立法院第10屆第1會期財政委員會第4次全體委員會議紀錄 時　　間　中華民國109年3月16日（星期一）9時至13時21分 地　　點　本院群賢樓9樓大禮堂 主　　席　賴委員士葆 主席：出席委員已足法定人數，現在開會。 進行報告事項。 報　告　事　項 一、宣讀上次會議議事錄。 立法院第10屆第1會期財政委員會第3次全體委員會議議事錄 時　　間：109年3月12日（星期四）上午9時2分至中午12時27分 地　　點：本院群賢樓9樓大禮堂 出席委員：吳秉叡　　賴士葆　　蔡壁如　　林德福　　陳椒華　　曾銘宗　　郭國文　　林楚茵　　高嘉瑜　　費鴻泰　　莊瑞雄　　余　天　　江永昌　　羅明才 　　　委員出席14人 列席委員：李昆澤　　洪孟楷　　吳斯懷　　李貴敏　　鄭麗文　　魯明哲　　莊競程　　廖婉汝　　何欣純　　何志偉　　張其祿 　　　委員列席11人 列席官員： 中央銀行 總裁 楊金龍 副總裁 嚴宗大 　業務局 局長 陳一端 　發行局 局長 施遵驊 　外匯局 局長 顏輝煌 　國庫局 局長 陳玉敏 　金融業務檢查處 處長 蕭翠玲 　經濟研究處 處長 林宗耀 　秘書處 處長 梁建菁 　會計處 處長 黃桂洲 　資訊處 處長 李瑞枔 　人事室 主任 張淑惠 　法務室 主任 吳坤山 中央印製廠 總經理 鄧延達 中央造幣廠 廠長 周盛商 財金資訊股份有限公司 董事長 林國良 主　　席：莊召集委員瑞雄 專門委員：謝淑津 主任秘書：趙弘靜 紀　　錄：秘　書　郭錦貴　編　審　汪治國　科　長　蔡明哲 　　　科　員　謝禎鴻 報　告　事　項 一、宣讀上次會議議事錄。 決定：議事錄確定。 二、邀請中央銀行楊總裁金龍率所屬單位主管暨財金資訊股份有限公司董事長列席業務報告，並備質詢。 （經中央銀行總裁楊金龍就業務提出報告後，計有委員吳秉叡、賴士葆、蔡壁如、林德福、高嘉瑜、曾銘宗、郭國文、林楚茵、陳椒華、費鴻泰、莊瑞雄、羅明才、何志偉、鄭麗文、張其祿、江永昌等16人提出質詢，均經中央銀行總裁楊金龍、財金資訊股份有限公司董事長林國良及相關人員予以答復。） 決定： (一)報告及詢答完畢。 (二)委員質詢未及答復或請補充資訊，請中央銀行於一週內以書面答復；委員另要求期限者，從其所定。 (三)委員余天所提書面質詢，列入紀錄，刊登公報，並請中央銀行以書面答復。 散會 [image: image1.jpg] 主席：請問各位，上次會議議事錄有無錯誤？（無）無錯誤，確定。 繼續報告。 二、邀請財政部蘇部長建榮率所屬機關首長暨國營事業董事長、總經理（含各轉投資事業機構公股代表之董、監事）列席業務報告，並備質詢。 主席：請財政部蘇部長進行業務報告。 蘇部長建榮：主席、各位委員。今天貴委員會召開第10屆第1會期全體委員會議，本人應邀率財政部主管同仁列席，並提出業務報告，深感榮幸。時值新國會產生，敬請各位委員能對本部業務給予支持與鼓勵。以下謹就中央政府總預算收入編列及執行情形、近半年重要施政績效、未來施政方向與重點提出報告，敬請指教。 壹、中央政府總預算收入編列及執行情形 一、108年度執行情形 (一)歲入 歲入預算數新臺幣（下同）1兆9,926億元，累計實收數2兆627億元，較預算數增加701億元，達成率103.5%（實際數俟決算確定）。謹按歲入來源簡要說明如下： 1.稅課收入：預算數1兆6,471億元，累計實收數1兆6,861億元，較預算數增加390億元，達成率102.4%，主要係綜合所得稅（下稱綜所稅）、營利事業所得稅增加與證券交易稅減少增減互抵結果。 