所需資源,加速花蓮地區產業復甦。 主席:現在確認上次會議議事錄。請問各位,上次會議議事錄有無錯誤?(無)無錯誤,確定。 現在進行詢答,援例宣告以下事項:本會委員發言時間為8分鐘得延長2分鐘;非本會委員發言時間為4分鐘,得延長1分鐘;暫定上午10點半休息10分鐘;上午10點半截止登記。委員若有臨時提案,請於10點半前提出,以便議事人員彙整,我們原則上中午不休息。 首先請鄭委員寶清發言。 鄭委員寶清:主席、各位列席官員、各位同仁。請教部長,大客車什麼時候可以通行蘇花改? 主席:請交通部賀陳部長說明。 賀陳部長旦:主席、各位委員。我們是以通車後3個月到6個月進行檢討,用這樣的節奏來考慮安全因素,在比較合適的時候,我們會主動宣布。 鄭委員寶清:部長,你們在推動遊客不要自己開車,要多搭乘公共運輸,這是交通部的政策,對吧? 賀陳部長旦:是的。 鄭委員寶清:花蓮發生災害之後,希望能夠增加觀光客,你反而不讓遊客搭乘大客車,那他們就會多用小客車,這不是跟政策相反嗎? 賀陳部長旦:不會啦!我們沒有說…… 鄭委員寶清:你現在講的話都跟政策完全相反啊! 賀陳部長旦:請委員讓我說明一下。有關長隧道的安全運行,因為混合車流需要熟悉,這要有一些時間…… 鄭委員寶清:部長,這都是藉口啦! 賀陳部長旦:此外,原來既有的蘇花公路現在已經非常通暢、安全,大客車行走並不會不安全。 鄭委員寶清:我知道啊,但大家覺得蘇花改比較安全,你現在講蘇花公路不會不安全,那為什麼要做蘇花改?全部都走原來的蘇花公路就好了啊! 賀陳部長旦:我是說現在蘇花公路已經改得非常的安全…… 鄭委員寶清:部長,這和你的政策完全相反! 賀陳部長旦:不會。 鄭委員寶清:你說3到6個月可以檢討開放,是不是? 賀陳部長旦:是。 鄭委員寶清:當時救災是有開放大型救護車前往啊! 賀陳部長旦:那是特別的情況,而且是國家…… 鄭委員寶清:我跟部長講,這同樣是特別的情況,是否能在下個月之前就開放?你可以用試營運的方式,你現在講5月就有機會,那為什麼不在4月就有機會開放呢?就在4月做試營運嘛! 賀陳部長旦:向委員報告,特別是大客車搭載那麼多人,我們不能把民眾的安全拿來試驗。 鄭委員寶清:那是你自己講的啦!有哪一條路做得不安全?你現在講的話都跟你的政策完全相反! 賀陳部長旦:不會,完全沒有。 鄭委員寶清:你希望民眾搭乘大客車,但卻又不讓大客車走。 賀陳部長旦:沒有不讓大客車走…… 鄭委員寶清:現在就沒有讓它走嘛! 賀陳部長旦:是要在安全的前提下…… 鄭委員寶清:部長,你應該現在就讓大客車試營運,讓他們登記之後試走看看。 賀陳部長旦:我們不宜拿這麼多人的生命來做試驗。 鄭委員寶清:難道小客車就沒有生命安全的問題嗎?摔死都沒有關係,是嗎? 賀陳部長旦:不是,我們對小客車的狀況比較容易掌握,而且它的車流比較…… 鄭委員寶清:部長講這些都跟自己的政策相反啦! 賀陳部長旦:不會啦!報告委員,向來都是如此,長隧道都是這樣處理的。 鄭委員寶清:我現在的意思是,如果5月份可以開放,那4月份為什麼不能先試行?至少你用試行的方式處理總該可以吧? 賀陳部長旦:我一定要跟您報告,這攸關民眾的生命,我們不宜做試行,而且過去都是這樣做。 鄭委員寶清:不會啦,這會有什麼問題?難道我們做的隧道是大客車走會有危險,而小客車走就沒有危險,是這樣嗎? 賀陳部長旦:不是大客車危險,是開車的人和管理的人都要共同適應混合車流的複雜狀況,這個狀況包括過去的八掛山…… 鄭委員寶清:部長,哪一條路不是混合車流?就只有這一條路是混合車流嗎?未來5月份開放,它還是混合車流啊! 賀陳部長旦:所以凡是長隧道做混合車流都要一些適應時間。 鄭委員寶清:部長講這些都是在找理由,不是在解決問題。 賀陳部長旦:報告委員,過去都是這樣做的,八卦山隧道和雪隧都是這樣做的。 鄭委員寶清:我現在問你,4月份可不可以讓它試行? 賀陳部長旦:剛才已經跟您報告了,我們不能隨意地用大眾的生命安全來做試驗,所以我們是按照過去的做法。 鄭委員寶清:部長,你如果講會有危險,那以後通通不要開放好了,你講的那些就不是理由嘛! 賀陳部長旦:我再說明一次,我們的管理人和用路人都需要對混合車流更加熟悉。 鄭委員寶清:哪一條路不是混合車流?我問你嘛! 賀陳部長旦:所以長隧道才會漸進開放。 鄭委員寶清:部長,你不做事情,只是找一堆理由! 賀陳部長旦:鄭委員,過去的長隧道都是這樣的做法,這次也不應該任意把民眾的生命安全…… 鄭委員寶清:沒有什麼「任意」,也是規定3個月之後要開放啊!你上次在這裡講5月份就可以開放,難道說在5月份之前就有危險,5月份之後就沒有危險嗎? 賀陳部長旦:3個月到6個月是我們對環評的承諾,也是我們過去的經驗。 鄭委員寶清:我就跟你講,你是不是能提早一個月?因為花蓮發生重大災害,我們希望增加觀光客,所以應該提早先試用,讓大客車通行。這又不是什麼困難的事,部長卻推三阻四,跟當初國道要不要夜間收費一樣,立法院已經跟你說了,你不聽就是不聽,就是要收費,最後被上面罵了,你才突然改變。我跟你講的事情都是真的事情,你不要充耳不聞啦! 賀陳部長旦:我們沒有充耳不聞。 鄭委員寶清:立法委員的耐性是有限的! 賀陳部長旦:請您多指教,但對於這個案子,我覺得以3個月到6個月…… 鄭委員寶清:當地民眾反應那麼激烈,而你不處理就是不處理,用一個安全的理由,用一個隨隨便便的理由就搪塞! 賀陳部長旦:昨天我們在花蓮地區向業界說明,大家也可以理解,並沒有說我們完全不顧民眾的反應,我們對他們的反彈也會…… 鄭委員寶清:你們就不處理啊!人家拿你有辦法嗎?鐵打的衙門啦! 賀陳部長旦:承諾是3個月到6個月,我們可以以3個月為目標,但如果再提前,會與過去的例子不合,也是拿公眾的生命…… 鄭委員寶清:你要改革就講你會改革,所以要想辦法,你用過去的慣例做理由,那就都不要改革、都不要做嘛! 賀陳部長旦:我們不是要改革,所以才說爭取3個月啊! 鄭委員寶清:部長,我告訴你,「官」字有兩張口,說來說去都是你的理由,叫你做,你不做,你就是找理由! 賀陳部長旦:對於長隧道開放一事,我們沒有用兩套標準。 鄭委員寶清:部長,我告訴你,我實在很不高興! 再請教部長,觀光局推出「3355」是什麼意思? 賀陳部長旦:基本上,這是針對自由行的方式…… 鄭委員寶清:我問你這是什麼意思嘛! 賀陳部長旦:有關詳細的內容,我請周局長向委員報告。 主席:請交通部觀光局周局長說明。 周局長永暉:主席、各位委員。向委員報告,這個計畫總是需要一些包裝,讓民眾比較好記。 鄭委員寶清:請簡單說明,我的發言時間不多了。 周局長永暉:所謂「3355」,其中一個3是指3人。 鄭委員寶清:5是指500元? 周局長永暉:就是三五好友一起去的意思。 鄭委員寶清:部長不是在昨天又改了,在6月底以前沒有上限,是不是? 賀陳部長旦:不是我改的,這是院長的要求,也是我們過去短期方案本來的期間。 鄭委員寶清:所以這要改成「2266」,是不是?就是台語講的「零零落落」!現在是改成2人就可以,不再是3人,對不對? 賀陳部長旦:並沒有第二個「2」,我們是希望2人成行…… 鄭委員寶清:2人2天,那就是台語講的「零零落落」嘛! 賀陳部長旦:並沒有說要2天,前提是希望民眾在平日去,還是3天2夜。 鄭委員寶清:那這個「3355」就不適用了嘛,口號喊出來,還沒有做就不適用,現在錢花完了沒有? 賀陳部長旦:我們已經開始做了,現在錢還沒有花完,我們希望及早讓更多人受惠。 鄭委員寶清:所有的政策都應該要清楚訂定,既然定調為「3355」,都還沒有開始實施就發現行不通,為什麼?因為錢很快就花光了! 賀陳部長旦:我們3月6日就開始實施了。 鄭委員寶清:現在錢已經花光了嘛! 賀陳部長旦:沒有花光,我們是希望能夠有更多的人受惠。 鄭委員寶清:部長,我問你,現在剩多少錢?你不要答非所問嘛,我問你東,你卻答西? 周局長永暉:現在是133萬元。 鄭委員寶清:已經花掉133萬元,是嗎?每次補助到最後都是旅行社拿走,消費者都沒有拿到。 周局長永暉:「3355」是針對自由行的方案。 鄭委員寶清:我知道啊,後面的旅行社也是有啊!每次旅行社發生問題,你們都不處理嘛,你沒有辦法處理嘛。請教部長,6月底之後是不是就不補助了? 賀陳部長旦:行政院現在短期方案是設定在6月底。 鄭委員寶清:所以6月底之後就不補助了,對不對? 賀陳部長旦:應該會有別的…… 鄭委員寶清:就像你們跟大家保證衛生紙在4月底以前不會漲價,那表示5月1日就漲價了,你現在的意思就是這樣嘛,政府每次都搞一些亂七八糟的東西,到最後都由我們來收拾。 賀陳部長旦:不論是短期或是中期,本來就有它的時間界限,我們也樂於短期幫大家打強心針,接下來就可以銜接到中期的一些輔導方案。 鄭委員寶清:你現在就要先講,中期輔導方案是什麼,而不是現在跟大家講6月以前有補助,6月之後就沒有了,就像跟大家保證4月以前衛生紙不會漲價,那是表示4月之後就要漲價嗎? 賀陳部長旦:今天我們的書面報告第7頁就是在說明中長期的方案,大致的內容就是大約用2.17億元針對國外的包機補助…… 鄭委員寶清:說這些太多了。再請問部長,中國停換領隊證,中客是不是可能歸零?觀光局有什麼因應措施嗎? 賀陳部長旦:停換領隊證並不表示他們不來了,詳細的情形我請周局長向委員報告。 鄭委員寶清:沒有領隊的話,中客要怎麼來? 周局長永暉:他們是導遊跟領隊兩證合一。 鄭委員寶清:所以不會有觀光人數歸零的問題嗎? 周局長永暉:不會,除非有其他的因素,但不會是用這個領隊證的證照…… 鄭委員寶清:惠台31項措施裡面有沒有包含觀光客的問題? 周局長永暉:那個部分是…… 鄭委員寶清:當然那不是惠台,就是害台嘛! 周局長永暉:沒有這一項。 鄭委員寶清:上天掉餡餅給你,下面就一定有陷阱,對不對?他們不可能對台灣好嘛! 周局長永暉:是,31項裡面沒有這一項。 鄭委員寶清:希望你們能夠注意這個問題。 另外,請教部長,你們的機場管理真的是做得零零落落,根據你們3月13日的民意調查,有87.3%的人認為機場跑道不平。部長,你有在管嗎?沒有嘛!跳電之後,你說沒有保證不會跳電,那當部長是要做什麼啦?要是部長這麼好做,大家也都能當部長了,對跳電問題不用負責,因為你沒有說保證不會跳電,就一定會跳電啊!部長自己看,機場跑道到現在還是這個樣子! 賀陳部長旦:確實我們應該繼續改進。 鄭委員寶清:調查顯示有87.3%對我們的跑道不滿意,而且機場也髒兮兮,不是跳電就是漏水。 賀陳部長旦:這部分的調查情況,我請桃機公司向委員作說明。 鄭委員寶清:今天桃機公司沒有派人列席,你不知道嗎? 賀陳部長旦:有,今天有請總經理列席,是不是請他向委員說明? 鄭委員寶清:部長,我告訴你,這是你的決策問題,桃機公司頻頻出問題,變成跳電機場、漏水機場,還加上跑道不平機場,調查有87.3%的人不滿意跑道! 賀陳部長旦:這些都是我們該改進的地方,但請不要把這樣的事情當成一定是誰…… 鄭委員寶清:部長,你都推卸責任,都說不是你的責任,是機場公司的責任,跟你沒有關係? 賀陳部長旦:有些事情確實是我們…… 鄭委員寶清:反正跳電還是在跳電,漏水還是在漏水,機場跑道不平也還是一樣不平,你都沒有保證嘛! 賀陳部長旦:我們一定會跟他們合作,該改進的地方包括雙迴路…… 鄭委員寶清:你都沒有在保證嘛,你完全沒有保證啊!你沒有保證不會漏水、不會跳電,你也沒有保證機場跑道要平的啊,對不對? 賀陳部長旦:我們不應該對沒有真正把握,而且應該保證的事情去做保證。 鄭委員寶清:沒有啦,部長,你應該負起責任啦!你不要老是這樣推、推、推,推三阻四,很多事情都不去管。 賀陳部長旦:我們會秉持委員的指教。謝謝。 主席:請林委員俊憲發言。 林委員俊憲:主席、各位列席官員、各位同仁。發生花蓮地震災害之後,國家當然要全力協助地方救災以及災後的重建工作,觀光是非常重要的一項,過去花蓮主要就是靠觀光,這是最重要的地方產業。沒有人可以預測地震,所以要儘速提出符合社會期待、且能夠協助花蓮重振觀光產業的方案,只是我覺得在時間上有一些壓迫,當然公務單位為了應付社會的壓力以及長官的要求,於是就趕快生出一些東西來。本席看你們所提出的措施,其中有鼓勵自由行的「3355」,這點在跟地方座談時也有很多人提出問題,我剛才聽部長答復,可能您對這部分還不是很熟,原本的用意是鼓勵旅行社組團,也鼓勵民眾自行前往觀光,條件是3人成行,三天兩夜,一個人補助500塊。本來是有500萬金額上限,用以補助自由行,500萬用完就算了,現在大家還提出另外一個問題,時間上是補助到6月底,但問題是如果旅館接單、接客超過6月怎麼辦?總不能跟對方講抱歉,因為時間超過而不給予補助。這幾個地方所反映的意見,不知道部裡面是怎麼處理,現在是不是取消補助到6月底的限制了? 主席:請交通部賀陳部長說明。 賀陳部長旦:主席、各位委員。短期的方案是到6月底,這個並沒有改變,這也是院裡面的要求。委員剛才提到的問題,難免有些人有比較長期的規劃,如果我們的短期方案只有1個月的時間,這確實讓民眾比較難安排,所以我們的期限是從3月到6月,差不多有3個多月的時間,我相信對短期內願意幫助災區的民眾是可以做適當的預約規劃,接下來的做法會銜接到中長期,也許還有其他的方案,但眼前的短期方案…… 林委員俊憲:那500萬的金額上限有沒有取消?有沒有放寬? 賀陳部長旦:應該要按照真實的情況來向院裡面再爭取經費。 林委員俊憲:所以還沒有確定? 賀陳部長旦:沒有,500萬預定是到6月底…… 林委員俊憲:如果是補助到6月底之前,那麼應該是6月底之前就全部負擔,應該是這樣吧? 賀陳部長旦:對,就是這個意思。 林委員俊憲:對於地方上的意見,部裡面應該要有所因應,這樣才對嘛! 賀陳部長旦:現在就是這樣子,我們昨天就向業界表示,我們是以期限,這段時間如果經費不夠,我們會想辦法。 林委員俊憲:應該是沒有人數上限,歡迎所有人到花蓮,這樣才對嘛! 賀陳部長旦:對,是以期限為準,不是以人數為準。 林委員俊憲:好,這部分已經做調整了。 再者,大家也反映為什麼要限制3個人?難道情侶2人不行嗎?或是年輕夫妻2人不行嗎?為什麼一定要3人? 賀陳部長旦:原先是希望能夠多促成消費的動力,這部分我請周局長說明。 林委員俊憲:為什麼一定要3人才補助,2人就不補助? 主席:請交通部觀光局周局長說明。 周局長永暉:主席、各位委員。向委員報告,我們設計的機制是這樣,就是…… 林委員俊憲:這個不合理,我不要聽你設計的機制,你不要找理由,你認為該不該放寬?2個人應該也可以補助吧?你是希望更多人到花蓮吧? 周局長永暉:是。 林委員俊憲:但是這樣變成只歡迎3人成團到花蓮才給予補助? 周局長永暉:應該是說我們的機制裡面有500萬元的限制,我們已經做一些調整,剛才部長也報告了,針對2人,但是要平常日。 林委員俊憲:你們都是讓旅館替消費者申請,對不對?這500元要怎麼做補助? 周局長永暉:我們有先提供專款到公協會…… 林委員俊憲:所以民眾到花蓮要寫申請表格,是當地旅館替民眾先負擔嗎? 周局長永暉:不用,是直接付,對消費者來講很方便,消費者不受影響。 林委員俊憲:是由業者來跟你們申請? 周局長永暉:對,由公協會那邊直接,沒錯。 林委員俊憲:你這種規定就是擾民嘛!那他們就只好亂磋合,兩個不認識的人也一起申請,反正就是一次申請了三個人以上,這些都是不必要的官僚限制啦! 周局長永暉:在國際旅遊的配套裡面,長期…… 林委員俊憲:這是地震救災,不要跟我講什麼國際旅遊啦! 賀陳部長旦:委員,這個已經改變了,我們昨天已經在現場有…… 林委員俊憲:對嘛!你要回應地方的要求嘛!為什麼一定要限制三個人來、兩個人就不行呢? 賀陳部長旦:是,我們在今天的書面資料裡面也有特別強調,針對兩個人…… 林委員俊憲:周局長剛才講到國際旅遊,部長,你知不知道觀光局有一份台灣觀光年曆?每一年都有花錢做,從2011年就開始做了,這是要做國際版,每一年都花了不少錢,去年就花了一百多萬元做了一個網站、網頁,號稱是國際的,所以這份台灣觀光年曆有英文版、日文版和韓文版,裡面還有幾項就是讓觀光客可以查詢到台灣來玩的資訊,他們可以先做功課。在這裡面有一個購物推薦行程,我有去這個網站稍微查了一下,我從觀光局這個官網點進去,在這裡面對全台灣的購物只有推薦一筆,就是台北市的東區和五分埔,其他各縣市全部都空白,部長知不知道?這是你們觀光局花錢做的。你們周局長剛才說我們的觀光要國際化,要吸引國際觀光客,如果有其他國家的旅客要查詢,點日文版進去,沒有任何內容,韓文版也沒有內容,沒有任何推薦行程。 賀陳部長旦:現在應該已經有更新了。 林委員俊憲:還沒有更新,而且這不是現在才剛開始做的,已經做好幾年了,本席剛才給你看的是預算分配表,從2012年開始做,在2013年、2014年、2015年和2016年,每一年都花上百萬做一個沒有用的網站。