[image: image12.png] 立法院第9屆第8會期交通委員會第5次全體委員會議紀錄 時　　間　中華民國108年10月14日（星期一）9時8分至12時49分 地　　點　本院紅樓201會議室 主　　席　葉委員宜津 主席：現在開始開會。進行報告事項。 報　告　事　項 宣讀上次會議議事錄。 立法院第9屆第8會期交通委員會第4次全體委員會議議事錄 時　　間：中華民國108年10月7日（星期一）上午9時7分至12時35分 中華民國108年10月9日（星期三）上午9時2分至12時53分 地　　點：本院紅樓201會議室 出席委員：鄭寶清　　童惠珍　　李昆澤　　蕭美琴　　葉宜津　　林俊憲　　陳明文　　陳素月　　李鴻鈞　　柯呈枋　　劉櫂豪　　許淑華　　陳歐珀　　陳雪生　　顏寬恒 　　　委員出席15人 列席委員：劉世芳　　余宛如　　鄭天財Sra Kacaw　　　曾銘宗　　黃國昌　　黃昭順　　蔣絜安　　 趙正宇　　呂玉玲　　陳曼麗　　孔文吉　　何欣純　　林麗蟬　　鍾孔炤　　周陳秀霞　林德福　　羅明才　　吳志揚　　邱志偉　　陳亭妃　　廖國棟Sufin．Siluko 　　　委員列席21人 列席官員： 10月7日（星期一） 交通部 政務次長 王國材 路政司 司長 陳文瑞 會計處 處長 張信一 總務司 代理司長 曾慧鶯 人事處 專門委員 馮淑真 觀光局 局長 周永暉 主任秘書 林坤源 企劃組 組長 吳潔萍 業務組 組長 劉士銘 技術組 組長 張隆城 國際組 組長 黃勢芳 國民旅遊組 組長 曾維德 旅宿組 組長 湯文琦 人事室 主任 梅昌言 主計室 主任 林甄郁 政風室 主任 卓明偉 資訊室 主任 林佩君 秘書室 主任 曾憲文 東北角暨宜蘭海岸國家風景區管理處 處長 陳美秀 東部海岸國家風景區管理處 處長 林維玲 花東縱谷國家風景區管理處 處長 郭振陵 澎湖國家風景區管理處 處長 許宗民 馬祖國家風景區管理處 秘書 黃如琴 北海岸及觀音山國家風景區管理處 處長 張振乾 參山國家風景區管理處 處長 柯建興 日月潭國家風景區管理處 處長 洪維新 阿里山國家風景區管理處 處長 馬惠達 雲嘉南濱海國家風景區管理處 處長 徐振能 西拉雅國家風景區管理處 處長 許主龍 茂林國家風景區管理處 處長 簡慶發 大鵬灣國家風景區管理處 處長 陳煜川 行政院主計總處公務預算處 簡任視察 詹媖珺 基金預算處 科長 林秀春 10月9日（星期三） 交通部 部長 林佳龍 航政司 司長 葉協隆 郵電司 司長 王廷俊 會計處 處長 張信一 總務司 代理司長 曾慧鶯 人事處 專門委員 馮淑真 民用航空局 局長 林國顯 主任秘書 楊國 主計室 主任 魏悅容 桃園國際機場股份有限公司 董事長 王明德 總經理 林祥生 副總經理 范孝倫 副總經理 洪玉芬 副總經理 李建國 會計處 處長 汪文寬 中華郵政股份有限公司 董事長 吳宏謀 總經理 江瑞堂 副總經理 吳元仁 副總經理 周瑞祺 副總經理 李甘祥 副總經理 郭純陽 會計處 處長 王君如 內政部警政署航空警察局 局長 黃嘉祿 行政院主計總處公務預算處 專門委員 曾煥棟 基金預算處 科長 林秀春 主　　席：童召集委員惠珍 專門委員：蘇純淑 主任秘書：黃輝嘉 紀　　錄：簡任秘書 陳淑玫 簡任編審 黃彩鳳 科 長 江建逸 　　　專 員 楊蕙如 科 員 洪翎宜 10月7日（星期一） 報　告　事　項 宣讀上次會議議事錄。 決定：議事錄確定。 討　論　事　項 一、審查109年度中央政府總預算案關於交通部觀光局及所屬單位預算。 二、審查109年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金─觀光發展基金分預算。 （本日會議由交通部政務次長王國材及觀光局局長周永暉報告後，計有委員鄭寶清、童惠珍、李昆澤、陳素月、蕭美琴、陳明文、林俊憲、葉宜津、李鴻鈞、柯呈枋、余宛如、許淑華、劉櫂豪、陳曼麗、孔文吉及黃國昌等16人提出質詢，均經交通部政務次長王國材、觀光局局長周永暉及相關人員分別予以答復。） 決定： 一、報告及詢答完畢。 二、委員陳歐珀及顏寬恒所提書面質詢，列入紀錄並刊登公報。 三、委員於質詢中要求提供相關書面資料或未及答復部分，請　交通部及相關單位儘速以書面答復及提供資料。 決議： 一、109年度觀光局及所屬單位預算及觀光發展基金非營業預算委員提案，本日下午3點截止收件，另擇期進行處理。 通過臨時提案3項： 一、有鑑於國人國內旅遊人數大幅度下降，比較105與106年，下降692萬7千人次；比較107與106年，下降1,235萬9千人次，呈現大幅度下降情況，且國內旅遊支出總額做比較，比較107與106年，減少252億元，上述數據足以顯示觀光局在提升國人國內旅遊方面能量不足，請交通部觀光局針對上述提出檢討書面報告，並於3個月內送至立法院交通委員會。 提案人：葉宜津　　蕭美琴　　陳素月 二、交通部觀光局107年至108年初提出4項國內旅遊的補助方案，效果有限，顯示補助方案對補助措施、啟動時機、補助區域、實施期間、優惠標準等，缺乏內外環境分析、利害關係人討論、可行性分析等作業規範，建請交通部觀光局應當建立國旅補助措施標準作業程序，並於3個月內以書面報告送至立法院交通委員會。 提案人：葉宜津　　蕭美琴　　陳素月 三、交通部觀光局長期推廣的台灣好行計畫，並未實質大幅提升觀光客使用公共運輸工具次數，資料顯示：107年度台灣好行使用率為2.56%、106年度使用率：2.26%、105年度使用率：1.85%，「台灣好行」服務搭乘量相較於國人國內旅遊總旅次，其搭乘比率仍偏低。觀光局應邀集相關單位檢討「台灣好行」服務，強化其優勢並研謀改進該服務之劣勢項目，請交通部觀光局提出檢討書面報告，並於3個月內送至立法院交通委員會。 提案人：葉宜津　　林俊憲　　陳明文 10月9日（星期三） 討　論　事　項 一、審查109年度中央政府總預算案關於交通部民用航空局單位預算。 二、審查109年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金─民航事業作業基金分預算。 三、審查109年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管桃園國際機場股份有限公司營業預算。 四、審查109年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管中華郵政股份有限公司營業預算。 （本日會議由交通部部長林佳龍、民用航空局局長林國顯、桃園國際機場股份有限公司董事長王明德及中華郵政股份有限公司董事長吳宏謀報告後，計有委員陳歐珀、童惠珍、鄭寶清、李昆澤、葉宜津、蕭美琴、林俊憲、顏寬恒、李鴻鈞、陳雪生、柯呈枋、黃國昌、許淑華、鍾孔炤及吳志揚等15人提出質詢，均經交通部部長林佳龍、民用航空局局長林國顯、桃園國際機場股份有限公司董事長王明德、中華郵政股份有限公司董事長吳宏謀及相關人員分別予以答復。） 決定： 一、報告及詢答完畢。 二、委員劉櫂豪、陳明文及陳素月所提書面質詢，列入紀錄並刊登公報。 三、委員於質詢中要求提供相關書面資料或未及答復部分，請　交通部及相關單位儘速以書面答復及提供資料。 決議： 一、109年度民用航空局單位預算、民航事業作業基金非營業預算、桃園國際機場股份有限公司及中華郵政股份有限公司營業預算委員提案，本日下午3點截止收件，另擇期進行處理。 通過臨時提案2項： 一、有鑑於近期三天內桃勤公司發生兩次拖車拉送飛機導致嚴重碰撞，事故主因皆為人為因素，顯示桃勤公司對其員工訓練嚴重不足。建請桃勤公司對上述兩次重大缺失提出說明與檢討，並於1個月內以書面報告送至立法院交通委員會。 提案人：葉宜津　　陳歐珀　　鄭寶清 二、中華郵政股份有限公司107年高達490輛新購置車輛，超過50天未啟用，花費5,167萬5千元，閒置最長天數為632天，閒置折舊費用高達315萬1千元。109年度該公司預計編列2億1,000萬元，購買電動四輪車50輛及電動機車1,200輛，審計部連續2年提出審核意見：包括郵政車輛採購審查欠嚴謹，致有新購車輛長期閒置未用，部分已屆使用年限且維修費偏高車輛未即時評估繼續使用之效益；新型電動車配發決策未考量各投遞段性質，造成郵務士重複配發同型車，或產生溢餘車輛。請中華郵政股份有限公司對107年新購置閒置車輛與審計部審核意見兩部分提出說明與檢討，並於1個月內以書面報告送至立法院交通委員會。 提案人：葉宜津　　陳歐珀　　鄭寶清 散會 [image: image1.jpg] 主席：請問各位，上次會議議事錄有無錯誤？（無）無錯誤，確定。 現在進行討論事項。 討　論　事　項 一、審查109年度中央政府總預算案關於交通部公路總局及所屬單位預算。 二、審查109年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金─國道公路建設管理基金分預算。 主席：首先請交通部林部長報告。 林部長佳龍：主席、各位委員。今天應邀列席貴委員會，就本部公路總局及高速公路局109年度施政計畫、公路總局單位預算及國道公路建設管理基金預算編列情形提出報告，敬請指教。 公路總局業務與民眾生活及權益息息相關，為構建完善便捷之公路網及營造永續安全的用路環境，陸續完成台9線蘇花、南迴及西濱快速公路等重大環島公路建設，賡續推動淡江大橋新建、花東縱谷景觀大道等，並精進公路防災預警、落實橋梁檢測、提升道路品質等安全工作；同時積極推動公路公共運輸多元推升計畫，包括轉乘優惠及偏鄉幸福巴士服務，另運用科技強化對客貨運業者之管理，及完善駕照考訓制度以提升交通安全。 另國道公路建設管理基金109年度賡續推動高速公路計程電子收費，落實節能減碳政策；善用資通訊科技進行智慧化運輸管理，提供正確且即時的路況；並導入全生命週期管理策略，強化國道橋梁結構物之耐震強度，提升道路安全，同時配合地區需求，整體規劃推動辦理國道改善工程，提供國人更安全、舒適及順暢的國道行旅服務。 有關公路總局及國道基金109年度預算編列主要內容，由公路總局陳局長及高速公路局趙局長向各位委員提出報告及說明，敬請各位委員惠予支持與指教，謝謝。 主席：請交通部公路總局陳局長報告。 陳局長彥伯：主席、各位委員。本人就交通部公路總局及所屬109年度施政計畫及預算編列報告如下。 壹、前言 主席、各位委員女士、先生： 今天應邀列席貴委員會審查會議，深感榮幸，長期以來貴委員會持續給予本局指導與支持，使得各項業務均能順利推展並獲得民眾的肯定，謹向各位委員致上最深的謝意。 以下謹就本局以前年度預算執行情形與109年度施政計畫重點、預期績效以及預算編列情形，向貴委員會提出簡要報告。 貳、107年度與108年度截至9月份止預算執行情形 一、107年度預算執行情形 (一)歲入預算數79億9,903萬5千元，決算數96億1,224萬2千元，較預算數增加16億1,320萬7千元，執行率120.17%，主要係交通違規罰鍰、規費收入及其他收入較預計數增加所致。 (二)歲出預算數442億9,844萬8千元，決算數442億7,152萬3千元（含保留及應付數9億2,509萬7千元），執行率99.94%。保留數主要係公路公共運輸多元推升計畫之補助縣市政府執行案及台9線蘇花公路山區路段改善計畫機電工程，其履約期程跨年度，爰須保留轉入108年度繼續辦理。 二、108年度截至9月份止預算執行情形 (一)歲入預算編列80億6,883萬8千元，截至9月份止，預算分配數58億5,034萬3千元，實收數63億7,530萬6千元，執行率108.97%，主要係交通違規罰鍰、規費收入及其他收入較預計數增加所致。 (二)歲出預算編列467億7,833萬5千元，截至9月份止，預算分配數329億1,004萬元，支用數318億3,848萬8千元，執行率96.74%。 參、109年度施政計畫重點 本局依據行政院109年度施政方針，配合中程施政計畫及核定之預算額度，並針對當前社會狀況及本局未來發展需要，編定109年度施政計畫，其目標與重點如次： 一、提供優質公路監理及服務：為辦理全國公路監理行政，設置監理所、站，列管汽車808萬輛、機車1,391萬輛，駕駛人2,882萬人及運輸業4萬家、37萬輛營業車等；專責辦理車輛管理、駕駛人管理、運輸業管理、汽燃費管理、違規裁罰、車輛行車事故鑑定及覆議業務等各項公路監理行政工作；為便民服務，委託526家代檢廠辦理汽車定期檢驗，219家駕訓班辦理原場地考照，民眾可利用1萬1,175家超商及1,298家郵局，就近繳納違規罰鍰及汽燃費等款項，並持續推動監理業務電子化及客製化服務，以達更簡政便民及有效管理等效益。 二、提升公共運輸服務水準：推動公路公共運輸相關精進措施，強化公共運輸競爭力；持續辦理幸福巴士服務，改善偏鄉地區公共運輸服務問題；提供票價及轉乘優惠，提升民眾搭乘公共運輸意願，並減少民眾乘車負擔；提高市區汽車客運無障礙車輛比例，增進高齡者及身障者之行動力；引進低污染之客運車輛，改善空污問題及協助公共運輸相關產業發展。 三、持續推動公路建設及改善計畫：為促進行車順暢及安全，健全公路路網運輸系統，辦理台9線蘇花公路山區路段、花東縱谷公路安全景觀大道、南迴公路拓寬改善、淡江大橋及其連絡道路新建及省道改善等計畫；為解決生活圈內道路系統之瓶頸，促進各市鄉鎮間往來服務與均衡發展，補助地方政府辦理生活圈道路交通系統建設計畫；為紓解國道一號高速公路及國道三號高速公路壅擠之交通量，辦理東西向快速公路台76線（原漢寶草屯線）台19線以西路段改線工程；為擴大省道交通資訊涵蓋面，提供用路人更優質路況資訊，辦理時空資訊雲落實智慧國土計畫；為提升橋梁安全性及降低淹水潛勢，辦理省道配合區域排水整治及環境營造計畫需辦理橋梁工程及省道配合重要河川環境營造計畫需辦理橋梁工程等計畫；為提升自行車騎乘安全，促進整體觀光產值，打造自行車騎乘大國，辦理環島自行車道升級暨多元路線整合推動計畫。 四、強化安全交通環境，落實運輸管理： (一)人及運具安全方面：加強駕駛人及車輛安全管理、辦理防止酒駕違規及實施酒駕防制教育與酒癮治療專案，並持續精進考照制度及駕照管理，進而維護道路交通秩序及確保交通安全；補助民眾購買安裝ABS或CBS煞車系統等較先進安全設備之新機車，藉由該等安全設備降低道路交通事故；加強遊覽車安全管理，除落實對駕駛人、車輛及業者之管理作為外，並將建立科學化監督機制及透過資訊公開方式強化市場效能，提升遊覽車業公司治理及營運環境。 (二)路的安全方面：完善省道公路之交通工程設施，包括號誌、標線及標誌之養護、交通安全設施更新、增設補充、牌面清洗、護欄修復等，並加強易肇事地點交通改善，以提升路口、路段交通安全，抑止交通事故發生；路平方面，為降低道路挖掘造成用路人不便，針對管線挖掘，持續推動縮時、減量及提高強度之管理措施；並對路面整修或加封工程，要求管線單位配合將人手孔蓋減量及齊平，以提升路面平整度及道路服務品質。 肆、109年度預算配合施政計畫編列情形 一、109年度歲入預算 歲入預算編列81億5,992萬4千元，較上年度法定預算數80億6,883萬8千元，增加9,108萬6千元或1.13%，主要係增列規費收入及其他收入所致。茲按各來源別說明如下： (一)罰款及賠償收入：32億5,601萬6千元，係違反道路交通管理處罰條例第12條至第68條規定之交通違規、違反公路法及強制汽車責任保險法等罰鍰收入，較上年度增加638萬4千元。 (二)規費收入：45億4,536萬7千元，係汽機車檢驗與車輛行車事故鑑定及覆議收入、行駕照與號牌等收入，較上年度增加5,000萬5千元。 (三)財產收入：2億4,959萬2千元，係利息收入、監理所站之場地設置提款機與電信基地台租金收入及廢舊物資售價等收入，較上年度增加389萬3千元。 (四)其他收入：1億894萬9千元，係收回以前年度工程結餘款、廠商未領支票、招標圖說、考試書表等收入，較上年度增加3,080萬4千元。 二、109年度歲出預算 歲出預算編列419億2,919萬3千元，較上年度法定預算數467億7,833萬5千元，減少48億4,914萬2千元或10.37%，主要係減列公路建設及改善計畫所致。各業務計畫編列情形如下： (一)一般行政：47億4,855萬9千元，主要係本局及所屬人員維持費及基本行政工作維持費，較上年度增加1,022萬7千元。 (二)公路及監理業務管理：68億4,716萬1千元，辦理公路監理業務、汽車技術訓練業務、資訊管理業務、公路車輛機械管理業務、公路養護行政業務、公路公共運輸多元推升計畫等經費，較上年度增加9億8,612萬9千元。 (三)公路建設及改善計畫：302億8,678萬9千元，辦理台9線蘇花公路山區路段改善計畫、台9線南迴公路拓寬改善後續計畫、生活圈道路交通系統建設計畫（公路系統）8年（104─111）計畫、淡江大橋及其連絡道路建設計畫、省道配合區域排水整治及環境營造計畫需辦理橋梁工程、省道配合重要河川環境營造計畫需辦理橋梁工程、時空資訊雲落實智慧國土計畫、台9線花東縱谷公路安全景觀大道計畫、金門大橋建設計畫、智慧運輸系統發展建設計畫、省道改善計畫（108-113年）、東西向快速公路台76線（原漢寶草屯線）台19線以西路段改線工程、環島自行車道升級暨多元路線整合推動計畫及公路養護計畫等所需經費，較上年度減少57億164萬2千元。 (四)一般建築及設備：4,486萬3千元，主要係辦理臺中市監理站新建辦公大樓工程等經費，較上年度減少1億4,385萬6千元。 (五)第一預備金：182萬1千元，同上年度預算數。 伍、預期施政績效 一、公路監理 (一)推動監理業務電子化及客製化服務 為加強業務服務品質，持續推動監理業務電子化及客製化服務，讓使用者直接線上查詢或利用載具繳納監理費用或取得所需資料，除可減少民眾及業者往返奔波申辦之時間成本，還可達簡政便民、節能減碳、縮短人工作業及有效管理等效益。本局將持續追蹤新制辦理情形，並作滾動式檢討，以完善整體制度。 (二)補助民眾購買安裝ABS或CBS煞車系統新機車 為持續提升國人使用機車安全，避免騎乘時因過度煞車失控等危險，法規已要求新車型機車應配備ABS或CBS煞車系統，為結合政府與業界力量，共同減輕民眾負擔，本局持續透過補助方式，讓民眾購買安裝ABS或CBS煞車系統之新機車，藉由該等安全設備降低道路交通事故。 (三)強化汽車運輸業安全管理 為落實營業大客車行車安全，持續就車輛安全管理、業者公司治理、駕駛人素質等面向積極辦理相關作為，包含跨單位聯合稽查、路檢聯稽稽查作業、利用GPS科技設備輔助管理及加速未實施車輛型式安全審驗制度之大客車車輛退場，以提升交通安全。 (四)提升公路公共運輸競爭力 完善公路公共運輸路網並提供相關優惠措施，增進公路公共運輸競爭力及使用公路公共運輸運量達12.44億人次以上；持續補足公共運輸最後一哩路之服務缺口，提升公共運輸空間服務涵蓋率達88%；補助客運業者購置無障礙車輛，提升市區無障礙公車比例達55%以上。 二、公路工程 (一)健全省道公路路網運輸功能 辦理東西向快速公路台76線（原漢寶草屯線）台19線以西路段改線工程暨淡江大橋及其連絡道路建設及省道改善等計畫，將使快速公路整體路網發揮疏解交通之功能，並與高速公路完整聯結，同時提升城際運輸效益，減少交通瓶頸。 (二)增進東部地區運輸走廊公路運輸效益 為促進東部地區經濟發展，辦理花東地區公路改善、推動台9線蘇花公路山區路段、花東縱谷公路安全景觀大道及南迴公路改善，減低自然災害造成東部地區公路交通阻斷之風險、增進交通安全及降低肇事率，以促進東部地區產業發展。 (三)促進地方產業升級及觀光發展，減少城鄉差距 配合產業政策的發展，完善交通路網，提升生活品質，補助地方政府辦理生活圈道路交通系統建設計畫，降低運輸成本，以促進地方產業升級，平衡城鄉差距，及促進地方發展觀光。 (四)運用高科技管理及技術，增進用路人行車安全 發展與建構智慧型公路運輸系統，提供用路人即時及完整之交通資訊，並提供國道替代道路旅行時間，作為用路人路徑選擇之參考；建置高科技交通監視系統，提高用路人行車安全。 (五)積極推動生態環境保育，建構生態友善公路 為減輕公路對石虎及陸蟹生態造成的影響，石虎部分辦理「中部地區友善道路改善計畫」，持續針對省道石虎路殺地點，改善及建構路殺減緩設施；宣導石虎生態保育，讓更多人對石虎保育議題有所同感。