2.營業盈餘及事業收入：預算數2,290億元，累計實收數2,508億元，較預算數增加218億元，達成率109.5%，主要係營業基金盈餘繳庫及投資收益增加。 3.規費、罰賠款、財產及其他收入：預算數1,164億元，累計實收數1,257億元，較預算數增加93億元，達成率108%，各項收入均有增加。 (二)融資性財源 債務舉借預算數889億元，因歲入執行優於預期，執行數為零。 二、109年度編列情形 (一)109年度中央政府總預算歲入2兆1,070億元、歲出2兆776億元，歲入歲出賸餘294億元，惟依公共債務法規定編列債務還本850億元（占稅課收入5.1%），以前述賸餘支應後，尚須舉債556億元。併計嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別預算舉債300億元，舉債額度合計數856億元占歲出總額合計數4%，低於公共債務法規定之15%上限。 (二)預估109年底中央政府1年以上公共債務未償餘額5.6兆餘元，占前3年度名目國內生產毛額（GDP）平均數30.5%，符合「公共債務法」40.6%法定上限規定。 貳、近半年重要施政績效 財政為庶政之母，財政永續為經濟永續發展之基礎，為建構穩健財政機制，本部以健全中央政府財政、優化稅制稅政環境、強化邊境查驗、加速國有不動產活化運用及協助引進民間資金參與公共建設等為施政重點，謹就近半年重要施政績效擇要說明如次： 一、國庫業務 (一)健全中央政府財政 1.近年持續推動開源節流措施，中央政府財政狀況逐步改善，106年度及107年度中央政府總決算歲入歲出賸餘分別為25億元及1,109億元，108年度總預算執行結果，初估歲入歲出賸餘1千億餘元，連續3年賸餘。 2.107年度中央政府總決算未舉債，並執行債務還本792億元；108年度總預算歲入執行優於預期，未舉借，除執行預算編列債務還本835億元外，並依公共債務法第12條第2項規定，增加還本50億元，總預算連續2年實質減債。 (二)賡續落實債務監管 1.中央政府1年以上公共債務未償餘額占前3年度名目GDP平均數比率自101年底高峰36.3%，下降至109年度預估數30.5%，下降5.8個百分點。 2.截至108年12月底，債務比率超限之宜蘭縣及苗栗縣均依行政院核定償債計畫償還債務，其中宜蘭縣1年以上長期債務已降至債務預警標準以下；債務比率達預警標準之新竹縣、南投縣，長期債務及其債務比率均符合或低於債務改善計畫，且已降至債務預警標準以下。 (三)加強公股管理 1.審派公股代表督導公股事業健全公司治理，提升經營績效，挹注繳庫盈餘；督導公股銀行配合重大政策提供金融支援，截至109年1月底，配合五加二新創產業融資3兆966億元、對中小企業放款餘額4兆2,059億元及新南向政策融資6,217億元等，協助產業升級創新及擴展對外經貿實力。 2.擴大推動青年安心成家購屋優惠貸款，督導8家公股銀行辦理青安貸款，自108年起新增一段式機動利率1.68%（現行），提供民眾多元優惠選擇，協助無自有住宅家庭以優惠利率購屋，截至109年1月底，累計核貸29萬餘戶，金額1兆1,725億餘元。 二、賦稅業務 (一)促進賦稅法規合理化 1.108年7月24日修正公布「所得稅法」第14條、第126條，自108年1月1日起，薪資所得計算方式可採定額減除薪資所得特別扣除額，或採規定費用（職業專用服裝費、進修訓練費及職業上工具支出）核實減除擇優適用，符合司法院釋字第745號解釋平等權保障意旨，使薪資所得稅負更臻合理，109年5月申報108年度綜所稅時首次適用。 