你知道觀光局的理由是什麼嗎?這裡面有空白、完全沒有任何內容的部分,那架設這個網站做什麼?觀光局跟我說內容要由地方政府提供,因為地方政府沒有提供,所以就全部空白了,那要怎麼辦?這就是我們的觀光國際化啦!部長,你知道為什麼要特設日文版、韓文版嗎?就是因為台灣現在觀光旅客的來源要多元化,這幾年成長最多的是日本跟韓國,像去年從韓國跟日本來台觀光旅客有很明顯成長,日本去年就有將近190萬人來,占觀光客總數的17%,韓國客也破百萬,占9.8%、將近10%。結果我們觀光局的網站空有日文版、韓文版,裡面卻是一片空白,請你們立刻改善。 賀陳部長旦:是,我請周局長向委員說明。 周局長永暉:我們在4月進行網站的整併,我請葉主任向委員說明。 林委員俊憲:現在是3月,你怎麼會說4月呢? 主席:請交通部觀光局資訊室葉主任說明。 葉主任文健:主席、各位委員。這個案子的期程是到4月,所以我們原本就是預計在今年跟更詳細的觀光資訊網做整併。 林委員俊憲:地方政府知不知道有這樣的網站? 周局長永暉:知道。 林委員俊憲:那為什麼他們沒有提供更多的內容?你們是不是上下溝通聯繫有問題? 周局長永暉:我們會來檢討一下。 林委員俊憲:局長,因為我們也是一樣,如果我們要到國外去,我們一定會透過網路去蒐集相關的旅遊資訊,既然政府已經花錢了,而且還做那麼多種不同語言的版本,那就好好的做嘛! 周局長永暉:而且今年2018年的年曆確實是用新年曆的方式處理的,特別跟委員報告一下。 林委員俊憲:內容更重要啦! 周局長永暉:是。 林委員俊憲:如果沒有內容,架一個網站幹什麼?浪費錢!另外,我覺得局長剛才的答復也不是很清楚,不過你後來有稍微提到,我本來以為你對這個政策不了解,其實你們觀光局自己有推一個花東的中長期計畫,地震的問題是另一回事,你們有一個中長期計畫,我覺得這是代表我們政府對花東地區觀光產業的重視,所以應該要加強宣傳,你們總共編了2億1,700萬元的預算,經費是從哪裡來的? 周局長永暉:是花東基金…… 林委員俊憲:還有觀光基金。 周局長永暉:對。 林委員俊憲:你們計畫的名稱都很好聽,可是我不知道做了以後會變成怎麼樣?包括花東定期包機的補助、花東藍色公路旅遊的補助、花東創意旅遊活動計畫、花東整合行銷等等,這些都有啊!臺鐵也有從台北到花蓮觀光專門列車的計畫,過去大家對花東其實都很重視,像我們的主席蕭美琴委員來自花蓮,她每次都為了花蓮的地方建設苦口婆心,你們應該把已經有在做和未來要做的計畫講得更清楚一點,好不好? 賀陳部長旦:是的,這是應該的。 林委員俊憲:謝謝。 賀陳部長旦:謝謝。 主席:請陳委員雪生發言。 陳委員雪生:主席、各位列席官員、各位同仁。這一次花蓮發生地震,交通部花了很大的力氣、動用了很多的單位,也在觀光方面採取了一些配套措施。剛才鄭寶清委員有提到從蘇澳到東澳段,徐榛蔚委員昨天也有提案,本來你們是說3個月到6個月,本席希望是3個月。 主席:請交通部賀陳部長說明。 賀陳部長旦:主席、各位委員。我們朝這個方向來努力。 陳委員雪生:因為大客車通過這個路段滿重要的,不能讓大客車再走危險的路段。 賀陳部長旦:我要特別跟委員澄清,那並不是危險的,其實現在行車安全都比以前更改善,我們不會讓大客車在不安全的地方行駛,不會這個樣子,謝謝。 陳委員雪生:我也去大陸訪問過好幾次,而且我在交通委員會也質詢過很多次,之前陸客來這邊玩,結果不是掉到海裡面去,就是在公路上發生火燒車事件或車禍,這一次也有陸客因為花蓮地震而死亡,你們有沒有用什麼樣的方式來加以協助?部長知道不知道?不過這可能不是交通部的事情。 賀陳部長旦:針對陸客…… 陳委員雪生:有幾個人死亡了,你們有沒有去追蹤?他們是觀光客,所以這應該跟觀光局有關係吧! 賀陳部長旦:我請周局長來說明。 主席:請交通部觀光局周局長說明。 周局長永暉:主席、各位委員。他們是自由行,我們有全力配合海基會,然後有對家屬慰問,我們都有在關心。 陳委員雪生:你們要把這個部分做好,因為我去大陸的時候聽到很難聽的話,有人說:「你們去台灣是要去死啊!」第一個就是執政的民進黨很不友善,如果有人登記要來台灣玩,旁邊就有老百姓罵他們:「你們哪裡不能去,跑到台灣幹什麼?」現在真的有這樣的聲音出來。觀光局對陸客團查得很緊,我覺得你們不要逢中必反,說真的,不要逢中必反,只要聽到中國兩個字就覺得討厭,其實世界各國都有用中國的很多產品,人造衛星裡面都有他們生產的零件,人家今天已經不可同日而語了,我覺得我們可以採取友善的態度,是不是?雖然沒有說一定要九二共識,我一直都建議他們能不能換一個其他的語彙來幫兩岸解套,我們都在努力做這個工作。我們的交通部觀光局在北京也有辦事處,在上海、福州都有辦事處,還有在香港、澳門也有,像我到香港、澳門到的時候也都有在協助你們,因為我跟他們駐港澳的人員都還滿熟的。 周局長永暉:謝謝委員。 陳委員雪生:另外,關於自由行跟團客到花蓮這個部分,你們在這裡面有寫到包機的問題,現在香港對花蓮有包機,徐榛蔚委員昨天也有提到一個問題,就是花蓮對日本可以包機嗎? 主席:請交通部民航局林局長說明。 林局長國顯:主席、各位委員。花蓮對日本的包機要由業者去攬客以後再跟航空公司來洽談。 陳委員雪生:你們民航局也要主動一點嘛!既然有委員提出這樣的問題,你們應該要很主動的…… 林局長國顯:我們禮拜二時已經找了21家廉航過來。 陳委員雪生:找個踩線團去看看嘛!我們要很誠心誠意地協助花蓮,跟黨派都沒什麼關係。 林局長國顯:我們也會跟觀光局合作。 陳委員雪生:有關我們馬祖的觀光,剛才鄭寶清委員問在「3355」但他說「二二六六」,一個房間如果住4個人或3個人呢?有些是不是要變通? 周局長永暉:我們是算人不算房間。 陳委員雪生:有些是被旅行團賺去了,所以我們馬祖地區就改成用酒或是其他商品取代,但問題是人家不要,有些人覺得拿到錢才比較實惠,如果去馬祖玩只要4,000元,扣掉500元的話,只要交3,500元就好了嘛!結果,被旅行社拿去買禮物,也許有人覺得這個禮物值500元,但我卻覺得這樣才值300元,也許我去買的話,只要250元就有了,而且禮物對某些人來說是需要,但某些人卻不需要,所以我覺得這方面可以彈性運用,能招來客人的才比較重要,希望這點能配合。 也請你們去與陸方談談,陸方也有補助,但好像在民眾方面比較不積極。如果我們這邊再仇中的話,可別看他們是大陸人,他們的民族意識是很強烈的,所以這方面還請你們注意一下。 另外,有關馬祖北竿的240大砲陣地我上次曾提出來過,陸軍已同意釋出,但是有些配套還請觀光局的馬祖風景管理處趕快進場,因為那個砲陣地已經30年沒有用了,我到外交及國防委員會質詢過,前陸軍總司令楊天嘯在擔任砲兵指揮官的時候就曾射擊過一發240砲,但是島上的玻璃全毀,還須各種藥物、槍砲以及重砲配合射擊,因此這裡既然被列為參觀的區域,就希望馬祖風景管理處能夠進場好嗎? 周局長永暉:是。 陳委員雪生:有關北竿里的海堤沙灘已興建完成了,真的非常漂亮,北竿的遊客中心也在那個沙灘上,後續的景觀工程計畫如果可以加強的話,對整個景觀是有幫助的。 周局長永暉:我們會全力支持。 陳委員雪生:請觀光局給我答復好嗎? 周局長永暉:是。 陳委員雪生:其實桃園機場做得不錯,雖有停電、漏水等偶發事件,但台灣地區就是這樣,只要發生一件事情,不管是斷電還是停電,民眾馬上就罵翻天了,但如果你們能在最短的時間透過緊急應變的措施把它處理好,大家還是會豎起大姆指幫你們按讚的。 賀陳部長旦:不敢當。 陳委員雪生:不管是蕭總經理還是曾董事長都不要灰心,雖然我們身為民意代表,對於你們做錯的事情要予以指責,所以給你們一點壓力對你們是好的,對全國民眾也都是好的,請你們不要懷憂喪志,還是要好好去做。再說,我看到你們在評比上還得到第一名,在全世界的機場評比中,你們還滿不錯的。 前幾天不管藍綠兩黨的委員們都希望部長能就機場市場徵收權利金一事慎重考慮,昨天有些委員跟我說,曾大仁董事長曾對外放話,認為可以不用理立法院作成的提案決議,但如果不理的話,就變成交通部馬上就要和交通委員會裡的十幾位委員對幹…… 賀陳部長旦:我想曾董事長不會這樣說的,我會來了解一下。 陳委員雪生:你們的建議案都在這裡。 賀陳部長旦:我們曾提供資料給…… 陳委員雪生:北京機場的權利金有43.5%,香港機場是47.5%,雖然拿不到首爾機場的資料,但在你們給的資料中桃園機場是22%。 賀陳部長旦:是的。 陳委員雪生:在變動權利金方面,因為這是12年以前簽的合約,如果你們覺得可以提高的話,就在租金的價金中調整。你看第一航廈有沒有?松山機場有沒有?高雄機場有沒有?如果獨獨處理第二航廈的話就比較不好,所以就像鄭寶清委員所講的,我們民意代表真的會聽外面的聲音,我真的希望你們可以從善如流,我是為你好。 賀陳部長旦:不敢當。不過我再做一點算術問題,現在T2航廈提貨區的租金是以1個月1萬元來算的,1萬元與1.5%的權利金相比,應該就有千萬倍之別,亦即1個月1萬元,1年就是12萬元。 陳委員雪生:價金就提高到1,000萬元就好了嘛!我們同意。 賀陳部長旦:如果12萬元的租金提高1,000倍,就是1億2,000萬元,我們有沒有可能為了做這件事情就把房租提高1,000倍呢?再者,就我所知,即使機場權利金用1.5%來算,和市區銷售中心的獲利相較,都還遠低於這個數字。市區免稅店大約有30億元的營業額,1.5%就是4億元,所以還是有相當的差距。 陳委員雪生:我曾經跟部長提過,這是12年前簽的合約,如今觀光人口已經增加許多,所以我覺得要提高1,000倍的話可以跟我們討論,因為第一航廈和第二航廈的價錢不一樣,松山機場和高雄機場也不一樣,國際機場有好幾個,這樣做以後,第一航廈的飛機調到第二航廈,第二航廈的飛機降落在第一航廈,這兩種價錢是不一樣的。 賀陳部長旦:各航廈有不同的工程環境和消費情形,不能完全一概而論。 陳委員雪生:香港和北京的權利金就接近50%,照這樣講的話,以後去市區買東西就好了嘛!還需要什麼權利金嗎?何必去免稅商店買呢?沒差多少錢嘛! 賀陳部長旦:從另一個角度來看,過去可能因為我們的人數較少,因此所收的權利金才會較為偏低,不過我們會就這個部分作適當地調整。 陳委員雪生:比較12年以前和12年後的現在,所以我給部長的建議是,請你們從租金上調整,我們民意代表都會支持你。 桃園航空城第三航廈現在已經著手要做了,現在把它做了大變動,有4,500人在裡面工作,所以真的要考慮這方面的問題,不要做出大變化之後,就像我之前坐飛機出去,卻看到機場員工人心惶惶,我上次還和部長聊過此事,所以希望真的要慎重考慮,期待官署和民意之間可以取得平衡,這點滿重要的,還請部長深思熟慮一下。 賀陳部長旦:是,也請委員了解我們提出的報告都是基於國家在機場利益上的最大化。 陳委員雪生:我們民意代表也基於國家利益,也是為了交通部好,更是要讓民眾和交通部之間能取得平衡,我們立意在此。 賀陳部長旦:我們來共同努力,謝謝。 陳委員雪生:好,謝謝部長、謝謝召委。 主席:請李委員昆澤發言。 李委員昆澤:主席、各位列席官員、各位同仁。我一再地提醒部長,這也是部長施政的重要目標,安全是無可取代的價值,大眾運輸最重要的價值還是在安全,有關蘇花改的議題,雖然我是高雄的立委,但我也是宜蘭的子弟,對於這條重要的道路,安全仍然是交通部在開放的過程中必須把持的價值。 記得雪隧是在2006年通車的,當時我就是交通委員會的委員,當時我獨排眾議,要求不能提前通車,因為當時我看到雪隧排水、引水與導水的系統還是有很多狀況,仍有滲水的問題。另外,機電通風的設施也還是有操作上的相關問題,所以當時雪隧就延了半年通車。當時部分的宜蘭鄉親、民意代表,甚至行政院對我都有一些意見,但是我認為這是對的,因為一條重要的隧道、一條安全回家的路是我們要堅持的。 蘇花改的狀況也是如此,我記得雪隧要通車的時候,原本的設計是大貨車不可以走,本來的設計就是小客車跟大客車,但是大客車也不是跟小客車一樣很快就開放通行,也要通過緊急應變計畫,我記得一年半之後大客車才通車,因為安全非常重要。蘇花改目前的狀況,我們當然很急,民眾也很急,他們也希望除了小客車之外,大客車、大貨車、重機、機車都可以走那一條路,但是交通有一個重要的原則就是逐步檢討管理開放,就好像雪隧的狀況一樣。據我的了解,蘇花改的大客車開放是以3至6個月作為檢討期,大貨車的開放則是在大客車開放之後,也是3至6個月,這個部分我支持部長,我認為還是要有基本的、安全的把關。請簡單說明一下。 主席:請交通部賀陳部長說明。 賀陳部長旦:主席、各位列席官員、各位委員。謝謝。我們會嚴格評估。 李委員昆澤:請陳局長說明一下,目前開放跟檢討的具體內容是什麼? 主席:請交通部公路總局陳局長說明。 陳局長彥伯:主席、各位委員。委員剛才特別提到相關的緊急應變計畫,這個也要經過一定程度的審核,所以在整個安全評估的事項裡,大概在相關的環評承諾中就已經提到,3到6個月以後要提出評估報告。這個評估報告包含設施整備的情形,就是剛才提到的,像雪隧機電交控熟練的情形;還有交通運行的檢討,就是現行開放小車以來運行的狀況怎麼樣;更重要的是通行的配套計畫及應變措施;接下來還有聯合稽查路檢的整備情形。我在禮拜一的時候大概也提到,整個計畫完了以後,我們還是會邀請專家學者就我們準備的事項做一些評估,評估完了以後再開放。我們也特別提到,我們了解整個社會殷切期盼這個道路開放,所以我們在這裡做很重大的宣誓,就是我們會朝著3個月開放的目標努力。 李委員昆澤:其他委員基於地方跟民眾的心聲,替他們發表意見,也希望道路能夠在安全的狀況,只不過對時程有不同的想法。部長應該對立委還有宜蘭、花蓮的民眾做更清楚的說明。 賀陳部長旦:是,應該的。 李委員昆澤:我們回到花蓮的觀光問題,2014年8月28日,因為高雄氣爆,我特別召集當時的葉匡時部長、謝謂君局長討論高雄氣爆對當地觀光造成的重大衝擊。發生氣爆的就是那一段路,隔天下一場大雨,因為氣爆之後把相關的排水設施都炸壞了,所以那個區域會淹水,經過媒體的報導,社會大眾認為整個高雄都氣爆,然後淹大水,因此當時我們邀集部長還有局長,討論振興高雄觀光的方案。這次花蓮振興觀光方案其實有很多都是基於當時2014年的基礎。那時除了對旅行社還有旅客有相關的補助外,最主要還有一筆將近750萬元的經費,讓當地能夠做套裝的旅遊行程,是新的規劃。當時葉匡時部長也對國旅卡到高雄消費提出相關的優惠方案,並在重大的交通節點、車站宣傳高雄的觀光是安全的,是一個美麗的觀光景點。相關的措施其實有很多樣,當時很多重要的活動也都儘量到高雄舉辦,不管是明星代言或是重點行銷2014年都以高雄南部作為重點。不曉得這次有沒有把花蓮作為行銷重要的重點?今年是海灣旅遊年,明年是山城,在這樣的情況下,應該針對花東建立區域的旅遊品牌,把花東作為國際行銷、重點行銷的對象,在國內重要的交通節點宣傳。這個宣傳的重點還是在安全,我們要讓民眾覺得走蘇花改是安全的,搭臺鐵也是安全的。 我記得日本在311大地震之後,當年他們的旅客減少62.5%,因此日本的官員趕快到台北國際旅展設攤位,他們要加強宣傳,為此設置超過100個攤位,官員親自來旅展宣傳他們的觀光。請教一下局長,3月17日在福岡,3月18日在大阪的台灣觀光宣傳會,你們有沒有把花東的旅遊放在裡面?請簡單說明一下。 主席:請交通部觀光局周局長說明。 周局長永暉:主席、各位委員。確實有放在裡面。剛才委員講到額外的部分,我們預計在泰國旅展額外邀請花蓮縣政府跟花蓮觀光產業的業者一起參加,所以我們是有鋪陳的。 李委員昆澤:要趕快讓國內外的旅客知道,目前花東的觀光旅遊是安全的。你們有沒有針對相關的…… 周局長永暉:我還用寫信的方式在廣告媒體上鋪路。 李委員昆澤:不要太迷信自己的魅力,你寫信誰會看? 周局長永暉:不是,觀光局是用廣告…… 李委員昆澤:對於重大的國際宣傳,我們一年有20億元的國際觀光宣傳經費,你們不好好用,卻用寫信的方式。我要提醒你,花東旅遊要建立區域的旅遊品牌,為因應這次的衝擊,要趕快發展出更好的區域套裝旅遊行程。針對那些受損的地點、地震的衝擊,有一些地區或是旅館相關設施景點耐震補強的狀況,你們要趕快跟社會大眾說明,部長有沒有瞭解? 賀陳部長旦:現在我們在國內外…… 李委員昆澤:不然你們一直宣傳大家來花蓮玩,但是民眾說不知道安不安全。 賀陳部長旦:其實不管是剛才提到的國外,或是您剛剛提到國內的車站,還有在重要的遊樂區,我們都會廣泛宣傳安全一事。最近我們也在院裡要求,對於各部會的相關產業,除了跟他們說明安全以外,也希望他們多利用春假旅遊的方式到災區去。