陸蟹部分於繁殖期間以「陸蟹導引設施」及「交通管制措施」，協助陸蟹媽媽安全過馬路到海邊產卵，藉此逐步建立國人對生態議題的重視和支持，並從改變自身用路行為做起，達到路殺減緩和交通安全之成效。 陸、結語 本局109年度預算案已配合施政需要衡酌各項計畫優先緩急、以往年度執行績效妥適編列，敬請各位委員賜予指教與支持。謝謝！ 主席（陳委員歐珀代）：請交通部高公局趙局長報告。 趙局長興華：主席、各位委員。 壹、前言 今天應邀列席貴委員會，就109年度「國道公路建設管理基金」分預算案編列情形提出報告，至感榮幸。 本基金係依據公路法第28條及中央政府特種基金管理準則，於民國83年度奉行政院核定成立。 基金之運作，乃基於使用者付費、受益者付費、以路養路、循環使用等原則，以有效推展與管理自償性之國道公路建設計畫，並統籌辦理其興建、營運、維護及自償部分之資金籌措、償還等事宜，達到國道公路整體系統興建之目的。 本基金之主要收入為高速公路通行費、獲分配之汽車燃料使用費及服務區服務收入，用以支應國道公路建設及相關設施之擴充、改良支出、維護管理支出、債務利息及手續費支出。目前基金未償債務餘額為乙類公債1,805億元，109年度償還高利率之335億元，未來隨著各項計畫的執行及新興計畫或改善等作為，基金進入付款高峰期，本局將舉新還舊及審慎規劃運用，以降低基金之債務餘額。 以下謹就本局施政計畫重點及109年度預算編列情形，向貴委員會提出簡要報告。 貳、施政計畫重點 一、提升國道行車安全 鑑於國道故障車輛、載重車輛發生事故及散落物等對國道行車安全及秩序影響甚鉅，本局將加強上述車輛之交通管理手段，有效嚇阻故障阻礙或違規超載等情事。同時以交通工程再強化方式，提升國道設施安全水準，改善行車秩序，並藉由媒體、網路等各項管道擴大教育宣導廣度，以灌輸正確行車觀念及培養良好駕駛行為；此外，本局配合公警加強執法，推動科技執法系統，協助公警加強取締違規行為。 國道5號雪山隧道內平均每年故障車輛約1,100件，每件處理時間約23分鐘，故障車輛排除後尚需約46分鐘紓解，影響車流甚鉅。故本局自今（108）年3月1日起，調整國道5號雪山隧道內大、小型故障車輛拖救費之基本費，各加收1,500元，並宣導用路人行車前確實檢查車輛狀況，以降低車輛故障之機率。經分析已有執行成效，雪隧內故障車輛數大幅下降，尤以3月份假日平均故障車輛數降幅達62%最多，將持續加強宣導。 載重大貨車超載除造成橋梁、路面受損外，更可能造成重大交通事故，故現行規定載重大貨車行經地磅站時均需過磅；另國道部分路段大貨車流量大，容易形成地磅站過磅車輛回堵至主線而影響交通之情形。為維護行車安全與順暢，本局今（108）年7月1日於岡山地磅站啟用主線篩選式動態地磅系統，未超載大貨車以動態地磅過磅後得免過磅直接通過，該系統啟用至今，逃磅車輛已明顯減少、免予進磅車輛則增加，已產生遏阻超載車輛逃磅並提升過磅效率，明年度將擇路線線形符合設置動態地磅處，再增設。 國道每年散落物事件發生逾4萬件，影響交通甚鉅，甚至衍生二次交通事故。經統計，今（108）年截至9月底，國道計有28,996件散落物，平均每天約106件，影響行車安全與順暢至鉅。本局自今（108）年9月16日起，針對國道散落物之處理開始收取處理費，希望用路人於上路前務必將所裝載之貨物綑紮牢固，以維護行車安全。另因國道持續有火燒車事件發生，經統計今（108）年截至9月底已發生167件，平均每月發生約18件，本局將持續加強宣導行車前車輛檢查，以減少此類事件發生。又為提升事故處理效率，本局1968 App增設單鍵報案功能，協助公警迅速掌握事故資訊，加速事故排除；另統一派遣事故班、儘速通知公警協勤，以減少事故處理時間、降低二次事故發生風險。 二、智慧化的運輸管理 (一)智慧運輸系統發展 1.近年來隨著資訊與通信等技術快速發展，使得許多先進科技運用於改善傳統運輸系統效率的構想日益可行。本局智慧運輸發展之推動目標，以積極結合大數據分析、導入AI影像辨識技術及物聯網（藍牙推播）等創新技術，期能藉由智慧運輸系統（ITS）科技的發展與應用，提升運輸系統運作安全與效率。 2.本局目前轄管北、中、南區及坪林4個交控中心，為統一建置全區交控中央電腦系統軟體並建立本局私有雲，結合全區大數據分析、雲端運算及區域協控之功能；另針對各區已達汰換年限之交控系統設備，分年辦理設備全生命週期更新，同時一併導入新世代設備及先進交管策略。故自107年起，辦理高快速路網中央電腦雲端化建置案，以提升高快速公路整體交控系統運作效率，強化系統備援能力，達到穩定、效率、安全之目標。本雲端化建置案預計分年辦理建置，108年起各區交控系統陸續改接至雲端，預計110年完成。 3.配合國道4號臺中環線豐原潭子段新建工程，本局自108年開始辦理該路段交通控制系統工程委託設計案，規劃5G網路於交控系統之應用，及邁入車聯網時代國道交控設備配合提升之方案，以擘劃本局智慧運輸系統。 4.本局已建置約2,300支CCTV，24小時無縫監看車流運作，已積極研析未來搭配AI影像辨識技術，研議偵測停等、行人、散落物、逆行車輛等事件警報，作為即時交通管制的參考。 (二)重現性壅塞路段檢討改善 本局自106年起，運用ETC及VD資料，透過大數據分析，並利用空拍機及交控設備蒐集之資料分析壅塞原因，針對不同壅塞主因採取「點」（交流道、匝道之交通管理手段、標線重繪、匝道拓寬或新增匝道）、「線」（主線基本路段、交流道間之開放路肩、車流管制或主線拓寬）、「面」（高速公路與地區道路主管機關之溝通協調、跨機關之整合協調及增加道路容量供給）之軟硬體全方位改善計畫，並以滾動式檢討回饋修正。 本局於106年已完成五股、機場系統、南桃園、新竹及高雄等多處重現性壅塞路段改善，有效縮短壅塞時間1小時並降低壅塞率達4%以上，另對於降低回堵車流所導致之事故亦有明顯改善。107年則再完成內湖、樹林至土城、后里、西螺至彰化系統、霧峰至霧峰系統及高雄等多處重現性壅塞路段改善，平均降低18.2%壅塞率，有效改善壅塞情形。 今（108）年針對重現性壅塞路段，要透過車道調整、增加路肩開放及爬坡道延長等短期之交通工程改善，以增加道路容量及提升行車秩序與安全。迄9月底，已陸續完成林口B出口、新竹至竹北、寶山至新竹系統、三義、豐原至大雅、豐原出口及台中路段等7處路段改善，至年底前將依規劃再完成5處壅塞路段改善（如表1）。 表1、108年易壅塞交流道之交通工程改善措施及成效表 交流道 改善措施 成效 國1林口B 將地方道路納入匝道，增加出口匝道車道數。 改善主線壅塞率，減少11%。 國1桃園-機場系統 桃園至機場系統主線南向改為2車道往出口。 108年12月底前完工。 國1桃園-機場系統 機場系統-桃園北上車道調整。 108年12月底前完工。 國2大竹 主線車道調整及西向出口往青埔方向匝道調整。 108年11月底前完工。 國1新竹-竹北 新竹至竹北下午開放路肩時段延長為16-20時。 改善主線壅塞率(60kph以下) ，減少11%。 國1湖口服務區 湖口服務區聯外便道7-9時開放小客車駛出。 108年11月底前完工。 國3寶山-新竹系統 出口上游主線車道由1車道增加為2車道，出口匝道近路口處由2車道增加為3車道。 改善匝道壅塞率，減少12%。 國1豐原-大雅 豐原-大雅路段減速車道往上游延伸，使得國1豐原-大雅開放路段可順接減速車道。 改善主線壅塞率(60kph以下) ， 減少8.3%。 國1大雅出口 新建南入匝道及拓寬出口聯絡道。 108年12月底前完工。 國1台中路段 因應台中花博交通應變計畫。 重點出口交流道回堵情形皆無影響主線。 國1北向三義爬坡道 1. 爬坡道往上游路段延伸。 2. 爬坡道速限變化牌面往三義匝道150K處移設。 改善主線壅塞率(60kph以下) ，減少1.4%。 國1豐原北出 豐原交流道北出與台10中山路路口改善 改善匝道壅塞率，減少10%。 [image: image2.png] [image: image3.jpg] 國道1號林口B北出改善 國道1號新竹-竹北改善 [image: image4.png] [image: image5.png] 國3寶山-新竹系統改善 (上游改善) 國3寶山-新竹系統改善 (下游改善) [image: image6.png] [image: image7.png] 國1豐原-大雅 國1台中路段 [image: image8.png] [image: image9.png] 國1北向三義爬坡道 國1豐原北出 (三)大數據分析應用 透過國道全線偵測設施及ETC所收集交通量資料進行大數據分析，瞭解行駛國道車流特性與趨勢，進而將結果應用於國道交通管理作為，尤其在連續假期國道疏導措施、精進式匝道儀控、未來日旅行時間預測等。 三、優質的行旅服務 (一)提升鋪面品質 1.為維護高速行駛之舒適及安全，本局持續辦理橋梁伸縮縫前後路面整平、整修路面時縱橫坡調整、剛性路面維護（加鋪柔性鋪面）及路面小面積修補整平外，另針對短橋伸縮縫維修效能提升與精進坑洞修補材料作為，且每年定期實施國道全線平坦度之檢測，以提升國道路面平整度。 2.透過本局日常辦理道路養護巡查以及民眾反映之路面損壞案件進行分級管理，以緊急養護、一般養護及大型養護等方式對應處理，以提升路面養護績效，並在每年例行性維修工程或新建工程瀝青鋪面施工項目上採用改質瀝青膠泥材料來施作，使以全生命週期觀念來達成服務年限週期之延長，減少維修次數。 (二)透過1968提供多元、個人化交通資訊服務 1.以用路人需求為導向，重新設計及整合1968網頁及App功能，108年辦理重點如下： (1)提供更細緻之1公里道路績效，精準掌握即時路況。 (2)整合未來日及短時間（2小時內）旅行時間預測資訊，提供無縫旅行時間預測資訊供民眾事先規劃行程，避開壅塞時段及路段。 (3)跨機關與交通部公路總局合作，增加提供台61線、台62甲線及台65線之路況資訊，擴增高快速路網路況資訊涵蓋範疇。 (4)推出「國道資訊適地性服務（LBS）」訂閱推播服務（如旅行時間、易肇事路段、施工路段），讓App成為客製化個人秘書。 2.配合行政院開放政府資料政策，持續精進「國道交通資料庫（TISV Cloud）」網站服務，包含重新設計網站介面、導入SSL加密安全連線、建立後台管理、數據分析及監控告警等功能，提供產、官、學、研各界免費下載加值應用，以利用路人獲取更多元服務。 3.為利用路人即時掌握各國道服務區停車場使用現況，已研訂「國道服務區停車場資料標準」，並逐步試辦建置智慧停車管理服務平台，期能以於1968 App提供用路人各服務區即時停車導引資訊。 4.賡續營運1968高速公路局客服中心，以1968客服專線提供用路人單一服務窗口，讓用路人不論國道大小事，只要透過1968，即可獲得本局相關業務諮詢、路況查詢及道路救援等服務。 (三)服務區服務品質提升 1.因應性別平等、高齡化及親子等多元服務需求，於服務區重新招商時透過民間機構規劃多元服務設施，致力營造性別友善、無障礙及親子互動之友善空間。此外，服務區仍將持續推廣在地特色商品，並加強引進區域道農市集，打造成為用路人行旅中重要幸福服務的平台。 2.針對早期興建較老舊之服務區，搭配改以ROT方式辦理招商營運，俾引進民間投入更多資源，發揮其經營創意與活力，以提升整體行旅服務之品質。 (四)ETC服務品質精進 1.ETC營運服務除加強監督民間機構確保收費系統運作穩定外，另持續精進並推出各項新型服務項目，如以電子郵件取代平信通知繳費等便民措施。 2.藉由建立優質收費服務網絡，加強各項收費政策宣導以提升電子收費效益及整體服務滿意度。 (五)人本考量，增設楊梅休息站 考量國道1號南下自汐止高架至五楊高架沿線近60公里，均無設置服務區以供停靠休息及如廁空間，尤其南下末端因車道縮減容易壅塞，爰將利用位於南下側五楊高架終點國道1號71k+400之舊有楊梅收費站腹地增設休息站，配置停車場、廁所及簡易賣場，提供服務南下側高架用路人。 四、全生命週期管理與國道建設 (一)國道設施全生命週期管理，達到預防性維護 整合國道邊坡、橋梁、隧道及鋪面等設施之規劃、設計及施工階段資料，配合營運階段巡檢及歷史維護資料，建置國道設施全生命週期管理系統，提供設施管養決策之參考，並持續評估設施維護急迫性，進行設施分級管理，進而採取對應之管理措施。 (二)國道橋梁安全維護 1.本局轄管橋梁2,446座，平均橋齡約21.7年，橋梁橋齡大於20年以上者計有1,019座，其中大於40年以上者計有440座，除辦理例行性之巡查、檢測及維修外，亦針對橋梁可能遭遇之風險採取積極式維護作為，並依最新耐震規範辦理橋梁補強作業。 2.橋梁檢測及維修作業：依本局「高速公路養護手冊」規定，國道橋梁每日須辦理經常巡查，每年辦理2次平時檢測（4月及10月，4月僅就跨河橋梁作主梁、橋墩保護措施、河道、橋台基礎、伸縮縫5項檢測），且每座橋梁每2年至少須辦理全面性的定期檢測1次，若橋梁跨徑超過150公尺或特殊類型橋梁，每年檢測1次。 3.本局橋梁檢測採部分自辦、部分委外。以自辦橋梁檢測培養局內工程司對橋梁的檢測技能，同時每年均定期辦理特殊性橋梁、鋼筋混凝土橋梁及鋼結構橋梁進階教育訓練，以強化工程司審核委外檢測成果的能力。至委外檢測成果，均查核檢測公司檢測資料的正確性，考量橋梁逐年老劣化，未來並將增加抽檢頻率以督促承商作好檢測工作。因應人力需要，因此本局已專案陳報向人事總處爭取不要再予精減本局基層員額，俾落實檢測作業以維護橋梁安全。 4.高速公路目前計有國道3號高屏溪斜張橋及國6愛蘭橋兩座特殊橋，除辦理例行性維護外（如混凝土細微裂縫修補及小面積鋼構表面塗裝等），已就其橋梁特性設置儀器辦理相關監測（如下圖），監測情形顯示其狀態良好，未來將持續辦理檢測、監測及維護作業，並依需要進行非破壞性檢測或詳細檢測，以供後續維護管理之用。 5.本局依橋梁狀態及檢測結果擇取29座重點監控橋梁，除上述兩座特殊橋梁外，另有16座因應防汛需要監控（含配合新河川治理計畫、通水斷面不足、或有沖刷之虞等，計畫改建或補強中），有11座為結構有部分老劣化需長期監控橋梁並辦理補強中，均屬安全。 [image: image10.png] 高屏溪斜張橋主要監測設備配置 SHAPE \* MERGEFORMAT 6.今（108）年度橋梁定期檢測結果（已完成近9成），目前評等U=4之橋梁計有3座（國道3號烏溪一號橋北上、南下兩座（結構裂縫等）及安定交流道穿越橋1座（外路肩梁為超高車輛撞傷）），均已準備辦理發包施工改善。 7.為提高橋梁耐震能力：因應耐震規範的修正對於既有橋梁辦理耐震補強辦理橋梁改建或耐震補強等，提高耐震能力以確保橋梁安全。目前尚未完成耐震補強之高速公路橋梁共計1,169座橋梁，自105年開始分3個區段執行，以優先執行依早期規範建置橋梁，區段1（統計座數：269座；實際應執行239座，完成108座）各標均已開工施作中，區段2刻正進行設計中，明年初陸續發包施工，區段3則預訂於110年啟動，預計114年6月完成，總經費為新臺幣337.17億元。 (三)生態保育與環境永續─持續推動「國道．綠廊道」復育計畫 本局近10年來展開一系列的國道永續發展與環境復育計畫，減輕工程對環境的干擾，加強棲地連結並積極復育等工作，有效發揮淺山生態廊道和動植物庇護所的功能；另規劃國道生態保育作為，如：減輕動物道路致死事件、生態池永續經營、結合非政府組織（NGO）力量進行棲地及國道淺山環境復育。 (四)國道高速公路改善工程 為紓解交通瓶頸，節省行車時間並改善整體行車環境品質，提升交通服務水準，本局刻正規劃或推動相關高速公路改善工程如下： 1.國道1號甲線計畫（桃園航空城北側聯外高快速公路）環境影響評估作業。 2.國道1號五楊高架延伸至苗栗頭份規劃作業。 3.國道1號后里至大雅路段拓寬可行性評估作業。 4.國道1號彰化路段改善方案評估作業。 5.國道2號大園交流道至台15線新闢高速公路工程施工（國道2號甲線）。 6.國道2號大園交流道至機場端主線改善計畫規劃設計。 7.國道4號臺中環線豐原潭子段工程施工。 8.國道5號銜接蘇花公路改善計畫可行性評估作業。 9.國道7號高雄路段計畫環境影響評估作業。 (五)交流道增設及改善工程 為提供新興開發區域直接銜接國道高速公路，建立快速便捷運輸系統及構建地區完整交通路網，提升交通運轉績效，促進地方繁榮發展，預計108年底於桃園地區興建國3銜接台66線系統交流道及改善桃園交流道；於臺中地區興建國1銜接台74線系統交流道，優化桃園地區、臺中地區之高快速路網，提升路網運轉效率。本局109年度賡續推動以下工程： 1.國道1號增設銜接台74線系統交流道工程。 2.國道1號鼎金系統交流道改善─國10東向銜接國1北上匝道工程。 3.國道1號桃園交流道動線改善工程。 4.國道1號五股交流道增設北出及北入匝道改善工程。 5.國道1號中豐交流道新建工程。 6.國道1號汐止系統交流道增設南入匝道改善工程。 7.國道3號銜接台66線增設系統交流道工程。 8.國道3號增設高原交流道工程。 9.國道10號燕巢交流道改善工程。 (六)國道設施養護管理 國道全長1,049.7公里，主要設施除橋梁如前說明外，包含隧道52座，邊坡2,567處及附屬設施等，本局養護管理作為說明如下： 1.隧道維護管理作業均依部頒公路養護規範及本局養護手冊規定，辦理隧道各項目之經常、定期及特別巡查，並視巡查結果實施安全檢測、維修補強及監測工作。至於隧道機電設施除平時巡檢發現異常狀況應立即處理外，並定期執行養護、測試及材料定期更換等作業。另為使隧道設備持續提升與時俱進，已陸續辦理隧道機電設備整體體檢專案計畫（包含電力線路、消防設備等），以持續強化隧道安全及運轉效能，確保行車安全。 3.國道邊坡藉由巡查及監測作業評估結果，2,567處邊坡目前皆屬穩定狀態；惟為進一步瞭解邊坡地錨現況，本局已於108年初完成邊坡地錨檢測作業。目前刻正辦理國道邊坡總體檢，透過彙整歷年巡查、監測、地錨檢測及安全評估結果，並經專業技師現勘，進行邊坡整體性評估，作為後續國道邊坡養護之依據。 4.為加強國道沿線景觀特色，提升道路設施美學品質，並配合國際發展（如氣候變遷、高齡化社會等議題）以及國內相關政策施行（無障礙環境、公共設施使用年限及道路全生命週期）等趨勢，辦理沿線資源調查，並進行整體規劃，標註重點景觀區段，塑造區域特色。 參、預算編列情形 一、業務收支 (一)業務總收入 109年度業務總收入預算數為321億3,286萬元（包含業務收入317億2,252萬元及業務外收入4億1,034萬元），較上年度預算數319億5,509萬元增加1億7,777萬元，主要係服務收入增加所致。 (二)業務總支出 109年度業務總支出預算數為176億7,534萬7千元（包含業務成本與費用135億0,645萬6千元及業務外費用41億6,889萬1千元），較上年度預算數185億5,346萬元減少8億7,811萬3千元，主要係利息費用減少所致。 (三)本期賸餘 109年度本期賸餘預算數144億5,751萬3千元，較上年度預算數134億0,163萬元增加10億5,588萬3千元。 二、固定資產建設及改良擴充計畫 109年度編列147億4,424萬5千元，包含「專案計畫」118億7,669萬元及「一般建築及設備計畫」28億6,755萬5千元，所需資金來源由自有營運資金支應，主要辦理高速公路後續路段橋梁耐震補強工程、國道2號大園交流道至台15線新闢高速公路工程、國道4號臺中環線豐原潭子段計畫、國道1號增設銜接台74線系統交流道工程、國道3號銜接台66線增設系統交流道工程、增設改善交流道、交控系統提升及隧道機電照明更新等工程。 肆、結語 建構安全、順暢的高速公路網，是本局的核心目標。為此，本局致力於提升國道行車安全、善用資通訊科技進行智慧化運輸管理、導入全生命週期管理策略，並配合地區需求，以整體規劃推動辦理國道改善工程。除透過多項交通管理措施來改善行車秩序及維護行車安全外，亦藉由自動化交通資訊蒐集及運算，以智慧型運輸系統提供用路人更多元、正確且即時的路況。同時運用大數據分析，研析國道車流特性並篩選易壅塞路段，進而針對重現性壅塞路段採取點、線、面之短、中、長期改善作為，以提升國道運輸效率。 