國是論壇

時　　間　中華民國107年10月19日（星期五）上午9時

地　　點　本院議場

主　　席　蘇院長嘉全

主席：現在進行國是論壇，每位委員發言3分鐘。

首先請孔委員文吉發言。

孔委員文吉：（9時4分）主席、各位同仁。之前本席在此總質詢時詢及兩岸交流現狀，當時我問陸委會陳明通主委，為什麼近幾年來大陸各省市台辦主任都無法取得入台證，因為陸委會有一個新的政策，要取得這些入台證必須要先跟陸委會的陳明通主委見面，他要先約見，這些大陸的省市台辦高官才有可能進來。當時陳明通主委也說，我們兩岸的交流目前是不對稱、不平衡的狀態，我們的陸委會、海基會到大陸去也受到中共的阻撓，所以必須要對他們的省市台辦等官方團嚴格審查。

但是，前天南京市市長藍紹敏率領11個人訪台，為什麼藍紹敏就不需要陸委會陳主委約見？也因此他們一行11人前天就抵達臺灣了。我現在要問陸委會的是，如果大陸的官方團來台必須先見陳明通主委係基於高官要嚴格審查，則南京市市長藍紹敏不是高官嗎？為什麼陸委會陳明通主委不約見，讓藍紹敏一行11人可以直接來台訪問？請問，我們的入台標準是否一國兩制？陸委會副主委邱垂正說，我們在審查藍紹敏一案時沒有兩套標準，這是聯審會共同審查的結果。本席要問，此標準何在？為什麼對要來台的大陸高官，陳明通主委就要約見？為什麼藍紹敏不用約見便可入台？在此，本席要求陸委會在審查來台的大陸官方訪問團時必須要有一致的標準。

對於入台的審查，本席認為陸委會是一國兩制、雜亂無章，而且背後是否有高人指點來推卸責任？什麼叫做共同審查？什麼叫做高官的標準？什麼樣的狀況必須要見陳明通主委？這個標準在哪裡，必須要由陸委會來說清楚、講明白。難道因為南京市長藍紹敏是受台積電邀請就可以不用見陳明通主委嗎？在此本席希望陸委會能講清楚。

主席：請曾委員銘宗發言。

曾委員銘宗：（9時4分）主席、各位同仁。「國家級投資公司、國家級公司治理」，政府為協助網路及生技相關產業發展，在去年8月20日成立台杉投資管理顧問公司，資本額是1.26億元，政府當時對外宣稱這是國家級投資公司，台杉公司利用管理台杉1號創投及台杉2號創投向銀行募資，台杉1號募資至今是46.5億元，其中泛公股持股是60%；台杉2號募資是19.01億元，其中泛公股持有71%。所以，簡單的講，台杉公司明明是政府主導成立的公司，可說是一個官股公司，其所屬相關資金主要也是來自泛公股銀行，卻設計成純民營公司，不接受政府的相關法令規範、不接受立法院的監督。

我們來看看台杉公司的股東結構，資本額1.26億元中，百分百來自公股，包括創新工業移轉技術公司是工研院的子公司，投資了7,500萬元，持股59.52%；開發基金投資5,000萬元，持股39.68%；臺灣銀行投資100萬元，持股0.8%，顯見台杉公司的股東結構百分之百來自泛公股。再來看目前台杉公司的董監事成員，董事長吳榮義是代表個人，不代表任何的公司；創新工業移轉公司持有台杉公司近60%的股權，卻都沒有派董監事，涉及背信；另外，董事龔明鑫與陳良基係代表國發基金。結論是：本席贊成成立國家級的投資公司協助相關產業的發展，但是公司治理也必須是國家級的，因此，本席要求依照國營事業管理法第三條的規定，台杉公司董事長吳榮義必須到立法院席列席備詢，另外董事長吳榮義的部分必須盡速改派為法人代表，接受主管機關及立法院的監督。本席的主張是，國家級的投資公司要有國家級的公司治理，公開透明！公開透明！謝謝。

主席：請吳委員志揚發言。

吳委員志揚：（9時7分）主席、各位同仁。選舉倒數35天，執政黨利用行政資源進行政治操作與選舉算計也無所不用其極！「政治黑手伸不停，背棄承諾樣樣來」，近日讓民眾最感憤怒的無非就是利用深澳停建來換觀塘通關！蔡英文的「藻礁永存」化為泡影，承諾跳票卻用政治話術硬拗，這不是政客式的欺騙，什麼才叫做欺騙！蔡政府老是切割、切割、再切割，本席認為，連藻礁的保護，也可以切割成觀新與觀塘兩塊，但如此切割反倒完全切碎了桃園人民對於環評制度的最後一點信任！

觀塘案的強行通過，是一個不尊重環委專業的政治決定，更是選舉考量，以桃園換新北就是吃定桃園人的一種表現！本席在此嚴厲的要求，觀塘環評比照深澳立刻廢止！賴清德院長不顧桃園人民的生命安全，如此侵害人民保衛家園的權益，我們桃園人表達強烈的抗議！本席要求行政院環保署立即開啟調查，不要因為桃園人曾經信任環評制度，不要因為我們沒有特別發起一個「反觀塘」的公投連署案，你就欺人太甚！深澳可以停，觀塘憑什麼不能停？環評制度已經徹底喪失公正公平原則，希望蔡政府不要因為選舉考量而將桃園當棋子。環保署，你也拿出專業的良心！難道我們桃園人比較「細漢」嗎？「環評已死、藻礁難存」，我們希望賴內閣一定要拿出專業，把能源政策講清楚，不要用愛發電，也不要用肺發電，更不要用鼻孔發電。現在更不要因為選票的考量，就可以隨便通過環評，也可以隨便廢止環評，也不要用選票來發電！本席希望以上這席話賴內閣可以聽得下去，還給我們桃園人一個尊嚴，謝謝。

主席：登記國是論壇發言的委員均已發言完畢。國是論壇到此告一段落。