我們在這裡也借委員的一點時間特別強調,希望比較大型的企業或是民間團體能夠儘量用平日的時間,不要都擠在週末,這樣反而使得那邊擁擠,也讓返鄉的車子不容易開出來,這個比較不是真正幫助他們之道。在這個上面,我們除了加強宣傳以外,也希望他們發動春遊的時間能夠稍微錯開。 李委員昆澤:今年有沒有請什麼重大的活動或是重要的相關國際會議到花東舉行? 賀陳部長旦:遊樂區有一些作為,我請周局長說明一下。 周局長永暉:遊樂區中整個海灣旅遊年的啟動就是在花蓮。 李委員昆澤:這是海灣旅遊年,我說重大的活動要到花東舉辦,其他如相關的明星代言或是重要的行銷活動就以花東作為基礎。 周局長永暉:是,我們有一個重大的、所謂的當代觀光旅遊的國際研討會也會在花蓮進行。 李委員昆澤:第四代訂票系統現在訂票到花東的狀況,請鹿潔身局長簡單說明一下。 主席:請交通部臺鐵局鹿局長說明。 鹿局長潔身:主席、各位委員。有關訂票系統,當然我們對花東的部分一直都有持續處理,四代的部分現在就是按照合約,中華電信目前正在做程式的開發測試。將來我們會納入民眾很期待的項目,譬如他可以選位,或是幫忙搓合座位,不要再繼續發生讓民眾去做兩段式訂票的情況,我們在第四代票務系統導入後,會改善這個部分。 李委員昆澤:請部長好好督導各局針對花東觀光及整體交通安全做最好的把關。 賀陳部長旦:是,應該的,謝謝你。 主席:請陳委員素月發言。 陳委員素月:主席、各位列席官員、各位同仁。今天是針對0206花蓮地震對於花蓮觀光產業衝擊的專案報告,我們知道花蓮具有得天獨厚的美景,所以長久以來就是國外旅客或是國人旅遊的首選,這一次剛好因為地震在過年前發生,造成很多原本預計要去旅遊的旅客取消了行程,當然對於花蓮的觀光產業受到很大的衝擊。在此我先請教部長,這一次花蓮地震災害,對於花蓮地區觀光產業的影響有沒有先做評估?觀光人數和金額大概有多少損失? 主席:請交通部賀陳部長說明。 賀陳部長旦:主席、各位委員。這個等一下請周局長跟您做詳細說明,大致上的了解是,過去他們在過年以後的住房率也許是到五、六成,最近大概只有到兩成左右,所以這是個明顯的影響,請周局長補充。 主席:請交通部觀光局周局長說明。 周局長永暉:主席、各位委員。我們估計起來,二月份的衝擊確實很大,原則上大概會比過去同期減少30%以上,我們希望能在振興的部分儘速拉上來,暑假的部分預估還是比較樂觀的。 陳委員素月:在地震之後,我們到花蓮的交通狀況大致如何?是不是可以簡單說明? 賀陳部長旦:地震之後,鐵路完全沒有受到影響,在鐵路方面,也會針對這段時間裡,不管是因應大企業的要求,或是其他原住民團體的要求辦理一些專列。在公路的部分,現在除了觀巴正常開駛以外,也會再加開一些路線,使得有些景點能直接有觀光巴士的服務。在公路的部分,現在除了台11線在花蓮大橋有受到一點影響之外,其他部分的公路,基本上進出應該都沒有問題。 陳委員素月:所以,目前不管是國外或國內的旅客,如果要去花蓮旅遊,在交通上是沒有問題的,是不是? 賀陳部長旦:是。 陳委員素月:那麼為什麼會造成旅客減少?其實我的想法與剛剛李昆澤委員的想法是很有一致性的,其實就是安全感的問題,所以針對地震之後,整個花蓮地區不管是公共場所、旅館、建築物的耐震度,或是道路進出安全的部分,部長是不是可以透過什麼方式,讓國人對安全的疑慮可以消除? 賀陳部長旦:我們從2月13日開始,觀光局已經用五種語文來做安心宣言,除了在國外做宣傳,也在國內相關通路做宣傳。另外在大前天,委員會這邊也有一個決議,不只針對一般媒體,也希望針對網路上再做加強,我們在兩週內也會再用多種語文,儘量讓這些網路上都得到宣傳,這部分我們會來讓大家相信花蓮是安全的,相信我們整個管理績效。 陳委員素月:其實花蓮本來對觀光就很有吸引力,所以心理因素的消除是很重要的,這部分也希望交通部要做努力。當然,基於同舟共濟的立場,我們也都全力支持交通部對這一次花蓮遭受地震衝擊之後的相關措施,從剛剛的報告裡,我們看到交通部也做了很多方案,有沒有預計多久時間可以讓花蓮走出這一次地震的陰霾? 賀陳部長旦:短期方案的目標就是要在這時候用一些補助和宣傳方式,讓大家儘量配合,也感謝很多大企業已經響應,所以我們認為應該在四月底以後天氣比較好轉,再加上有這麼多的活動後,應該慢慢會得到一些助益,我們的這個鼓勵活動還會再延續兩個月,所以我相信到六月底以後,花蓮整個觀光的景氣應該會慢慢回來。 陳委員素月:希望交通部要努力,也辛苦了。另外,不管是李昆澤委員剛剛提到的高雄氣爆或是花蓮地震,這些都是屬於天災,對當地觀光產業都有很大的衝擊。針對觀光產業的發展,交通部應該站在制高點進行通盤檢討,當然每個區域是局部性的,也是屬於臨時性的意外,可是對國家整體觀光政策的發展,我們希望交通部能有通盤的研究和檢討。我們知道臺灣的觀光產業在陸客減少之後受到很大的衝擊,還有另一個原因,本席在地方接到一些反映,像是勞基法調整之後也都有一些影響,所以對於觀光產業的影響有時候不是單一因素,我們希望交通部要做更通盤的檢討。像我們彰化縣的民宿業者,他們反映在勞基法實施之後,可能有些人考慮到自己的經濟問題,所以他們就會減少旅遊的安排,這些都是種種因素交織而成的。我們希望觀光產業不是頭痛醫頭或腳痛醫腳,而是希望能夠通盤檢討、有因應措施,讓觀光產業能有比較長遠的發展。 另外,在上個會期時,我們委員會的很多委員就在關心米其林指南餐廳的部分,觀光局是在昨天公布了這個…… 周局長永暉:是由米其林公司公布的,它是個國際的平臺。 陳委員素月:可是我們看到目前公布的1家三星、2家二星和17家一星的餐廳…… 周局長永暉:對,還有36家必比登的推介。 陳委員素月:它們全部都在臺北地區? 周局長永暉:對,我們剛開始談的時候也希望是臺灣,他們則希望能鎖定一個城市,所以我們在談的過程中,從整個臺灣到北臺灣,再到大臺北,後來他們還是決定臺北市這個城市,因為他們是國際的,有一定的作業也經過評比,我想這是入口,食材都是臺灣的。 陳委員素月:可是其實臺灣的美食在國際上是有受到一定的注目,這些美食也不一定都集中在臺北,在中部、南部、東部都有,未來在這個部分,觀光局會如何再去努力? 周局長永暉:有這個好的開始,也變成一個國際亮點以後,我們相信臺灣有很多在地美食,而他們有一定的KPI,如果我們的能量是足夠的,我們會再繼續來洽談,也希望地方政府能更積極來協助更好的用餐環境。 陳委員素月:對,剛剛局長有講到重點,觀光產業的發展除了中央的努力之外,地方政府應該也要有比較積極的態度,其實很多地方政府都很積極,針對這部分,我們希望交通部能夠給予更多的支持。在此本席要幫彰化縣爭取交通部的相關資源,其實彰化縣有許多景點都是屬於私密或小而美的景點,今年春節期間,彰化縣政府舉辦「花現彰化」活動,呈現出與往年不同的創意及巧思,因此旅客人次增加了一半以上,從82萬多人次增加為123萬人次。本席認為這樣的創意非常值得支持與鼓勵,未來對於地方的節慶或特色活動,希望交通部能夠多多配合及支持。 周局長永暉:會的,我們發現去年一整年彰化舉辦了許多具有在地特色的活動,今年我們會全力加以協助,包括上次委員所關心的田中超馬,其實也非常有特色。 陳委員素月:對啊!去年我們透過馬拉松這項體育活動來行銷彰化在地觀光及產業的特色,事實上也吸引了很多人,尤其田中馬吸引了許多來自港澳的國外旅客到當地住宿及參與活動,藉由慢慢形成的地方特色,應該會讓我們的觀光產業更有進步的動力,謝謝。 周局長永暉:謝謝委員。 主席:請徐委員榛蔚發言。 徐委員榛蔚:主席、各位列席官員、各位同仁。謝謝部長昨天赴花蓮考察,並同意對於自由行、旅行團的優惠及補助都持續到6月底,這帶給花蓮觀光業者及地方產業很大的信心。 另外,有關地方消費券的部分,如果交通部觀發基金可以支持的話,那麼我們是不是可以再來研討一下? 主席:請交通部賀陳部長說明。 賀陳部長旦:主席、各位委員。我們會再把它和行動支付一起來考慮看看。 徐委員榛蔚:本席也曾與國發會主委談過這個問題,主委表示非常支持。 再者是有關花蓮大橋的部分,基於地方鄉親的反映,本席認為這部分還是要再加速一下。國震中心說他們要花6個月來評估,據本席所知,米崙斷層影響到花蓮大橋,花蓮大橋下面是一個盲斷層,其實這是大家都不知道的,因為光從地表根本看不出來,但以台灣本島來說,其實有很多盲斷層。關於這座橋是不是要重蓋,本席認為本來就應該要重蓋,因為河川治理的部分已經核定了,而它的橋長本來就不夠,現在河川治理核定的長度是950米,但現在的橋面只有520米,也就是不足430米,在這種情況下,這座橋勢必要重蓋。如今我們遇到濕地及環評的問題,如果原地重蓋,設法把它蓋得更安全,這反倒是一個方向,而且也能加快速度。這座橋是連結193縣道及台11線的唯一橋梁,如果沒有這座橋的話,未來大家可能都得划小船去接台11線,關於這個問題,請交通部儘速處理。如果國震中心從2月6日就已經開始評估的話,我想6個月的時間很快就到了。 另外,有關振興觀光融資方案的部分,我記得在520之後曾撥發觀光產業升級優惠貸款,當時本席也曾加以協調,很感謝中小企業處及銀行公會都非常支持,請問現在觀光局是不是打算提出3,000萬元紓困貸款專案?情況如何? 主席:請交通部觀光局周局長說明。 周局長永暉:主席、各位委員。有的,那是整體計畫的一部分…… 徐委員榛蔚:現在已經在研議了嗎?利息好像是全免對嗎? 周局長永暉:本來是作信保,但地方希望能夠針對貸款利息作一些補貼,這部分都包括在3,000萬元裡面,我們已經簽核專案,不過還沒有報到交通部,我們打算整理好之後再報到交通部。 徐委員榛蔚:那可能要整理很久,其實這在520之後就已經有例可循,這個方案並不是新的方案,如果觀光局願意來做,那當然很好,我們就繼續往這個方向走下去。據聞有關貸款的部分,你們是打算由經濟部中小企業處來承作是嗎? 周局長永暉:我們在今天下班前會送到交通部。 徐委員榛蔚:如此一來,所有的觀光產業業者是不是就有兩種選項?一是經濟部的選項,二是觀光局的選項,請問是不是這樣? 賀陳部長旦:今天有經濟部的代表在現場,是不是可以請他們來作比較完整的說明? 徐委員榛蔚:我想先確認觀光局是不是打算要做這樣的選項?你們有沒有要做? 周局長永暉:3,000萬元的紓困貸款本來就是信保裡面的一部分。 徐委員榛蔚:是經濟部信保裡面的一部分嗎? 周局長永暉:對,是信保裡面的一部分,是額外的。 徐委員榛蔚:經濟部的信保是從花東基金提出20億元,是不是這樣? 主席:請經濟部中小企業處蘇副處長說明。 蘇副處長文玲:主席、各位委員。針對受災的部分,中小企業處本來就有既定的計畫,這部分是由基金加以支應。有關花東基金支應20億元的部分,我們針對花蓮地區受災企業提供信用保證,這是今年新增的計畫,對象不限中小企業…… 徐委員榛蔚:應該是說不限觀光業者,所有遭受損失的士農工商或食材業者也都可以申請對不對? 蘇副處長文玲:對,整個花蓮地區的企業都可以申請。 徐委員榛蔚:針對觀光的部分,觀光局有提供任何的利息補貼嗎? 周局長永暉:針對信保的部分,我們額外再增加3,000萬元,因為有些民間銀行在提供貸款的時候,如果沒有公部門作信用保證的話,他們有時會感到疑惑,以過去的經驗來講,幾乎有七、八成都不提供貸款,這部分確實…… 徐委員榛蔚:局長說到了重點,關於中小企業處所提供的貸款,其實有許多店家都不太敢貸,因為貸款之後就會被銀行點名做記號。另外,因為不用擔保品…… 周局長永暉:我的意思要再修正一下,其實這主要是針對旅館的部分,因為這方面的紓困的確有效果,我們是額外再增加一些信心,因為有些民營銀行信心還不太夠,所以我們加以協助。 徐委員榛蔚:民營銀行一定要有擔保品,如果沒有擔保品,他們很難借貸給…… 周局長永暉:我們是針對旅館的部分。 徐委員榛蔚:我們應該要研究一下該如何協助業者,等一下請局長和中小企業處處長到本席的辦公室來共同會商。 有關觀光業者貸款的部分,主要是希望能拉觀光業者一把,520之後觀光客減少一半,0206地震發生之後,變成一半、一半再一半,這讓他們已經撐不住了,即使現在還硬撐著也非常辛苦。部長昨天去看過應該就知道,只有對花蓮擁有非常大的信心和期待才有辦法堅持到現在,在此要拜託部長多多給予照顧。 再講到空港的問題,以花蓮的航空來講,85年的時候有兩萬多架次,106年的時候卻只剩下四千多架次。快運航空在花蓮拉的航線非常漂亮,它在105年12月1日開航時是每周二、五各一趟,106年1月份增加為一、二、四、五共四個架次,106年春節以後變成每天都有航班,這表示業者對花蓮這條線非常、非常看好,但是從106年至今,得不到任何中央的補助、得不到任何中央的關愛,就這麼一直撐到現在。0206地震可能會是壓倒駱駝的最後一根稻草,既然我們現在已經有境外定期包機的補助,對於已經在這裡堅持一年多的航線,能否給予補助呢?局長,它符不符合?它也是定期包機啊!而且這麼支持花蓮。 周局長永暉:只要符合條件,應該都可以吧! 徐委員榛蔚:都可以嗎?昨天花蓮縣政府和快運航空打電話給觀光局,答案還是不得補助啊! 周局長永暉:一般都可以,昨天(14日)還有特別澄清這件事,不是嗎?我請鄭組長來向委員說明。 主席:請交通部觀光局國際組鄭組長說明。 鄭組長瑛惠:主席、各位委員。花東永續旅遊境外定期包機來臺獎助要點,交通部已經核定,可以受理了。 徐委員榛蔚:1月9日已經核定,而且開始接受申請了,對不對? 鄭組長瑛惠:對。 徐委員榛蔚:那為什麼快運航空申請不到?這要給本席一個理由。 另外,為了活化花蓮機場,你一定要拉出第3條線、第4條線。日本線、韓國線和東南亞線一定要拉進來。花蓮就33萬人,縱使每天都有人從香港來到花蓮,但是缺少更多外來的人口,所以從花蓮出境的人數不夠。如果花蓮機場能有東北亞(日本、韓國)、東南亞及歐美航線,除了能活化機場之外,也能提振花東兩縣的旅遊,不是嗎?我們可以朝這個方向來努力嗎? 賀陳部長旦:是,一定這樣做。除了香港快運既有的經驗之外,我們也希望藉由此方案的擴大辦理,吸引東北亞的旅客。 徐委員榛蔚:觀光局有主導、大力支持臺東熱氣球的活動,請問局長,觀光局有支持什麼花蓮的重大活動嗎? 周局長永暉:熱氣球是以在地為主軸,我們予以協助。 徐委員榛蔚:那花蓮呢? 周局長永暉:我們也有協助好幾個重要的亮點活動,包括大農大富、鳳林以及幾個…… 徐委員榛蔚:局長,你覺得這樣的力度夠嗎?每年臺東縣政府和觀光局都會舉辦熱氣球這個大型活動,並且強力放送,即便在昨天的CF廣告當中,我們也有看到。我們都非常支持花東的觀光,但是花蓮好像並不受到觀光局及交通部的抬愛,我們每年都希望…… 周局長永暉:我想起來了,我們最新的活動就是溫泉季啦! 徐委員榛蔚:我們每年都希望觀光局能支持花蓮的鯉魚潭水舞秀,這個活動你們能否全力支持呢?我們從103年、104年就不斷地送,希望觀光局能大力支持,問題是觀光局統統都沒有核准。 賀陳部長旦:昨天在業者座談會上,我們有提到這樣的方向,大家共同來努力。至於你剛剛提到的鯉魚潭水舞秀,這個個案我們願意再作了解。其實過去對這個部分有一些環境方面的關切,我們會來探討哪些活動是最佳、最有效的,也願意和地方政府一起來合作。 徐委員榛蔚:部長,只要講到觀光,你就以環境為理由。花蓮的水舞秀並不是在100年以後才有,100年以前就有了,是每年的常態性活動。0206花蓮受創如此嚴重,大家不但不齊心協力,還在那邊說有的沒有的!就連花蓮大橋,你也說要經過環評,昨天甚至還說花蓮大橋的改建要等到109年8月,這太不合道理了!這是重大災難的復建工程,人命關天啊!創意旅行社遊覽車墜崖之後,我們才有蘇花改這條路,這樣的慘劇難道還要重演一次嗎? 賀陳部長旦:首先,我們並沒有說這些活動都不可行,我們只是說過去有這方面的關切,我們願意在兼顧這個議題的情況下,和大家一起來合作。 徐委員榛蔚:沒關係,就請觀光局列出你們願意支持的重大方案,與地方政府相互配合,才有辦法相得益彰,達到一加一大於二的效果。 賀陳部長旦:好,我們來努力。 徐委員榛蔚:否則你們老是辦一些小活動,真的是看不出什麼效益啦! 周局長永暉:不會,我們的自行車節就辦在花蓮啊!還有KOM啊!有非常多大型活動,多到我已經想不起來了。 徐委員榛蔚:您去看看,每年自行車節有多少效益? 賀陳部長旦:我們年年都有這些活動,要如何擴大辦理,我們再和大家一起來討論,謝謝。 徐委員榛蔚:還有專列的部分,既然局長已經答應了,就趕快彩繪吧!謝謝。 賀陳部長旦:好,謝謝委員。 主席:請葉委員宜津發言。 葉委員宜津:主席、各位列席官員、各位同仁。部長和局長辛苦了!該給你們鼓勵的時候要鼓勵,該監督的時候要監督,有關花蓮的災後觀光振興政策,2月6日半夜發生地震,2月7日交通部、行政院消保會、觀光局、旅行商業同業公會全國聯合會與旅行業品保協會即已商訂旅客參團解約退費的處理原則。