另有鑑於國道設施將屆50年，為維護用路安全與行車品質，本局整合國道邊坡、橋梁、隧道及鋪面等設施之評估、規劃、設計、施工至維護管理等各個階段之歷史資料，評估設施維護之必要性與急迫程度，個別採取對應之維修補強或新建等措施，期藉由整體成本效益之考量，使資源作最有效運用，以達永續經營發展的長程目標。 高速公路乃國家最重要的基礎建設之一，擔負國內運輸發展與生命線道路的使命，我們秉持著「安全為首，順暢為要，服務至上」的施政理念，不斷的創新思考，研提妥適之營運管理措施，同時輔以各項軟硬體設施提升，期能提供國人最安全、舒適、便捷、順暢的國道行旅服務。 以上，敬請各位委員惠予支持本基金109年度預算，俾高速公路各項業務得以順利推動，以滿足國人對國道運輸之需求，符合民眾對國道優質服務之期望，謝謝。 主席（葉委員宜津）：以上為行政部門報告。 現在進行詢答，作如下宣告：詢答時間出席委員為8分鐘，得延長2分鐘，列席委員為4分鐘，得延長1分鐘，暫定10時30分休息10分鐘；委員發言於10時30分截止登記。委員若有臨時提案，請於10時前提出，以便議事人員彙整；公路總局及所屬單位及國道公路建設管理基金非營業預算之委員提案，請於今天下午3時前提出。原則上中午不休息。 首先請鄭委員寶清發言。 鄭委員寶清：（9時33分）主席、各位列席官員、各位同仁。這幾天有幾則新聞報導讓人看了很不舒服，感覺很難受，就是3天2位外送員車禍身亡，部長知道這個事情嗎？ 主席：請交通部林部長說明。 林部長佳龍：主席、各位委員。知道。 鄭委員寶清：這也成為交通上很大的隱憂，一個是29歲，一個是20歲，分別是foodpanda和Uber Eats的外交員。現在外送平台登記為資訊服務業，我們彷彿看到當初Uber和計程車的衝突又出現了。現在外送員大概分成兩部分，有一部分是跟正式的快遞業者合作，像是跟黑貓合作；另外一部分就是個人承攬。因為個人承攬會想要賺比較多的錢，所以可能會趕時間、速度快一點，希望送得越快可以賺到越多錢，但是我們的法令又不足。現在媒體有「斜槓青年」的說法，就是工作很辛苦、過勞、工作時間很長，收入又不多，最重要就是法令保障不足，這是整個結構的問題。部長要如何處理這個事情？避免再讓悲劇發生。 林部長佳龍：看到這樣的新聞，確實大家都很難過，年輕人為了拚事業，不但可能過勞，而且涉及到道路安全傷害以及勞動權益缺乏保障。交通部配合勞動部職安署，訂定「食物外送作業安全指引」，已經有一些新的規範，我們要加強落實。再者，有關職場保障，即勞動權益方面，這到底是屬於僱傭還是承攬…… 鄭委員寶清：這當然是屬於勞動部的職權，那麼交通部可以做什麼？ 林部長佳龍：這幾天我們在行政院部會首長的群組裡也很密集的就這些事項交換意見，勞動部也表達會儘快來釐清，因為每個個案的情況也不盡相同，但是站在這種新興外送業務，尤其是有關年輕人勞動權益的保障，勞動部也表達他們會以最快的時間來加以釐清。 鄭委員寶清：請教就公路汽車運輸業的法令規定，這是屬於哪一個部分？ 林部長佳龍：我請陳局長說明。 主席：請交通部公路總局陳局長說明。 陳局長彥伯：主席、各位委員。我跟委員報告，這分為兩類，foodpanda和GOGOVan是屬於汽車運輸業的範圍。另外，Uber Eats其實是一個平台，所以它是跟Uber一樣，是用平台的方式，找一個租賃業來合作。 鄭委員寶清：它沒有跟租賃業合作，如果跟租賃業合作就解決問題了嘛！它要跟快遞合作或是跟租賃業合作就沒有問題，現在的問題是它給個人承攬才會產生這麼大的問題。發生這樣的事情，我們都感到很心痛，這麼年輕就走了，我們的人口已經很少了，為什麼不能避免這樣的事情發生？ 陳局長彥伯：不管是GOGOVan、foodpanda或是Uber Eats，其實都是可以在汽車運輸業管理規則的相關規範之下，所以剛才部長特別提到，當然牽涉到勞動條件等等是勞委會的相關權責，我們會配合勞動部做相關的勞檢工作，但是就汽車運輸業和交通安全的部分，我們會來…… 鄭委員寶清：現在整個汽車運輸業沒有包含外送的產業？你們用哪一條來包含？ 陳局長彥伯：因為它是以汽車作為工具來提供服務收取報酬，像foodpanda，我們就認定它是屬於汽車貨運業的部分。 鄭委員寶清：就不是嘛！如果它跟汽車貨運業合作就沒有問題嘛，現在是因為個人承攬才產生問題嘛！ 陳局長彥伯：剛才部長有提到，個人承攬的部分，比如它跟foodpanda在一起，這之間到底是承攬還是僱傭？這是勞動部要加以釐清的。就我們汽車運輸業的管理來講，它是貨運業，所以我們是以貨運業的方式來管理。 鄭委員寶清：問題是還是沒有辦法管嘛，像現在有的縣市比如桃園，我知道是用雇主責任險，就是雇主要替員工保險，增加員工的保障，但這個都是治標不治本，我認為交通部還是要提出一個辦法來解決他們的困難。一方面讓他們有更多安全保障，一方面讓他們獲取一定的利潤。 陳局長彥伯：交通部就是負責安全，我剛才講到汽車運輸業有一個責任就是確保安全的事項，所以這部分…… 鄭委員寶清：現在我們沒有看到法律上能夠課以相關的…… 陳局長彥伯：汽車運輸業管理規則或是公路法裡面都有一個責任，就是汽車運輸業的業者要負責相關的安全管理責任，我們是用這種方式來課以相關的責任。 鄭委員寶清：但是現在就是用承攬來逃避業者的責任。 陳局長彥伯：承攬與否就留給勞動部去做處理，但是就這個業的安全事項，例如說對於員工有沒有一些相關的安全教育訓練，或是有沒有提供一些安全的服務給員工等等，這些都可以從汽車運輸業管理規則…… 鄭委員寶清：希望交通部儘快跟勞動部協調一個結果，讓這些外送的人員得到比較多權益的保障以及安全的保障，好不好？ 陳局長彥伯：是。 鄭委員寶清：另外，交通部10月8日宣布要砸300億推2030巴士全面電動化，有這個事情嗎？不過我看起是來很悲觀，請教我們目前的成效如何？ 陳局長彥伯：目前我們的電動大客車大概有470輛，距離2030年全部市區公車一萬多輛還有很大的距離。但是原則上，我們這個計畫分為三個階段，第一階段是採用示範、推廣、普及，現在大家比較關切電動大客車的績效怎麼樣，所以我們爾後相關的計畫是以類似擺擂台賽的方式…… 鄭委員寶清：請教你有信心可以達標嗎？ 陳局長彥伯：我們有相關的計畫。 鄭委員寶清：汽柴油車有沒有落日的時間表？ 陳局長彥伯：這邊是沒有。 鄭委員寶清：對嘛，所以我現在看起來是很困難，因為電動車要面對很多問題，比如需要投入很高的金額，再者是它的電池衰退很快，平均3至4年就衰退了，甚至是零件不穩定。另外是買電動車大概要700萬元，買柴油車只要300萬元，你們補助少，又要12年攤還，同時又要面對很多問題，包含金額高、電池衰退、零件不足，所以要在2030年全面電動化有可能嗎？ 陳局長彥伯：委員提到電動巴士的效能不佳，所以將來我們在示範型計畫裡頭，對於電動大客車性能達到一定的標準，我們會額外補助1,000萬元的獎勵，所以透過我剛才所講擺擂台賽的方式，就是希望電動大客車的相關業者能夠提升品質，然後促進業者多多使用，進而加速這樣的計畫。 鄭委員寶清：就是你的獎勵要跟目標一致。 陳局長彥伯：是。 鄭委員寶清：如果業者買電動車付出比較多，買柴油公車付出比較少，業者當然不會往這方向走。你看像汰舊換新只有30%，新闢路線56%，這也可以知道有很多問題。你們提出的示範型補助什麼時候可以申請？ 陳局長彥伯：我的瞭解是正在由運研所和路政司…… 鄭委員寶清：速度要快一點，要不然你無法達成目標。 最後請教路政司陳司長，現在修改後向式安全座椅為2歲以下皆須使用，是這樣嗎？ 主席：請交通部路政司陳司長說明。 陳司長文瑞：主席、各位同仁。目前的法令規定是規範後向式安全座椅用於1歲以下和10公斤以下…… 鄭委員寶清：現在改成兩歲以下嗎？ 陳司長文瑞：因為國外包括美國、瑞典都有研究，嬰幼兒在2歲以前脖子的發育沒有那麼好，如果煞車時後座比較不會…… 鄭委員寶清：這個我知道啦，問題是現在小孩子長得很快，他的腳放在椅子上反而不舒服。另外，當然我們贊成這樣做，但是小孩子看不到父母反而會哭鬧，這些都要充分思考，好不好？ 陳司長文瑞：是，沒有問題。 鄭委員寶清：好的政策一定要有佷好的規劃，才能夠讓人民接受。 陳司長文瑞：是。 鄭委員寶清：謝謝。 主席：請陳委員歐珀發言。 陳委員歐珀：（9時44分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長，首先我代表宜蘭縣鄉親感謝你，這次10月1日南方澳跨海大橋崩塌，雖然造成6人不幸罹難，但是從救災到善後的整個處理工作，井然有序、有條有理，所有鄉親對這次不幸事件的處理，都覺得政府在救災效率方面提升很多。 主席：請交通部林部長說明。 林部長佳龍：主席、各位委員。是，應該的。 陳委員歐珀：但是這座跨海大橋預計在3年內要完全改建，我有問工程界的人，在時間上是否還有縮短的空間？ 林部長佳龍：跟委員報告，是有，但為什麼我們講3年，當然就是不要太過匆促，現在接手的團隊是蘇花改的工程團隊，以他們的能力跟經驗，我想在兩個禮拜內會提出整個規劃，包括執行的期程，時間應該可以再縮短。 陳委員歐珀：我期待在2021年，就是兩年多一點的時間，能把這座橋完成。 林部長佳龍：是。 陳委員歐珀：部長，你去過那個地方嗎？你如果單程去的話就單程回來。 林部長佳龍：是一個交通的要道。 陳委員歐珀：會影響地方很大的發展。 上星期觀光局國旅組組長因為工作辛苦，突然心肌梗塞過世，令人非常震驚與不捨。部長知不知道，現在公路總局與高公局士級人員出缺2人才補1人，導致基層不堪負荷。剛才鄭寶清委員提到，其實從事交通事業，包括政府部門都很辛苦，從這次南方澳的不幸事件，就可得知交通單位特別辛勞，所以請部長多關照一下基層同仁，針對行政院人事行政總處這樣不合理的規定，請部長為我們基層同仁請命，據理力爭，協調人事行政總處來解決這個問題，因為有時候工作時數很長，他們也沒辦法符合勞基法的規定，包括我個人的國會助理也一樣有這種狀況，所以對此交通部應該澈底檢討，向行政院反映，部長，你的看法為何？ 林部長佳龍：關於行政院組改，交通部也是一個重點，雖然有些單位已經單獨完成組改，不過交通部的定位、業務所涉及到的編制人力，確實要與時俱進，因為現在這些業務隨著資通訊的發達，還有各種管理模式的改善，人力的結構也要做一些調整，數量上行政院當然有它整體的考量，有些總量管制，不過交通部的業務跟人們生活密切相關，真的負荷越來越重，因為現在通訊發達了，所有人民的需求，都希望能在最快時間內解決。 我們觀光局國旅組曾組長確實工作負擔很重，可以說是南北奔波，他底下的一些部屬也留不住，有些都外調到其他單位，這樣惡性循環，導致做事的人負擔越來越重，所以這個業務分工，我們會做檢討，至於人力的編制，以觀光局來說，我們也有跟府院建議，要加速升格為觀光署，因為大家都知道觀光很重要，可是並未反映在應有的組織層級、編制及預算上。 陳委員歐珀：本席具體建議，士級人員和約僱人員每出缺3人，可以補2人，就是維持原來三分之二士級人員和約僱人員的人力，否則現在缺了一半人力，這樣一次真的缺太多了，現在各級學校的工友和技工也是一樣的情況。而且現在民眾要求服務的項目很多，關於基層人力部分請部長用心，立法院也會全力支持。 接下來請教公路總局局長，臺2線福隆到大里段截彎取直可行性評估沒有通過，你們說經濟效益不足，可是你們沒有發現到，國道5號在假日雖然十分擁塞，但大家還是持續利用行駛，不肯分流到臺2線和臺9線，所以這個評估報告，個人認為是有問題的，本席在此要求重啟這個可行性評估，局長能否同意？ 主席：請交通部公路總局陳局長說明。 陳局長彥伯：主席、各位委員。剛才委員有特別提到，國道5號雖然壅塞，但是民眾確實沒有很大的意願要分流，所以當時在做這個計畫的時候，有就相關整體效益來做評估，發現它的經濟效益不足，所以才說不可行。剛才委員特別提到是否還有其他方式，可以再進一步檢討這個計畫的可行性，我覺得我們可以來做。 陳委員歐珀：因為沒有截彎取直，大家想說去那邊沒辦法達到他們的需求，我倒認為這個地方確實有必要截彎取直，否則這個地方又是彎道又是最塞車的路段，如果截彎取直的話，大概會有很多人願意走臺2線，你們再重啟可行性評估，好不好？ 陳局長彥伯：我們來檢討一下這個可行性評估。 陳委員歐珀：蘇花改預計明年元月五日全線通車，我們好不容易增設了一個蘇澳休息站，應該多多宣導它的功能跟實用性，不然大家都不曉得有這個造型最炫、功能最齊全及最新的休息站，而且這裡將來有可能會變成一個觀光據點，為了避免將來通車之後，蘇澳變成一個大停車場，應該要宣導大家共同使用這個地方。 主席：請交通部高公局趙局長說明。 趙局長興華：主席、各位委員。是，我們會來做宣導。我們待年底完成之後會擴大宣導，現在第一期已經完成，也開放使用了。 陳委員歐珀：第二期可以配合全線通車一起使用吧！ 趙局長興華：是。 陳委員歐珀：工期沒有問題吧！ 趙局長興華：是，目前積極趕辦中。 陳委員歐珀：這個就拜託你要做全面性的宣導。 第三點我想請部長注意一個問題，因為明年元月1日蘇花改全線通車，目前我們是否應該盤點哪些工程可以順利完成，而且安全性如何？要能夠確保安全無虞，這條路我們才能開通。 林部長佳龍：是。 陳委員歐珀：有沒有把握？ 林部長佳龍：有把握，因為我本身也去看了至少3次，容我請陳局長向你說明。 陳局長彥伯：委員所關切的是這個表上完工和通車之間的差異，完工是屬於契約工期上的表現，但是如果在施工的過程中，已經達到通車的標準，經過相關履勘，可以在安全無虞下通車。我也跟委員報告，為了要讓蘇花改的第二階段能順利通車，其實我們在今年8月就已經開始啟動3次專家的安全諮詢，另外會辦理4場防救災演練，最後在十二月多的時候，會辦理三階段通車履勘。 陳委員歐珀：請部長和局長注意一下，你們預定完工的日期在明年的2月份跟7月份，但1月份要全線通車，所以工程的安全要注意一下。 陳局長彥伯：是，我們會注意。 陳委員歐珀：最後一個問題，部長也知道東部的交通不如西部便利，現在國道5號在宜蘭有五結臨停站和壯圍臨停站，國道5號底下已經變成大停車場，每天通勤的很多，交通部是不是可以研擬一下，提出對通勤族搭乘客運優惠的誘因，並讓這個誘因充足，促使更多人搭乘國道客運，善用大眾運輸工具，如此不僅可以減少小客車車流，也可以減少塞車的情況。特別是上班期間，這方面如果誘因充足的話，我相信許多通車族將會對政府非常有感，因為現在實在有太多民眾、鄉親和學生和我一樣都是通車族，像我早上都是五點多搭頭班車來立法院，我幾乎每天碰到他們，他們都跟我提出建議，老實說，他們每天通勤，工作所得也不多，所以這方面是不是可以請交通部研究一下？一方面是鼓勵大家搭乘大眾運輸工具，另外一方面對於交通部的政策應該也會有正面的反映才對。 林部長佳龍：除了在既有的優惠政策，包括月票、接駁補助之外，我們也會根據委員方才的指示，設法增加更多搭乘的誘因，我們會設定目標加以鼓勵，這方面我們會去做。 陳委員歐珀：在此謹代表鄉親表示感謝之意，現在通勤族實在太多了，謝謝部長。 主席：請李委員昆澤發言。 李委員昆澤：（9時56分）主席、各位列席官員、各位同仁。這兩天哈吉貝強颱侵襲日本，造成重大傷亡，我們也看到對於日本的公共運輸、交通系統造成非常大的衝擊，尤其JR東日本長野新幹線有120節車廂泡在水裡面。有關公共運輸的修復以及預警的監測，乃是交通部重要的工作，尤其現在極端型氣候肆虐，土石流及豪雨每每造成公路、鐵路及橋梁的重大損失，交通部對於災前的預警、災後的修復及相關作業流程都必須加緊腳步建立相關步驟才對，這方面是不是可以請部長簡單說明一下？ 主席：請交通部林部長說明。 林部長佳龍：主席、各位委員。有關災害的防救，尤其是在大的風災來臨的時候，相關SOP除了規定很具體以外，我們也在落實執行，包括在颱風來襲之前的巡查，所有工程必須進入安全防護的狀態，另外有關公路系統封路及災後復原的相關規範，我相信透過智慧防災預警系統就可以掌握非常多即時資訊加以應用，包括公路總局的無人機及監測系統、即時回報、待命檢修等等…… 李委員昆澤：去年與今年3月及5月我都有邀請交通部臺鐵局、高公局、公路總局相關單位針對公共運輸的修復及監測系統進行討論並交換意見，現在我們就來看臺鐵、高鐵與公路的相關監測系統：就臺鐵而言，目前有劇烈天氣監測、自動化預警、重點監控路段、重點監控橋梁、地震監測、地震觀測站、地震震度警報器、邊坡監測、監視器、傾斜計及位移計相關監測；就高鐵而言，目前有災防告警系統；就公路而言，目前有水情監控、高風險路段自動預警；就高速公路而言，目前有天候偵測器、邊坡雨量計、橋梁監測系統。過去幾年來，我們一直希望交通部除了建立地震的國家級警報之外，對於公共運輸的檢測、監測及管理系統也必須建立起來，藉以提供人民對於災害及交通運輸安全的基本保障。不管是臺鐵、高鐵或高速公路相關的監測系統及預警系統，本席在此建議部長必須增設相關儀器，這方面是不是可以請部長說明一下？ 林部長佳龍：相關的儀器設備方面，我們當然全力支持、一定要到位，詳細情形我請同仁來說明。 李委員昆澤：另外，捷運是由地方政府來管理，但是關於捷運的災防預警及修復等等，鐵道局仍然負有政策督導的責任，這方面也請部長加以督促。 林部長佳龍：是的。 李委員昆澤：如果要討論公共運輸的修復及檢測系統，那麼就必須先從橋梁來談起。橋梁有三大系統，包括檢測系統、監測系統及管理系統，藉此來保障橋梁的安全。就檢測機制而言，高公局訂有平時的定期檢測及特別檢測，另外還有詳細的檢測，高公局算是比較用心的單位，在103年開發出橋梁管理系統，也就是「全生命週期橋梁管理系統」，在106年也完成二代化相關作業，是不是可以請局長說明一下相關檢測系統目前的運作情形？ 主席：請交通部高公局趙局長說明。 趙局長興華：主席、各位委員。就橋梁檢測而言，目前比較密集的監控部分共有29座…… 李委員昆澤：重點防汛橋梁共有20座。 趙局長興華：關於重點防汛的部分，在汛期之前，我們在4月份會針對所有的跨河橋梁及河道進行檢測，這些平時檢測的工作都在做，至於其他的橋梁，每一年也都會進行平時的檢測，定期檢測則是兩年做一次。針對特殊橋梁的部分，目前共有35座特殊橋梁是每年都會進行檢測。針對斜張橋或脊背橋的部分，我們還有自動化的監測，在這次的報告當中也有把這部分提出來。 李委員昆澤：在此本席要提醒部長跟公路總局陳局長，現在民眾都很擔心一個問題，如果地方政府所管理的橋梁老舊或受損的話，中央有何因應措施來協助地方政府？針對相關修復及經費的部分，是不是可以請部長說明一下？ 林部長佳龍：其實針對生活圈道路我們已經編列5億元經費，目前還沒有用完，我們也鼓勵地方趕快申辦，行政院蘇院長特別關心也會全力支持。關於地方權管的橋梁，我們這一陣子已經更新資料並縮小範圍，針對這幾座橋，我們會加速協助完成維修或進行必要的改建。 在此也要利用這個機會向委員說明一下，有媒體報導交通部主動透過橋梁管理資訊系統邀集地方政府來核對資料，結果有些縣市政府沒有派人來，而且也沒有更新資料，當然交通部的同仁是拿出兩、三年前的資料做為基礎，這就是一對一的比對，結果竟被人家攻擊成我們在搞烏龍。我要在此鄭重澄清，媒體將此放在頭版報導，這不僅是在打擊士氣，而且也是顛倒是非，這件事情非常嚴重，我也透過我們的公關系統向該媒體表達抗議。 李委員昆澤：在此也要提醒部長，橋梁管理系統是非常重要的橋梁資料，透過這個橋梁管理系統，可以即時提供因為地震、豪雨或土石流造成橋梁的一些狀況，因為它平時就有建立資料，所以部長剛才提到的，地方政府對於地方橋梁資訊的更新或最新資料的提供是一個很重要的工作。 林部長佳龍：我跟委員做補充報告，現在興建的橋梁都有建置本身的監測系統，有些可以即時，甚至預警、回報資訊，這些橋梁，包括像高屏大橋、淡江大橋等，高速公路現在的橋也必須要建置，其實是橋梁上的監測系統是可以回報的。 李委員昆澤：此外，本席要提醒公路總局所管轄的，不管是容易沖刷的橋梁、容易受沿海因為海風鹽害的橋梁，或是要耐震補強等橋梁的相關資訊及處理，請陳局長做簡單的說明。 主席：請交通部公路總局陳局長說明。 陳局長彥伯：主席、各位委員。委員剛才特別提到易沖刷的橋梁，我們是透過一年兩次的檢測方式來確保橋梁的安全。其次，對於沿海地區易受鹽害影響的這些橋梁，本局大概有四百多座，其實我們在106年之前就針對這些易受鹽害的橋梁做重點監控，有三十幾座，我們已經…… 李委員昆澤：耐震補強的部分呢？ 陳局長彥伯：有關耐震補強的部分，現在正在進行121座的耐震補強工作，相關經費都在我們省改二期經費裡面。 