2.108年7月24日修正公布「所得稅法」第17條，增訂長期照顧特別扣除額，自108年1月1日起符合衛生福利部108年10月23日公告「須長期照顧之身心失能者」適用資格者，每人每年定額扣除12萬元，訂有排富規定，並彈性放寬實施首年取具病症暨失能診斷證明書之時程至109年6月1日，預計29萬人受益，增加可支配所得20億元，109年5月申報108年度綜所稅時首次適用。 (二)引導境外資金回臺投資 108年7月24日制定公布「境外資金匯回管理運用及課稅條例」，自108年8月15日起算2年內，個人及營利事業匯回境外資金，得選擇依該條例規定管理運用而適用特別稅率課稅，免依一般所得稅制課稅，加速推動資金回臺投資。截至109年2月底，申請適用251件，申請匯回金額641億元，實際匯回515億元，繳納稅款40億元。 (三)落實簡政便民 1.自109年2月5日起實施進口橡膠輪胎、水泥、飲料品、平板玻璃、油氣類及電器類之貨物稅完稅照電子化作業，貨物稅納稅義務人於完稅後，可利用「關港貿單一窗口」線上查詢貨物稅完稅照資料，並得自行下載列印，節省徵納雙方作業成本，提升服務品質及行政效能。 2.108年8月起運用衛生福利部全國身心障礙檔配合全國車籍檔資料，篩選符合身障資格之免稅車輛並主動註記，由車籍所在地之稽徵機關通知其所有權人，免由身障者提出申請。108年度主動減免件數1萬6,795件，減免稅額8,545萬元。 3.108年7月起於財政部稅務入口網提供「個人雲端稅務帳戶」查詢服務，民眾使用自然人憑證或已註冊之健保卡，即可獲得最近5年繳稅紀錄、退稅與退稅抵欠明細等資料，輕鬆掌握個人稅務資訊。 (四)完善所得稅協定網絡 我國與捷克避免所得稅雙重課稅及防杜逃稅協定，經捷方109年2月12日完成國內程序，雙方近期將完成書面相互通知，預定110年1月1日開始實施，為我國第33個生效之全面性所得稅協定，將使我國在歐洲所得稅協定網絡更趨完整，有助我國企業於歐洲營運布局。 (五)落實國際稅務資訊透明新標準 1.108年11月6日公告依已簽署生效協定得就國別報告與我國進行有效資訊交換之國家，包括日本、紐西蘭及澳大利亞。 2.為執行稅務用途金融帳戶資訊自動交換，持續建置我國共同申報及盡職審查準則（CRS）制度，輔導金融機構自108年起依規定執行盡職審查及自109年起每年6月申報；適時發布解釋令及更新疑義解答，提升金融機構盡職審查效能。 三、關務業務 (一)精進查緝防杜走私 1.配合行政院「新世代反毒策略」，海關持續更新海運X光貨櫃檢查儀設備，並參與「安居緝毒專案」與各機關合作，108年查獲毒品毛重9,122公斤、私菸576萬餘包及私酒3萬餘公升，後續將導入物聯網監控機制，提升貨物移動安全。 2.全力執行非洲豬瘟邊境防疫，於桃園國際機場等重要通商口岸增設10部小型X光檢查儀，增加邊境查緝量能，107年1月至109年1月查獲違規豬肉製品8,233件，共計17,128公斤，有效阻絕疫情於邊境。 (二)推動雙邊關務合作 108年11月5日於波蘭召開第6屆臺波次長級關務合作會議，雙方就情資交換合作、X光影像辨識訓練及單一窗口跨境連結等議題進行交流，有效推動雙邊關務合作，共同建立安全便捷優質通關環境。 (三)執行貿易救濟防範傾銷 為維持公平貿易秩序並確保國內相關產業不致因低價傾銷遭致損害，對自特定國家產製進口之毛巾、鞋靴、卜特蘭水泥及其熟料、過氧化苯甲醯、不銹鋼冷軋鋼品、特定鍍鋅或鋅合金扁軋鋼品、碳鋼鋼板7項產品課徵反傾銷稅，108年課徵2.9億餘元。 四、國產業務 (一)健全國有財產管理 1.健全產籍 108年推廣輔導8個機關使用國有公用財產管理系統網路版，93個機關使用國有公用及公司組織財產線上傳輸系統；完成釐整異動216萬6,067筆國家資料庫，提供業務比對分析統計。 2.促進國有公用不動產有效管理 實施管理使用情形檢核，督促機關落實國有財產管理作業。108年實地檢核5個機關。 3.清查及處理被占用之國有非公用不動產 108年清查6萬448筆被占用土地、處理4萬7,219筆、面積4,934公頃被占用土地及追收使用補償金9億7,785萬元。 (二)增進國家資產效益 1.推動國有公用財產活化運用 (1)辦理宣導及教育訓練，協助各機關依國有財產法或其他特別法活化運用國有財產。 (2)各機關經管國有公用土地，經評估適宜以非公用財產活化運用者，108年由本部協調收回6處、面積5.29公頃。 2.協助產業發展與政策推動提供用地 (1)社會住宅：配合住宅主管機關興辦社會住宅需求，108年協助完成撥用4處、面積2.44公頃；租用3處、面積4.02公頃。 (2)綠能發電： 辦理地面型太陽光電成果如下： I.結合目的事業主管機關共同改良利用2案，面積190公頃。 II.委託經營1案，面積205公頃。 III.公開標租標脫臺南市、高雄市、臺中市及嘉義縣4宗土地、面積6.67公頃。 IV.提供申請開發同意書19案、面積234公頃。 2108年提供2處國有土地、面積59.22公頃，分別由新北市政府及臺東縣政府評估以共同改良利用方式辦理設置太陽光電設施。 (3)活化營區土地效益：108年活化處理國防部變更為非公用財產之營區不動產44案，收益23億3,466萬元，挹注國軍營舍及設施改建基金，辦理營舍及軍舍之建設工程，改善國軍硬體設施。 (三)多元開發運用國有土地 1.標租：108年辦理52次標租，標脫373筆土地、面積37.37公頃；標脫19筆建物、面積0.144公頃，標租收益金額2億966萬元。 2.參與都市更新：108年國有土地參與都市更新案件新增25件、面積1.24公頃，驗收接管22戶都市更新建物。 3.招標設定地上權：108年公告招標標脫11宗、面積2.44公頃、決標權利金70億7,200萬元。 4.108年結合產業政策與相關目的事業主管機關（構）共同開發國有土地，新簽約5案，面積7.9公頃，預估可創造總收益56億元，吸引民間投資148億元及提供4千個就業機會。 五、促參業務 (一)精進促參法制環境 1.108年11月11日修正發布「促進民間參與公共建設法施行細則」第21條，將漁港區域內之遊客住宿等多元化相關設施，限定在休閒專用區域內，避免漁港過度商業化發展，排擠漁業使用空間，影響漁民權益。 2.108年12月2日與內政部會銜修正發布「促進民間參與公共建設公有土地出租及設定地上權租金優惠辦法」第2條，修正促參案營運期間土地租金計收方式，降低民間財務不確定風險，提升投資信心。 3.108年11月11日函頒修正開放保險業為單一申請人結合專業第三人參與BOT案招商文件參考條款、投資契約參考條款，供主辦機關參考運用，以引導保險業資金投資公共建設。 (二)運用機制強化推動 協助各部會、地方政府推動民間參與公共建設案件及滾動檢討前瞻計畫可採促參機制案源，累計至108年12月底，經各部會及地方政府確認有14項子計畫27案可採促參機制辦理，其中7案（水環境建設1案、綠能建設2案、城鄉建設3案、軌道建設1案）已完成簽約。 