該鼓勵的就要鼓勵,真的!第一時間就做到了,這不容易!該給你們肯定的時候,就要給你們肯定。接著,2月18日觀光局提出了振興方案來協助在地,包括「花蓮遊、花蓮加油」等計畫。該給你們肯定的,我們要給你們肯定,這真的是不容易!我翻了一下,這大概是歷年來反應最快速的一次,所以我要肯定兩位。 接下來,我們來看這個災害給花蓮帶來多少影響。根據臺鐵的數字,去花蓮旅遊的臺灣人有沒有具體減少?有。在2月6日以前,每天上、下行的旅運人次皆有六千多人;2月8日至3月7日期間,下行減了409人,上行減了605人,平均約500人。 相較於國人,陸客的減少更為明顯。陸客減少了多少?根據臺鐵針對陸客運量的統計數字,在2月6日之前,臺鐵每天都會提供2,882個座位數,不過陸客通常都會臨時增加,所以他們要再作處理。2月7日及8日這兩天可能是反應不及,團客都已經來了,所以變化不大。2月9日以後,座位數就真的明顯過剩。臺鐵自己都知道旅客數可能會減少,所以自動縮減了八百多個位子,結果座位還是過剩,迫使他們不得不縮減更多加班車次,這顯示陸客人數真的大量減少!數字會說話,情況就是這樣子。 陸客減少的理由當然很多,最重要的理由就是在這一次0206花蓮震災當中,中國觀光客的傷亡最為嚴重。雖然這是天災導致的不幸,但建築物結構、耐震度等人禍或許也是原因,所以陸客的減少,我們可以理解。 可是傅縣長他也盡力了啊!他不是在第一時間就打給國台辦了嗎?所以這是要地方和中央一起來努力的。看起來,傅縣長平時對中國的努力並沒有產生多大的效果,很可惜。大家都很希望花蓮在這次災害過後能夠趕快重新站起來,為了幫助業者重振,所有的優惠補助都已經到位了,包括我剛才說的各種因應方案、優惠補助,甚至是銀行利息的補貼。我們期待花蓮能夠趕快進入實質的整建,利用陸客減少的這段期間做個調整、重建。 其實說起來有一點悲傷,臺南人對於花蓮是更能夠感同身受的,因為我們都同樣經歷了那麼大的地震,臺南是2月4日,花蓮是2月6日。發生震災之後,國內外都給予了非常大的溫暖。有關臺南震災的捐款,有些受難家屬認為這筆捐款應該都是要給家屬的,事實上不是。捐款人當然會希望家屬能夠得到合理的安慰、補償和賠償,不過絕大部分的捐款人是希望整個地震帶來的災害能夠撫平、重建,而不是只有救受難者。這一點我們都很清楚,所以這筆善款怎麼運用就變得非常重要。臺南捐款的運用層面非常廣,包括學校、橋梁與所有的公共建築;當然也包括家屬的安頓、後續的重建、整建、補償等等。重點就在於財務公開和監督。我想請問部長,關於這一點,部裡面有什麼做法? 我補充一點,對人民而言,政府就是政府,他根本不會管你是中央政府或地方政府,也不會管你是交通部、觀光局、臺鐵、臺南市政府、行政院或交通部。對人民來講,統統都是政府!所以小至鄉鎮公所,大至行政院,如果有一個政府做不好,統統叫做「政府做不好」。我們要有這種體認,所以我們的施政必須要對人民有所交代。在捐款的監督和運用方面,你們有什麼打算? 主席:請交通部賀陳部長說明。 賀陳部長旦:主席、各位委員。關於這一點,其他部會如工程會和財政部,會不會比較清楚一點? 葉委員宜津:誰可以答復我,就由誰來回答。既然部長點名了,就請財政部回答。 賀陳部長旦:不是點名,我是說關於這部分的捐助款…… 葉委員宜津:除了財政部之外,還有誰? 賀陳部長旦:內政部、工程會是不是會比我們清楚這方面的事情? 葉委員宜津:我剛才說了,政府是一體的,沒有人會管你是什麼政府。地方政府的財政通常會比較困難,所以他會向中央部會要求補助,而中央也會予以協助,這應該的嘛!同理,如果花蓮大橋那麼重要,必須趕快重建,而中央一時在調度上有一點困難,無法一次到位,那善款能否運用在這方面?我個人認為當然可以,因為這是公共用途。這個問題誰可以答復我? 賀陳部長旦:還是會後我們再向相關部會請教? 葉委員宜津:不要!我不喜歡會後處理,我喜歡在這裡討論,讓社會大眾都知道。財政部可以答復我這個問題嗎? 賀陳部長旦:不好意思。 葉委員宜津:不會,這是我點名的,不是你點名的。也沒有那麼大的門戶之見啦!我們都是政府。 主席:請財政部賦稅署吳副署長說明。 吳副署長蓮英:主席、各位委員。財政部在這次震災之後就立即撥了特別統籌分配稅款,不過我們的職責是財源的籌措,至於它的運用則尊重地方政府的分配,我們並不干涉,這不是我們的業務。 葉委員宜津:善款也可以用於重建學校,不是嗎?我們臺南都這樣用了啊!捐款可以用於公共建築上嗎? 吳副署長蓮英:基本上,善款怎麼運用和賦稅沒有關係…… 葉委員宜津:你的意思是沒有人監督嗎?這也不對吧? 吳副署長蓮英:只要和災後救助和重建有關,應該就符合它的目的。 葉委員宜津:好。部長,善款如何運用,社會大眾會關注,特別是捐款人也會關注,所以也需要給社會大眾一個交代。 賀陳部長旦:根據我們的了解,花蓮好像有成立一個委員會,我們會再去了解他們的運作,至於你剛才提到要把公共工程納入其中,我們也會把過去的經驗納入參考。 葉委員宜津:好,那就麻煩你了,我們臺南的運用不僅公開,而且是有用在公共工程上的,謝謝。 賀陳部長旦:是,我們來努力,謝謝。 主席(葉委員宜津代):請蕭委員美琴發言。 蕭委員美琴:主席、各位列席官員、各位同仁。0206地震之後,各部會都很快地啟動了一些協助地方產業度過難關的機制,包括經濟部原來就有的中小企業災害復舊貸款相關計畫;另外,重建小組也在前幾天拍板公告「0206花蓮地震融資保證專案貸款要點」。非常感謝各部會的反應非常快速,像經濟部在花蓮就成立了馬上辦服務中心,有單一窗口,不只是受損的石材業,觀光業或規模稍大的企業,只要符合中小企業的資格,後續也都放寬認定,讓整個花蓮縣因地震而受損的產業都能夠被照顧。這個部分我們要予以肯定。 但是這些方案執行至今也碰到了一些障礙,其中之一就是部分企業反應,他們和銀行討論有關利息展延的規定時出現疑義。目前受災居民與受災企業的利息展延都是以災防法為法源依據,可是有些企業要去辦理貸款展延時卻遭到拒絕。我們都知道,2月份發生地震之後,花蓮市區停水,無法接待遊客,他沒有客人、資金沒有進來,但是員工的薪水一樣都要照付。其次,過年期間是員工期待加班費大增的時期,即便薪水減少,很多開銷都還是要面對。而這些企業面臨的第一個困境是,有些銀行告訴他們,金管會相關函釋是,有個人受災居民利息展延的規定,但是沒有企業貸款展延的規定。這部分能否做個釐清? 主席:請經濟部中小企業處蘇副處長說明。 蘇副處長文玲:主席、各位委員。我們有根據災防法訂定「受災中小企業融資協處辦法」,如果企業有需要辦理貸款展延的話,展延期間的利息也有補貼。 蕭委員美琴:對,所以是有法源,也有這項規定的? 蘇副處長文玲:是。 蕭委員美琴:那為什麼有些銀行說他們沒有收到企業利息展延的相關規定?為什麼只有個人受災戶,而無企業受災戶的規定? 蘇副處長文玲:事實上,這項規定在105年就已經有了。 蕭委員美琴:既然有,為什麼有些銀行說他們沒有收到? 主席:請金管會銀行局黃組長說明。 黃組長光曦:主席、各位委員。金管會在地震發生之後也馬上召開會議,向在花蓮地區有分行的金融機構展開說明,我們…… 蕭委員美琴:對,但你們第一時間的說明是針對個人受災戶;針對企業受災戶的部分,你們能否提供更完整的資訊?尤其是國發會於2月13日拍板通過「0206花蓮震災金融協助措施」之後,產生很多疑問,有些銀行也不確定是否符合資格。 黃組長光曦:是,謝謝委員的提醒。有些銀行同業在執行細節上可能不是很清楚,我們在花蓮都留有專案窗口,由銀行來提供說明。如果在災區的企業不了解執行細節的部分…… 蕭委員美琴:現在是銀行本身不了解啊!銀行告訴他們,只有個人展延,沒有企業展延。 黃組長光曦:是,這個部分我們會來了解。若有銀行在實務的執行上不是很清楚,我們會去說明。 蕭委員美琴:希望你們更積極一點。 第二點,0206花蓮震災金融協助措施有災損上限的認定問題,我開了各種大大小小的協調會,在座各單位也都有參與。有關上限的認定,除了經濟部原有的中小企業復舊措施相關單位,包括花蓮縣政府、鄉鎮市公所、國稅局、工業區服務中心及經濟部輔導單位等,我們還外加了目的事業主管機關,所以如果是中小企業的觀光產業,觀光局就可以認定。不過現在也發生了一個狀況,就是有些銀行在考慮要放款時,對於災損上限的認定還是有一些疑慮。目前你們處理的狀況如何?請觀光局先說明,再請中小企業處說明。 主席:請交通部觀光局周局長說明。 周局長永暉:主席、各位委員。我們原則上都是從寬認定,至於實際的細節,我請旅宿組陳組長來說明。 蕭委員美琴:各單位都有參與我所召開的協調會,從寬認定的標準有包含去年同期的營業額,本來預期該收卻沒有收進來的資金是可以從寬認定的。那已經訂房,但是後來又取消、退款的部分是否都能從寬認定? 主席:請交通部觀光局旅宿組陳組長說明。 陳組長瓊華:主席、各位委員。是,我們已經有收到業者這方面的申請,我們會請他備妥相關資料並予以協助。 蕭委員美琴:對第一線執行的機關而言,這在認定上還有什麼困難嗎? 周局長永暉:退房都有紀錄,這部分我們已經確定可以納入。 蕭委員美琴:這部分確認之後,也請金管會將這些資訊一併告知各銀行,因為到今天為止,還是有一些銀行覺得認定要件的資訊不夠明確。畢竟觀光局是在臺北,除了觀光局之外,地方的馬上辦中心也有認定的權限。請問賴董事長,聯輔基金會是否也能協助企業做災損上限的認定?畢竟在地方第一線是有人力可以來做協助的。 主席:請聯輔基金會賴董事長說明。 賴董事長坤成:主席、各位委員。我們聯輔基金會在第一時間就和中小企業處、信保基金進駐到花蓮,也有和業者討論,執行了一個多月,現在已經進入到所謂的深水期。目前廠商或企業的申請案可以分為幾類,第一類是展延。展延的部分可能比較簡單,因為災防法和中小企業發展條例都有明文規定可以展延,而且有利息補貼,銀行端接受的程度比較高。 第二類是新辦融資。對於資本性融資,信保基金的保證成數已經提高至10成,信用保證作業要點亦於昨天報院,這禮拜應該就可以對外公告。 最主要是第三類:周轉性融資的部分,雖然信保願意擔保9成,但是我們在和銀行接觸、討論時,銀行對於金額的多寡仍有疑義。對於受災金額和核貸金額如何認定,銀行端比較消極、保守,他們希望有一個具公信力的單位可以提出貸款的…… 蕭委員美琴:關於受災上限的認定問題,現在各位都已經正式釐清,我們也會納入紀錄。觀光局可以接受從寬認定的標準;賴董事長、聯輔基金會在第一線協助企業的過程當中,也可以做災損上限的認定。我們希望這樣的資訊足以讓銀行從寬協助,畢竟過去旅遊業、觀光產業在申請融資的時候,銀行的放款就非常保守。政府的各種政策措施和作為就是要強化銀行在這段期間放款的意願,尤其是讓一些周轉性、要付薪資的基本需求都能夠如期進行。我們最不願意看到的是,大家無法度過這幾個月的難關而衍生出裁員或不再經營等問題。關於這個部分,希望各單位及各銀行能夠更積極地執行相關措施,以協助這些受災戶,謝謝。 接下來,我要感謝行政院團隊在第一時間所提出的各種方案,包括昨天部長提出的觀光補助延至6月底,非常感謝!不過這些應該是一時的,就像吃類固醇或打強心針一樣,不能久用,還是要有一些中長期的方案和計畫,尤其是新客源的開發、多元客源的形塑。很多人期待臺灣的旅遊能夠更加便利,我們能否在近期內與鄰近國家洽談,尤其是日本、韓國,透過包機直飛的方式,開拓新的市場?目前韓國遊客已破百萬,其中約有9成會到花蓮,只是他們不會在花蓮過夜,對地方經濟和產業的貢獻比較有限。我們要改變這種情況的方案之一就是儘量花進花出,透過航班的調整,延長遊客待在東部的時間,對東部的旅遊才有更具體的幫助。這些遊客本來就很喜歡到東部,我們是要拉長他們留下來的時間,對此,我希望觀光局能夠提出一些具體的方案。 其次,花蓮有很多具有歷史文化的景點可以吸引日本遊客,我們希望他們能夠在這個時候重新認識花蓮,所以相關的行銷、外語資訊的整合和提供,可能也需要觀光局協助。之前臺東縣政府有透過花東基金進行多國語言的觀光行銷專案,目前這部分花蓮縣政府還沒有做,觀光局能否和地方政府積極合作?為了因應更多元的客源,我們需要提供不同語文的服務,更要輔導觀光業界自我提升,以因應不同客源的需求,這部分也希望你們能夠更積極地來協助。 周局長永暉:好,這部分我們會全力來推動。剛才委員提醒的這幾點,我們雖然一直在努力,但是我們會再加把勁,以更好的措施來留客。 蕭委員美琴:好,謝謝。 周局長永暉:謝謝委員。 主席:現在休息10分鐘。 休息 繼續開會 主席(蕭委員美琴):現在繼續開會。 請李委員鴻鈞發言。 李委員鴻鈞:主席、各位列席官員、各位同仁。今天是談花蓮0206震災後觀光振興政策,早上我在辦公室聆聽了交通部的報告以及許多委員的提問,我覺得有些方向可能偏掉了。 首先,部長說相較於以往,現在花蓮衰退到大概只剩2成,是不是? 主席:請交通部賀陳部長說明。 賀陳部長旦:主席、各位委員。是。 李委員鴻鈞:那就是人數大幅銳減。人數大幅銳減的主因為何?簡單來講,就是因為有地震、不安全,擔心去了以後會再碰到地震,遇到生命危險,所以才不敢去。這就是主因嘛!毋庸置疑的嘛!你們現在推的「3355」或相關政策都只是短期的,而且未必會有一定的效果;如何讓觀光客安心地前往花蓮、住在花蓮才是首要。 你要讓觀光客能夠安心地在花蓮,交通部和觀光局的重心就應該放在旅館與道路、交通的部分。如何讓前往的旅客能夠安心,這才是重點。 賀陳部長旦:對。 李委員鴻鈞:既然重點在此,我們就必須針對這幾個點做出一定程度的宣示或宣導,這樣旅客才會去得安心。 我們先從住的方面談起,目前花蓮約有311家民宿、八十幾家一般飯店、5家觀光級飯店。0206花蓮地震的芮氏規模約為6.2,但它是一個淺層地震,加速度達到0.4G。建築技術規則的耐震設計規範有一個很重要的分水嶺,就是921之前和之後。在921之後,我們只把整個臺灣分成兩個區,就是強震區和中震區;在921之前,我們還有分出弱震區。然而,不管是921之前或之後,花蓮都一直被歸類為強震區,都是屬於A級的地方。換言之,即使在921之前,花蓮的建築物也必須要能禁得起水平加速度0.4G,正好是這次地震的水平加速度。雖然這一次垮的是以前的建築物,包括統帥,可是依照921以前的法規,它還是屬於強震區,這棟建築物的耐震係數本來應該要達到那個程度。部長,你懂我的意思嗎? 賀陳部長旦:了解。 李委員鴻鈞:所以觀光局就必須針對所有的飯店進行盤點,不要怕!所謂的盤點是怎麼盤點?不是你們去看,而是找專家用最短的時間重新評估一遍,告知國人這棟飯店的耐震係數是沒問題的,這樣的宣示比你補助500元或多少元來得更直接。 賀陳部長旦:我記得大前天你也有提到我們的公共工程,特別是橋梁應該做類似的事情。對於旅館,你認為要請專家會診,讓民眾安心,這方面我們應該與相關的技師公會配合,一起來做這件事情。 李委員鴻鈞:我要和部長、局長講,這會讓很多飯店業者反彈,多少一定會有!可是你全部盤點一遍,百姓會覺得政府有魄力。為什麼旅客會銳減?就是因為怕去了之後碰到地震,房子或飯店會倒嘛!當政府把它重新盤點一次、進行檢驗,確認這家飯店的耐震設計是沒問題的,可以住得安心,百姓的信心自然而然會提升。花蓮本來就是一個好的觀光區,民眾有了信心,自然而然會去旅遊,不需要你講。 今天我們有兩個質疑,第一個是統帥為什麼會倒?第二個是雲門翠堤為什麼會倒?大家追究到現在,原因還是無法確認。話又說回來,雲門翠堤的漂亮生活旅店是否真的符合民宿的相關規範?抑或它是違法民宿?你們有沒有去查證這個問題?今天我們盤點出花蓮總共有311家民宿、八十幾家一般旅館、5家觀光級飯店。這些民宿的安全性究竟為何?我覺得那5家觀光級飯店的問題反而不會很大,不過我們還是要盤點一次,由政府來做安全檢查並公布給各界了解,讓百姓知道經過檢查以後,哪幾家飯店是合格、安全的,你們可以安心來玩,這總比你準備花幾百萬元、幾千萬元、甚至上億元去資助民眾旅遊還來得直接和實際,是不是? 賀陳部長旦:在權威和專業性上,這絕對有它的說服力。不過我們在辦理的同時,可能也要進行宣傳,讓民眾得知我們有這樣的做法,這樣應該可以贏得他們的信心。 李委員鴻鈞:因為飯店屬於觀光局的業務,你們應該配合內政部營建署相關單位趕快落實,這才是可以讓觀光客安心旅遊的方式。 話說回來,就像我前幾天和部長提的,道路安全的部分也應該全面盤點一次,觀光客減少的問題自然而然就解決了。因為那裡本來就有天然的觀光資源在,根本就不需要再宣傳了嘛!花蓮的美,大家都知道,現在大家不去是因為安全考量,如何把疑慮降到最低才是我們的責任。 賀陳部長旦:是,我們會朝這個方向去做。