李委員昆澤：我要提醒部長，相關橋梁的檢測是很重要的工作，即時監測也是很重要的一個項目，我們對於公路總局跟高公局都有相關即時監測的橋梁，公路總局設有14座、高公局有20座，都在即時監測這些橋梁，目前是否有要增設其它相關的橋梁做即時監測的項目？先請陳局長說明一下。 陳局長彥伯：跟委員報告，自動監測或即時監測系統可以確保特殊橋梁的安全，所以這部份…… 李委員昆澤：你們有沒有評估過，還要再繼續將其它橋梁加入即時的監測？ 陳局長彥伯：我們會評估其他系統來加入自動監測或是即時監測。 李委員昆澤：因為自動監測跟即時監測非常重要的，就是它能夠發布相關的資訊，更重要是它能夠即時封橋，相關的部分請高公局說明一下。 趙局長興華：我們在CCTV的部分還會再增加，我們會依照橋檢的結果來判斷，如果橋檢的部分有一些U值不是1，是2或3的話，我們會考慮來增加。 李委員昆澤：謝謝，請部長督促公共運輸的修護及監測相關的系統，必須要加緊完整地建立，對於橋梁的檢測、監測及管理三大系統，必須加緊它相關的整合、資料的更新及增加相關的機組，以求更為保障國人的交通安全，請部長嚴加督促。 林部長佳龍：是，我們會加速積極來推動。 李委員昆澤：謝謝部長。 主席：請江委員啟臣發言。 江委員啟臣：（10時8分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長，兩個很實際的問題都是進度。第一個是中橫工程的進度有兩個部分，第一、今年是九二一20週年，中橫因為九二一而斷掉也封山。你也當過市長，你應該很清楚，包括當地及大臺中，大家對這條路的期待。 現在變成兩個部分─下線跟上線。有關下線，實際上我在上一屆立委時就爭取一些經費，一直在做，現在那一個3年的部分已經完成，後續交通部有再編兩年4億元要再做，可是最近大禹21.7K那邊有一個比較大的坍方，它們可能需要橋梁來處理，這是我問公路段得到的資訊，可能還要再增加一定的經費，這個部分可能要請部長幫忙一下。 主席：請交通部林部長說明。 林部長佳龍：主席、各位委員。好。 江委員啟臣：否則的話，可能很難維持，因為現在的下線是維生道路，並不是真正的省道，它叫做37便道，大家都希望趕快有機會恢復省道。講到省道的部分，也就是上線，上線的復建，我在今年年初的時候，有跟公務段、公路總局提到，公路總局也滿配合的，提早今年趕快來做可行性招標，5月6日這個招標完成，然後開動，預計110年6月完成中橫上線的可行性評估研究。我想要確認一件事情，部長，這個時程會不會變？ 林部長佳龍：我請公路總局說明。 主席：請交通部公路總局陳局長說明。 陳局長彥伯：主席、各位委員。我們現在是朝這樣的期程在作業中。也跟委員特別報告，其實今年年底相關的期中報告會出來，109年12月底會有期末報告出來，我想我們會按照這樣的期程來做。 江委員啟臣：我希望這個期程不要再變了。 陳局長彥伯：是。 江委員啟臣：部長在這邊，我也希望部長能夠保證，因為期程變的話，我覺得對大梨山地區的民眾跟臺中的民眾來講是不公平的，因為我們花好多錢在其它地方的交通建設，尤其你現在是交通部長，過去你擔任過市長，我們都希望擔任過臺中市長的中央首長能夠特別照顧！ 林部長佳龍：是，我的立場跟委員是一致的，不管是市長或部長，我都希望積極推動中橫的復建。 江委員啟臣：這個部分我希望能夠真的如你們所承諾的事情。 還有一件事，就是高速公路。國1臺中附近，從苗栗開始，三義、后里、臺中、彰化常常塞，我每天用，我很清楚。我在三年多前（2016）就提出應該要比照五楊高架的方式趕快做高架分流。那時候幾乎跟我同時間提的，還有柯建銘委員，柯建銘委員提了哪裡？他提新竹，就是五楊延伸到新竹，結果最近我看交通部宣布說：五楊延伸到新竹沒有問題了，已經確定了，預計年底完成可行性評估。然後就會啟動規劃設計，3到5年內施工完成。 部長，我覺得你們「大小眼」耶！同樣都是國道1號的高架，我覺得你們都只重視北部，重北輕南，跳過中部啊！部長過去也常常這樣講，就發生在這件事情上面，交通部屢屢給我的答案是那個流量沒有那麼大，只要透過74號跟國道1號的聯結，國道4號豐潭段完成後就會大幅減少。但我認為不是這樣！而且你們最近宣布的高鐵延伸到屏東案，部長也知道，延伸到屏東，你的評估是什麼？你們不是以現有的需求量跟使用，你們也是用未來在規劃的。 林部長佳龍：環島快速鐵路網。 江委員啟臣：高速公路更是從南到北，從南到北一定要經過臺中，你不能不把這個算下去，不能只有算地方的通勤需求，這些南來北往經過的也要算，難道你要飛過去嗎？不可能嘛，還是要經過，所以才會造成塞車嘛！ 你看，不要講尖峰時段，非尖峰時段也塞！你以前當市長的時候，你應該也塞過，我希望這件事情是不分任何政黨的，應該做就趕快做，后里到彰化的高架，你要用什麼樣式的高架，我尊重專業，可是國道1號臺中這個路段有10個交流道啊！部長，有10個啊！你如果從后里開始算到彰化，超過10個交流道，這麼短的十幾公里，十一、二公里有10個交流道，然後大臺中方圓加起來，臺中、彰化、南投、苗栗及雲林的人口，總加起來超過500萬人，這樣會比屏東少、會比南部少嗎？不會。本席希望你在擔任交通部部長的任內，可以把這個做為你的政績，也沒有關係，你就把它做起來。我覺得對中部來講，這才是真正在高、快速道路上能夠解決交通的問題，畢竟中部也沒有捷運，民眾通勤都是透過這些道路。部長曾經擔任臺中市市長，請問我們有高架道路嗎？我們只有一個環線，不像臺北市有那麼多的高架道路在市區分流，以致臺中市內經常塞車。 林部長佳龍：目前這正在進行可行性評估，有一段我們也會加速…… 江委員啟臣：這在什麼時候可以完成？因為公路總局一直給我非常消極的感覺，正是本席今天之所以要求部長要積極地表達你的承諾。 主席：請交通部高公局趙局長說明。 趙局長興華：主席、各位委員。報告委員，部長已經有指示我們針對臺中到大雅路段先做…… 江委員啟臣：我們所有的臺中鄉親都在等待部長的回應。 趙局長興華：報告委員，新竹與臺中的狀況不一樣，因為現今國道的特性是，北部路段都走國道1號，中部路段幾乎都移到國道3號，現在中、長程是走國道3號…… 江委員啟臣：你的回答真的令人充分感受到你們就是要跳過中部。 趙局長興華：因為新竹路段過境的車輛有超過四成…… 江委員啟臣：還是因為爭取新竹路段的人叫做柯建銘總召？ 趙局長興華：不是這個因素。因為臺中國道1號的部分，有八成以上車輛都是到區內的交通，如果要做高架橋的話，等於是沒有辦法…… 江委員啟臣：部長每天住在臺中，不然我每天陪部長走好了，我們來感受臺中塞車的情況，所以請部長要有魄力一點，要勇於承諾…… 趙局長興華：我們可以拿出這次國慶假期的交通狀況，只有大雅到后里之間的路段比較壅塞…… 江委員啟臣：部長，如果你承諾要做的話，我在野支持你，沒有關係。 林部長佳龍：其實我與委員一樣都很關心大臺中的交通，這幾年會很重要，不管國道4號豐潭段或國道1號…… 江委員啟臣：所以你們要及早規劃。 林部長佳龍：至於走比較屬於城際的，要跳過進臺中這樣的路段，除了國道3號與國道1號的分流以外，國道1號的部分針對可行性評估，我們一段一段地進行…… 江委員啟臣：可行性評估在何時可以完成？ 林部長佳龍：最高的我也有做出指示，其實有一些路段可以先進行的話，他們也會優先來…… 江委員啟臣：部長，我直接明瞭的詢問，后彰高架路段的評估在何時可以完成？ 趙局長興華：報告委員，有關后里到大雅路段，目前我們正準備上網招標進行可行性評估…… 江委員啟臣：局長是指后里到大雅嗎？ 趙局長興華：對，我是指后里到大雅。因為大雅的路段有將近4萬輛車進出。 江委員啟臣：部長，本席希望這不要都只是零碎的思考，你身為交通部部長的格局應該不是這樣，應該以整體的中臺灣來思考。好不好？ 林部長佳龍：好的。 江委員啟臣：謝謝。 主席（蕭委員美琴代）：請葉委員宜津發言。 葉委員宜津：（10時18分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長，我先要用一點時間說明，因為我不同意前面委員的說法，這跟政黨無關，交通委員會沒有什麼意識型態，但是，我不止一次在這裡表達，不要再有「人定勝天」這種錯誤的想法，應該給整個大地一點休養生息的時間，我認為中橫就應該再給它一段休養生息的時間，我們在這裡已經很多次讓中橫去搭建臨時的橋，甚至有花一、二億元搭建一座橋，結果橋梁都還沒有驗收，一次大颱風或大水來襲，這一、二億元就不見了。錢還事小，我認為剛才大家說其他的中部建設，現在我的娘家都還在臺中，我都贊成，也都支持，但是有關中橫的部分，請再多考慮大自然的負荷，好嗎？ 主席：請交通部林部長說明。 林部長佳龍：主席、各位委員。好。 葉委員宜津：好，謝謝。因為這個問題很重要，一定要再提醒部長，希望你不要只有考慮到臺中的選票，而是要考慮到整體臺灣的大環境。部長辛苦了，你先請回座，其他的問題，我詢問局長就可以了。 林部長佳龍：好的。謝謝。 葉委員宜津：局長，今天我要跟你討論一個議題，這是近幾年檢舉違規的案件數量，我們大家都知道，在這裡的所有委員，包括我在內，我們都一再地表示，違規檢舉不是為了開罰單，而是為了交通安全。請部長也注意聽，我們一再要求這些執法員警，不可以為了要開罰單，而突然跳出來嚇人，也不可以偷偷地拍照，他們執法目的是為了交通安全。這個不可以、那個也不可以，就是不可以偷偷摸摸、不可以惡意的躲起來拍照，結果具有執行公權力的員警不可以做的事情，但是，檢舉達人卻可以這麼做，甚至檢舉魔人可以這麼做。為何我會稱之為「檢舉魔人」？因為新北市有兩位檢舉案件數量一年高達8,000件；臺北市檢舉件數第一名有7,779件，第二名有7,580件，如此看來，一個人檢舉七、八千件，這個檢舉不是只有檢舉喔！我們看到大法官會議釋字第689號解釋明確指出，就算在公共場域的個人隱私、活動，還是要受到法律的保障，本席所引述的是大法官會議解釋。結果現在有人偷拍我的車牌，這牽涉到個資。是不是？檢舉人不但偷拍車牌，還跟蹤我的行蹤，說實在的，這是有違背個人隱私權。除此之外，我們看到偷拍與跟蹤的部分，剛才我說過，警察除了不能偷拍以外，只要檢舉人隨便拍一張行車記錄器或手機照片，警察就沒有任何微罪勸導的空間，甚至專業一點的人還會拿著大砲相機拍照，可是，有時候他所拍攝的角度不清楚，那就要由專業負責此案的警察每天盯著電腦進行舉證。因為舉發單位必須查證回覆，檢舉人既不用負責，也不用到案說明，就只有在拍照片而已，一年他們檢舉的案件可以三、五千件，甚至高達七、八千件，結果呢？光是臺北市就要有一百多名警察負責過濾相片、觀看影音檔，平均一個人要處理6,000件檢舉案，甚至有警察表示因用眼過度而患有黃斑部病變，不敢在這單位繼續待下去，而想要退休或請調單位。局長，對於這樣的現象，我們要如何處理？ 主席：請交通部公路總局陳局長說明。 陳局長彥伯：主席、各位委員。我向委員簡單說明，其他因為牽涉到處罰條例整體的處理，恐怕要由部裡做說明。原則上，委員長期對於道路交通管理處罰條例執法的嚴謹度都是非常的重視，打從以前照相舉發時，都要有一定距離的告示等等，這就彰顯委員在這部分的重視度。 葉委員宜津：部長，你只好上台了，因為局長說這要部裡來表示。 陳局長彥伯：路政司就可以了。 林部長佳龍：你可以嗎？你可以答應嗎？ 葉委員宜津：對啊！他可以答應我，但是他說不行，要部裡決定，我只好請你上來，如果他可以決定，部長你可以回座。 除了我剛說的以外，一個警察要盯著電腦看6,000件，一個單位要一百多個警察為了看那些檢舉達人、檢舉魔人的照片、影音檔，看到眼睛負荷不了，如果這一百多人到外面去提高見警率，我告訴你，警察站在路口，那個路口要出什麼事是真的非常困難的，這種作法，不但降低了我們的見警率，影響了我們的隱私權，甚至沒有達到任何教化作用！你看那些檢舉達人檢舉了什麼？違規停車、轉彎變換車道、闖紅燈，闖紅燈當然很嚴重，但這個其實不用他檢舉，所有路口幾乎都有監視器；還有紅燈占用機車道、跨越雙白線行駛等等，這裡面檢舉達人檢舉最多的就是違規停車，就這一項他就照不完了！我不是說違規停車沒有關係，我是說這些檢舉並沒有立即性危險，而這些沒有立即危險、沒有立即影響交通安全的案件，反而影響到了我們的警力，這樣做我認為是有待商榷的，我們怎麼來改進？ 主席：請交通部路政司陳司長說明。 陳司長文瑞：主席、各位委員。目前在道路交通管理處罰條例裡，確實是有授權民眾可以來檢舉。 葉委員宜津：我的助理都幫你打pass了，你看電腦螢幕，要怎麼處理？ 陳司長文瑞：跟委員報告，民眾檢舉有其時空背景，當初立法時是認為可以補助警力的不足，確實這幾年民眾檢舉案件越來越高，交通部跟警政署也考量到這樣的問題，所以包括民眾送來的檢舉案件要具名，如果…… 葉委員宜津：具名沒有用耶！具名他也不怕，他等著領獎金，當然要具名啊！ 陳司長文瑞：交通違規檢舉沒有獎金啦！具名的話，至少是對…… 葉委員宜津：我都要懷疑這些檢舉達人、檢舉魔人的精神狀態，坦白說啦！我跟你說啦！真的！ 陳司長文瑞：是！另外跟委員報告，確實比較小的案件，也就是不影響交通安全、交通秩序的，其實在我們的處理細則裡，本來就可以免予舉發，而用勸導的方式，所以縱使是民眾送來的檢舉案件，如果事證不明確、沒有具名，然後比較輕微的話，警察機關就可以處理了。 葉委員宜津：好，你講到重點了！部長，問題是警察怎麼說？警察說如果沒有每天認真看個五、六千件，就會被告吃案！就像我剛說的，有一些真的是精神狀態有問題，不勝其擾，他就告警察，反正他吃飽閒閒，就是在檢舉、準備找人吵架，這個不行啊！這樣下去不是辦法。這裡有一條是微罪不舉，我們是不是應該趕快去檢討，請公路總局再去研究一下，所謂的檢舉，到底什麼樣的情況才可以檢舉？我認為這些是你們可以去做的，或者是設一個上限，至少設一個天花板，譬如一年365天，每天檢舉一件，那也不過365件，好，就讓你一個人一年可以檢舉365件，總要有個天花板上限，就是類似這樣的情況，需要想一個辦法解決，好不好？ 林部長佳龍：好，我們來跟內政部警政署研議。 葉委員宜津：你們靠這些檢舉達人，結果呢？檢舉達人可以靠他的行車紀錄器、靠他的手機、靠他的任何設備，一年檢舉個七、八千案，五、六千案，結果我們從103年給你們錢、給你們攝影機、給你們電子儀器，所有你們說要怎麼做的，我們都給了，結果超載的車輛情況沒有改善，開出的罰單沒有增加，開不到的罰單跟以前的數字比起來都差不多，沒有增進、沒有長進，給你們錢卻沒有看到效果耶！部長，怎麼會這樣？ 林部長佳龍：這個部分涉及到警察執法能量不足或配合度還不夠，我們交通部跟警政署…… 葉委員宜津：部長，錯了！我跟你講的是，給你們監視器、給你們閉路電視、給你們所有的…… 主席：請交通部高公局趙局長說明。 趙局長興華：主席、各位委員。跟委員報告，因為我們報部以及內政部警政署的解釋，必須當場製單，並不屬於科技執法範圍，所以在有監視器…… 葉委員宜津：那你那時候叫我們給錢時，要告訴我們這個科技執法不能用，沒有辦法開罰單，沒有辦法抓，我們就不用花這個錢啊！ 趙局長興華：他的上級解釋是沒辦法，必須要警察在場才可以開單，前兩年大概警力比較不夠，但是今年警力部分已經…… 葉委員宜津：我們給你九千多萬，將近億元！給了錢以後，你告訴我拍照也沒有用，結果檢舉達人拍照都有用！ 趙局長興華：這是上級單位的解釋，不是我…… 葉委員宜津：部長，這樣說的通嗎？他的解釋你可以接受嗎？我沒有辦法接受耶！ 林部長佳龍：這個大概是內政部警政署，我們來溝通，因為我看過這些監視系統…… 葉委員宜津：部長，我已經把問題點出來了！對！是監視系統喔！那證據就有了，不是嗎？ 林部長佳龍：有。 葉委員宜津：但他說不能開單，那當初要這些監視系統九千多萬元幹什麼！ 好！公設的監視系統，清清楚楚的，你們說不能開單，結果那些檢舉達人，還要警察在那裡看到眼睛快要脫窗，然後再開罰單，這可以，躲著開也可以，這不是…… 林部長佳龍：超載問題，尤其在高速公路是很嚴重的…… 葉委員宜津：對啊！那個危險性遠比違規停車嚴重幾百倍、幾千倍！ 林部長佳龍：而且我們是定點監測，機器也相當先進，其實是會很準確的。 葉委員宜津：是啊！ 林部長佳龍：至於警政署認為必須要有警察到場才能開罰單的部分，我們來溝通。 葉委員宜津：這個要解決啦！不然我很難接受啦！對不對？這兩個比較起來差那麼多！ 另外，再請教公路總局，我有一個疑問，請你們去研究。美國左轉燈要左轉，是左轉先走完，直行車再走，臺灣是直行先走再左轉，為什麼？我希望你們去研究，根據我長久在交通方面的觀察，我認為先左轉比較不會擋住直行車，我認為啦！因為有一些要左轉的車排長了，會占到車道等等，這是我自己初步的判斷，沒有科學根據，希望你們跟運研所研究一下，同樣是有5個燈號的，為什麼人家是先左轉再直行，我們是先直行再左轉，研究一下，告訴我科學的數字是怎麼回事！ 陳局長彥伯：好，我們來做相關的研究。謝謝！ 主席（葉委員宜津）：請蕭委員美琴發言。 蕭委員美琴（10時34分）：主席、各位列席官員、各位同仁。部長上次跟蘇院長一起到蘇花改來關心我們仁水隧道消防設施時，蘇院長宣布了以1月5日為蘇花改的通車目標，交通部也正全力地趕工當中。 但是我們有不少鄉親搭火車經過都在觀望跟關切這個工程，其實大家都看的到進度，有很多朋友反映他們很擔心是不是能夠如期完工，看起來這個隧道口的工程都還在進行中，是收尾工程？還是有什麼樣的困難還沒有克服？那我們現在的進度如何？我們是不是還有信心可以如期在1月5日正式通車？ 主席：請交通部林部長說明。 林部長佳龍：主席、各位委員。目前是，我們有一些同步作業在進行，應該可以順利。 主席：請交通部公路總局陳局長說明。 陳局長彥伯：主席、各位委員。委員剛剛特別提到有關蘇花改的通車，尤其是隧道有土建、機電、交控，大家現在看到的是土建的部分，原則上按照相關的進度在10月底就會完成，完成後會有機電、交控進去作一些演練測試等等。 剛才我在答復陳委員歐珀時也說過，大概從今年8月起，就啟動了相關的通車安全諮詢，這期間會有4次的模擬演練，最後會有三階段履勘，並於每兩個禮拜控管相關的進度，所以進度都在持續。以往的工程是土建完了再進行機電，再來進行交控，現在是土建、機電、交控平行作業，這一個方式在蘇花改A段通車時就是這樣，蘇花改A段通車時的狀況比現在更嚴峻，既然當時能如期通車，我們相信B、C段應該是沒有問題的。 蕭委員美琴：可能民眾從外面看到的畢竟還是土建工程，這部分如果10月底能夠完工，後續在局長所提到11月進入機電的測試階段，我們也希望整個如期完工。聽起來你們是有信心的，我想花東居民也非常的期待，蘇花改後面兩段能夠如期完工。 陳局長彥伯：我跟委員書面補充，相關工期到一定程度的時候，會邀請花蓮或宜蘭地區的鄉親在通車之前做一個參訪。 蕭委員美琴：過去完工跟通車中間都還隔了一段時間，你們現在所謂的完工，也就是預期1月5日之後，鄉親可以開始正式通車使用蘇花改嗎？ 陳局長彥伯：完工是整個工程計畫結束的時候，通車是指相關的工程達到一定的通車標準時就可以通車，通車到完工之前，還有一些要收尾的工作，例如邊坡綠美化工程，不影響通車的安全，會接著在通車的時候繼續做，整個工程會按照計畫的完工期程結束。 蕭委員美琴：這部分大家都要幫交通部加油，那也非常期待1月5日鄉親可以開始走完整的蘇花改。 另外中間還有一些路段也是鄉親一直期待能做進一步改善的，包含東澳到南澳之間、大清水至崇德之間。尤其是大清水至崇德之間，現在都持續進行不同型態的改善工程，也常常會面臨管制的問題，不論在明隧道內或外面的管制，都會造成交通通行上的障礙，尤其是花蓮貨運的聯外交通到現在還沒有解決方案，我也知道部長已經宣布大清水至崇德的可行性評估發包中，但是在整個大規模的改善尚未完成之前，還會有幾年的黑暗時期，我們也希望交通部能夠有更積極的處理模式，先做局部的改善，提高我們貨運的順暢度，尤其是大型車行駛蘇花公路的空間。 陳局長彥伯：大貨車在第二期工程還沒有完成之前，我們大概會就大清水以南，以一些交通工程或交通管理的方式，例如採用降速、限速等交通管理的方式，讓軸距12.5以上的大貨車能夠通行。 蕭委員美琴：這個問題已經問很多次了，局長每次都是回應說再研議管理的方式，管理的方式比較不涉及大型的公共工程，請問研議管理手段到底進展到什麼程度了？ 陳局長彥伯：原則上我們也有相關的研究，我們也會在配合蘇花改第二階段通車以後的一定時間內研議開放。 