、未來施政方向與重點 財政健全與全民福祉息息相關，本部將配合國家重要政策，動態調整相關財政策略與做法，謹就本部未來施政重點與近期因應嚴重特殊傳染性肺炎疫情，所採行各項防疫及紓困作為簡要報告如下： 一、國庫業務 (一)加強地方財政輔導 積極推動「地方財政業務輔導方案」，透過考核輔導及公開表揚績優單位等方式，激勵地方政府良性競爭；舉辦地方財政業務聯繫會報及地方財政研習班，經由經驗分享及教育訓練，協助提升地方財務效能。 (二)精進債務管理效能 落實開源節流，嚴格管控中央政府債務規模，俾兼顧政府施政需求與嚴守財政紀律；依「直轄市及縣（市）政府債務分級管理機制」按月監管直轄市及縣（市）債務情形，督促地方政府改善財政狀況，精進地方債務管理效能。 (三)提升公股股權管理效能 配合公股事業董事屆期改選，提名適任候選人，積極爭取有利席次；持續督導公股銀行配合金融監理政策，強化內部稽核及內部控制，風險控管及法令遵循；強化事業經營利基，優化集團整合效益，提升事業營運績效及競爭力。 (四)強化國庫集中支付效能 賡續推動國庫電子支付作業及支付業務e化精進措施，強化內部控制，簡化作業程序，提升政府財務效能，並持續推動國庫電子化對帳服務，創新電子化加值效益。 二、賦稅業務 (一)促進賦稅法規合理化 1.司法院釋字第779號解釋，現行土地稅法僅就依都市計畫法指定之公共設施保留地，免徵其土地增值稅；非都市土地經編定為交通用地，且依法核定為公共設施用地者，徵收前之移轉，不予免徵土地增值稅，與憲法保障平等權意旨不符，本部將儘速檢討提出「土地稅法」修正草案。 2.為落實公平合理課稅，將通盤檢討「稅捐稽徵法」，調降滯納金加徵率與訴願繳納半數暫緩移送強制執行之金額比例及放寬有繳現困難得申請加計利息分期繳納等規定，俾維護納稅義務人權利。 (二)研議修正「證券交易稅條例」第2條之3 為鼓勵權證發行人積極造市及避險，以更佳之造市品質提升投資人參與權證市場意願，研議將發行權證證券商基於履行報價責任規定及風險管理目的出賣避險股票之證券交易稅稅率由3‰降為1‰ 。 (三)研議修正「貨物稅條例」第12條之5 「貨物稅條例」第12條之5，汽、機車汰舊換新減徵退還貨物稅規定於110年1月7日屆期，為持續促進相關產業發展及達成節能減碳政策目標，將配合產業及環保主管機關，研議延長實施年限之必要性及檢討適用範圍。 (四)積極建構賦稅e化措施 擴大推動行動身分識別機制應用於稅務服務，109年起新增使用牌照稅、房屋稅及綜所稅以自然人憑證註冊綁定行動裝置，完成後即可利用該行動裝置進行稅務服務。 (五)積極洽簽租稅及財政合作協定 推動與新南向政策國家及經貿投資往來密切國家（地區）洽簽租稅協定及財政合作協定；推動與我國協定夥伴國洽簽稅務用途資訊（包括金融帳戶資訊與國別報告）自動交換主管機關協議，提升我國稅務資訊透明。 三、關務業務 (一)研議修正「海關進口稅則」部分稅則 為履行臺宏（宏都拉斯）自由貿易協定（FTA）之關稅減讓承諾並配合產業政策需要，擬具「海關進口稅則」部分稅則修正草案，於109年2月24日函報行政院審查，將儘速送請大院審議，屆時請貴委員會鼎力支持，俾早日完成修法。 (二)研議修正「關稅法」部分條文 為強化貨物安全、防杜調包走私及促使業者提升管理強度，研議「關稅法」部分條文修正草案，精進貨棧及貨櫃集散站業者自主管理機制，適當處罰違規業者，防杜不法情事，提高自主管理品質。 (三)維護邊境安全管理 1.落實執行行政院「新世代反毒策略行動綱領」，強化風險管理、優化查緝工具、深化情資交流，達成截毒於關口、拒毒於境外目標。 2.強化查驗高風險貨物、郵包及旅客行李，防範未經檢疫活體動物及其產品走私輸入，防堵非洲豬瘟疫情入侵，攔阻口罩輸出，積極協助邊境防疫，穩定防疫物資供應。 (四)拓展國際關務合作 賡續推動與經貿關係密切國家洽簽關務互助協定及貨物暫准通關證協定，打擊違反關務法規行為，提升貨物通關效率，深化雙方經貿關係。 四、國產業務 (一)加強占用清理及接管作業 1.持續辦理接管國有非公用不動產，有助非公用財產管理、收益、處分、改良利用等各項業務之推動。 2.積極執行「被占用國有非公用不動產加強清理第二期計畫」，解決被占用問題。 (二)提升國有財產運用效益 1.強化國有公用財產效能 輔導機關活化運用財產，避免閒置或低度利用；經本部評估適宜以非公用財產活化之大面積國有公用建地，協調機關變更為非公用財產移交本部國有財產署接管，依法處理。 2.協助產業發展與政策推動提供用地 (1)協助產業發展與政策推動提供用地 協助推動社會住宅、幼托教育、青年創業、長期照顧及綠能發電等國家政策，透過中央、地方及跨部會通力合作，依相關規定以多元方式提供國有土地。 (2)媒合各界資源協助認養文化資產 持續推廣並媒合相關政府機關、公私法人、團體或個人認養國有非公用文化資產，協助管理維護文化資產，提升管理效益，落實文化資產保存。 (3)媒合環保團體認養邊際土地 持續推廣並媒合環保團體認養位於海岸地區、濕地、埤塘、山區之國有非公用邊際土地，增進國有非公用土地管理效益，達成環境永續經營目標。 五、促參業務 (一)優化促參環境增加投資誘因 1.依促參案提前終止契約及申訴案件爭議態樣分析結果，檢討促參相關法規及作業規定。 2.研析重大實務案例，納入促參教育訓練，提升促參推動成效。 (二)建立多元籌資機制 研析國際基礎建設PPP計畫多元籌資工具運作機制，汲取APEC經濟體及國際組織經驗，精進我國促參推動機制。 六、因應嚴重特殊傳染性肺炎防疫及紓困措施 為因應嚴重特殊傳染性肺炎疫情對社會、產業造成影響，本部依據行政院整體規劃提供5項防疫措施及5項紓困措施，防疫措施分別為防疫物品快速通關、口罩管制出口、體溫計管制出口、臺灣菸酒股份有限公司產銷防疫清潔用酒精、防疫用品稅捐徵免；紓困措施分別為公股銀行提供紓困方案、採行通關便捷措施協助業者儘速復工、租稅協助、國有非公用不動產租金緩繳措施、促參案土地租金或權利金得由主辦機關研議減收，各項措施具體說明列為附件，敬請各位委員參閱。 肆、結語 為促進財政永續與經濟發展，本部將致力落實債務控管，維護財政紀律，發揮財政政策措施效能，靈活政府財務運籌，滿足政府施政需求及活絡經濟動能，厚植國家發展實力。在執行過程中，以同理心回應民眾需求，並加強與各界溝通協調，敬請各位委員惠予支持與指教，謝謝！ 主席：謝謝蘇部長的報告。現在進行詢答，作以下宣告：每位出席委員發言時間為8分鐘，必要時得延長2分鐘；每位列席委員發言時間為5分鐘，必要時得延長1分鐘；上午10時截止發言登記。 請登記第一位的曾委員銘宗發言。 曾委員銘宗：（9時15分）主席、各位列席官員、各位同仁。首先請教部長，其實有關肺炎疫情的衝擊情況，第一波是服務業，包括海運、空運，第二波是製造業，第三波是服務業、製造業的廣大員工，但是現在情況到底疫情要持續到第2季、第3季，還是第4季？