不過也希望委員能夠支持、理解,我們現在用的這些做法不是叫他們行險,而是讓大家願意參與,以幫助花蓮的景氣,我覺得這有心理上的作用,讓大家共同來努力。 李委員鴻鈞:你要刺激國人去幫助花蓮,可是你總不能讓他們覺得他們是冒著生命危險去幫助花蓮嘛!對不對? 賀陳部長旦:當然,我了解。 李委員鴻鈞:你至少要讓大家覺得去了之後能住得安心,其實這一次花蓮地震規模6.2並不算大。 賀陳部長旦:比較集中在斷層帶上。 李委員鴻鈞:地震究竟是不是米崙斷層引起的,還是一個未知數。坦白講,究竟是板塊斷層還是米崙斷層,到現在都還沒有百分之百確定的答案。我們位處板塊交接帶,地震的發生相當頻繁,尤以花蓮為最,當地超過規模6的地震很多,為什麼這一次會倒成這個樣子?最主要是因為它很淺層,加速度達到0.4G,所以才會產生這樣的衝擊。衝擊發生之後,大家就開始檢討,說它是軟腳蝦等等。地震之後的檢討大家都會;重點是之前如何確認,這才是我們要做的事情。既有的5家觀光飯店最容易、最快嘛!就把它盤點一次,我敢講,這5家的合格率應該是沒問題。 賀陳部長旦:對,這個我們有把握。 李委員鴻鈞:這八十幾家旅館就不一定了,為了空間的舒適感,或許會有刻意拆牆或其他的問題,它們的隔間、耐震牆等各方面,需要經過專家重新檢驗。其實重新檢驗一遍花不了多少時間、也花不了多少錢。 民宿比較單純,因為民宿一般都是小規模的,其實還好。重點在於大樓,這一次倒塌的就是大樓,包括雲門翠堤和統帥這家老飯店,所以大樓要好好地檢查。我們就對症下藥,把問題找出來,好不好? 賀陳部長旦:好,我們朝這個方向努力,謝謝委員。 主席:現在處理臨時提案,共6案。 1、 歷史上花蓮與日本的淵源相當深,這可以從花蓮各個鄉鎮遺留下的建築便可窺見,像是光復的糖廠、林田山的林場、吉安的布教所(慶修院)、鳳林與豐田的菸樓等。當時日本看見了花蓮的開發潛力,發起了一波移民活動,也吸引商社移民的進駐,分別在吉安、鳳林、豐田打造純日式的移民村。花蓮不僅有美麗風景,亦有相當豐富的歷史文化能吸引日本旅客至花蓮旅遊。然而,近年日本旅客至花蓮旅遊的人數大幅減少,爰此,要求觀光局加強整合日本歷史文化相關旅遊資訊並辦理踩線行程讓日本遊客重新認識花蓮,增加到花蓮旅遊意願,達到花蓮觀光產業產源多元化的目的。辦理情形請於2週內送交交通委員會。 提案人:蕭美琴  葉宜津  陳素月  鄭寶清 2、 0206花蓮地震嚴重影響花蓮觀光產業,但其實這次地震災區主要集中在花蓮市斷層帶周邊,其他鄉鎮幾乎都沒受到太大影響。為能多方鼓勵民眾至花蓮觀光旅遊,爰此,要求國發會比照先前高雄氣爆、台東風災,持國民旅遊卡到花蓮消費時,放寬使用限制,鼓勵公務員持國旅卡到花蓮消費。辦理情形請於2週內送交交通委員會。 提案人:蕭美琴  葉宜津  鄭寶清  陳素月 3、 政府因應上月6日花蓮地震影響,推出許多觀光相關的優惠補助措施,鼓勵民眾前往花蓮旅遊,以協助振興花蓮當地觀光。有鑑於政府提出的相關措施及民眾的協助,好不容易讓到花蓮觀光的人潮有逐漸起色的現象,但因為蘇花改尚未全線通車,加上目前鐵路仍是旅客來花蓮的主要交通選擇。爰此,建請台灣鐵路局研議比照春節加開列車運輸滿足專列申請之可行性,或是增加西部嘉義台中彰化往花蓮列車平日團體票比例之可行性。評估結果請於2週內送交交通委員會。 提案人:蕭美琴  葉宜津  鄭寶清  陳素月 4、 據觀光局統計,去年韓國來台旅遊人數已達百萬,但是據韓國業者表示韓國團至花蓮旅遊的模式,大部分皆為只來花蓮觀光但不住宿的樣態,這樣不僅會排擠花蓮民眾買台鐵車票的機會,亦對花蓮的觀光收益貢獻有限,無法真正達到振興花蓮觀光之目的。爰此,要求交通部積極洽談韓國業者改變旅遊型態,改變為在花蓮過夜的旅遊模式。辦理情形請於2週內送交交通委員會。 提案人:蕭美琴  葉宜津  鄭寶清  陳素月 5、 0206花蓮大地震重創花蓮觀光產業,原本農曆春節前後、正是花蓮地區外出工作者返鄉、外國旅客來觀光的高峰期,但經統計顯示,今年春節期間花蓮旅宿退訂高達八成,讓花蓮旅遊相關業者損失慘重,急需相關紓困措施。為了協助花蓮受災企業取得銀行重建資金,經濟部向花東基金申請20億元保證專款,可提供200億元貸款總額度。爰此,建請觀光局會同金管會研議政策方案,讓各銀行適度放寬旅遊業授信標準,增加銀行對旅遊業者之貸款意願,協助振興花蓮觀光產業。辦理情形請於2週內送交交通委員會。 提案人:蕭美琴  葉宜津  鄭寶清  陳素月 6、 有關交通部桃園國際機場第二航廈管制區內C/D區設置綜合免稅商店招商案,擬加收市區預售中心權利金1.5%乙節,尚有適法性及管理制度混亂疑慮,爰提案要求比照先前招標方式,採用提貨區收取固定權利金方式辦理。 說明: 一、查桃園國際機場股份有限公司(下稱桃機公司)辦理免稅商店招商係依財政部「促進民間參與公共建設法」(下稱促參法)規定辦理,而「市區預售中心」屬機場免稅商店業者依「免稅商店設置管理辦法」申設「(私有)市區預售中心」並非位於航空站區域內及經行政院核定設置獲中央目的事業主管機關編定之航空客、貨運園區內,非屬促參法規範之公共建設,其所涉權利金計收自非屬促參法規範範疇,業經財政部促參司函釋在案。 二、經詢法務部見解,亦認為機場免稅商店業者申設「市區預售中心」既非屬促參法規範之公共建設,應無從依促參法相關規定收取市區預售中心營業額部分按百分比之權利金,倘新訂招商合約擬規畫將此私有之市區預售中心營業額併入恐將違反法律上「不當連結禁止原則」。 三、旅客經由市區免稅商店預售中心之展示、要約,購買免稅商品,買賣行為於預售中心現場已成立生效。基於海關邊境管理及控管保稅貨品規定,買賣雙方合意於機場交貨,故機場提貨處僅為交付貨品之處所,並無其他營業行為。未來桃機公司擬收取免稅商店提貨處權利金乙事,應研擬提高場地租金為宜。 四、桃機公司新招商案規劃將市區預售中心營業額包底抽成收取權利金,並設計在評選階段納入投標廠商之未來承諾事項,此將造成原有經營者與新競爭者不公平、不合理之評比地位;因為新投標者為獲得經營權可以不計成本漫天開價,提高「印象分數」,而目前之經營者將相對保守,居於劣勢。 五、請交通部及桃機公司審慎考量上情,維持多年來促參法規定之招標內容,於市區預售中心機場提貨處採提高租金方式以取代包底抽成營業額收取權利金。 提案人:陳雪生  陳歐珀  陳明文  陳素月  施義芳  鄭寶清  李鴻鈞  葉宜津  蕭美琴 主席:現在處理第1案。請問各位,有無異議? 賀陳部長旦:照辦。 主席:第1案照案通過。 處理第2案。請問各位,有無異議? 請國發會國土區域離島發展處呂副處長說明。 呂副處長登元:主席、各位委員。第2案是有關放寬國旅卡的消費限制,要求國發會比照相關前例,並於2週內向交通委員會提交報告。由於這部分是人事行政總處的業務,他們已經行文至行政院了,國發會是會辦單位,我們表示同意,所以…… 主席:那就修正為「國發會會同人事行政總處」…… 呂副處長登元:人事行政總處才是主辦單位,他們已經行文至行政院了。 主席:好,那就改建請案。 呂副處長登元:如果要提報告,建議修正為「人事行政總處。」 主席:不過他們今天沒有列席啊!提案修正為「國發會與人事行政總處」。 國發會不是在簽了嗎?之前主委說這個案子他已經在簽了啊! 呂副處長登元:沒有,我們剛才有洽詢本會的主辦單位人力處,他們說人事行政總處已經送至行政院,有會我們國發會,我們表示同意。 主席:那你們要怎麼改? 呂副處長登元:我們建議修正為「人事行政總處」或是…… 主席:你們建議的文字是? 呂副處長登元:把「國發會」修正為「行政院人事行政總處」。 主席:因為國發會是0206花蓮震災後重建召集單位,所有的方案都與國發會有關,所以本案修正為「……要求國發會與人事行政總處……」。第2案修正通過。 處理第3案。請問各位,有無異議? 賀陳部長旦:沒有問題。 主席:第3案照案通過。 處理第4案。請問各位,有無異議? 賀陳部長旦:沒有問題。 主席:第4案照案通過。 處理第5案。請問各位,有無異議? 請金管會銀行局黃組長說明。 黃組長光曦:主席、各位委員。首先,感謝委員的關心。對於此案,金管會的立場是,因為銀行授信標準屬於銀行內部的經營權責,目前整個救災機制也結合了各種貸款的優惠方案和信保機制,所以我們建議將提案中的「各銀行適度放寬旅遊業授信標準」刪除,修正為「加強銀行對旅遊業者之貸款意願」。 主席:第5案「各銀行適度放寬旅遊業授信標準」刪除,並修正為「加強銀行對旅遊業者之貸款意願」。請問各位,有無異議?(無)無異議,修正通過。 處理第6案。請問各位,有無異議? 請桃機公司蕭總經理說明。 蕭總經理登科:主席、各位委員。關於此提案,機場公司建議案由第2行後面修正為「尚有適法性疑慮,爰提案要求檢討招標方式」,以上是我們機場公司的建議。 主席:你們建議的修正文字是把「及管理制度混亂」這幾個字刪除? 蕭總經理登科:是,修正為「爰提案要求檢討招標方式」,就這樣子。 主席:請問各位,有無異議? 請鄭委員寶清發言。 鄭委員寶清:主席、各位列席官員、各位同仁。你現在就是要收1.5%嘛!我們都贊成多收錢,這我們贊成,不過這樣的方式會造成混亂啦!人家去買東西要先問他在哪裡出境?他說「臺北出境」,那就不要抽1.5%;在桃園機場出境還要分一航站不抽1.5%、二航站要抽1.5%,我們的制度不該混亂成這樣子啦!部長,你不要搖頭啦!事實就是這樣子嘛! 為什麼臺北機場不抽、一航廈也不抽?你應該把這筆錢列為固定費用,譬如你本來想收1,000萬元,你就把這1,000萬元列在上面。 蕭總經理登科:在這次的招標案當中,我們已經把提貨區列入投資營運計畫書裡面,不列入評分標準。 鄭委員寶清:不列入評分,就是參考用的,對吧? 蕭總經理登科:不是,那是承諾。如果他有寫,他就…… 鄭委員寶清:他承諾,但是也不一定會執行嘛!不列入評分,我給你的承諾可以是假的啊! 蕭總經理登科:因為漫天喊價可能會有一些印象分數。 鄭委員寶清:漫天喊價有印象分數?你們這樣很奇怪,漫天喊價的廠商我就讓他優先,這有道理嗎? 蕭總經理登科:不會,所以我們不列入評比。 主席:鄭委員,你是提案委員之一,剛才機場公司提的修正方案,你可以接受嗎? 請施委員義芳發言。 施委員義芳:主席、各位列席官員、各位同仁。增加機場收入是必要的,但是BOT第一條的精神是要提供公共服務及經濟發展。依照桃機的招商規定,國內設有免稅商店的商家參與投標,他必須要被抽取1.5%;沒有設的店家或國外的廠商,他可以說我要給臺灣10%,但這是空頭支票!雖然在評比時,這一項不列入計分,但是國外的廠商可以說他要給臺灣20%,取得印象分數,反正他只要贏得評比就好,規定是「得設」,他最後不設也沒關係。 第一、這樣是在打壓國內的廠商和經濟體,所以你們的提議,本席無法接受,你們要怎麼檢討?第二、你在害執政黨。未來國內的免稅商店就會告訴採購者,如果你要送T2就要加1.5%;送松山機場不用加1.5%。民眾質疑的時候,他會說:「新政府的規定就是這樣子啊!送松山機場不用加1.5%,送T2就要加1.5%。」就是這樣子。你為何不用提高租金的方式,收取穩定的權利金?只要投標廠商能夠承受,機場提貨區的租金要增高1,000萬元、1億元都沒有關係;而不是弄一個虛擬的規定,讓想進來的外國廠商只要漫天喊價就可以了,這對既有的商家極不公平。 另外,根據機場園區發展條例,預售中心既不屬於機場區域,也不屬於機場設施,所以它根本就無法這樣處理。對於交通部的修改方式,本席並不贊同。 主席:現在不太適宜進入細節的辯論,這部分能不能再協商?從提案委員和之前委員的質詢聽起來,增加機場的收入這個方向大家都認同;至於怎麼增加、適法性的疑慮等,都應該要依照現行促參法等相關法規來辦理。對於這兩個原則,大家應該沒有什麼不同的意見吧?我們現在不是要討論細節,也不是在研究如何設計標案內容,而是要請他們遵守一些原則和方向,一、應該要依促參法來辦理;二、增加機場的收入,我們能否針對這兩個精神和方向做一些原則性的決定?在修正的過程中,大家能不能接受這樣的方向? 請陳委員雪生發言。 陳委員雪生:主席、各位列席官員、各位同仁。蕭總經理建議修正為「爰提案要求檢討招標方式」,所謂的檢討是誰檢討?是你們檢討還是我們檢討? 主席:請桃機公司蕭總經理說明。 蕭總經理登科:主席、各位委員。當然是我們檢討。 陳委員雪生:如果你們檢討的結果和我們的方式不一樣呢?這會發生什麼狀況?那天部長提到12年以前的招標文件,如今人、事、地、物全部改變了,我早上和部長講得很清楚,現在每天有四、五千人在那邊吃飯,你要增加國家的收入,我同意,不過方式有待商榷。你看,這個提案的委員有多少人?有8個交通委員會的成員耶!包含2個召委和親民黨的總召。8個成員的提案,交通部不能不重視哦! 而且我們也講了理由給你聽,這不僅牽涉到飛機降落不同的地方,還牽涉到每個機場的規定,國際機場不是只有二航廈,還有一航廈、臺北松山、高雄和花蓮,牽涉範圍很廣。早上部長講1,000萬倍,多少萬倍我是不知道啦!我還沒看過資料。不過你可以提高價金嘛!你要提高1億元,我同意啊!你說要修正為「爰提案要求檢討招標方式」,我們8個委員不知道你檢討了什麼啊!你檢討完畢以後就直接公告辦理了,這樣我們的提案還是沒有用嘛!是不是?交通委員會已經有8個委員相當重視此事,這是民意哦!你們應該要重視這件事情,以上發言。 主席:陳委員,因為這也都是要依法辦理,若修正為「依促參法檢討招標方式」,你可以接受嗎?因為這本來就要依法辦理,是不是就用剛才總經理建議的文字修正,增加「依促參法檢討」等字? 陳委員雪生:檢討什麼? 主席:依促參法檢討招標方式,總是要依促參法辦理,我們本來就要依法辦理,不能逾越法律的授權。 鄭委員寶清:可以啦! 陳委員雪生:因為他們說沒有法的問題,權利這個東西只是一個定義上的分數,那印象好、印象壞,分數就會差很多。 主席:請交通部賀陳部長說明。 賀陳部長旦:主席、各位委員。謝謝主席給我們機會說明,特別是剛才陳召集委員說,這個案子諸位委員那麼重視,交通部應該予以重視。雖然該案的主辦機關是桃機公司,但是既然召委吩咐,我們就來做這個說明。 首先,這個案子在適法性的部分,如果各位覺得有疑慮,剛才蕭召集委員也說,要依照促參法來檢討,我們完全照辦,至於有幾位委員所提到的疑慮,我就一併在此說明。 第一、這裡面沒有所謂的國內公司和國外公司的分別,我也看不出有任何分別,不管是依照現有的1.5%,或者他願意多提供5%或20%,即使召商的時候,他認為可以提高金額,讓評審對他有好感,事後當然要按照這個合約來執行,不會有任何買空、賣空的狀況,裡面也沒有國內、國外的分別。 第二、所謂固定金額的問題,如果今天用提貨廠的租金來算,作為一個公共建築、公有財產,在這個地方與民眾發生商業行為,該付多少租金,既然在法律上有訂,就不應該在這上面再加上好多倍數來算這件事,何況剛才我也跟委員報告過,據我們了解,目前提貨中心一年大概有30億營業額,若以1.5%來算,大概是4,500萬,至於租金的部分,現在一個月是1萬元,一年是12萬元,以12萬與4,500萬元來看,實在不可同日而語,這件事不是在乎金額的問題,而是在於程序上的合理,還有國家對實際發生在免稅商店的交易,是不是應該做合理權利金的爭取? 第三、至於是不是應該放在機場以外?實際上,也不是沒有例子,我們自由貿易港區也有很多加工行為,或一些服務行為,都發生在空港、海港以外,可是照樣按照當時所核定的自由貿易港區權利義務來做這件事情。 最後,有關固定金額這件事情,坦白說,固定金額是不是需要用一個什麼方式來給?剛剛有提過,用租金是不適合的,是不是要用1.5或固定多少?老實說,這件事情我們不會去堅持,應該留給桃機公司董事會決議,按照他們的決議來辦理。 至於是否有制度管理上的問題?如同剛才各位委員所指教的,這件事也應該由桃機公司來檢討,看看會不會產生管理上的問題?如果是一航廈或二航廈,坦白說,兩個航廈的商業空間、未來所面臨的工程狀況,都不一樣,而且在不同時間所訂的合約,在權利金和管理上的作為,本來就會不一樣,譬如一航廈的提貨區,就比二航廈大很多,這是管理上的問題,不應該同日而語,但是否因此造成管理上的問題,就讓桃機公司做整體檢討,並依照該公司董事會的決議來做。雖然各位委員關心,但是否適宜在國會做出決議,去改變一個董事會的決議呢?我想這件事情,還請大家深思。謝謝。 主席:在桃機公司跟各位委員之間…… 陳委員雪生:部長,我對這件事情,為什麼會堅持,你知道嗎?因為現在的招標委員,我統統不信任,就像昨天的環評,環保署副署長投下關鍵的一票就通過了,顯示委員裡面也會有問題,因為我自己當過縣長,所以知道這個狀況。我剛才講到:第一、我們自己國內同胞要生活的問題;第二、桃機公司開一個臨時董事會幹什麼?請問臨時董事會的任務是什麼? 