蕭委員美琴：你說要等它通車再研議，那不就是明年了嗎？其實研議的工作是可以同步進行的。 陳局長彥伯：蘇花改後續的通車，第一階段是小客車及大客車，接下來會是大貨車，當大貨車加進來後，幾乎所有的車輛都可以從宜蘭行駛到大清水仁水隧道出來的地方，至於怎麼樣到…… 蕭委員美琴：怎麼樣到崇德是關鍵的問題。 陳局長彥伯：是。 蕭委員美琴：既然通車的時程已經可以預期，甚至大貨車行駛蘇花改的時程也可以預期，至少在這一段的改善及研議管理手段也可以同時進行，不要等通車後才開始研議這個問題。 陳局長彥伯：不會，目前正在同步進行中。 蕭委員美琴：這次連假花蓮的飯店、民宿、夜市都爆滿，在推廣觀光來講非常成功，但有一些後續效應例如超級大塞車，從臺北到花蓮據說要開8小時。當然雪山隧道這幾年都是一個瓶頸，不知道有沒有做車流量的統計，並研議未來乘載量的問題？這個塞車的問題當然每逢連假都會發生，有沒有什麼短中長期的方案呢？ 林部長佳龍：我幾乎一天數次監看高速公路預估及實際的車流量，甚至去拍1968 APP的短片。根據過去大數據，我們對這4天連假採取了相當多措施，事實上並沒有惡化，負荷量雖然有增加但是有控制住。 蕭委員美琴：也就是說車流量是在增加的。 林部長佳龍：是，這個訊息很重要，每一次連假結束後我們都要即刻跟社會報告，因為每個人都是依據自己的經驗或看媒體報導行車，當然特殊的路段時速在40或是20公里，有一些所謂的紫爆，但都是集中在特定路段跟時間，這一部分的分流…… 蕭委員美琴：社會的印象當然都是跟著媒體在走，是不是有一些具體的數據？例如車流量。這一次至少我們在花蓮看到旅宿業是爆滿狀態，我們知道這一次流量確實是很大，而且集中在這4天，表示有上一次中秋連假還要多的遊客到花蓮旅遊，所以實際車流量跟原來預期的車流量有沒有落差進一步改善的狀況如何？ 我個人看這件事，長期來講軌道建設還是最關鍵的，才能徹底解決塞車的問題。從臺灣人口結構來看，人口及車輛密度最高的臺北及新北市地區，這幾年塞車問題己有改善，在都會區為什麼會改善？因為它有公共交通及捷運，有其他替代的軌道方案，而是城際間的塞車問題更嚴重。西部大家有很多不同的選項，但是在東部，我還是要提醒，公路建設及軌道建設兩者還是要同步進行，只有更周全的軌道建設，讓想買車票的人都買得到車票並搭得到車，我們的塞車問題才能獲得最終的改善。 林部長佳龍：確實大眾運輸系統，包括環島高快速鐵路網，絕對是臺灣長期發展一定要做的；至於公路網，基本上有替代道路、有分流，有各種的交通管理措施，但是基本上開公路就有個困境，開的越多，車就越多，所以要思考怎麼讓它分流，例如用軌道的方式，這就關係到大眾運輸、綠色交通。至於這次連假四天的狀況，是否請局長簡要向委員報告？ 主席：請交通部高公局趙局長說明。 趙局長興華：主席、各位委員。整個國道的交通，西部路網除了內湖以北的短程交通比較擁塞以外，其他部分大致都有改善。國道5號的部分，我們也透過交通管理的手段疏導，其實它的擁塞程度和以前相比並沒有惡化，只是這次的運量非常大，尤其是第一天早上5時至中午12時，運量是43.8百萬車公里，這是除了春節以外的歷史天量，交通量集中在那個時段。國道5號的部分，就時間來估算的話，事實上從進南港系統開始，大概要花半個多小時，但是從南港系統到蘇澳，其實90分鐘就可以到達。 蕭委員美琴：這些具體的監測數據，本席建議你們適時公告，讓社會大眾檢驗。最後，因為我們今天是處理公路總局的預算，像花蓮的公車轉運站，隨著蘇花改即將通車，未來會有城際的客運巴士進駐。這個轉運站當然是多年前就要開始規劃，比較可惜的是現在還沒有明確的方向，這部分希望公路總局積極輔導，協助地方政府做更周全的規劃，讓蘇花改通車之後的相關交通接駁能夠順暢。 尤其是在地的交通，這麼多人搭火車進來，如果沒有便利的在地交通、接駁車和公共運輸，遊客到各個景點的便利性也會大打折扣，所以這個問題需要積極處理，雖然權責屬於地方政府，但不管是預算也好，或是以經驗來說也好，公路總局可以更積極的協助、輔導。 陳局長彥伯：是，我們配合辦理。 蕭委員美琴：謝謝。 主席：林俊憲委員發言後，休息10分鐘。 請林委員俊憲發言。 林委員俊憲：（10時47分）主席、各位列席官員、各位同仁。林部長，本席在這一屆任期中曾經提案，建議交通部修改燃料費的徵收辦法，現在燃料費是隨車徵收，本席認為已經有點不符時宜，全世界有很多國家不再隨車徵收燃料費，而是採隨油徵收的方式，或者是以其他方式徵收。基本上本席認為燃料費的徵收應該要採使用者付費的概念，因為政府是用在基礎建設，我們建了那麼多公路，使用道路的人本來就應該負擔一點稅收。前幾任交通部長都同意燃料稅徵收辦法要研究、改變，目前交通部有沒有更進一步的研究報告或結論？ 主席：請交通部林部長說明。 林部長佳龍：主席、各位委員。有，待會請同仁報告。我先簡單說明一下，其實我在擔任立法委員時也有提案，隨油徵收看起來合理，可是現在有電動車，另外也涉及用路和用油的問題，這兩個指標怎麼處理？而且現在確實因為電動車和相關設施的改變而有所變化，這個部分我們也有做過評估、研究，請陳司長說明。 主席：請交通部路政司陳司長說明。 陳司長文瑞：主席、各位委員。委員會有要求交通部研究，交通部是交給運研所負責，當初研究的方向包括隨油徵收或是隨里程徵收，因為國外也有採取這樣的方式，不過隨里程徵收實務上的困難度較高。至於隨油徵收，就像部長說的，有些有用路，但是沒有用油，例如現在越來越多的電動車，但有些則是用油，但是不用路，例如農業和漁業方面的機械，這樣就會產生問題。其實運研所的報告已經結束了，最後的結論就是短期內還是維持現在的方式進行徵收。 林委員俊憲：本席要和部長談一下。官僚在這邊推託責任，第一個，我們更改燃料費的徵收辦法時，本來就會排除公共運輸及其他特殊車輛，這些本來就沒有包括在內，所以剛才陳司長提的問題根本就是亂說。原本的公共運輸車輛，還有所謂的農業機械、特殊車輛、計程車，本來就不包含在裡面，對不對？營業用的公共運輸、計程車，或是特殊使用的車輛，本來就不在這個範圍內。 電動車有沒有使用道路？它當然要使用道路，你們現在應該面對的是，以後電動車輛會越來越多，電動車輛如何徵收使用道路的費用？你們必須面對這個部分，因為它會成長，數量會越來越多，你們應該想辦法訂出規則，研究如何徵收這個區塊，這是未來的趨勢。因為以前沒有電動車，不是像剛才所說如果要採隨油徵收方式，電動車要怎麼徵收會產生問題，有關電動車徵收的問題，我們要制定新的辦法去面對，如果因為有電動車，所以燃料費徵收方式就不用改，照樣隨車徵收，這樣問題又會回到原點。部長，你以前擔任立委時也有提過案，你也贊同更改燃料稅的徵收辦法，現在擔任部長就不用改了嗎？ 林部長佳龍：是。執法上如果可行，我們當然要朝這個方向推動，這部分我會要求同仁再做檢討。另外，所謂的燃料費定義，因為現在有油、汽等不同燃料，另外還有用路，就是道路的公共建設問題，到底這些錢是用在哪裡？除了綠色交通、空污改善以外，這個部分也要一併檢討，關於這樣的稅費…… 林委員俊憲：已經研究好幾年了，並不是沒有給你們時間研究，但每次都是原地踏步。 林部長佳龍：有的，我知道委員每個會期都關心這個課題，我請同仁再說明一下還有什麼改進空間。 林委員俊憲：本席不知道你們這些官僚到底在擔心什麼。 陳司長文瑞：委員確實有給運研所一、兩年的時間，他們也有針對這幾個部分進行研究，如果實務執行面要做一些改變的話，大概有一些要突破的地方，他們最後的結論是，短期的話，我們…… 林委員俊憲：別的國家為什麼做得到，臺灣就不行？別的國家也有採用隨油徵收的方式。 陳司長文瑞：目前有些國家的確採取不同方式，例如隨里程徵收，但有些是實驗性質，因為運研所有去做一些…… 林委員俊憲：也有全面實施的，怎麼會沒有？本席也有提供很多國家的案例給你們參考，結果現在怎麼樣？整個案子又卡住了？本席再提一個問題，現在電動車的部分要怎麼處理？臺灣現在獎勵電動車發展，所以財政部同意免牌照稅，貨物稅大概是打五折，而且還免燃料費，但是電動車同樣有使用道路。 其實道路的養護應該由全民共同分擔，也就是使用者付費，所以對於電動車的優惠，本席覺得應該到一定程度就好，例如燃料費就應該徵收，但是因為電動車又不使用汽油、柴油。所以你們要針對電動車訂定使用道路應該負擔的養護費用，不管用什麼燃料當動力都應該做到公平，這部分你們有沒有訂定辦法？有沒有思考過？ 陳司長文瑞：有的。確實，汽燃費在名詞上就讓人家覺得好像是使用汽油才會徵收這筆費用，其實法律上明定這筆錢要用在道路維護管理，所以所有使用道路的…… 林委員俊憲：沒有錯。因此這個名稱就有問題，不應該稱為汽燃費。 陳司長文瑞：不是的，但是我們要修…… 林委員俊憲：一年大概收多少錢？ 陳司長文瑞：現在歲入大概是500億元左右。 林委員俊憲：這500億元用在哪裡？是不是補助各縣市做道路養護？ 陳司長文瑞：是的。 林委員俊憲：所以這筆稅費的最後用途是在這裡，它的名稱就應該是道路養護費用，如果稱為道路養護費，這樣就不會有燃料的問題，所以這個稅的名稱應該先改掉。再來，既然名稱是汽燃費，但是卻用隨車徵收的方式，這大概是最落後的徵收方式。如果是道路養護費，那就不得不考慮公平使用的問題，用路比較多的，當然應該徵收比較多稅費，不是嗎？ 陳司長文瑞：是的。 林委員俊憲：隨車徵收是最落後的方式，但是對官僚來說卻是最簡便的方式，第一個，以前留下來的制度不用改；第二個，隨車徵收最方便。但實際上有好幾個問題，你們不得不去思考，第一是公平性的問題，第二，電動車越來越多，當電動車數量達到一定比例之後，這筆稅收可能就會減少，是不是這樣？ 陳司長文瑞：對。 林委員俊憲：既然會減少，那麼補助各縣市道路養護費用的稅源就會受到侵蝕，到時候怎麼辦？部長，你也擔任過立委，以前就主張要改，現在擔任部長就不用改嗎？ 林部長佳龍：執法的可行性和成本往往也要兼顧，像我們對綠色交通的鼓勵，後來還希望老舊車輛限期退場，但是因為沒有配套措施，也導致很多…… 林委員俊憲：本席還是要要求交通部，這個案子不能草草了結，因為你們最後還是要面對電動車快速增加的問題，所以應該先把這個稅定義清楚，就是道路養護費要如何徵收，不要再隨車徵收了。 林部長佳龍：要釐清。因為對環保人士來說，只要不是針對汽油，他們就覺得不能徵收。事實上剛才委員也有提到，這是道路維養、建設的費用，地方政府都高度倚賴這筆預算。 林委員俊憲：本席後續會再和交通部討論這個問題。 林部長佳龍：好的，謝謝。 林委員俊憲：本席對交通部這個決議很失望，你們研究老半天，結果又把責任推開，問題又回復到原點，部長，本席希望你們能夠重視這個問題啦！好不好？謝謝部長、謝謝主席。 林部長佳龍：好的，謝謝。 主席：請陳委員明文發言。 陳委員明文：（10時58分）主席、各位列席官員、各位同仁。林部長，連假剛剛結束，你們有沒有檢討這次高速公路輸運措施是否妥當？ 主席：請交通部林部長說明。 林部長佳龍：主席、各位委員。有的，我請高公局趙局長說明。 主席：請交通部高公局趙局長說明。 趙局長興華：主席、各位委員。這次的輸運，整個交通狀態和我們預估的滿接近的，至於交通的改善，雖然事故有成長，交通量也有成長，但是整體運輸狀態還好。 陳委員明文：部長，局長這麼說，好像對這次的輸運計畫是滿意的，你的意思是這樣，沒有錯吧？ 林部長佳龍：我們當然會評估，確實，這次那麼大的車流量，我們的措施是有發揮一些效果。 陳委員明文：部長，第二天報紙就刊載「國道六大地雷區，出遊必知」，你們應該也有看到。 林部長佳龍：其實這有點兩難，媒體把它說成地雷區，大家當然會比較緊張。 陳委員明文：沒有錯啦！本席只是提醒你們，並不是故意讓你們難看，到底這些事情有沒有解決？我們不能每次都是這樣。例如他們提出的問題，早上八點多、九點就開始塞車，一直到下午，行車時間比平常多3至5倍，國道5號更是塞了16個小時。 林部長佳龍：其實這常常是以一個小時段以偏蓋全，我們是以整個大數據做分析，所以我很清楚，因為我大概是照三餐請趙局長報告。媒體說地雷，只是要讓大家比較重視，這樣才不會輕忽，但是有時候說過頭，也是…… 陳委員明文：當然。本席的意思是，這4天連假，國道塞車大家已經習以為常。 林部長佳龍：道路負荷過重啦！ 陳委員明文：但是你們覺得這樣已經算很好了，你們的心態大概是這樣。事實上本席今天提出這個問題只是要告訴部長，在這次的輸運計畫中，交通部除了提出高承載管制以外，還有沒有提出什麼輸運方式？ 林部長佳龍：有的，請趙局長說明。 趙局長興華：基本上輸運的措施有些是在我們內部作業，例如剛才說的，造成塞車的最大問題就是事故，一天一百多件事故，如果處理時間夠快的話，壅塞的時段就會縮減，這次我們大概就是投入這方面。 陳委員明文：所以本席剛才提了，交通部這次除了提出高承載管制，並沒有其他具體措施，這次你們…… 趙局長興華：委員，我們有分對內、對外，對外的部分還包括免費時段等等。 陳委員明文：部長，本席只是提供意見。為什麼大家都喜歡出門自己開車？為什麼不搭乘公共運輸車輛？你們知道嗎？ 林部長佳龍：請指教。 陳委員明文：本席覺得原因很簡單，因為大家覺得自己開車比較方便。現在臺灣所有的交通大概都是解決南北向的問題，東西向的問題比較少，例如有人要到嘉義山區遊玩，例如大坪、阿里山，他們大概都會搭乘高鐵或臺鐵到嘉義，但是東西向的部分呢？你知道要等多久才有一班公車載送他們到預定地嗎？所以大家乾脆自行開車，例如從臺北直接開車到阿里山，或是到梅山、大坪，這樣就不需要搭乘大眾運輸，難怪高速公路會塞車，所以本席今天才會提醒你們這個問題。 本席知道你們這次輸運計畫並沒有什麼特別的地方，你們也覺得這次的狀況大概也算滿意，但事實上塞車狀況還是一樣。反正老百姓也覺得連假一定會塞車，就算塞十幾小時，大家也習慣了。而你們是覺得某一個時段是這樣，但其他時段車流還是正常的，你們現在的意思是這樣。本席今天的意思是，從這次4天連假的輸運情況看起來，其實還是塞車，為什麼塞車？最主要是大家認為自己開車比較方便。 林部長佳龍：道路負荷過重啦！車輛太多。 陳委員明文：但是反觀別的國家，例如鄰近日本的箱根地區，不管他們搭乘什麼大眾運輸，到當地都有接駁車、電車或公車到達觀光景點，交通很便利，所以他們就不會自行開車，本席只是要提醒你們這一點。 林部長佳龍：是，這一點很重要，也是我們要推動的方向。 陳委員明文：本席要提醒部長，臺灣交通的重大問題之一，就是我們大眾運輸系統的建構，南北貫穿的系統算是暢通的，但是東西橫向的連結系統做的比較差，尤其是公車，而且我們也沒有輕軌、電車，目前東西的連結幾乎算是擺爛的狀況。例如這4天，嘉義山區的觀光景點真的塞爆了，因為大家都自己開車，結果就塞住，這件事情值得我們探討，本席今天只是要提醒你們這個部分，好不好？ 林部長佳龍：除了路網之外，我們要能夠連結，包括轉乘、接駁，還有透過大眾運輸工具或者租賃車甲地借、乙地還的方式， 林部長佳龍：其實交通節點的打通或者管理的手段精進…… 陳委員明文：要讓大家覺得便捷。 林部長佳龍：沒有錯。 陳委員明文：讓大家習慣到當地後，使用某種交通工具就可以到某個定點，例如你剛才說的租賃，其實也一樣會塞車，如果能夠建構捷運系統，讓大家覺得更有便利性，只要使用方便，大家就會搭乘，這樣就不會塞車，本席覺得這件事情是交通部長應該審慎思考的，好不好？ 林部長佳龍：智慧交通這個部分確實是我們的重點。 陳委員明文：還有一個問題請教陳局長，自從南方澳大橋倒塌以後，你們現在正在搶救39座危橋，可以說是全臺總動員，沒有錯吧？是不是這樣？全臺灣各縣市總共有二萬一千多座橋梁，過去都是由地方政府每二年檢查一次，是不是這樣？ 主席：請交通部公路總局陳局長說明。 陳局長彥伯：主席、各位委員。是的。都是由地方…… 陳委員明文：發生南方澳大橋斷裂案之後，你們現在要求全面檢測橋梁，是不是這樣？ 陳局長彥伯：對，對於比較特殊的橋梁，我們沒有檢驗…… 陳委員明文：如何進行全面檢測？ 陳局長彥伯：我們鼓勵他們委託相關專業機構進行檢驗。 陳委員明文：看起來好像並沒有這麼做。現在只是彙整各縣市原本二年一次的例行檢測書面報告給你們，是不是這樣？ 陳局長彥伯：不是這樣的。原則上各縣市列管的橋梁，如果屬於U4等級，也就是需立即改善的部分，我們這次希望他們能夠委託專業機構做全面…… 陳委員明文：本席看到的，就是你們把105年到107年這兩年所有檢測的書面報告彙整到公路總局。本席今天是要提醒你們，你們到底有沒有交代地方政府進行實地檢測？本席的問題只是這樣而已，如果沒有，等於只是做個動作給部長看看而已，不是嗎？ 陳局長彥伯：有啦！原則上是彙整到交通部，有請他們做相關檢測。 陳委員明文：請問你，107年以前的檢測資料中，南方澳大橋有沒有列為危橋？ 陳局長彥伯：它沒有列在橋管系統裡面。本來是屬於宜蘭縣政府列管，但是他們把它剔除，因為他們認為這不是宜蘭縣政府管的。 陳委員明文：不管是什麼系統、不管是地方政府列管或是公路總局列管，結論就是它並沒有被列為危橋。 陳局長彥伯：不是公路總局，交通部運研所有開發一個系統納管，但是這部分並沒有放在運研所的橋管系統中。 陳委員明文：所以這個危橋造成這麼大的災難，但是到目前為止很難追究責任，你的意思是這樣嗎？因為這不是你們公路總局管的，也不是地方政府管的，你現在的意思是這樣嗎？ 陳局長彥伯：不是的。現在這座橋的主管機關是港務公司，所以追究相關責任時，交通部也有一定的權力。 陳委員明文：現在關於危橋的部分呢？全國橋梁都有列管，沒有錯吧？是不是這樣？ 陳局長彥伯：是，交通部運研所有個…… 陳委員明文：全部都列入了，對不對？起碼105年到107年的資料都有了。 陳局長彥伯：有的，都彙整到交通部了。 陳委員明文：你們現在有把港務公司負責的所有橋梁也列入嗎？是否還有類似南方澳大橋的狀況？現在是否還有屬於港務公司管理的橋梁？還是已經交給地方政府了？或是已經彙整到運研所的橋梁管理系統？現在狀況到底如何？ 陳局長彥伯：港務公司負責的17座橋梁也放在這個…… 林部長佳龍：給我30秒，我向委員說明。交通部透過運研所建構一個臺灣橋梁管理資訊系統，這是一個平台，所有橋梁的權管機關要自行根據我們訂定的規範進行檢測和維修。屬於中央交通部管理的，基本上不管是高速公路局或是公路總局，我們有進行全面檢測、維修，可是如果是地方管理的橋梁，因為他們是權責單位，我們希望他們能夠登錄系統，並且檢測、維修，如果他們經費有限，我們會協助。 為什麼我要搶時間說明？因為現在有點倒果為因，像臺東縣政府，在我們要求檢測之後，他們並沒有更新維修橋梁的資料，所以我們當然是用舊資料和他們比對，這一點向委員說明。我們要檢討、精進，以後這個資訊平台要主動更新，包括港務公司、農委會及所屬以及地方政府都要主動處理。 陳委員明文：本席懂你的意思了。 主席：要整合啦！ 陳委員明文：最後一句話，部長，現在局長也在場，交通部應該實地對全國橋梁做澈底檢測，好不好？ 林部長佳龍：有些權管單位是地方政府，我們來…… 陳委員明文：本席擔心你們會讓總體檢淪為書面資料總體檢，我只怕你們把105年到107年所有的資料都拿來看，但是光看有什麼用？本席只是要提醒這件事。 林部長佳龍：我們會要求更新檢測後的資料。 陳委員明文：即使看了資料，南方澳大橋還是斷了，從資料上看得到什麼問題嗎？看不到啊！不管是實地檢測也好，或是屬於地方政府列管的範圍，其實都有漏洞，本席希望你們趕緊把這些漏洞補起來，這39座…… 林部長佳龍：委員指出一個關鍵問題，就是很多檢測不夠翔實，那些權管單位都應該苛責，我們也要從自己做起。 陳委員明文：對嘛！部長這麼說就對了，我們希望你們的檢測要確實落實，發生這種事情真的很不好，大家現在開車都會害怕，不知道應該加速通過橋梁還是慢慢開，大家真的很擔心。所以你們要趕快做，做完以後要趕快向社會大眾說明，告訴大家目前檢測的情況如何，並沒有所謂的危險橋梁，讓大家可以安心行車，這才是交通部應盡的職責，好不好？謝謝。 林部長佳龍：是的，謝謝。 主席：部長慎重考慮整合管理啦！也慎重考慮設立橋梁局的必要性。 向各位委員報告，我們從早上9時到現在都沒有休息，因為一直有委員來拜託繼續發言，所以陳素月委員發言結束後，讓行政部門和議事人員休息一下，中午不休息。陳素月委員發言後，休息10分鐘。 請陳委員素月發言。 陳委員素月：（11時12分）主席、各位列席官員、各位同仁。連假剛結束，本席也先關心一下國道輸運的交通問題，根據這4天連假的觀察結果，國慶連假第一天，中山高速公路南下彰化路段就塞車，好像停車場一樣，只能走走停停。之前本席有提案，希望臺中王田交流道到彰化這個路段研擬興建高架橋抒解車流，這個部分目前的進度如何？ 主席：請交通部林部長說明。 林部長佳龍：主席、各位委員。我請同仁說明。 主席：請交通部高公局趙局長說明。 趙局長興華：主席、各位委員。以目前的狀況來說，王田交流道到彰化系統塞車，主要是因為彰化有一些地方回堵，另外就是用路人的習慣，他習慣國道3號走到彰化系統的時候就轉到國道1號，再加上原來國道1號的車流量，所以造成彰化系統到交流道那一段有點塞車。再往南過了彰化交流道，車流整理過後狀況就比較穩定，比較沒有塞車的問題。 第二個部分，整個彰化路段的改善，我們現在有在評估，雖然彰化路段已經有6個車道，但是有些路段的道路徑寬只有33米，例如中間6座跨越橋的部分有限制寬度，我們會針對這個部分先研究如何改善。 陳委員素月：因為很多地方鄉親不斷建議這個部分，在地方上遇到本席時，都會提到彰化路段塞車的問題，是否可以拓寬、增加車道或者興建高架橋？ 趙局長興華：基本上從彰化系統到彰化，目前已經是雙向各有4個車道，平常這樣絕對是足夠的，連續假期時，我們希望未來西濱快彰化路段通車以後能夠移轉部分車流，那個部分應該就會有一點點抒解。彰化交流道以南的部分，我們也會做一些改善，也希望儘快處理。 陳委員素月：關於這個路段的評估，到底什麼時候會有比較清楚的結果？什麼時候會提出報告？ 趙局長興華：臺中、彰化的整體評估案剛報部核准下來，現在針對彰化部分如何改善的問題，我們內部一直在檢討，檢討完之後就會實施。 陳委員素月：本席在委員會問過很多次，得到的答案都是在評估、研究，是否能有一個比較明確的時程？ 趙局長興華：剛才說過，這個路段有6座跨越橋，彰化縣境內總共有8座跨越橋，其中有兩座徑寬已經是48米，這已經符合該路段的用量，但是還有6座，因為早期員高段拓寬的時候，跨越橋並沒有做相對改善，所以車道到那邊會做縮減，包括縮減路肩或是縮減車道寬度，所以行車比較沒有那麼順暢，我們會研究那6座跨越橋是否可以改建，也會和地方協商。 陳委員素月：因為車流量不斷增加，可是路寬的現況就是這樣，因此塞車狀況一直沒辦法改善，在整體的道路硬體設施方面，我們希望交通部儘快提出改善方案。 趙局長興華：是，我們會儘快處理。 陳委員素月：塞車的問題很多委員都在關心，剛才本席有聽到部長的回復，你們覺得這幾天的車輛壅塞狀況並不是非常嚴重，可是我們也有看到媒體報導，包括蘇花東也是塞車，甚至有當地餐廳等不到客人的狀況，讓很多出遊民眾敗興而歸。 每次連假，塞車的問題都讓交通部繃緊神經，其實你們也滿辛苦的，可是對用路人來說也很不便，交通部是否可以再想想辦法、用點心，思考如何解決這個問題？遇到連續假期，交通部大概都會做一些妥善的規劃方案，可是塞車狀況還是一直重演，剛才委員發言時，部長也有提到大眾運輸的部分非常重要，這個部分交通部是否有比較好的獎勵措施？ 林部長佳龍：是，我簡單的說，其實會塞車，一個部分是…… 陳委員素月：上路的車很多。 林部長佳龍：有些道路建設真的是設計不良，或者有問題。為什麼我們會說環島鐵公路要全面檢視？因為這個部分一定要很暢通，這是屬於大路、主幹的部分。另外一個就是交通管理的手段，我們窮盡一切努力在改善，也鼓勵民眾使用智慧交通，為什麼我們推出高速公路1968 APP？就是為了把高速公路和公路總局掌握的路況即時整合，我還一人演兩個角色做宣傳，聽說收看率還滿高的，這麼做就是為了讓大家做一個聰明的用路人，在適合的時間去走適合的路段。 我們儘量做到分流，也規劃適當的替代道路讓它可以減壓，如果大家都在同一個時間到雪遂，平常它的負荷量就已經超過，連假時大家又在同一個時間使用，狀況當然會更嚴重。所以我們推出免費時段的用意就是鼓勵分流，或者改善臺9線來分流，另外還提供大家即時資訊。至於剛才委員說的，其實有些瓶頸路段不用花很大的建設就能把橋梁瓶頸打通，道路不能變成香腸路，就是中間很寬，但是兩頭塞住，這樣每過一次橋就會回堵，交流道或閘道也是這樣。 很多地方民意代表都很關心這個問題，例如高速公路和高鐵下的路廊就很珍貴，我要求交通部同仁主動打通這些路廊，不要老是讓地方喊價，其實我們真的很珍惜這些替代道路，尤其是南北向的部分，至於東西向的部分，就要使用複合式的大眾運輸系統。 陳委員素月：對，高鐵橋下的利用確實很重要。 林部長佳龍：也就是說，轉乘接駁讓大家可以四通八達，那麼就不一定每個人都要開車，像高承載或是閘道儀控等等，這些措施我們都有在做，但是它已經到極限了。 陳委員素月：剛才部長有提到高速鐵路橋下的空間利用，彰化縣的路段真的有必要，本席希望這個部分也可以儘快提出規劃、評估，因為地方鄉親也有這樣的建議方案。 林部長佳龍：我現在要求鐵道局、公路單位，從南到北都要檢視，沒有理由說有些路段有通，到了某些地方卻不通。我擔任臺中市長的時候，就把神岡、大雅到臺中市西屯的高鐵橋下路廊都打通，這對大雅的道路和交流道就產生分流的效果。事實上我們要用比較細緻的方法，不要讓車流有瓶頸路段，這個部分除了交通的硬體建設之外，一些管理手段的精進也很重要。 陳委員素月：再來本席要提一下有關道路的服務品質，當然，道路塞車大家都會覺得很不耐煩，我們也看到魏前縣長在臉書發表意見，他說「當高速公路不再是高速公路，而計程收費就不該計程收費」，你也知道，如果從預算來看，交通部高速公路局的國道公路建設管理基金也很清楚規定，這個基金的主要收入就是高速公路的通行費，還有獲分配的汽車燃料費等等。 用路人繳交通行費，當然就是希望有比較好的道路品質，所以假日的時候遇到大塞車或是平常塞車的時候，對他們來說品質就下降了，其實這樣的論點也是有所依據，部長的看法如何？ 林部長佳龍：其實魏前縣長是因為遇到那裡有車禍，就是在南下213公里至215公里處，在那個時間點就發生兩次車禍。所以我要求交通部同仁在20分鐘內排除事故，而且有一些路段要先做準備，所有搶救、維修車輛都已經部署在高速公路、重要快速道路或省道附近，必須第一時間搶修、排除障礙，可是我們一天大概有上百次車禍，本來路況就很塞了，如果發生擦撞，路況就會更不好。我們會向魏前縣長報告這個情況，有時候是因為遇到車禍，這時候我們只能加速排除。 陳委員素月：在車禍事故的處理上，可能要請國道高速公路局加快處理速度。 林部長佳龍：我要求20分鐘就要排除。 陳委員素月：我們剛才有聽到部長回復智慧交通、交通管理非常重要，也聽到你回復陳委員時提到租賃車甲地借、乙地還，本席覺得這是一個很好的合作方案，未來交通部是否可以考慮鼓勵相關租賃業者採用這樣的方式？當然，要鼓勵這個方式，首先要做的就是大眾運輸，讓旅客到中南部時儘量搭乘大眾運輸工具。但是我們也看到，雖然大眾運輸方面也有一些優惠措施，例如國道客運85折，或者臺灣好行的路線有半價優惠，但是這樣的優惠方案效果到底如何？這樣的載客方式，客運是否都滿載？你們有沒有去了解？ 林部長佳龍：優惠的部分，不管是客運或是鐵路等公共運輸，確實有它的效果，可是向委員報告…… 陳委員素月：利用率如何？ 林部長佳龍：利用率相當高。 陳委員素月：客運都滿載嗎？ 主席：請交通部公路總局陳局長說明。 陳局長彥伯：主席、各位委員。尤其是39條臺灣好行的路線。不過也要看那個路線是行使哪個地方，例如到日月潭的載客率就非常高。整體來說，因為它是全國的路網，平均可以增加5%的搭乘量，有一定的吸引力啦！但是整體來說還是要看不同路線，會有不同的表現。 陳委員素月：好的，謝謝。剛剛部長提到智慧交通真的很重要，因為現在也是科技的時代，我們也希望交通部未來針對這個部分能夠用心整合相關資源，可以讓用路人能夠享受更好的用路品質。 林部長佳龍：好，謝謝。 主席：現在休息10分鐘，休息後先處理臨時提案。 休息 繼續開會 主席：現在繼續開會。先處理臨時提案1案，請議事人員宣讀。 委員童惠珍等提案： 有鑑於現行法令規定下遊覽車客運屬特許事業，設立公司經營遊覽車客運業門檻甚高，導致各車主選擇靠行，將自身車輛登記於車行名下，然各車行對於靠行車輛並無實質監督權限。現今觀光產業低迷，遊覽車市場供過於求，遂有車行剝削車主及惡性削價競爭、超時駕駛、刪減車輛安全配備、忽視安全教育等狀況，致使重大遊覽事故發生屢見不鮮。一旦車行營業執照遭撤銷，更將連帶靠行車輛遭受吊銷，例如：106年2月13日國道五號蝶戀花翻覆事故，即造成友力通運名下123輛靠行車輛遭吊銷營業牌照，123個家庭頓失所依。 面臨遊覽車客運業經營困境及遊覽車安全問題，政府應進行研議我國遊覽車有效治理及整合服務之機制。交通部公路總局業於5月21日召開「台灣遊覽車發展協會提送創設全國遊覽車運輸合作社企劃案公聽會」以徵詢各界相關意見，為建全遊覽車經營管理機制與型態，解決車輛產權糾紛，確保消費者權益，維護遊覽車安全，建請交通部公路局於二個月內研議開放遊覽車合作社之可行性，以有效解決現行遊覽車經營管理與安全之問題。 提案人：童惠珍　　顏寬恒 連署人：許淑華　　柯呈枋 主席：行政部門有沒有意見？ 請交通部公路總局陳局長說明。 陳局長彥伯：主席、各位委員。我們建議在文字上增加一個字，倒數第二行「公路局」，因為我們的全名是「公路總局」，所以加一個「總」字，其他的沒有意見。 主席：好。「公路總局」才對，如果各位沒有意見，我們就照案通過。 臨時提案已處理完畢，如有委員對提案補簽，將列入紀錄，刊登公報。 現在請顏委員寬恒發言。 顏委員寬恒：（11時39分）主席、各位列席官員、各位同仁。10月8日交通部觀光局國旅組曾組長從局裡開完會，返家途中，在高鐵上發生生病的狀況，類似心肌梗塞，中途送醫還是宣告不治，曾組長才53歲，我們對於這一位長期在工作崗位上奉公守法、全力打拚的曾組長發生這種事感到非常不捨，在這邊也表示哀悼。但是每一次發生這樣的憾事，我們不是只有這樣討論，但是後續的改進，包括整個人員的調度、工作分配以及種種的情況，我們應該注重在後續的補救或更改，不只是交通部，而是對於公路系統的所有人員奉公守法來為國家貢獻的過程中是不是不當過勞，造成他們身體的負荷以及嚴重的影響？我想請教部長，你有沒有主動調查，交通部有沒有調查到底曾組長發生這種憾事，有沒有過勞的情況？這是第一點。至於早上也有其他委員提到這個問題，部長也有回應，有很多是因為工作不堪負荷，如果是不堪負荷，就等同是過勞了，那麼在時間的調配、職務的調配等等，你們要怎麼進行全面的檢討？在部裡面是不是要設立專門來針對所有的同仁，不論是幹部或是員工，不是只有幹部才會過勞，底層有更多公務人員工作的時間都比部長、次長工作時間更長，所以針對這個部分，請部長稍後做回應。 另外，曾組長長期都是規劃像臺灣燈會的部分，也是臺灣燈會中的一位好手，現在發生這樣的憾事，局裡面是由誰承接？至於現在承辦臺灣燈會的臺中市政府，部會之間以及跟地方政府之間的聯繫，還有整個活動的後續會不會有什麼樣的情況？這是第二個問題。 再來，我想要請教部長，對於這一次4天的連假，高速公路的整個車輛控管流量，你滿不滿意？這三個問題，請部長先回應。 主席：請交通部林部長說明。 林部長佳龍：主席、各位委員。好。有關曾組長的犧牲，他確實是執行公務，從臺中霧峰的國旅組北上開會，在回去的路上，還透過簡訊在做聯繫，可以說是因公殉職。我們不捨之外，也在檢討，這可能不只是一個個案，它有一般性，這是我們觀光局現在普遍性負擔過重的一個問題的呈現，尤其國民旅遊組負責臺灣燈會以及臺灣好行，這都是屬於曾組長的業務，下面有好幾個同仁已經調職，副組長也沒辦法補，確實會有人力不足，導致負擔過重的情況。 顏委員寬恒：部長，請教一下，是什麼情況讓這樣的人力都一直無法遞補上來？組長發生這樣的憾事之後，副組長或是底下的人員也沒辦法銜接，這是什麼原因？ 林部長佳龍：因為觀光局的編制有很大的限制，我們現在有六個組，事實上法定上的編組只有五個組，所以變成有一點必須去運用副組長的缺。這位曾組長真的是非常優秀，而且也得到同仁及業界一致的肯定，他可以說是自己承擔很多工作，他也沒有去分攤給其他同仁，除了工作負擔越來越多、編制不夠，其實在他們的整個工作環境，身心壓力都很大，針對這部分，我們在第一時間除了善後以外，也針對交通部或觀光局其他的單位面臨這種壓力大的情況，怎麼樣去抒解他們的壓力，除了工作的份量之外，其實他們的身心狀況也必須要照顧。 顏委員寬恒：部長，因為時間有限，我稍微聽你這麼講，我再加以註解，就是原來編制已經不足，再加上交通部陸續推出促進國內旅遊的部分，暖冬遊、春遊等等，在不夠的基礎上面再加量，這也是原因之一啦！ 林部長佳龍：我跟委員報告，倒是秋冬遊比較不是國旅組，而是業務組跟旅宿組在負責，可是其中譬如溫泉業，我們有加碼，當然這部分就會需要調動國旅組的人力，但是主要還是負責臺灣燈會這部分的業務，那麼屏東那一次的燈會，我想他們真的很辛勞，還沒有休息夠，現在臺中的燈會又來，確實對他們的身心壓力都相當大。 顏委員寬恒：我們犧牲了這樣一個優秀的公務人員，我們不想在這邊去做無謂的爭執，我們只是希望在這樣的情況下，我們要如何預防它再度發生，重點是在這邊，不是說誰對誰錯，我們就去檢討，如果沒有過量就不會造成過勞，這是肯定的，這是第一點。 再來，剛才我有問這一次高速公路塞車的問題，不只塞車，塞車是老問題，但是出現新狀況，在高速公路上竟然發生倒車比賽的情況，在高速公路彰化路段發生事故，兩部拖吊車竟然倒車，第一輛倒車，第二輛發現同一事故，竟然倒車超車，第一輛車是在路肩慢速倒車，第二輛車已經跨入主車道超車，他倒車也有速度，如果跟直接迎面而來車速一百多公里的車子發生什麼情況，那麼真的是無法想像的，但是竟然發生這樣的情況，第二輛車還超越第一輛車，為什麼超越？因為第一輛車發現第二輛車跨越主車道要超越他，他趕快停下來，不然兩車就發生擦撞了，所以第二輛車就攔截第一輛車，把事故車給載走了。據新聞報導，第一輛的司機問超車的司機為什麼這麼開車、這麼開車會不會太誇張，而超車的司機回答各憑本事、看誰的技術比較好。接下來找到超車的司機，他回應媒體他是懷著救人的心，他說因為第一部車是龜速車，開得太慢，他覺得很緊張，他只想救人，所以他就在高速公路逆向超車，超車就是要把那輛事故車給拖走。這是救車，還是救人？現在我們不去苛責他，但是他這個…… 林部長佳龍：不能不苛責，要苛責而且要裁罰。 顏委員寬恒：我想問部長，他用救人的心為由來掩飾他這樣的作為…… 林部長佳龍：這跟心無關，行為違法，我們就是一定要處罰的，而且已經裁罰了。 顏委員寬恒：我請教部長，裁罰是罰什麼樣的罰則，依照交通處罰條例罰3,000元至6,000元？還有沒有其他罰則？ 林部長佳龍：我請趙局長向委員說明。 主席：請交通部高公局趙局長說明。 趙局長興華：主席、各位委員。我們除了處罰條例的部分，有3,000元至6,000元的罰則以外，也外加扣3點。 顏委員寬恒：扣點嘛！ 趙局長興華：對，6點就不讓他們上路了，就是他們的公司。 顏委員寬恒：所以我們是不是還要等他們集滿6點，才會再做出更嚴正的處罰？ 趙局長興華：公司的其他車輛如果有記點，達到6點，我們就讓整個公司退場。 顏委員寬恒：退場是多少時間的規範？譬如今年退場，明年就可以再進場？還是怎麼樣？ 趙局長興華：沒有那麼快。 顏委員寬恒：不是啊！確定時間是多長？ 趙局長興華：那個公司所有的車輛，兩年內都不能上。 顏委員寬恒：現在你們有去了解登記的這家公司，因為他們都是個別跟高公局簽訂合作的契約，這個公司其他的車輛有沒有已經被扣點的情況？ 趙局長興華：我們會再去了解之後做整體處理。 顏委員寬恒：好。針對這個部分，我想一定要從嚴，而且要很審慎的來處理這個問題。 另外我再請教部長，大家都很擔心橋梁的問題，現在橋梁的問題，我們針對U4級的部分，也就是要立刻馬上派修的部分，全國總共有126座，其中有87座已經派修完成；有22座正在派修；有8座採取封橋，亦即不能走、不讓人走，第一個原因是可能沒有辦法派修，或者有其他原因，而這8座都集中在雲林縣，這是什麼情況，等一下請部長說明，這是第一個問題。第二個問題跟部長就有關係了，因為你擔任過臺中市的市長，就是我們的和美大橋，和美大橋在2013年就已經提案，當時部長擔任立委，我們是同事，你有幫我連署要蓋這座橋，你印象深刻吧？2014年時，你在擔任市長了，中間歷經你擔任市長的4年，到了2018年，這座橋重新啟動，所以現在交通部、公路總局以及內政部營建署等各方面大部分已經達成協議，各款項應該由各部會怎麼樣分配補助部分，我只是想請教部長，這座橋何時可以動工？今年來不來得及？ 林部長佳龍：我請同仁說明。 主席：請交通部公路總局陳局長說明。 陳局長彥伯：是，有關和美大橋，方才委員講得很清楚，現在由彰化縣政府跟臺中市政府正在做規劃設計，這個規劃設計，他們在年底之前會招標，相關的規劃設計預計明年底會完成。 顏委員寬恒：是今年底招標，還是明年底招標？ 陳局長彥伯：今年底招標。 顏委員寬恒：那麼完成的是工程完成，還是設計完成。 陳局長彥伯：完了之後要規劃設計，它是一個設計規劃標，所以是在明年底會完成，完成之後，才有所謂工程的推動，工程推動時，原則上生活圈的部分是屬於彰化縣政府，我們會全力來支持。 顏委員寬恒：所以後續補助的資金部分，交通部沒問題？ 陳局長彥伯：是。 顏委員寬恒：內政部對生活圈道路的部分也沒問題？ 陳局長彥伯：恐怕要請內政部營建署來回答。 顏委員寬恒：交通部會全力幫助？ 陳局長彥伯：是。 顏委員寬恒：好，謝謝，也謝謝部長。 林部長佳龍：這部分我們共同關心，一起促成。 主席：請許委員淑華發言。 許委員淑華：（11時52分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長，我上上禮拜在總質詢時特別提到現在政府在推動新南向觀光，因為不管是日本、韓國，這些國家其實跟我們國家現在有一個很相近的問題，就是都已經是非常高齡化的社會了，所以相對的，我們在推展高齡化這樣的觀光，包括我們的設備、無障礙的空間以及很多的大眾運輸，尤其是自由行使用的機會會特別大，所以相關的公共設施就必須提升跟改善。日前日統公司取消4條國道客運路線的年長者優惠票價，當然目前我們可以看到他們提出的理由是先前係以2006年的物價來做調整，而且當時老人人口是用5%來計算，現在平均已經達到14%，當然有他們的道理，由於目前營運成本也提升的關係，所以我覺得這不是單一事件，譬如國道客運已經從今年3月份開始陸續調漲，在公路客運方面，交通部日前已經核定他們的調漲，漲幅大概是17.17%，看起來這個錢是要從多元提升計畫去做補助，約3.2億元，不會轉嫁到消費者身上。未來這樣的狀況只會越來越多，因為這部分相對的會造成國庫的支出，我們到底怎麼樣不增加負擔、平衡百姓的權利，又能對我們整個國家的財政有更完整的評估效益，到底交通部對於高齡化人數的增加，以及未來對於敬老優惠票價，我們的態度應該是如何？請問部長，我們有沒有更完整的考量？ 主席：請交通部林部長說明。 林部長佳龍：主席、各位委員。我先簡單說明，交通是一種人權，所以我是秉持交通平權的概念，對於偏遠地區或是這些弱勢團體，其實大眾運輸承擔了一定的社會責任，可是我們營運還是要能夠永續發展，所以針對這部分，過去補助的方法跟指標，我們在進行檢討，對於通勤族、高齡者或是婦幼這部分。日統就是一個很典型的例子，隨著捷運等大眾運輸出來之後，偏鄉的公路更是老弱婦孺在搭乘，若要從營運成本來看，真的是每當1位長輩搭乘，它就多虧1次。 許委員淑華：我了解。 林部長佳龍：所以它會表達那樣的意見，我可以理解，但是也是要依照契約走，所以關於這部分，其實不要把它當個案，應該如委員所講要系統性的處理，也要檢討我們的補助辦法。我請公路總局陳局長向委員說明。 主席：請交通部公路總局陳局長說明。 陳局長彥伯：主席、各位委員。有關委員剛才特別提到老人優待票這樣的問題，其實現行的制度是採用一般票價裡的交叉補貼方式在做處理，所以其實它已經算在一般票價費率18項成本裡面，已經算在裡面了，是採用這樣的方式處理。當然，針對日統的營運方式，我們也了解到日統是比較特殊，它雖然是國道客運，但是下了雲林地區以後，它其實是肩負一般客運的形式。所以我們在相關的規定裡做了一些調整，讓它既可當國道客運，下了地方也可以當一般客運的方式在處理。 許委員淑華：實際的狀況，我清楚，但是…… 陳局長彥伯：至於剛才委員特別提到費率的部分，其實費率有分幾個方式做處理，譬如油價上漲到一定程度時，其實有一個油價浮動調整機制可以做調整，以反映相關費率方面的變化，當然現在很多國道客運業者也都有優惠票價，優惠票價都還沒到達核定的票價上限，所以它也可以在這裡做一些處理。 