蕭總經理登科:部長交代的。 陳委員雪生:為了這件事,召開一個臨時董事會,你們在搞什麼鬼?你能否把臨時董事會的決議,提供給我們看?本席要求你們,把臨時董事會的內容提供給交通委員會看。臨時董事會是做這個事情嗎?今天不是我質疑,我有時候會路見不平,拔刀相助。 蕭總經理登科:向委員報告,公司治理的部分,我們是遵照董事會的決議,董事想要了解這件事,所以才特別召開的。 陳委員雪生:你們董事會成員是誰,請提供名單給我,好不好?你去看看裡面是怎麼回事?我已經跟你講的很清楚,金門那邊虧了多少,你把我們這個搞死了,馬祖那邊要撤出,就由交通部負責好了,我們好不容易建立起一個觀光基地,你叫我們怎麼做啊!現在說要改檢討,是要檢討你?還是檢討我?檢討完是不是要跟立法院報告?你們的意見跟我們的意見不一致的時候,是怎麼回事?你們曾董事長在內部開會,我沒有去桃園,也沒有去桃機,我們的決議不算嗎?剛才部長也講了,這是合約裡面的規定事項,主席也講,要依照什麼促參法,它的法都不管你了,還管什麼?法務部解釋老半天,都不理你了,我不講了! 主席:因為已經進入細節,這個不是今天提案的主軸,大家是否要休息協商一下?我個人聽起來是這樣,大家都支持機場要增加收入,甚至提高權利金,但是怎麼提高,要依促參法辦理。其實,這些都是我們的精神和原則,若大家對這些文字還有意見,我們只能再協商,如果大家沒有共識,其實今天也很難處理,如果依照這樣可以嗎? 鄭委員寶清:依促參法。 主席:依促參法檢討招標模式,可以嗎?因為這個本來就要依法辦理。 陳委員雪生:沒有,要跟我們協商。 主席:我們所有的決議,都不能逾越現有的法律,不管做什麼決議,我們都要依照現行法律辦理,這也是要求要檢討的,而且整個案子的法源,本來就是促參法,我們就這樣處理了。 陳委員雪生:我建議檢討完之後,要先跟交通委員會報告。 鄭天財Sra Kacaw委員:提書面報告。 主席:檢討完之後,向交通委員會提書面報告。謝謝。 請鄭委員天財發言。 鄭天財Sra Kacaw委員:主席、各位列席官員、各位同仁。部長,你們今天是就「花蓮0206震災後觀光振興政策」提出專題報告。我首先要跟所有官員和社會大眾說,花蓮有好山、好水、好海、好文化,更有美食,加上漂亮的風景,因為有山、有農田、還有非常漂亮的秀姑巒溪及海邊的景色,尤其秀姑巒溪長虹橋下及出海口的風景,比國外的風景都漂亮,加上更好的原住民族文化及美食。現在花蓮震災後要振興觀光,你們也做了行銷,但不能只發新聞稿,鼓勵措施也必須推動,雖然你們已經在推動,但我認為還有檢討的空間。 在團體旅遊的部分,原本就有「交通部觀光局補助旅行業推廣花蓮縣旅遊實施要點」,不過這是針對團客,住宿費每人每日是500元。我剛才有特別問過局長,這個並沒有一定要兩天,只要有一天就可以了。 另外,你們新推出「3355」鼓勵自由行的活動,但要3個人一起出發、一起住宿,然後要三天兩夜。請部長或局長調查一下,大家有沒有那麼多時間,做三天兩夜的自由行?現在因為震災鼓勵大家去花蓮,除非他完全沒有去過花蓮,如果已經去過花蓮,限制三天兩夜的活動,他的意願恐怕會打折扣,誘因也會因此減少,所以是否可以檢討,改為兩天一夜? 主席:請交通部賀陳部長說明。 賀陳部長旦:主席、各位委員。我們在人數的檢討上鼓勵大家,同時放在平日應該有它的效果,至於再減少其停留的時間,委員可能也觀察到,假如只住一晚,旅客在當地的消費通常很有限,因為他們黃昏才到,住一晚之後,第二天可能買一點點伴手禮就走了,在此情況下,實際的消費有限,若能爭取他多停留一晚,就會差很多。 鄭天財Sra Kacaw委員:沒有錯,這也是一種說法,會涉及到利潤,但是否會減少他去的誘因?因為這主要是國內的自由行,在大部分人都去過花蓮的情況下,何不鼓勵在三天兩夜的行程中,一個晚上住花蓮,另一個晚上住台東?我們應該多鼓勵他們去才對,這部分就由你們來評估。 賀陳部長旦:好,我們會讓這件事更嘉惠花東地區。 鄭天財Sra Kacaw委員:對,兩天一夜的話人數絕對會大量增加,如果他還有多餘的時間,需要停留三天兩夜,在已經去過花蓮的情況下,很可能會到台東住一個晚上,這是大家的旅遊習慣。 賀陳部長旦:了解。 鄭天財Sra Kacaw委員:對於政府機關要做的部分,你們在報告中固然有提到,公務人員的國民旅遊卡,但是要加快速度。另外,政府機關要去協調國發會,部長你結束之後,就跟國發會的主委講,要求各部會舉辦相關的研討會及考察,包括研討之後,還要實地考察相關施政計畫的期初、期中報告,甚至鼓勵年終檢討會,也要到花蓮舉辦,這些措施政府機關應該帶頭做。 賀陳部長旦:其實,院裡面已經有這樣要求了,我們再來確定一下,大家是不是有正式辦函,除了行政機關以外,相關的產業、民間團體及各部會都在設法,用剛才您講的大方向來鼓勵他們。 鄭天財Sra Kacaw委員:你們現在所推動的措施,尤其是自由行,要隨時檢討,如果確實沒有人來,或是很少人來,我建議趕快改為兩天一夜,他也可以來三天,但兩天一夜的行程,至少要在花蓮住宿一個晚上。 賀陳部長旦:我們會朝這個方向檢討。謝謝。 鄭天財Sra Kacaw委員:謝謝。 主席:請劉委員櫂豪發言。 劉委員櫂豪:主席、各位列席官員、各位同仁。在2月6日過年前,花蓮不幸發生損失慘重的地震,當然首當其衝的是花蓮。但無論是播報新聞也好,或在一般人印象中也好,從地圖上面來看,花蓮跟台東就是隔壁縣市,所以他們播報時都是說花東,所以我們彼此是好鄰居,但今年花蓮受到地震衝擊,在春節6天假期中,對台東也造成非常大的影響。在我印象中,這是15到20年來,台東第一次在春節的時候,沒有塞車,因為我每一年,都會走南迴陪太太回娘家,或者去拜訪一些朋友,今年是唯一沒有塞車的一年。過年期間遊客多,返鄉的人也多,塞車對我們來講,雖然負荷多一點,也算是一種甜蜜的負擔,但今年過年沒有塞車,反而讓我們覺得五味雜陳。我個人有去了解,包括許多飯店或民宿業者都認為,這是受到花蓮地震的影響,因為花蓮跟台東具有連帶性,當旅客南下的時候,可能會在花蓮住一個晚上、台東住一個晚上;或是北上的時候,會在台東住一個晚上、花蓮住一個晚上,然後再往北走,可是在連帶影響下,也對台東的旅遊業,造成非常大的衝擊。 雖然從地圖上看起來,台東市跟花蓮市的距離差不多160公里,南北的距離就更長,最南跟最北可能距離300公里,但是一般人認為,花蓮和台東的車程大約15分鐘,其實開車要3個鐘頭。當然,這次地震花蓮首當其衝,對於花蓮的觀光業應該給予提振與幫助,這些我們都贊成,但是在考慮所有措施的時候,也應該顧及在這件事中,身為花蓮鄰居所受到的影響。剛剛亦有委員提出,有關會議產業、觀光產業,譬如鼓勵政府機關、公部門、財團法人等,政府比較指揮得動的部門,他們今年的年終會議或研討會,應該儘量往東部走,也希望做這樣考慮的時候,不是只有考慮花蓮,應該把花蓮、台東這整個區塊,一併列入考慮。 主席:請交通部賀陳部長說明。 賀陳部長旦:主席、各位委員。一定會朝這個方向,所以我們整個方案都是把花東併列,至於比較細節的部分,譬如剛剛提到三天兩夜中的「兩夜」,是否可以連帶一起安排?這也是一個好的建議,我們請觀光局把這個安排,結合東部一起來考慮。 劉委員櫂豪:長期以來,周局長非常重視台東,相信周局長對於台東的觀光環境都非常清楚。當然,我們不只是著眼於災後重建這件事情,而要讓整體觀光產業更健全。事實上,花蓮、台東在地理位置上及旅遊連動上都有一併考慮之必要性,所以我們期待今年政府針對日前地震所產生的後續問題,能夠有一些加強補助的措施。當然,對地震首當其衝的花蓮應在硬體等方面給予更大的幫助,這點我們不會反對,但是,在連動上,你們務必要將台東納入考量,包括我們方才所提出應召開相關會議。 另外,有關政府鼓勵國民旅遊的部分,譬如昨天我前往台東一家飯店用餐,我看到飯店的大廳擠滿人潮,詢問服務人員得知,原來是南部高中畢業班前往台東畢業旅行。依照我的預估差不多七、八百名畢業生,當時的人數可能還會更多一點。因此,本席希望交通部觀光局也可以與教育部共同合作,以鼓勵台灣青年人籌劃島內旅遊,這件事情是必要的。 賀陳部長旦:是的。 劉委員櫂豪:從文化與教育的層面來看,透過島內旅遊勢必能夠更了解我們台灣這塊土地,因而亦可帶動觀光產業,也是有實質的幫助。如果我們都鼓勵臺灣青年在島內旅遊,特別是北部、南部的學生們能夠往他們平日可能比較少機會接觸的東部旅遊,我認為這對於東部旅遊會有實質的助益。如果觀光局要推廣此項旅遊活動,現在就趕快宣傳,因為3月、4月適逢畢業旅行旺季,如果今年年初觀光局來不及實施,我們能否規劃在年底執行相關措施?請問部長與局長對此有何想法? 賀陳部長旦:我們一定願意做這樣的事情,而且委員可能也知道,我們已經連續兩年都針對學生在暑假旅遊搭乘公共運輸到花東地區旅遊,均可享有折扣優惠,所以這件事情正朝您所說的大方向進行。 劉委員櫂豪:除了學生旅遊搭乘公共運輸可享折扣之外,我認為你們要計畫性的跟教育部合作,畢竟現今學生畢業旅行行程規劃很自主,不像我們以前念書的時代,畢業旅行變成每所學校都必須辦理的事項,如今每所學校、每個年級、每個班級都具有自主性,如果政府有提出一些鼓勵措施,我認為學生畢業旅行對國內旅遊會有所助益。 賀陳部長旦:好的,我們把它當成是一項好的行銷項目。 劉委員櫂豪:這一、兩天米其林的新聞占據大篇幅版面報導,雖然有些媒體批評,觀光局好像給米其林多少的贊助經費等等,坦白說,我不認為這需要被外界太過苛責,依照我的立場來看,我認為這應該予以鼓勵。因為米其林在世界上具有一定的名望,這是事實,我不一定認為米其林所推薦的餐廳都一定非常好吃,但畢竟他在餐飲業實為翹楚,這也是事實。如果我們能夠好好的使用公家資源,其實這等於是買廣告的意思一樣,也就是買到不錯的看板廣告,好讓人家看到台灣一樣。如果我們透過此項措施,可以提升台灣餐飲界的整體品質,如此對觀光業者會有幫助,所以我個人是贊成的。事實上,我除了贊成之外,本席認為我們可以從台北首都出發,但是這樣的資源不應僅僅集中在台北,政府也應該可以扮演更積極的角色。如果我經過你們評估之後,米其林所推薦的餐廳與飲食相結合,對臺灣的觀光產業確實有所助益,也應該鼓勵台東、花蓮、澎湖等各縣市提出米其林計畫。當然,追求米其林所推薦的星級餐廳並非唯一的標準,但現今米其林確實就比較有名氣,正如同奧斯卡公布電影得獎名單未必是真正的好片,不過這些得獎電影確實會比較有名氣。從效益上來看,如果我們能夠搭上米其林列車會比較快,我們不用自己再另創餐飲評鑑計畫,如果臺灣要自行創造餐飲評鑑的品牌,也是很不錯的事情,但問題在於,這需要花費30年、50年之久才有可能達成目標。如果我們有現成的餐飲評鑑的品牌,僅以適當的政府資源贊助,其實我贊成這麼做,但是,不要只有集中在首都─台北,本席建議在東部、南部都有很多地方美食值得被鼓勵、被開發的。 昨天我看新聞有報導,好像觀光局與米其林之間的合作計畫尚需簽署保密條款,你們還不能太公開合作的相關細節。沒關係,如果在你許可告知範圍之內,你就直接講,不要超過保密條款的規定,否則,他們為此向政府提告,屆時就麻煩了。 主席:請交通部觀光局周局長說明。 周局長永暉:主席、各位委員。謝謝委員,如同委員方才所垂詢的問題,其實我們認為米其林所推薦的台北美食,也就是台灣美食,它算是平台的入口,我們也希望未來能夠與米其林有更多的合作機會。事實上,我們對於餐飲品質的提升,每年都會進行滾動式的評鑑,而且我認為台北還有許多很棒的餐廳並未列入米其林所推薦的餐廳裡面。 劉委員櫂豪:當然,個人對飲食的品味各不相同…… 周局長永暉:我覺得台灣的美食本來就應該躍升國際上…… 劉委員櫂豪:局長,本席要求與期許政府與國際民間業者的配合,不要只有集中在首都,而且這是你們與米其林第一次合作吧? 周局長永暉:對,我們是第一次與米其林合作。 劉委員櫂豪:如果你們評估認為這樣的合作很好,接下來應該可以擴展到台灣各地,這對於台灣整個餐飲與觀光品質能有所助益。 周局長永暉:我們也會多做行銷,讓米其林也發現台灣有更優良的餐廳。 劉委員櫂豪:好的,謝謝部長與局長。 此外,日前花蓮發生地震,對花蓮與台東觀光業造成衝擊之後,他們在經營上、資金上有一些困難,所以本席要請中小企業聯合輔導基金會賴董事長說明目前的情況。不好意思,賴董事長正在吃便當,打斷你用餐。我與賴董事長是同鄉,平日我們只有在台東可以見面、聊聊天。能否請賴董事長說明,2月6日發生地震,臺灣中小企業基金會針對花蓮、台東一些旅宿業者或是民宿業等中小企業,有無進行或打算推出哪些具體措施?我們利用此一機會請賴董事長說明,讓觀光業者能夠清楚你們有哪些具體措施? 主席:請財團法人臺灣中小企業聯合輔導基金會賴董事長說明。 賴董事長坤成:主席、各位委員。本基金會都是配合國發會、經濟部、觀光局等相關輔導措施,我們在第一線會派出專業的顧問儘快向業者收案,再協助他們與金融界做融資診斷報告書,甚至要規劃未來的施工計畫。我們在現階段處理與銀行協調貸款展延的部分,主要是先止血,原來業者的貸款條件需要支付本金與利息,如果我們在第一階段讓業者本金貸款的部分能夠展延,他們的資金壓力不會那麼大了。目前我們所處理的行業,除了食材業以外,觀光業都比較屬於淺碟型的,倘若業者在2個月內沒有任何的進帳,便根本無法支薪給員工,也就無法持續經營,所以我們急著希望趕快提供給業者短期的周轉金。 劉委員櫂豪:謝謝董事長的說明。方才我也提及花蓮與台東具有連動性的影響,未來請臺灣中小企業聯合輔導基金會針對花蓮與台東的業者舉辦一些說明會,讓他們更清楚整體的狀況,好不好? 賴董事長坤成:當然,我們也深知花蓮與台東之間是連動且密切的關係,但是,現在整個辦法還是以花蓮為主,如果受災區在觀光業與交通業的部分,像遊覽車設籍地不一定是在花蓮市,但他的營業範圍還是包括花蓮在內,所以我們希望他們也可以…… 劉委員櫂豪:本席希望你們在東部多舉辦一些說明會,讓業者能夠清楚有哪些具體措施。 賴董事長坤成:我們可以在花蓮、台東多舉辦一些說明會,包括台東進、花蓮出或花蓮進、台東出的三天兩夜旅遊活動,如此的旅遊活動會比較更具有多樣性。 劉委員櫂豪:好,我們共同來努力,希望大家可以協助東部度過這樣的低潮。謝謝。 主席:請呂委員玉玲發言。(不在場)呂委員不在場。 請邱委員志偉發言。 邱委員志偉:主席、各位列席官員、各位同仁。日本發生311大地震之後,日本政府致力振興觀光有很多的作法,大部分是從國內各縣市政府編列預算補助,譬如長野縣、東京都、大阪市等都有補助學生健行旅遊,抑或是補助銀髮族前往災區觀光,完全是由各縣市自行決定。請問部長,有沒有可能協調各縣市政府,在財政可支應範圍之內編列一定額度的預算,抑或是由觀光局補助給各縣市政府經費。不知部長認為如何? 主席:請交通部賀陳部長說明。 賀陳部長旦:主席、各位委員。當初國內發生921大地震時,好像有過類似的情況,也就是跨縣市之間彼此認養一些鄉鎮,以振興觀光。我想大家應該將心比心,這在道理上是可以比照此一做法,我們會再與行政院研究…… 邱委員志偉:你們應該讓它能夠制度化、常態化,譬如讓它可以維持一年期限,編列一定額度的預算,也要有一定的數量,應該由部裡面與各縣市政府協調,共同振興花蓮觀光。 賀陳部長旦:我們會研究相關的作法,並向行政院提出…… 邱委員志偉:我認為高雄市政府會非常樂意協助。 另外,再請教部長幾個地方建設的問題,崗山之眼天空步道剛剛完工,謝謝交通部大力的支持,花費大約1億2,000萬元,春節期間前往崗山之眼天空步道的參觀人次非常多,成為北高雄一個著名的觀光景點,但唯一缺點是聯外道路的問題,因為通往崗山的路一定要使用接駁車,沒有接駁車大概便無法會車,所以我認為南部地區都沒有興建纜車的計畫,不知觀光局能否與高雄市政府共同合作,從阿公店水庫停車場興建一座登山纜車,以解決聯外交通的問題,我相信這筆工程經費也不高。因此,針對興建纜車工程,能否請部長交由局長進行相關評估,並與高雄市政府進行協調。 賀陳部長旦:原本補助相關岡山地區的旅遊資源,應該一併將動線問題納入考量,我們會請地方政府提出整體的需求,屆時我們再做…… 邱委員志偉:這部分就由交通部負責協調,因為有許多部分的預算都要由部裡面來支持,有些部裡面支持高28線、高29線、水庫路、大莊路、菜寮路等計畫均已核定完成,但交通部通過這些計畫還不夠,畢竟民眾上山一定會需要搭乘纜車。 賀陳部長旦:因為有時候當地的交通需要結合其他的交通工具加以配合,應該由地方政府提出完整構想,我們再給予補助,同時要加強…… 邱委員志偉:有的。我召開過幾次協調會,地方政府亦有此意願,屆時我希望部裡面能夠支持相關計畫。 