許委員淑華：好，我簡單問一下，這個補助計畫的期程到底會抓多久？因為政府現在編列預算是全額來補助它調漲的部分，不要讓人家覺得所有的政策老是不斷的撒錢，這也會讓人家覺得我們有買票的嫌疑啊！畢竟未來它的常態性原則到底是不是這樣？ 陳局長彥伯：我們當然會視這樣的補貼是不是能達到政策的效果來做滾動檢討，特別提到像年節時，我們有所謂轉乘優惠的補助，那大概是只有在年節或是連續假期時才會推出的。至於18項成本的補貼，大概是要併同整體的預算來做相關的檢討。 許委員淑華：我們了解，尤其偏鄉的交通必須要被顧及到，但是在整個政府的支出成本上，也不能夠一直無上限的使用。剛才你提到連假時其實都有推出一些國道的票價優惠，可是就如我剛才講的，今年的雙十連假也有提供了85折優惠的方案，基本上連假的客運優惠，我們本來就有補助，像去年光是連假或是相關轉乘的民眾，我們就補助了8,400萬元，對照今年3月份國道客運要求漲價，同時它用連假又促銷它的優惠措施，這些錢最後就是由交通部買單，當然，這樣的作法會讓人家覺得有點無法理解，因為一方面要漲價，連假時又降價，而這方面的錢又是我們出，你當然可以說是為了我們整個大眾運輸交通的使用方便，可是長期來看，我剛才就提到不能讓人家覺得所有交通部推出的任何措施都是撒錢方案，到底如何長期讓我們的產業跟政府的財政更永續經營？我想再一次聽聽部長的看法。 林部長佳龍：我剛才提到對國道客運跟公路客運的政策，隨著我們現在交通行為的改變，我們當然也有一些指標在補助或補貼，確保人們行的權利是不分城鄉，尤其是對一些弱勢團體的關心，這些如果要轉嫁給業者，它就不願意提供偏遠地區的路線。 許委員淑華：我瞭解，但是，它就…… 林部長佳龍：當然它的營運也必須是財務計畫可行，但是餅就這麼大，要做在哪裡？剛才局長也講過，我們當然也會滾動地來檢討，最主要是這幾年的交通行為改變，因此我們的補助政策也必須要做一些修改。 許委員淑華：我當然非常認同部長跟局長的看法，第一個，因為我們來自於偏鄉，然後我看到交通部這幾年推動DRTS的政策，這個也作為我們蔡政府非常重要的一項政績。上個會期我們交通委員會也特別針對發展大眾運輸交通系統條例進行審議，把DRTS納入立法審議的範圍，足見交通委員會之重視與支持。我們現在就要探討一下之前試辦的12條路線中，有停駛的，也有修正辦理中的，105年就編了2億元的預算，看起來成效不是那麼好。我要先了解的是，我們運研所提出的報告指出，遇到的困難可能是乘車資訊不完整、預約的派遣機制沒有辦法普及等等。那如果如同剛剛部長所說的，政府要把DRTS作為我們偏鄉運輸的一個工具的話，未來在試辦之後，到底我們總體的檢討要怎麼去做？像現在有些路線是已停駛，未來的路線會不會再增減？或者是說這個計畫我們會再繼續延續或者是怎麼樣？ 林部長佳龍：不管是需求反應式的這種大眾運輸的供給，還是說幸福巴士和小黃公車，其實都是在解決交通平權，當然有一些路線因為需求的問題不一定有效果，可以用其他方式來提供，但是基本上這個政策的方向是對的，那我們也在檢討，也在增加可能新的路線。我請局長簡單說明一下。 陳局長彥伯：原則上委員剛剛特別提到需求反應所產生的公車俗稱DRTS公車，因為比較拗口，我們現在已經改稱為幸福巴士，也視其為整個交通部中重要的一個工作。尤其剛才部長剛才特別提到偏鄉的問題，所以今年我們持續會在39個鄉鎮區域來推動，相關的路線就是…… 許委員淑華：所以目前我們看到有一些已經停駛，應該就不會再去…… 陳局長彥伯：我們會再去檢討是否還有再復駛的可能或者路線是否可能再調整，因為這個畢竟有基本民行，用彈性、預約的方式，而非定期定班的方式，我覺得這個在基本民行的考慮上是有其必要性。 許委員淑華：我覺得這個對偏鄉來講是重要的，也是必須要再推動的，但必須適時檢討，有些路線應該要如何增減，這方面我們應該做更嚴謹的討論。畢竟我們都希望說這個可以真正的成為連結偏鄉的最後一哩路，好不好？請我們部長跟局長這邊繼續針對這個議題一起來努力。謝謝。 林部長佳龍：謝謝。 主席：請柯委員呈枋發言。 柯委員呈枋：（12時3分）主席、各位列席官員、各位同仁。本席還是持續關心橋梁的問題，請部長看一下媒體所整理的資料，相關橋梁的管理單位，除了縣市政府之外，大概就是交通部所屬各單位，但檢測的頻率、方式都不一樣，像港務公司的無訂自主檢測，這是發生南方澳斷橋之後讓大家非常驚聳的。臺鐵方面，它所管理的1,599座橋梁中，除了375座是委外檢測，其餘則是用所謂的自行目測，非常、非常的嚇人。在這次事件的檢討後，未來不曉得是不是還是會有這樣的一個驚悚的處理方式？交通部所屬主管這麼多的橋梁，部長可不可以第一時間就判定它是哪一個單位所負責？ 主席：請交通部林部長說明。 林部長佳龍：主席、各位委員。因為鐵道就是臺鐵局跟高鐵公司，公路系統的話，國道很清楚，省道跟快速道路也都是我們公路總局主管。至於地方管的道路跟一些農路，因為涉及農委會和其他的一些單位，權管單位就比較複雜一點。 柯委員呈枋：部長，是否覺得我們應該要有一套統一的檢測機制？或針對不同的橋梁結構來做不同的維護管理規範？ 林部長佳龍：交通部去年已修訂了新的規範，可是它是一個一般性基礎，權管的單位原必須要另外進行特殊橋梁的檢測項目，現在因為這些特殊橋梁已經日益增多，所以我們這一次也因為港務公司的南方澳大橋問題，我們希望這些特殊橋梁納管的規範有一些部分可以再更明確化，針對現在科技可以做的來加強。 柯委員呈枋：這個比較容易受天候影響的是不是有必要再加強或提高檢查頻率？ 林部長佳龍：都應該納入檢討，然後有一個一致性的規定，當然橋梁的權管單位要負責去檢測跟維修，那我們會加強去督導。不過我也跟委員報告，因為交通部運研所提供這樣的資訊平台是從無到有，幾次大的事件之後，大家對斷橋很重視，但是在整個檢測或是未來的維管上，我們應該建立一個中央、地方分工合作的機制。 柯委員呈枋：請部長要特別督促，這是國人非常重視的安全問題，不要讓大家在經過橋梁時，還要去比較哪個單位主管的橋梁比較安全。另外，本席也要提醒一下，高鐵也要特別留意，之前高鐵在興建時，彰雲地區因有抽地下水的緣故，必須特別加強監測地層下陷的速度。 此外，中彰大橋的部分，我想部長也很熟悉，它是連接臺中龍井到彰化伸港，這條橋有很多的特點，根據媒體報導，之前整修之後，整座橋還是有很多的裂痕，我們看到最近有一位住在橋旁的陳姓鄉親特別去拍了目前的狀況，發現還是有裂痕，甚至有腐鏽，還有土石剝落的狀況，可以顯現出鄉親非常的憂慮跟擔心。在南方澳斷橋事件之後，不知道你們是否有針對中彰大橋做立即的檢測？ 林部長佳龍：我請同仁跟委員說明。 主席：請交通部公路總局陳局長說明。 陳局長彥伯：主席、各位委員。委員所關心的中彰大橋，我們有請同仁做相關的檢測，也特別跟委員報告，…… 柯委員呈枋：多久檢測一次？ 陳局長彥伯：一年兩次，因為它是跨河的橋梁。 柯委員呈枋：我特別要跟部長跟局長說明，這座橋是連接臺中跟彰化周邊很多的工業區，第一個，它的載重有沒有特別去做管理？尤其是橋梁層陷的監測要特別留意，地層下陷的速度會不會影響到整座橋樑結構的安全？另外，它位於大肚溪口，很容易受到鹽分侵蝕而造成剝落，所以，鋼筋保護會不足，很容易鏽蝕、裸露。另外一個問題是，附近火力發電廠的硫化物也會造成侵蝕，影響橋梁安全。所以必須要提高檢測機率。另外，這些貨櫃車、聯結車的經過也非常頻繁，之前本席曾經建議公路總局是否從中彰大橋的擴建去做規劃，因為現在機車跟汽車爭道，也發生過好幾件死亡的交通事故，這些汽機車跟這些大貨車、聯結車搶道的情況一直沒辦法改善。所以，交通部或公路總局這邊是不是可以儘快規劃整個設置機車跟汽車分道的機車專用道？或者用一個旋臂附掛的方式來增加機車專用道？這部分可不可以立即來規劃進行？ 陳局長彥伯：我們再請二工處來研議看如何辦理。 柯委員呈枋：人命關天，在地的鄉親非常重視和關心用路的安全。 繼續本席想請教部長和美大橋的部分，也先謝謝部長跟局長，之前在本席的爭取與請託之下，已經先補助彰化縣政府3,750萬元的設計規劃，不知道部長是否瞭解目前的進度？ 林部長佳龍：有，我們陳局長說年底會發包、規劃設計，如果是一年的時間就是明年底，完成這個規劃設計之後，預算編列到位之後就可以施工。 柯委員呈枋：也進行得滿久了，目前地方政府在規劃設計的階段，還是請公路總局提供專業的協助。 林部長佳龍：好。 柯委員呈枋：包括剛才講的汽機車分道、甚至是自行車，維護騎乘人的安全。 另外，本席之前也特別關心國道1號彰化段的改善，不知道目前高公局的評估狀況是如何、有無相關的改善方案？ 主席：請交通部高公局趙局長說明。 趙局長興華：主席、各位委員。有關國道1號的改善，我們內部已經有一個初步的想法，會最短的時間之內…… 柯委員呈枋：請趙局長這邊特別努力。另外，今年5月份本席安排交通委員會到彰化考察，謝謝部長也允諾儘快協助當天考察的幾項設施。本席要再提醒的是，彰濱工業區鹿安橋的部分要增設一個匝道，不知道目前進度如何？ 林部長佳龍：我請同仁針對最新進度來跟委員說明。 柯委員呈枋：沒關係，這個匝道對地方而言非常重要，目前沒有這個匝道的話，就要繞行周遭進入匝道需要走3.5公里，有這個匝道的話，直接從鹿安路進入匝道僅650公尺，這個效益非常大，一來可以解決北側鹿工路的壅塞，二來可以提高運輸的效率，減少壅塞。再者，這一段3.5公里路上會有很多橫交的路口，有這個匝道之後，安全性可以大大的提高。對於這樣一個瓶頸，希望公路總局能夠加強規劃趕辦，這部分有沒有問題？ 陳局長彥伯：我們會跟彰化縣政府再討論，因為這個恐怕要由彰化縣政府提出相關…… 柯委員呈枋：就我的瞭解，彰化縣政府八月下旬已經提報，目前貴局正在審查，所以可能要加快審查的速度。本席也是附帶建議是否可以研議一下，匝道應為公路總局的權責，從匝道下來到平面道的部分歸地方管，為避免兩個機關同時發包，是否可以請公路總局統統一次性辦理，提高工程的品質跟效率？ 陳局長彥伯：我們再跟彰化縣政府討論。 柯委員呈枋：儘快研議看看。 陳局長彥伯：如果有必要由我們來出面，我們再來看相關的能量。 柯委員呈枋：最後，本席也要關心一下無障礙運輸，目前臺灣各縣市都進入高齡化社會，彰化是僅次於六都、人口最多的縣市，老人人口也是僅次於臺北市，臺北市65歲以上者占了17%，彰化則是15.3%。本席拿到的數字，臺北市的低底盤公車108年是3,044輛，彰化只有21輛。麻煩部長特別關心，也希望你們一個月內提出相關的檢討，這是以彰化為例，但全國的狀況可能要請你們提出相關檢討與因應、改善的一個方向，來協助我們這些長者可以使用低底盤公車的運輸，希望你們在一個月內把書面提報給本委員會，以上，謝謝。 林部長佳龍：好。 主席：請吳委員志揚發言。 吳委員志揚：（12時15分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長，現在大家都在討論斷橋的事情，本席現在要跟你討論桃園大園地區一座很有名的斷橋，目前它就是斷了，一直沒有合起來過，叫做「天空斷橋」，你有沒有聽過？ 主席：請交通部林部長說明。 林部長佳龍：主席、各位委員。是國2甲線嗎？ 吳委員志揚：對，在航空城裡面的天空斷橋，這個滿離譜的，短短2公里延宕了8年，這個效率真的是太低了。去年我們當地的鄉親透過媒體的報導都以為到2020年就會通車，這部分趙局長可能比較清楚，是這樣嗎？ 主席：請交通部高公局趙局長說明。 趙局長興華：主席、各位委員。國2甲線目前正在施工，它分成兩個工區辦理，第2工區中斷橋的部分，目前是由民航局在負責取得用地，區段徵收的計畫目前初步已經…… 吳委員志揚：所以鄉親所理解的2020年國2甲會通車是錯誤的？ 趙局長興華：它是沒辦法全線通車。但是1工區的部分可以先完成。 吳委員志揚：根據我前幾天跟你們要的資料，1工區順利的話也是在2021年才通車。 趙局長興華：2020年的數字不是我們局裡所提出來的。 吳委員志揚：所以是媒體報導？媒體是根據誰講的才有這個報導？ 趙局長興華：我不曉得，不過我們目前提的都是110年。 吳委員志揚：我要的就是正確的數字。第1工區是2021年年初嘛，但其實第1工區也沒有連到我剛剛給你看的那個天空斷橋，而是另外一段，即臺15線那邊延伸過來的部分。第1工區一切順利的話，其實也要到2023年才能完成，對不對？ 趙局長興華：我們要看民航局主辦的那塊地的區段徵收速度。 吳委員志揚：所以區段徵收一切順利、一切正常，也要2023年才能完成，對不對？ 趙局長興華：這個後續可以趕辦，因為我們有先…… 吳委員志揚：因為這個剛好是民航局的用地，請部長去協調一下，所有的人看到那兩根叉子已經這樣插了8年，如果還要再等5年，實在是令人難以忍受。事實上，這個只有2公里，工程上絕對不是問題，你剛才講的第2工區部分涉及到區段徵收，各位已經做過了很多路，應該很清楚，地方政府也知道，一旦遇到這種情況，如果你第2工區的路線是確定的、不會改變的，在等徵收的程序時，其實你可以先辦理土地的租用。 趙局長興華：是，部分的土地我們已經租用到了。 吳委員志揚：趕快辦。 趙局長興華：是。 吳委員志揚：因為我們不希望這兩根叉子還繼續插著，這是我們的國門，所有的旅客進出就要看到它斷在那邊，真的很難看。你要延伸的話，也要從這裡先做啊！從這邊出去，先把那個斷的點解決掉。這個還不是真正國2甲的完整全貌，我們國2甲當時的設計是要解決大園工業區所有車子的問題，對不對？所以其實應該還要連到最海邊的臺61線，臺15到臺61號這一段也是2公里，目前所知，現在連定線都還沒有定，對不對？ 趙局長興華：因為這個在環評的時候把它取消…… 吳委員志揚：是取消還是重新評估？ 趙局長興華：另外重新評估。 吳委員志揚：評估得如何？ 趙局長興華：那個部分先暫緩，因為其中涉及濕地的問題，還有待確認，因為我們一旦碰到濕地，大概都過不去。 吳委員志揚：我知道，這部分的速度也請加快，好不好？因為這個所謂國2甲要在2023年完工，其實還不是國2甲真的完工，而是前面這一段，請你加快。 另外，本席再請教公路總局陳局長，臺61、臺66線算是快速道路嗎？ 主席：請交通部公路總局陳局長說明。 陳局長彥伯：主席、各位委員。是。 吳委員志揚：公路總局最近一次對臺61、臺66路面重新刨除、重新鋪設是什麼時候？有沒有印象？ 陳局長彥伯：不同的路段會有不同的處理。 吳委員志揚：對於快速道路多久要重新鋪設一次，你們有沒有規範？ 陳局長彥伯：原則上，我們同仁在進行道路巡檢時，會從小區域的範圍到一定區域，如果需要修補的長度比較大時，就會…… 吳委員志揚：我現在跟你講已經非常久沒有重鋪了，現在大家笑說這個叫做避震器的終結者。 陳局長彥伯：跟委員報告，為了因應臺61線年底的通車，其實公路總局對於臺61全線的鋪面有重新做一個整理，或許是現在的…… 吳委員志揚：我要求加速重新鋪設。 陳局長彥伯：年底之前會重鋪。 吳委員志揚：因為大家實在忍很久了，這個地方顛簸跳動的情況實在很厲害，你不信的話可以去測試一下，如果你在那邊坐著沒有稍微注意一下，你頭甩甩搞不好會造成頸椎骨折，情況非常嚴重。 陳局長彥伯：不只路面會重鋪，相關的交通設施、標誌、號誌也都會重新看過以後重新補強。 吳委員志揚：我要求臺61、臺66趕快檢測，該重鋪的趕快重鋪，太久沒有重鋪了，謝謝。 主席：請黃委員國昌發言。 黃委員國昌：（12時21分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長、局長，因為時間的關係，我直接切入正題，之前在南方澳大橋發生悲劇之後，部長要求港務公司轄下所有的橋梁，之前沒檢測的要好好去做檢測，做一個全面清查，我都認同。但是範圍可能不僅僅只有港務公司，事實上，交通部公路總局也做了很多橋梁檢測的工作，如果橋梁檢測不實的話，就會攸關到我們對於橋梁安全性的評估，也攸關大眾行的安全和生命。 所以我發函公路總局要求提供在105年南方澳大橋裡面做虛偽不實檢測報告的陳明正團隊，他們的橋梁檢測的完整資料，但是我要求公路總局針對106年度橋梁委外安全檢測工作提出報告書，為什麼沒有交成果報告給我？到目前為止，所交的報告裡面沒有成果報告。局長，不好意思！請您稍微注意聽，為什麼沒有把成果報告交給我，請局長回去瞭解一下，沒有關係！你們不給我成果報告，我還是拿得到。我拿到這個成果報告以後，這是健行科技大學陳明正團隊做的橋梁檢測，這個橋梁檢測的結果到底是怎麼樣，驗收了沒有？局長，你知不知道驗收了沒有？這是2017年的計畫，錢付完了，應該驗收了吧？ 主席：請交通部公路總局陳局長說明。 陳局長彥伯：主席、各位委員。這是我們四工處在辦理的事。 黃委員國昌：有誰熟悉的嗎？上來協助局長好不好？我直接跟局長講，按照我的瞭解是已經辦驗收了，我看不懂是怎麼辦驗收的，交通部公路總局第四區養護工程處工程驗收要求橋梁基本資料更新及修正要上第二代，但是他交來的報告只有第一代系統，第二代的系統根本沒有交出來，這是怎麼驗收的，局長知道嗎？協助的同仁知道嗎？這是怎麼辦驗收的？ 陳局長彥伯：請四工處處長說明。 主席：請交通部公路總局四工處李處長說明。 李處長順成：主席、各位委員。的確跟委員剛剛所提到的一樣，就是已經完成驗收程序。 黃委員國昌：是怎麼驗收的？ 李處長順成：目前沒有給委員完整的資料部分是因為承辦人其實最近剛去職，所以我們蒐集資料比較慢，應該是下午…… 黃委員國昌：等一下，你們會因為一個承辦人去職，所以該有的報告突然找不到？不會這麼扯吧！ 李處長順成：我們下午會給委員辦公室。 黃委員國昌：沒有，基本上，我的主張也提供給局長、部長參考，我們花納稅人的錢做的橋梁檢測報告，攸關行人的安全，就放上網給大家看，花納稅人的錢做出來的東西有什麼好怕的。第二，要求第二代，結果只給了第一代的資料，驗收怎麼過的？ 主席：請交通部公路總局養路組楊科長說明。 楊科長秉順：主席、各位委員。跟委員報告，有關第二代部分，因為是輸入在運研所的橋管系統裡面，所以驗收部分是由橋管系統裡面去確認，它在二代的橋管系統有沒有做登錄。 黃委員國昌：好，有確認了嗎？ 楊科長秉順：因為這個部分都已經完成，它有一個結算的作業…… 黃委員國昌：對不起！有確認了嗎？ 楊科長秉順：有。 黃委員國昌：好。請你們按照橋梁管理系統裡面完成二代登錄的照片，把所有後台的資料全部撈出來給我，沒有問題吧？這是在剛開始報告的範圍內。為什麼我覺得這件事情很重要，你也很清楚，第一代橋梁和第二代橋梁維修管理系統的差別是，誰去做橋梁檢測的，有沒有自拍照上傳，第一代沒有，第二代才有。你說完成了，非常好，請你把第二代的成果交出來，你說完成驗收了，可是有另外一件事情我又看不太懂了，這是利澤簡橋橋梁的基本資料，這在你們驗收的範圍內，它是屬於鋼構造，立材的吊質是鋼索，可是我們來看一下，吊材的檢測上面是空白項，你們有做檢測嗎？該檢測的沒有檢測，上面沒有填是怎麼驗收過的？ 楊科長秉順：因為我們有分汛期前、汛期後，目前委員所提供的9月2日是指汛期後的檢測部分，在汛期後的檢測部分依照交通部的規定，是下構6項的檢測，所以這次的檢測就沒有針對吊材部分。 黃委員國昌：哪一次的檢測有針對吊材？ 楊科長秉順：如果是4月30日以前的檢測部分就有針對吊材。 黃委員國昌：好，沒有關係！請你針對今天的吊材部分當初是怎麼檢測的，把檢測報告一併交來。因為現在我所看到的完整檢測報告裡面，這是屬於鋼構造的吊橋，結果在吊材上面沒有記載，讓我很擔心。因為這就是南方澳大橋發生的狀況，更離譜的事情是什麼？更離譜的是他們有讓有橋檢資格的人去做檢測嗎？ 楊科長秉順：因為交通部在106年5月才頒布橋梁檢測人員的資格。 黃委員國昌：這份報告是什麼時候結案的？ 楊科長秉順：委外的部分是在105年時就已經…… 黃委員國昌：停！交報告出來的時間點是什麼時候？交報告出來的時間點不就是2017年年底嗎？ 楊科長秉順：是，沒錯。 黃委員國昌：他們要做橋梁檢測，有一大部分都是要求有檢測資格以後，沒有檢測資格的人我直接秀給你看，上面這個表格資料裡面可以看到有工作人員的父母、妻子、老公，他們全部都拿高額的酬金，這些人都沒有資格，還有一堆臨時工全部叫做工讀生，一個月拿4,000元，我們交通部發包的橋梁檢測是交給這些人在做的嗎？ 楊科長秉順：沒有…… 黃委員國昌：當初你們有沒有去瞭解橋梁檢測是誰做的？ 