另外,岡山實為螺絲重鎮,當地有許多螺絲工廠都是以出口為主,所以當地的重型車非常多,每當上下班時段,在岡山的交流道重型車與上、下班車輛形成一股車潮,道路顯得相當擁擠,經常發生安全上的問題,所以岡山實有必要在原來的收費站引道附近再興建岡山第二交流道。事實上,相關計畫也有報到交通部,也希望部裡面能夠大力支持,以解決岡山地區在上下交流道口有常態性塞車的問題,並提升用路人的安全。因此,相關計畫已經過可行性研究的初審,即將在10月份進行排審,能否請交通部給予大力的支持? 賀陳部長旦:因為這項計畫正由高公局辦理審查,所以我們必須再瞭解相關進度,儘量在時程上能夠加緊腳步執行,至於相關情形,我們會後再向委員說明…… 邱委員志偉:倘若此項計畫能夠落實,不但有助於產業的發展,也有助於維護上、下班時用路人的安全,所以這實在是非常好的方向。 賀陳部長旦:是的。 邱委員志偉:此外,國道1號與國道3號在北高雄並未加以連結,以致高科交流道留有一處閘口,如果你走國道高科交流道只能往西到科學園區;如果往東大約5公里,即可連接國道3號,如此一來,從北高雄到東高雄就不用拐彎抹角走縣道,還要等候多處的紅綠燈。如果再往東延伸接到田寮交道,距離大約5公里,那麼國道1號與國道3號即可在北高雄加以連結,所以當你從旗山開車出來,抑或是從北高雄交流道要進入東高雄的旗山,確實會提升許多的交通便利性。因此,本席希望部長能夠指示高公局或公路總局等單位提出可行性研究報告,最起碼可行性研究要能支應相關經費。 賀陳部長旦:有關高速公路的路網部分,應由高速公路局負責做進一步的了解,譬如它與國道10號之間替代性道路,我們可以一起研究看看要如何規劃。 邱委員志偉:這與國道10號的距離還相差甚遠,所以要請交通部再行研究。謝謝。 賀陳部長旦:好的,謝謝委員。 主席:請黃委員偉哲發言。(不在場)黃委員不在場。 請馬文君委員發言。(不在場)馬委員不在場。 請黃委員國書發言。 黃委員國書:主席、各位列席官員、各位同仁。最近我看到媒體報導JR東日本鐵道公司將於下個月要在台北設立分公司,此事引起諸多鐵道迷與網友很多的討論,他們來這裡要做什麼呢?主要在推廣日本國內外生活服務事業,還有集團內的旅館餐飲、便當、車站服務,而且還要開設咖啡店。很多人在討論這件事情,其實我發現有些討論具有一些意義的,譬如台鐵能否與JR東日本鐵道公司有一些合作計畫?雖然我們也不知道有無此事,不過,目前網友已經提出許多的建議。此外,還有人建議乾脆把台鐵讓日本JR公司負責接管,但這些建議都不可能實踐,大家都是天馬行空地講述自己的意見,不過,本席認為至少我們要思考一件事情,因為今年3月10日Google將臺灣阿里山森林鐵路製成首頁,這實在是不得了的事情。如果現在臺灣是聯合國的會員國,那麼毫無疑問阿里山森林鐵路絕對是世界文化遺產,但因為我們並非聯合國的會員國,所以我們沒有辦法向聯合國申請世界文化遺產,阿里山森林鐵路絕對具有這樣的潛力,這部分沒有問題,而且阿里山森林鐵路在繞行獨立山段,更是世界唯一的森林鐵路。多年以來,為何阿里山森林鐵路命運如此多舛?今年阿里山森林鐵路出軌4次,前幾天森林火車還撞上月台,事故頻傳。台鐵在阿里山設有阿里山森林鐵路管理處,原本預計3月12日即將復駛,但我發現這條路線泥化的情況非常嚴重,可能又要停擺3個月,這該怎麼辦?不知交通部對此有何對策?難道我們就要一直眼睜睜地看著極有可能是世界文化遺產的阿里山森林鐵路,每年就經歷不斷地修復,最後還是停駛,根本無法做為公共運輸使用?這實在是非常、非常可惜!如果有一天阿里山森林鐵路列為世界文化遺產,我們的政府用這樣的態度來面對它,其實這有可能會被聯合國教科文組織處罰,這點你曉得嗎?所以我是從這個角度來談論此事。 我們回顧阿里山森林鐵路的歷史,過去這條鐵路是由林務局管理,有一段時間這條鐵路曾經採用OT的方式交由民營的宏都阿里山公司負責經營,之後林務局又將經營權收回管理,然後台鐵又協助林務局來管理,但是,相關產權仍歸林務局所有。據我所知,到目前為止,阿里山森林鐵路仍然由台鐵負責管理,今年7月臺鐵又要將營運權移轉回去給林務局,如果長期下來都是這樣,一下臺鐵,一下林務局,林務局又OT給臺灣經驗不是很好的民營公司,那就日復一日,該怎麼辦?部長,我們在3月10日的Google首頁上看到阿里山的森林鐵路,全國都很振奮,但是反過來,我們要想「糟糕!我們是如何對待阿里山森林鐵路這個國寶?」部長有沒有想法或對策? 主席:請交通部賀陳部長說明。 賀陳部長旦:主席、各位委員。我的看法就如委員提到的,今天它沒有成為世界遺產,並不是它條件不夠,這樣一個好的條件,我們應該有為人類、為國家保持它,以及營運的責任。 黃委員國書:對。 賀陳部長旦:在這個心情之下,在前瞻基礎建設中,我們等於主動把阿里山鐵路的隧道修復,列為前瞻基礎建設,這就是因為交通部認為在這上面應該幫助…… 黃委員國書:太好了!所以你們會修復,包括路基、沿線的軌道,修復是一定要的。那麼未來是由誰來營運呢?如果我們營運的方式還是如此,我很擔心幾年以後,問題又層出不窮。所以我剛才為什麼講日本JR東公司這個案例,我們有沒有可能跟國外經營森林鐵路非常有經驗的公司合作?我今天提出這個方向,有沒有可能? 賀陳部長旦:從林務局的角度,如果大家重視這件事情,應該可以商量出一個最佳的營運模式,包括票價、山下資產的管理,我相信都可以變成更國際性來看待這件事。 黃委員國書:部長要不要思考,我們能不能去研究,委託國外經營森林鐵路有經驗的公司來經營?也就是我們做一個OT的案子,讓國外的這些公司來幫我們經營?有沒有這種可能性? 賀陳部長旦:我覺得我們先讓臺鐵局和林務局先做個研討,必要時,我們跟農委會一起來看看,跟院裡面做這樣的建議。 黃委員國書:這是我給你們的建議,因為就我所知,集集線是不是要交給高鐵來營運?有這個計畫吧? 賀陳部長旦:還沒有,只是大家在思考如何運用多方的營運…… 黃委員國書:針對集集線,你們就有不同的思考,那麼阿里山森林鐵路更要有積極的不同思考。所以開放這些可能性,請你們去參考國外的經驗,包括歐洲、日本,參考他們對於森林鐵路經營非常成功的經驗,我建議這樣的方向,供你們參考,好不好? 賀陳部長旦:好,謝謝。 黃委員國書:可不可以在幾個月內提出一些想法和規劃?三個月可以嗎? 賀陳部長旦:我們先救急,至於這個長期營運的部分,三個月可能有點勉強,我們先跟林務局商討…… 黃委員國書:那麼半年好了,好不好? 賀陳部長旦:好。 黃委員國書:謝謝。 主席:接下來登記發言的李委員彥秀及孔委員文吉均不在場。 請施委員義芳發言。 施委員義芳:主席、各位列席官員、各位同仁。今天從0206花蓮的地震談了很多觀光振興的案子,本席想要切入另外一個議題,亦即有關於地震速報跟預警系統。每一次的地震,很多專家都會在媒體或在報章提到是因為板塊的運動以及正常能量的釋放,所以請大家不用擔心。但是真的不用擔心嗎?現在發生地震時,我們的警報系統,就像本席使用的手機,常常是在地震發生以後才收到警訊,因為地震有P波跟S波,P波的速度較快,而後續造成破壞的S波速度較慢,在這種速度的間隔之下,它有足夠的時間發布,但是我們的警示系統卻一直無法做到這一點。日本從311地震之後,地震的預報及預警系統,若是從宮城要傳到東京,大概有90秒的速報,所以他們有足夠的時間去處理,譬如關閉瓦斯或是停止新幹線行駛等等措施,但是在台灣卻沒辦法做到。所以針對這部分,部長覺得應該如何加強這個作法? 主席:請交通部賀陳部長說明。 賀陳部長旦:主席、各位委員。就我的了解,它對於民眾服務這部分,效率確實不太好,但是事業機構之間,好像效率是比較好一點,關於這個部分,我們再來了解,看看如何向日本學習,加強這方面的效率以及它的普及性。 施委員義芳:是不是要設定一個時間做為改善的期間?可不可以給我一個時間? 賀陳部長旦:因為今天氣象單位不在場,我回去之後看看他們是否已經有這樣的改善方向,同時就我所知,很多專家在這次地震之後,也有一些建議,我們是不是會後再把他們改善的一些期程,向委員報告? 施委員義芳:不然就是我給你一個禮拜,請你們告訴我多久時間可以改善,好不好? 賀陳部長旦:好的。 施委員義芳:另外,本席想請教第三航廈的問題,我認為第三航廈的興建完成已經是刻不容緩了,因為T2當時的評估是1,700萬人的運量,現在國內至106年已達到4,500人的運量,所以已經刻不容緩了。請教部長,T3何時可以完成? 賀陳部長旦:因為這個細部設計顧問也提出一個期程上的規劃,我們正在審視…… 施委員義芳:你告訴我大概在哪一年可以完成? 賀陳部長旦:我認為大概會比政黨輪替之前,行政院所核定的2020年來得晚。 施委員義芳:晚多久? 賀陳部長旦:我們正在檢視當中,看看如何合理把它做為一個招商的內容…… 施委員義芳:是什麼因素會造成延遲? 賀陳部長旦:以我的了解,過去估計工程的內容以及包括一些管線安排等等工程的順序都要做一些調整。 施委員義芳:就政府的施政一致性而言是不應該如此,因為第三航廈對國人是相當重要的。 賀陳部長旦:是的,我們理解。但是過去在行政院核定時,就我所了解,也並沒有完全採信專業的建議,所以我們正在檢查到底是什麼問題。 施委員義芳:本席一再提醒機場的電源備援系統,你們都當成耳邊風,我來這邊已經快兩年了,一直不斷提醒機場的電源備援系統。對於上週五的跳電,你們有什麼積極的作法? 賀陳部長旦:有關這部分,其實我們眼前也是跟台電公司討論,在雙電源還沒做到之前,我們可以怎麼樣減少這些狀況。 施委員義芳:但是一直都沒有作為。 賀陳部長旦:不過據我們所知,他們已經在做這些思考了。 施委員義芳:我已經講了兩年,不是沒有講。 賀陳部長旦:我們會後在兩個禮拜內,視與台電公司洽談的情形,再向委員說明。 施委員義芳:兩週嗎? 賀陳部長旦:是。 施委員義芳:另外有關跑道的問題,跑道涉及飛安,有很多外國機師已經有大概85%相當不滿意了。部長,對於這件事情該怎麼處理? 賀陳部長旦:容我請桃機公司蕭總來跟委員說明最新的狀況或是處理的情形,好嗎? 主席:請桃機公司蕭總經理說明。 蕭總經理登科:主席、各位委員。有關剛才委員談到百分之八十幾的不滿意一事,其實我們南跑道跟北跑道都是正常的,最主要是在滑行道的部分,但是要維持機場空側的正常運作,所以我們現在有一個道面強化工程,而這個工程是分階段進行,因為飛機在滑行,不能全部封閉,所以我們是預計到109年年底全部整修完畢,這主要是滑行道的部分,跑道的部分則不影響。 施委員義芳:機場是國門,不斷漏水、跳電以及跑道的部分一直都沒有克服,跑道裡的超額孔隙水壓等等也都沒有克服,所以我要提醒部長,如果再出問題,這是要負起政治責任的,謝謝。 賀陳部長旦:我們了解,謝謝。 主席:請周委員春米發言。 周委員春米:主席、各位列席官員、各位同仁。上個禮拜天,屏東跟嘉義做燈會的交接,託你們的福,我跟幾位委員到嘉義一起去辦理交接,我們從台北搭高鐵,高鐵站到嘉義燈區大概10鐘就到了,很快就見到周局長,所以我覺得高鐵真是便利,如果有這樣的因素,對於地方建設以及觀光發展都有很大的助益。所以在高鐵南延屏東、南延台東這方面,我還是要請部長再幫我們加把勁,可以嗎? 主席:請交通部賀陳部長說明。 賀陳部長旦:主席、各位委員。我們都一直在審慎評估。 周委員春米:好。部長在院會接受委員質詢時,你曾答復在屏東第二條東西向快速道路,現在要進入環評的階段,但是跟辦公室再了解的訊息,已經進入到環評了嗎?交通部或行政院核定了嗎? 賀陳部長旦:它是一部分。是不是容我讓陳局長向委員做說明? 周委員春米:好。 主席:請交通部公路總局陳局長說明。 陳局長彥伯:主席、各位委員。有關高屏之間第二條快速公路的案子,國發會正在審議,審議時有相關的意見,請公路總局再去協調,譬如在高雄地區怎麼接進去或是在屏東地區怎麼下來等等,還有一些路線上要討論的事情。有關這部分,我們跟高雄市政府及屏東縣政府大概都討論完了,也都獲得一致的共識,最後的討論結果,目前正循著行政程序,報請交通部…… 周委員春米:因為屏東這邊的路線大概已經確定了,屏東這邊比較沒有爭議了,對吧? 陳局長彥伯:是,而且縣長大概也有所了解,所以也做了裁示,那部分都解決了,也就是不論是在高雄或是屏東,大家推動在這條路線的共識上,現在是沒有爭議的。現在就是要循行政程序…… 周委員春米:好。希望就屏東沒有爭議的部分,可以儘快來進行。 陳局長彥伯:現在就是要一個行政的程序,國發會要儘速核定,核定之後,當然相關的事項,包括剛才部長所提到有關環評等等,我們會加速辦理。 周委員春米:謝謝。 接下來我想跟部長和觀光局周局長討論的是,有關觀光局裡開了一個Free half-day tour,亦即招待過境的轉機旅客入境台灣觀光半日旅遊,這部分是免費的,是由觀光局支出這個費用,請旅行社辦理的,對嗎?這有兩條路線,一條是三峽鶯歌,另一條就是101跟中正紀念堂。今天當然不是所謂政治上的問題,而是國家、我們台灣要給轉機的外籍人士什麼樣的印象?在半天裡面,我們希望他們看到現在台灣這個社會要彰顯的價值,可是我們很遺憾中間有個點是中正紀念堂,當然這是台灣歷史中不能抹滅的一段,但是他們到中正紀念堂參觀,因為這應該就是一個威權的象徵、帝王的象徵,不論是從他的座車、銅像或是辦公室的使用,整個就是原物重現當時蔣中正先生統治台灣時所做的一切,請問部長,這是我們現在台灣這個社會要給外籍人士的呈現嗎? 賀陳部長旦:這是一段歷史,不應該是現在太強調的事情,不過我們也可以理解,也許對於外國人來講,對這些事情的歷史,他們還是有一部分的好奇心,在比重上,我們不應該這麼強調,但是從國外的角度來講,說不定對他們也是一種好奇。 周委員春米:但是這是由我們政府支出預算,我們要去檢討我們的政府機關難道是要給外籍人士這樣的印象嗎?如果他們有興趣,應該是自費。所以我們看到之前觀光局的一些回應,他們說這是針對很多外籍人士,旅行社所安排的,不會去做變更。我覺得這是非常傲慢,而且離台灣社會的價值有一段距離的回覆,所以我希望你們回去檢討。 賀陳部長旦:好,既然是用公共資源,就應該比較…… 周委員春米:當然啊!因為這個公共資源是用政府的預算支出,所以你們還是要跟台灣現在要彰顯的民主價值做連結,才會比較恰當。 賀陳部長旦:好的。 周委員春米:期望部長跟局長可以督促這部分。 賀陳部長旦:是,謝謝委員提醒。 周委員春米:謝謝。 主席:接下來登記發言的鍾委員孔炤、周陳委員秀霞、吳委員焜裕及羅委員明才均不在場。 請Kolas Yotaka委員發言。 Kolas Yotaka委員:主席、各位列席官員、各位同仁。首先我要請教局長跟觀光局周局長,其實我們現在遇到的問題就是遊客實在很害怕,他們內心恐懼,擔心再去花蓮,如果再遇到地震怎麼辦,假使又發生地震,他們剛好睡在飯店裡面,他們要怎麼辦。其實這是大部分人內心最深層的恐懼,因為在過去這個月,媒體大量的、不成比例的一直重播、播報地震或震災發生那一刻的影像,導致很多人產生聯想,認為全花蓮都變成災區了,所以不敢去那些地方了。我給部長一點時間,能不能請部長面對鏡頭簡短的為我們花蓮人推銷花蓮,讓我們更有信心? 主席:請交通部賀陳部長說明。 賀陳部長旦:主席、各位委員。謝謝委員為鄉親發言,我們更應該有這個責任向全國民眾,特別是外國人,假使也聽得懂國語,我們保證現在花蓮在大家的努力之下,不但原來不方便的狀況都已經改善了,而且花蓮的災情也統統都穩定下來了,不需要擔心。我們有很多優惠的方式鼓勵大家再遊花蓮、再給花蓮加油!謝謝。 Kolas Yotaka委員:好的。雖然剛才部長的表情稍有僵硬,不過看起來還有一點暖男的感覺,但是我們還是希望看得到更多PR、我們積極的作為。我們看到交通部在震後有一些作為,其實這是從部裡面的摘要所摘取出來的,例如有旅宿業的信用保證、補助遊客服務設施、自由行「3355」、補助租車及火車費等等;中小企業處也有一些作為,例如成立財務諮詢中心、融資貸款專案等等。這些當然都值得鼓勵,其實也有即時協助解消我們焦慮,但是我們想要看到更多的希望。部長可能會記得紐西蘭的基督城曾經在2011年2月發生強震,可能也還有印象這個強震之所以發生的原因,令人非常震驚的原因,因為地震發生在一個非常有名的觀光點,它的景色非常美,也是紐西蘭毛利人分布的地區,其中有一個地區叫做Kaikuora,這個是毛利人傳統景觀文化特色的景點,很多人喜歡來這裡賞鯨、吃龍蝦,這裡有非常活躍的觀光業跟漁業,但是地震發生在南島的這個地區之後,主要的道路中斷,指標性的建築也都倒塌,而且海床升起,當海水深度變淺,賞鯨船也無法行走,龍蝦等海產也幾乎暴露在陽光下,整個重創當地的觀光業和漁業,而且造成當地1,848億台幣的損失。針對這地區震後如何重建,當時整個行政、立法跟學術界的研究與觀察,那就是除了政府賑災、復振災情的執行力很重要之外,政府PR的能力其實是整個紐西蘭觀光業或南島觀光業復振非常、非常重要的關鍵。所以我請問交通部或觀光局,這一個月之內,針對重新包裝行銷花蓮,你們做了什麼? 賀陳部長旦:我稍後請周局長補充。就我的了解,我們應該是在地震後一個禮拜,我們先用6種語言向國際宣傳,前天交委會希望我們除了一般的宣傳以外,也希望能對網路上的一些達人再來加強宣傳,這件事情我們會繼續努力。 Kolas Yotaka委員:他們的政府不斷告訴大家整個南島有1%是損害的,可是99%都是好的,他們不斷用各式各樣的影片,就是要告訴大家,紐西蘭尤其是基督城,南島的重建是可以讓大家看到希望的,而大家不要害怕,大家要盡量來。所以我這邊要請問部長的是,因為我們很認真搜尋交通部在過去一個月,其實沒有特別外顯的promote或是影片,不知道觀光局能不能說明? 主席:請交通部觀光局周局長說明。 周局長永暉:主席、各位委員。跟委員報告,這個確實是一個非常重要的行銷,我們是用平面媒體以及網路行銷來做說明,我們也跟很多組團社講,事實上就是兩家的旅館、四棟的房子,所以這個部分我們也配合新的廣告,昨天我們在花蓮也有試播日文版、韓文版以及英文版,我們會在下個禮拜22日上午9點正式有一個發表會,這個部分跟委員關切的也是一樣的。 Kolas Yotaka委員:我這邊要提的是,我希望可以看到交通部以及觀光局提出更縝密而且是長時間,而不是就針對這一個月災後PR的計畫,我們看到很多包括補助震災、交通的補助、融資的補助等等,我們看到政府的效力,可是我們更希望看到比較長遠,針對花蓮復振觀光產業PR的計畫,而且可以實際看見成果,也希望交通部可以儘速提出,謝謝。 賀陳部長旦:要朝品質來做,謝謝。 主席:請趙委員正宇發言。(不在場)趙委員不在場。 今天登記質詢委員均已發言完畢,另作以下處理:委員趙正宇、陳明文、顏寬恒及陳歐珀所提書面意見,列入紀錄,並刊登公報。如有委員對提案補簽,列入紀錄。 委員趙正宇書面意見: 一、部長,上個月春節疏運的宣導,交通部每個機關都告訴民眾,尖峰時間要多多利用台61線,也就是西濱快速道路,會比走國道更快,是不是這樣? 結果有民眾依照交通部的指示,間西濱要從雲林回到台北,結果沿路不斷上匝道、下匝道、平面道路又塞車,最後還是回去開高速公路,竟然總共開了6個小時才回到台北,比屏東到台北還要久!請問部長,我都按照政府宣導的替代道路走,結果反而比走國道更塞,請間是欺負遵守政府宣導的人太笨嗎?是在變相鼓勵大家以後不要再走政府宣導的替代道路嗎? 我們來看看交通部到底是怎麼宣導的,公路總局和高公局給的地圖都說從新竹到彰化可以走西濱,但是我們來看這張地圖,請部長講給大家聽,這些密密麻麻跟迷宮一樣的路線要怎麼走?部長自己都看不懂,一般民眾會看得懂嗎? 根據我們的了解,西濱快速公路有5個路段還在施工,其中新竹到彰化就至少有3個施工(鳳鼻─香山、白沙屯─南通灣、大安大甲高架工程),因此民眾必須在國道、快速公路、省道和一般道路之間上上下下,而且光是一條西濱快速道路,就有90、80、70、40、30,總共5種速限,更別提省道和一般道路,加上紅綠燈跟施工的匝道縮減,讓駕駛被迫忽快忽慢、走走停停。請部長告訴我們,這樣的路況,除非有奇蹟出現,不然怎麼可能不塞車? 部長,你們在規劃替代道路的時候,有派人親自先試走過這些路線嗎?如果都走過的話,這些路況不是都可以在事前預測到嗎?如果沒有先試開過,為什麼還敢拿這條路線來當成國道的替代道路?政府看似做了很多疏運規劃,但是做出這種品質的規劃,以後誰還敢相信政府的宣導措施?政府的公信力簡直被你們弄到蕩然無存。 西濱快速道路被視為連假國道疏運的救命仙丹,也因為不用收費,被戲稱為「窮人版的高速公路」,但是經過這次的年假,我們終於知道這只是一條柔腸寸斷的「慢速公路」。這條路已經蓋了26年,堪稱台灣奇蹟,請問部長可不可以在這裡向全國民眾說明,西濱快速道路興建上遇到什麼問題?到底還要等多久才能全線通車? 二、部長,你知道為什麼花東的火車票總是一票難求嗎?就是有一堆旅行社利用我們台鐵脆弱不堪的訂票系統,日前就抓到有3家旅行社利用員工身分證大量搶票,或利用虛擬網路繞至境外訂票,更誇張的是還利用英文版訂票網站不會檢查編碼邏輯的大漏洞,隨便編一堆假證號去搶票,近三年搶走了3萬5千多張火車票,總共1,300多萬元,而且我相信這次抓到的只是冰山一角,花東這麼熱門的區段,一定都有大大小小的旅行社在代客搶票、囤票,這些不肖業者是抓不勝抓,請問部長該如何防堵? 先請教部長對於非法搶票的標準,鐵路法第65條第2項規定:「以不正方法將虛偽資料或不正指令輸入電腦或其相關設備而購買車票、取得訂票或取票憑證者,處五年以下有期徒刑或科或併科新臺幣三百萬元以下罰金。」請問部長,什麼是「不正方法」?旅行社用大量員工、親朋好友的身分證字號,再到不需要驗證身分證的自動售票機、超商、郵局去取票,最後賣給他自己的客人,請問這種方法正當嗎?這種利用人頭搶票的手法,在法律上處於灰色地帶,關鍵就在於只要無法證明那些員工或親友不知情,就不算是偽造文書,現在連台鐵自己都說這種行為無法可管,那這條法律是不是形同虛設?請問台鐵要怎麼防止這種影響全民利益的商業行為? 那如果今天是用已經過世的人、或是偽造的身分證字號去訂票,有辦法馬上發現嗎?為什麼沒有辦法即時跟戶政系統做連線?用英文網站隨便打一個號碼,我們都無法查證,部長,我們已經進入科技時代很久了,但是台鐵的訂票系統卻好像還停留在原始時代,竟然還要花三年才能發現訂票的身分證是假的,台鐵可以趕快跟上時代嗎? 另外,我們從上上個會期就在提的,訂票系統無法查詢剩餘票數的問題,民眾訂票時還是要浪費很多時間在輸入資料上,請問現在改善進度如何了?民間的app早就做到這點了,結果堂堂一個國家的鐵路公司,一件這麼單純的資訊業務改了好幾年都還沒完成,更別提是要防堵非法搶票行為了,請問現在到底遇到什麼困難? 三、去年全台灣有17萬人,多繳了1.1億的汽燃費,請問部長知道嗎?請問是什麼原因?常常都會有民眾以為自己還沒繳錢,又繳了一次,但金融機構竟然還是照收不誤,請問民眾到超商或是金融機構繳費,作業流程是什麼?為什麼沒有辦法即時和監理機關連線去沖銷費用?如果能夠連線的話,不是就可以避免這些問題了嗎?如果是預算不足的問題,為什麼不出來爭取? 再請教部長,請問目前退款的機制是什麼?據本席的了解有兩種,一種是寄發退費憑單,另一種是等到明年要再次繳費的時候,直接抵扣金額。但如果這些機制沒有問題,為什麼還會有32%的民眾沒有領回多繳的錢?除了退費效率不彰之外,這兩種做法都會衍生出更多問題。首先寄發退費單需不需要成本?這個成本勢必是由所有納稅人來承擔,部長認為這樣合理嗎?而如果是用下次繳費時再抵扣的話,萬一車主在這段期間換車了,或是過戶給別人,這筆錢要怎麼還給他?而且等到下次繳費時,這筆錢就已經放了快一年了,中間產生的利息該怎麼處理?是落入政府的口袋嗎?還是會退還給當事人?利率如何計算? 部長知道機車汽燃費遲繳一個月就要罰多少錢嗎?300塊,那反之我如果多繳一個月,政府會不會給我利息?完全不會。交通部搶錢搶第一,退錢的機制又不完善,請問這是一個政府應該有的態度嗎? 委員陳明文書面意見: 議題:邀請交通部賀陳旦部長就「花蓮0206震災後觀光振興政策」提出專案報告,並備質詢。 一、花蓮0206震災後觀光振興 部長,交通部在花蓮震災後,觀光局推出「花蓮遊、花蓮加油」方案,補助團客、鼓勵國人自由行及獎勵國際旅客到花蓮旅遊,只要符合條件,每位國人可以獲得住宿費500元的補助,合計補助1,500萬元,但是500元的補助可以吸引國人前往花蓮嗎?能夠將住宿費補助提高到1,000元嗎? 部長,這個計劃要執行到六月底,六月底距離今天大約有100天,但是你們這個方案在3月6日宣布之後,上路8天已有2千多人申請,這樣的經費足以因應國人的申請嗎? 如果依照觀光局現在規劃的補助經費1,500萬元,換算之後,只能夠補助3萬人次的國人前往花蓮觀光,計畫的執行天數約110天,平均每天補助272位觀光客,這樣足以振興花蓮的觀光事業嗎? 部長,花蓮地震只有局部地區受影響,但因為媒體的傳播搞得好像全花蓮都被震垮,導致國人不敢前往花蓮旅遊,本席要求交通部要把這個觀光振興計畫從六月延長到2018年年底,並且要把補助金額提高到1,000元。 二、燈會攤商透過媒體陳情,觀光局擺爛應對 部長,非常高興2018台灣燈會可以在嘉義縣舉辦,台灣燈會在蔡英文總統主持之下完成開幕點燈儀式,昨天也在大家的關注下完成閉幕,算是非常圓滿,但有一些燈會執行問題要趁今天提出來跟部長討論。 部長,燈會舉辦過程,有一群燈會的攤商向媒體陳情,他們認為台灣燈會向攤商收取高額權利金,卻未善盡該盡的義務,不但攤位的場地鋪設爐石,導致現場風沙不斷,再加上場地無規劃排水系統,也沒做洩水坡度,下大雨就造成美食區內大淹水,遊客不願意久留,導致承租攤商損失,求助無門。 部長,交通部觀光局是台灣燈會的實質督導機關,燈會攤商集體到處陳情這個問題,甚至透過全國性的媒體一直播送,影響執政團隊的觀感,但本席卻沒有看到觀光局積極介入處理,這樣的應變速度,真的是令人搖頭。 部長,台灣燈會是全國的觀光盛事,現在已經因為觀光局的怠惰,讓台灣燈會蒙上汙點,本席要求交通部要儘速去處理這些攤商問題,並且在一個月內將處理結果函覆本席,不要讓攤商血本無歸。 三、爐碴整地,觀光局需儘速回復原狀 部長,台灣燈會的主場地和停車場上面鋪設的都是中鋼的氣冷高爐石,量體超過18萬公噸,鋪下去之後,那附近每天都是煙塵飛揚,現在燈會辦完了,誰要負責回覆這些農地的原狀? 品項名稱 價格(元/公噸) 氣冷高爐石 10元/公噸 爐碴廢棄物處理費 3,400元/公噸 部長,如果只是單純的鋪設氣冷高爐石,因為她還是爐石的原態樣,那可能的處理方式就是把它刨起,再賣給相關的業者,1公噸的價格約10元。 但是,如果氣冷高爐石混入瀝青再鋪設於燈會場地上面,那刨起來的東西就是「爐碴廢棄物」,1公噸的爐碴廢棄物的處理費就高達3,400元,18萬噸的廢棄物處理費就是6.12億元,我想這個部分不是嘉義縣政府可以負擔的。 部長,觀光局和嘉義縣政府都是共同主辦單位,觀光局還是督導的機關,台糖也要求嘉義縣政府在燈會辦完之後要將土地回復原狀,也就是說你們差不多要開始啟動這個回復原狀的程序,我希望這刨除的高爐石都還可以出售,而不是要淪為爐碴廢棄物,必須要負擔高額的廢棄物處理費。 四、森林鐵路宣布停駛3個月,應儘速全面整治 部長,阿里山森林鐵路小火車2月25日發生今年第4度脫軌事故後,台鐵阿里山森林鐵路管理處原本宣布停駛兩周來檢查沿線鐵路及車輛狀況,原定3月12日復駛,但週六上午(3月10日)宣布繼續停駛三個月,這是為什麼?是因為鐵軌路基和車輛車軌出了重大問題嗎?調查報告何時要送來立法院? 部長,現在台鐵只有負責森林鐵路的管理營運嗎?阿里山森林鐵路的修復是誰要出錢?台鐵局還是林務局?現在兩個單位互相推託,搞得森林鐵路像沒人要的孤兒。 部長,軌道維護、路基維護與車輛維護是依照林務局的工務規範?還是依照台鐵局的工務規範?根據本席接獲的訊息,現在森林鐵路的維護,好像都是依循林務局的工務規範,但是因為林務局工務規範比較鬆散,所以也因此出現兩個嚴重問題。 首先是,鐵軌路基養護不紮實,路基看起來平整,實際上軌道路面以下的土層卻是不夠紮實,含水非常嚴重。 第二,林務局採購錯誤的轉轍器「叉心」,買了「高錳鋼」材質的「叉心」,導致車輛的鋼執車輪每次過彎時都會被磨損削去。 部長,路基浮動再加上鋼軌車軌耗損,所以才會一直發生脫軌或是出軌的意外。現在阿里山森林鐵路是由交通部台鐵局在管理營運,本席要求森林鐵路的所有的維護都要比照台鐵的工務標準。 交通部要利用這3個月的停駛期間做好兩件事情,第一件事情就是要全面依照台鐵的軌道規範把軌道路基重新整治鋪設,不要讓鐵軌鋪設在會上下浮動的路面上,第二件事情就是要全面把森林鐵路的轉轍器「叉心」和車輛鋼軌車輪汰換成符合台鐵工務規範的零件,避免脫軌的事情一再發生。 部長,阿里山森林鐵路是重要的觀光資源,也是重要的歷史文化資產,本席希望能夠借重交通部的專業,來導正阿里山森林鐵路長期以來的問題,不要讓脫軌成為常態。 委員顏寬恒書面意見: 此次花蓮震災造成花蓮當地民眾生命財產的嚴重損失,也震出當地交通、觀光等許多問題,對於交通部目前提出的三三五五自由行專案補助,雖然短期間雖然可以對於花蓮觀光產業有些許的幫助,但長期來說,台灣觀光產業遭遇到的雪崩問題還是要提出整體的改善與解決方案,絕對不能坐視。 賀陳部長日前指出,交通部將持續專注花蓮觀光的重建,並提出旅遊方式不應「大量、集中」,而是試圖找出與在地結合的開發作為。本席認同這種看法,但是要吸引觀光客願意前來觀光,除了大自然的好山好水好風光之外,還要結合當地的特有人文及文化,引進文創的思維,提升旅遊的整體品質及購物環境。尤其,台灣目前許多觀光地區的環境都出現被觀光客亂丟垃圾、廢棄物,弄得髒亂不堪、臭氣四溢,雖然本席不完全贊成菲律賓總統杜特蒂那種以激烈的方式封閉長灘島,來進行環境整頓,但交通部也應該可以考慮結合環保、農業、觀光等相關單位及地方縣市政府,建立一套觀光地區的環境考核控管機制及改善方案,並考慮定期公布各觀光區的環境評鑑結果,讓觀光客可以隨時掌握各地的環境狀況,做為吸引遊客前往的誘因。 再來,花東地區的鐵路交通每逢假日幾乎都是一票難求,在鐵路載客量有限,很難大幅提升的前提下,本席建議交通部,已經通車的蘇花改蘇澳到東澳路段,是否可以盡早開放給大客車通行,不但可以節省時間,也可以增加行車安全,讓更多團體的觀光客可以有一條更快到達花蓮的道路。 另外,也請交通部能夠加強規劃海洋觀光的部分,花蓮地區除了風景秀麗之外,還有美麗的海洋,交通部可以再加強與相關業者協調,讓花蓮的海洋觀光可以朝向更多面向旅遊的方式呈現,也可以將這種經驗發展到台灣各地其他主要的大港口,全面發展台灣的海洋觀光。 委員陳歐珀書面意見: 20180315交通委員會:邀請交通部部長賀陳旦就「花蓮0206震災後觀光振興政策」提出專題報告,並備質詢。 一、請教(交通部)部長及(觀光局)局長,針對受地震影響的花蓮,交通部將挹注二‧七八億元,協助當地觀光產業紓困與重建。據悉,交通部主要提出短中長期措施,將挹注二‧七八億元,其中包括辦理「花蓮遊、花蓮加油」觀光計畫,投入約六千一百萬元,今年底前辦理包括旅宿業紓困、觀光遊樂業重建、推動國人國內團體旅遊、鼓勵自由行、旅宿優惠等九大措施。對此,交通部及觀光局是否訂有相關評鑑指標?而得以適時檢討此九大措施確實發揮功效,真正有助於花蓮災後觀光之振興。另外,儘管主管機關提出振興觀光之措施,但國人怯步前往災區旅遊之心理因素,恐怕是振興與否之關鍵,主管機關將如何強化國人前往災區旅遊之信心重建?又另正辦理「花東永續旅遊自主門戶整合行銷計畫」,預計明年底前投入二‧一七億元,實施定期包機補助、藍色公路旅遊補助、創意旅遊活動、整合行銷參展與推廣、台鐵台北─花蓮觀光專門列車等五項計畫,未來亦將適時滾動檢討。此行銷計畫與刻正推出之災後觀光振興措施,是否有競合關係?如何確保資源不被壓縮、而順利完成各個計劃目標之訂定? 二、近年來台旅客雖然仍呈現微幅成長,但已出現平均停留天數減少,消費金額降低,導致出現整體觀光收入下滑的情形,對於我國觀光相關產業的幫助實在有限,特別是成長減緩的客源均是消費能力高的地區如:日本,停留天數多且消費能力不低的地區如:中國大陸;為振興我國觀光產業發展,能給予業者實質幫助,未來如何追求旅客人數成長的同時,也能吸引旅客可以停留更久,消費更多,請教交通部部長及觀光局局長,就此會採行甚麼樣的因應策略?是否會考慮針對不同國家地區,而推出應有客製化的方案? 三、國人在國內旅遊人口近五年首度下滑!據觀光局初步統計,一○六年前三季僅一‧三八億人次,比上年同期下滑四‧八四%,由於國旅高峰期暑假已過,第四季表現恐難拉高整體數字,粗估全年度只能守住一‧八億人次,是近五年國旅表現最差的一次。針對國民旅遊市場萎縮,加上出境市場持續上揚,恐衝擊我國觀光產業發展,請教交通部長及觀光局長,如何在最短時間內扭轉國人「國內旅遊支出高漲,出國較划算」之心態,而讓國人願意回心轉意選擇國旅,相關之因應策略為何?又為振興國旅市場,目前是否有推出「旅遊消費券」的可能?來強化國人選擇國內旅遊的動力。又有學者專家表示,國旅不振的主因是國內景點同質性高,高達六成風景區長一樣,導致國人興致缺缺而爭相出國,觀光主管機關未來會有甚麼具體改進策略? 主席:針對今日會議作如下決定:一、報告及詢答完畢;二、委員於質詢中要求提供相關書面資料或未及答復部分,請交通部及相關單位儘速以書面答復。散會。 散會(12時42分)