楊科長秉順：我們當時在契約裡面都有規定，橋梁檢測必須要有一些相關的技師跟學歷，因為106年當時在部裡面還沒有頒布檢測…… 黃委員國昌：我瞭解，但我現在問的是現實上面的狀況，我直接秀出來他們的錢是怎麼分的，幾月幾號誰分多少錢，我把這裡面的內帳清清楚楚秀出來給你看，我要求公路總局的只有一件事情，這個標案當初是怎麼驗收的，有哪些人去做橋梁檢測，有沒有橋梁檢測資格，局長，可不可以承諾我徹查？ 陳局長彥伯：這個我們來提供給委員。 黃委員國昌：你不用提供給我，資料看起來彷彿應該是我要提供給你，這裡面的資料這麼清楚了，我要求的只有一件事情，就是要徹查，局長可以承諾嗎？ 陳局長彥伯：我們瞭解以後來辦理。 黃委員國昌：好，謝謝。 主席：既然你們剛剛的報告中提到有規定，就要按照規定徹查，既然不是隨便檢測，就會有一定的要求和標準，包括其經歷等等，報告也請提供一份給委員會。 請童委員惠珍發言。 童委員惠珍：（12時30分）主席、各位列席官員、各位同仁。最近臺灣真的發生很多事情，包括南方澳大橋事件，還有去年的普悠瑪事件，以及之前發生的蝶戀花翻車事件，部長也很辛苦一直在協調，其實對於臺灣行的安全部分，交通部真的非常辛苦。我今天想和部長、局長討論關於遊覽車的問題，這個問題其實也很久了，過去12年來臺灣總共發生6起重大交通事故，也造成了128人死亡、70人輕重傷的慘劇，所以一方面我們要怎麼加強行的安全以外，是不是也要去考慮到遊覽車業者的生存空間？部長也知道最近的觀光業一直都不好，觀光業不好的情況下，業者要生存下去，你又要他們考慮到行的安全，對於整個遊覽車業者的產業結構，我們是不是要思考有沒有一個好的方式可以來幫助他們？ 在這個過程當中，因為現在的遊覽車供過於求、生意不好，因此就產生了很多車行的靠行現象，造成車行剝削車主、惡性削價競爭等問題，甚至是超時駕駛、刪減車輛安全配備，還有忽視安全教育等很多情況，所以怎麼樣有效改善整個遊覽車業的狀況、產業結構，我認為是現在臺灣刻不容緩的重要事情，請問部長、局長，8月6日有將近50輛遊覽車包圍交通部抗議，我知道那個時候部長和局長都不在，次長、司長也不在，交通部好像派了路政司副司長以及一位交通運輸組組長來接見，部長覺得遊覽車業者來抗議的這件事情不重要嗎？ 主席：請交通部林部長說明。 林部長佳龍：主席、各位委員。因為我們本來就有公務在外，所以沒有辦法因為他們臨時來抗議就由部長接見，不過我們會由適當的同仁來接見。關於他們的訴求，大家也都瞭解，就是遊覽車工會協調安裝GPS的事，但是這樣有助於我們的一些管理，當然也有助於乘客，可是不論怎樣…… 童委員惠珍：部長的反應果然很快，我接下去就是要講這個問題，因為太陽那麼熱，如果他們不是已經被逼到生存很困難，誰要頂著大太陽，50幾輛遊覽車去包圍交通部，沒有人要做這種事情啊。針對他們的三項訴求，第一項，關於GPS的事情，部長剛剛也有提到，到現在已經兩個多月了，我知道當天協調完後也有給他們回應，請問部長，到現在GPS這件事情的情況是如何？ 林部長佳龍：基本上，這不是全體的訴求，而是一部分的人有這樣的訴求，當然我們也是要聆聽，我們目前的規範與他們自主配合的情況，我請局長說明。 主席：請交通部公路總局陳局長說明。 陳局長彥伯：主席、各位委員。有關當天對於GPS的訴求，他們認為我們會拿GPS的查核結果來一直對他們開單，其實我們真正的重點是用GPS來相互輔導，不只輔導他們，而且甚至可以做分級管理。 童委員惠珍：但是你們的數據要正確，而不是一看到那個數據有問題就馬上任意開罰，有時候會造成遊覽車業者的困擾。 陳局長彥伯：所以我也一直跟駕駛朋友講，如果他們有具體的事實，麻煩他們提供出來，讓我們看看同仁是怎麼樣開單的，因為我們不是以這個來當作開單的目的，所以我們也是很不解，為什麼他們一直有這樣的訴求。其實GPS不管對於乘客也好，對於遊覽車業者也好，或對行政機關來講…… 童委員惠珍：你們不能自行過濾GPS誤差的現象嗎？ 陳局長彥伯：有，我們在這裡面有三級品管的制度，包括業者、監理所及公路總局，我們都會有一定的門檻機制，先做確認以後，發現真的疑似有問題的時候，才會請業者來說明。 童委員惠珍：不然他們說動不動就有回報，有時候其實是false alarm…… 陳局長彥伯：不會、不會。 童委員惠珍：可是他們一直要不停的回應，不然就會被開罰，造成大家很大的困擾。第二項等一下再討論。第三項，運輸業的管理規則是屬於行政命令層級，只要送到立法院備查就好，我也希望就像局長剛剛講的，廣納大家的意見，對於這些與安全比較沒有直接關係的，譬如以勸導、改善為主，提出修改的意見趕快送到立法院備查，讓他們的第三項訴求可以通過，局長的看法呢？ 陳局長彥伯：對於他們提到運輸業管理規則裡面有關車身識別等等的標示，其實我們後來也把它納入GPS裡面，在每個遊覽車上的GPS有個QR Code，一掃描之後就可以看到我們本來要揭露的相關訊息，所以我們也有嘗試把相關的規定取消。 童委員惠珍：這個管理規則什麼時候可以送來立法院？ 陳局長彥伯：這是交通部的行政規則，修正完以後…… 童委員惠珍：他們從8月6日來抗議，現在都已經過了兩個多月，你們還沒有弄好？ 陳局長彥伯：我們再來…… 童委員惠珍：這個交通規則有那麼難嗎？ 陳局長彥伯：我們再來和部裡面討論看看用什麼樣的方式。 童委員惠珍：你可以給我一個時間嗎？ 陳局長彥伯：剛剛組長跟我報告，就是因為我們在QR Code已經可以具體呈現了，所以其實他們在這方面的訴求好像沒有太強烈。 童委員惠珍：但是我還是希望你們可以儘快把交通規則送來立法院備查。 陳局長彥伯：是，我們儘快完成後送立法院備查。 童委員惠珍：沒有一個時間點嗎？ 陳局長彥伯：三個月好嗎？ 童委員惠珍：還要三個月這麼久嗎？ 陳局長彥伯：因為還有一定的程序，也要經過部裡的法規委員會。 童委員惠珍：我給你二個月，好不好？ 陳局長彥伯：我再和部裡協調。 童委員惠珍：我相信第二項訴求是關乎整個遊覽車業者，甚至運輸業者非常重要的事情，也是我今天想討論的重點，大家都知道遊覽車業是特許行業，其實要經營遊覽車業很不容易，所以很多的車主都選擇以靠行的方式，在臺灣靠行的問題也是長久以來的問題，蝶戀花事故發生之後，監察院就要求交通部針對靠行現象做進一步的釐清。關於靠行問題，尤其蝶戀花事故發生之後，也讓靠行車衍生一些問題，像友力運通下面有120輛車，就是因為蝶戀花事故的那輛車被扣了以後，其他所有的車都遭連坐處罰，統統都不能營運。 當中有很多遊覽車業者希望能夠透過新的辦法，所以他們提出一個叫做合作社的方法，局長應該比我還清楚，你也有聽過他們提出來陳情的訴求。汽車運輸業靠行的問題，我們之前也有提過檢討和改善方案，但是10年過去了，到現在都沒有看到什麼改善的狀況，靠行問題這麼嚴重，現在業者提出的合作社方案有沒有可能得到你們的重視？ 陳局長彥伯：其實蝶戀花事故對公路總局來講，是一個很嚴重的打擊，所以在該事故發生以後，我們針對遊覽車，不管是從人、車、路、業，還有整個監理管理上做了很大的改變，剛剛委員特別提到的靠行問題，其實大概各行各業都有，它只是一個現象，要真正管理好遊覽車，必須從公司治理來看，所以又回到委員特別提到的合作社，合作社其實比較像個人的情形，從公司治理的角度來看…… 童委員惠珍：靠行的過程當中會產生很多的問題，事實上，車行也沒辦法管理自動靠行的車主，他們的控制力很低。 陳局長彥伯：這就是我剛才特別提到的…… 童委員惠珍：而且評估出來的結果是，靠行車的肇事機率比沒有靠行的多出兩倍，所以我覺得他們提出的合作社方式，就是由他們個別產生一個組織，交通部是不是可以考慮這個解決方案？ 陳局長彥伯：因為每一部遊覽車上所承載的大約有30、40人，跟我們一般想到的計程車不同，他們的想法大概是從計程車來的，計程車裡頭所負擔的肇事責任最多3人，這在負擔、承擔上是完全不能類比的，所以我們認為遊覽車的健全還是要從公司治理、公司化來處理。 童委員惠珍：你覺得現在的公司治理是朝著遊覽車健全管理的機制嗎？你覺得不能夠朝著開放全國遊覽車運輸合作社的方向，局長是完全不同意嗎？ 陳局長彥伯：我認為現在…… 童委員惠珍：其實現在保險業很發達，如果能適時開放遊覽車的經營門檻，在管理方面有一些技術門檻是能夠被克服的，所以我今天提了一個案子，你們也答應兩個月可以給大家一個…… 陳局長彥伯：我們會就委員剛才特別提到的法律面、保險制度或對於事故產生以後他的承擔能力等方面，做檢討之後提出一個完整的報告。 童委員惠珍：你要重視這個案子，因為現在這些遊覽車業者已經無法生存下去，部長，高雄有一家業者在興盛時期有一百多輛遊覽車，現在已經賣到只剩下一部遊覽車，無法經營下去，這家業者就是很有名的今喜通運公司。 林部長佳龍：過去的一些政策可能有疏失，我們當然會去面對，不過對於遊覽車汽燃費的減免，也在減輕他們的負擔，相關的措施，如協助他們駕駛員未來的培訓。 童委員惠珍：部長，如果要這樣講，就講不完了啦！補助不是唯一的辦法。 林部長佳龍：我們一步一步來做。 童委員惠珍：怎麼樣健全遊覽車行業，讓他們有一個好的管理方式。 林部長佳龍：過去因為陸客而突然膨脹太快，現在要好好規範和輔導協助他們。 童委員惠珍：遊覽車合作業可以去討論一個最適合業者的心聲，例如可以開放門檻，其實現在國外很多不是用這樣的方式，例如美國。 林部長佳龍：目標就是乘客至上，讓駕駛可以有好的工作環境，然後整個產業能夠發展。 童委員惠珍：駕駛安全，大家才會去討論，不是說完全不能夠被接受。 主席：童委員關心的是遊覽車司機的生計，但是恐怕要更關心乘客的安全，如果真的有什麼事故，個體戶顯然不可能承擔的了，因為一輛遊覽都是幾十人，合作社要如何有足夠的能力可以承擔這個風險，都必須要做評估，不然單單只有個體戶是不可以的。 接下來登記發言的張委員宏陸、呂委員玉玲、黃委員昭順、鍾委員佳濱、許委員毓仁、孔委員文吉、劉委員世芳、鍾委員孔炤、蔣委員乃辛、何委員欣純、周委員春米、林委員德福、周陳委員秀霞、邱委員志偉及鄭委員天財均不在場。 呂委員孫綾在現場，我們給他3分鐘的時間，因為部長有事要提早離開，由王國材次長備詢。 請呂委員孫綾發言。 呂委員孫綾：（12時43分）主席、各位列席官員、各位同仁。謝謝主席給我這3分鐘的時間。其實我一直都很關心我們地方的交通建設，也非常感謝王次長久以來對於我們地方上交通建設的支持，王次長也知道我最關心的就是淡江大橋的興建，很高興淡江大橋在今年3月終於動工了，進度都如期如質進行中。我們很期待淡江大橋能在未來五年內完工通車，通車後當然會帶來大量的車流量，所以我們要來看周邊的配套措施有沒有做到完善。請問次長，目前淡江大橋周邊聯外道路的配套措施進行的如何，有什麼樣的規劃呢？ 主席：請交通部王次長說明。 王次長國材：主席、各位委員。謝謝呂委員過去都在關心淡江大橋的進度，除了跟我們去會勘之外，委員自己也跑了很多趟，這座橋大概五年會完工，另外淡江大橋上面有留下輕軌的路權，這個就會跟淡海輕軌連接。 呂委員孫綾：沒錯。 王次長國材：未來透過淡江大橋從八里到淡水，在某個地方停下來，可以使用公共運輸，這是我們比較期待的一個方式。目前整個進度都非常正常，甚至還超前一部分，因為現在靠關渡大橋是不夠的，希望整個淡江大橋能把八里和淡水端儘快連接起來。 呂委員孫綾：沒有錯。我要講的就是，其實民眾對於淡江大橋完工非常期待，但另外一個問題就是，會造成在地居民的交通動線有很大的阻塞，甚至出現很大的瓶頸。在地居民也一直不斷地向我反映這個問題，如果從淡水開車來到八里，八里中華路一定會大打結，現在只要在假日的時候，65匝道下面其實就有塞車的狀況出現，加上未來淡江大橋如果通車之後，塞車的狀況一定會更加嚴重，你如何去解決塞車和交通瓶頸的問題？就是要把淡江大橋周邊的聯外道路，淡水端也好，八里端也是，這兩邊道路的交通動線要如何去紓解？本席建議還沒有開路的地方要趕快開，還沒有規劃的道路要趕快規劃，不要讓輕軌或大量的車流進入之後，導致周邊居民的動線交通阻塞，這不是我們原本爭取淡江大橋的用意，我們原意是希望能夠解決臺2線33%塞車的車流量，既然有這樣子的美意，當然周邊的配套措施一定要做到完善，所以我要提醒次長，周邊的聯外道路一定要跟地方政府趕快去做溝通協調，還沒有開闢的道路要趕快去做溝通，周邊聯外道路部分要趕快做好，因為其實不是只有在地居民關心，連里長都一直在跟我反映，他們不希望未來淡江大橋造成他們這麼大的困擾。 王次長國材：關於淡江大橋未來在八里跟淡水端部分，局長剛才有談到，他已經跟新北市政府有討論出一些方案，我們把溝通的方案，提供書面資料給呂委員，若有不足之處，我們再來加強。 呂委員孫綾：好，謝謝次長，也很感謝次長一直以來對於淡江大橋的關心，不僅是在部內也好，或是我們共同去視察的部分，都非常感謝次長的關心，今天很高興淡江大橋終於動工了，也希望未來次長要繼續督促，讓淡江大橋如期如質完成。 王次長國材：也謝謝呂委員對淡江大橋的推動。 呂委員孫綾：謝謝次長。 主席：次長，淡江大橋跟桃園機場第三航廈一樣，以後要特別注意，不要好高騖遠，造成工程延宕，導致我們使用上面的困擾。 今日登記質詢的委員均已發言完畢，作以下決定：報告及詢答完畢，陳委員學聖、劉委員櫂豪及江委員永昌等委員所提書面質詢，列入記錄，並刊登公報。 委員陳學聖書面質詢： 案由 本院陳委員學聖，因應109年度中央政府總預算案關於交通部公路總局及所屬單位預算審查，特提出書面質詢送交交通委員會。 說明 一、依據 在我國經營汽車運輸業，應具有「充分經營財力」、「足夠合於規定車輛及站、場設備」，公路法第38條、汽車運輸業管理規則第3條、汽車運輸業審核細則第4條分別定有明文。 二、肇因 除計程車客運業、小貨車貨運業得個人經營外，其餘如遊覽車客運業、大貨車貨運業，個別車主因無法符合經營規模的要求，又不得個人經營，只好自行尋覓可靠的運輸業，將車輛登記在車行名下，此即所謂「靠行」制度。 三、用意 對於汽車運輸業之最低資本額、車輛數量有所要求，或許出自路政管理的考量，倘若發生事故，也能確保車主具備損害賠償的財力。 四、問題 許多車行發生財務困難，直接以旗下車輛擔保借款，一旦周轉不靈，就會有討債公司出面押車取贖，逼得受害車主四處藏車、藏人。此時，受害車主除了要支付原本購車的貸款，一方面又要償還替車行背債的新貸款，引發社會動盪。 五、個案 針對發生在桃園的台億交通集團惡性倒閉案，本席於107年8月7日協助受害車主召開協調會，責成交通部會同金管會、經濟部、勞動部、刑事局成立專案小組，邀集融資公司與車主集體協商，並受理投訴，但制度上的問題仍未根本解決，個別受害車主只能獨自面對司法案件。 六、治標 民事法院認為汽車牌照只是管理汽車動態過程之行政措施，不能僅因車輛牌照登記在車行名下，即推論車輛為車行所有。為了避免債權人抵押他人之物，交通部公路總局辦理動產擔保交易登記，應審查動產抵押物之所有權歸屬。 七、治本 由於車輛所有權歸屬有時不易釐清，唯有放寬汽車運輸業經營門檻才能澈底解決問題，至於損害賠償事件的權益維護，可研議以保險制度替代。 八、結論 就個案，請於2週內會同法務部、勞動部、金管會組成專案小組，成立受害車主追蹤通報窗口，協助受害車主採取法律行動；就制度，請於1個月內提交具體解決方案之書面報告。上述質詢，敬請答覆。 委員劉櫂豪書面質詢： 20191014公路局高公局109預算質詢 根據審計部107年度中央政府總決算審核報告：「道路標線及人孔蓋抗滑係數及行人穿越道線設計仍待強化，以增進用路人安全：為提供友善合理之用路環境，院頒方案規劃辦理多項道路交通工程改善措施以提昇道路交通安全。經查相關措施辦理情形，核有：(一)公路總局為維護機車騎士行車安全，業於107年7月該局施工說明書─標線篇，將標線抗滑係數自45BPN提昇至50BPN，惟適用範圍僅限該局管轄之省道，另台北市及台中市等直轄市政府已將轄管機車流量較大路段標線之抗滑係數提昇至65BPN，其餘縣市政府則係依據交通部訂頒之交通工程規範施工，道路標線抗滑係數標準仍為45BPN，不利增進友善機車行車環境；(二)公路局自96年6月起推動路平專案，辦理人手孔蓋下地，以維護道路平整及機車騎乘安全，惟截至107年9月底止，該局轄管省道尚有約5萬6千餘個人手孔蓋尚未下地化，直轄市道路估計有196萬個人手孔蓋，數量龐巨，機車行經人手孔蓋發生打滑摔車事故風險仍高，惟未訂定人手孔蓋抗滑係數標準。」據此，特要求公路局儘速研議規範全國統一道路標線及人手孔蓋的抗滑係數最低標準，另針對縣市政府之道路，再補助闢建或拓寬等計畫，需將標線及人手孔蓋之抗滑係數提高標準納入考量，以協助推動加強抗滑係數，維護行車安全。 公路總局109年度預算新增計畫「環島自行車道升級暨多元路線整合推動計畫」計畫期程109-112年，總經費16億元，109年度編列3億元辦理。根據計畫說明，該計畫將「就16條多元自行車路線規劃新增約119補給站，補給站數量將由目前的294處增加為500處。」惟其中16條多元自行車路線，台東部分規劃「漫遊花東縱谷路線-田園風光」及「漫遊東海岸路線-成功三仙台」2條路線，由公路總局及觀光局分別執行。然則，台東南迴地區也有許多打卡勝地，海岸風景秀麗，值得自行車漫遊，建議公路局應與地方政府研議規劃適當路線，協助優化建置，以促進當地的自行車旅遊，協助觀光發展。 高速公路局自205年11月起，針對國道1號及3號每月透過ETC資料篩選超速路段供警政署值勤編排參考，以維行車安全。高速公路局以ETC大數據資料，來協助篩選易發生超速、肇事路段，管控上述國道路段的加強取締，確實能達到配合科技運用，提昇執法效果，確保行車安全。然橫向國道因未收費，並無設置ETC門架系統，也就無法取得大數據分析，篩選易超速肇事路段；橫向國道行車速限高達每小時90-100公里間，一旦發生超速事故，傷亡程度較市區道路嚴重，高速公路局仍應設法監測其行車速度，篩選經常超速路段，加強執法取締，以維道路安全。 委員江永昌書面質詢： 議題：民眾一再反應高速公路服務區要設置充電站，交通部是聾了？還是麻痺了？ 說明： 一、前行政院賴清德院長於2018年曾表示2040年禁售燃油車政策。 二、根據交通部公路總局統計，台灣電動小客車數量的成長率已持續3年超過30%，累計至今年六月掛牌數已突破2,765輛。 三、Tesla在高速公路沿線所設置的7座快充站。對充電樁器業者如華城、巧力來說，然而現階段卻尚無明確的採購標案；業者皆盼高公局儘早意識到高速公路的重要性，加速相關標案、法案的落地。 四、於2019/10/9向交通部索資高速公路各服務區設置電動車充電裝置、充電座數量及設置規劃，目前僅關西服務區於104年1月設置共有3座充電樁6個充電座，平均一年使用40次；另清水服務區亦設有1座充電樁提供臺中市政府環保局公務車輛使用，平均一年使用34次。 五、經濟部能源局擬在2022年把汽車油耗標準值一舉提高至20.9km/L，比現行標準高了44%。 提問壹：局長，交通部推廣油電車、電動車的理由是什麼？ 提問貳：那政府是如何推廣油電車、電動車？ 提問參：經濟部能源局說在2022年將提升燃油車油耗標準一舉提高至20.9km/L，比現行標準高了44%，業者都認為這樣很傷害燃油車產業。交通部認為經濟部這政策對電動車的市場銷量會提升的？ 提問肆：既然台灣電動車的市場銷量持續成長，然而自用小客車平常要開的高速公路，目前僅關西服務區於104年1月設置3座充電樁6個充電座，平均一年使用40次，一個月使用3次多，平均10天用一次，請問是使用率偏低原因為何？收費太高？使用不方便？宣傳不力？ 提問伍：現在都2019年要2020年了，距離2022年把汽車油耗標準值提高剩兩年，明顯要業者推出品質更佳的電動車使民眾購買，請問不廣設充電站民眾要如何開上高速公路？充電樁業者的發包進度如何？ 事件大事記 2009年 國內針對油電車的購車補助，主要是來自於貨物稅的減免，2000cc以下油電複合動力車之貨物稅率，由原本的25%調降為12.5%，2000cc以上車型則由原本的30%調降為15%。 主席：委員於質詢中要求提供的相關書面資料及未答復部分，請交通部儘速以書面答復及提供資料。 今日會議到此結束，作如下決議：109年度公路總局及所屬單位預算、國道公路建設基金非營業預算，委員提案請在今天下午三點以前送到交通委員會，截止收件，星期四下午進行處理，現在休息，星期四上午九時繼續開會。 休息（12時49分）