真的令人不清楚，現在政府提出抗疫的5大方案，請教部長，在穩定股、匯市的部分，就財政部的部分有哪些工具？蘇部長準備怎麼做？ 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：主席、各位委員。我想關於穩定股匯市的部分，因為股市主要是金管會主管，但是就財政部的措施來講的話，基本上除了我們擔任幕僚作業的國家安定基金之外，各公股行庫他們在所謂的財務操作上面有他們自己的考量，就像國安基金也是在非常急需時才會有一些相關的措施，當然就我們財政部的立場來講的話，因為…… 曾委員銘宗：國安基金護盤的條件是什麼？ 蘇部長建榮：國安基金護盤的條件是國內外重大事件或是有所謂國際資金大幅移動顯著影響到民眾信心，這也是國安基金管理條例第八條的規定。 曾委員銘宗：您決定要不要進場的時候，當然財政部是作為幕僚單位，你看股價指數是看價或是價位量，你是看哪一個？ 蘇部長建榮：跟委員報告，這不是我決定…… 曾委員銘宗：我知道。 蘇部長建榮：是國安基金管理委員會共同決定。 曾委員銘宗：我知道，你擔任幕僚做判斷的時候，你是看股價指數還是看量？ 蘇部長建榮：兩個都有，一般來講，譬如說像上個禮拜五價跌但量能擴大到三千多億，那是有史以來大概第二高的量，如果再加上櫃公司的話，情況將近有三千五百多億。 曾委員銘宗：但過去有6次護盤的經驗，基本上是看量，假設沒有流動性，對股市的傷害會非常大，當然有時候也會參考價。 有關泛公股銀行紓困的部分，首先對中小企業的紓困，因為我們不曉得疫情會延燒到第3季還是第4季，所以請問臺銀董事長，針對舊貸款會不會展延？可能展延多久，是半年，還是一年？ 主席：請臺灣銀行呂董事長說明。 呂董事長桔誠：主席、各位委員。現在初步講的就是半年。 曾委員銘宗：那其他行庫是不是舊貸款都會展延半年，有展延的請舉手。 好，每一家行庫代表都舉手表示會展延半年。 請問有沒有展延一年的？ 再者，關於廣大勞工的紓困貸款，這部分超過900萬名勞工，因為他們過去都是用薪水來支應房屋貸款、消費性貸款，但萬一疫情延燒到第3季、第4季，將會有大量的無薪假，這對他的房屋貸款、消費性貸款將會造成影響，請教臺銀董事長，這一部分房屋貸款或消費貸款會不會有展延的措施？ 呂董事長桔誠：也有。 曾委員銘宗：本席想請問另外幾位董事長，你們也有展延的措施嗎？如果有的話，請你們舉手。所以也都有，那是展延半年還是一年？ 呂董事長桔誠：原則上是半年，但是會另外視個案情形來處理。 曾委員銘宗：好，所以也都有展延的情況，謝謝。此外，本席還想請教各位董事長，央行在禮拜四要開會，你們預期央行會降息嗎？如果你們預期央行會降息1碼，就請你們舉手。 呂董事長桔誠：我對這個部分…… 曾委員銘宗：你們不敢表示意見對不對？因為你們怕到時候央行會電你們啦！ 呂董事長桔誠：我們沒有立場表示意見。 曾委員銘宗：好，但是如果你們是從專業上來判斷，敢不敢表示意見？算了，我也不為難你們了！ 蘇部長建榮：委員，我可以說明一下嗎？ 曾委員銘宗：好，請說。 蘇部長建榮：央行是由理事會決議，是採共識決，所以如果問各位董總，他們也不敢表示意見，即使我是中央銀行的理事，我也不敢表示意見。 曾委員銘宗：您其實可以從專業上來表示意見。部長，你們對央行這個部分不敢表示意見也沒有關係，那我們看到，美國央行在3月3日降了2碼，今天又降了4碼，部長所看到在背後的原因是什麼？ 蘇部長建榮：我想有一個主要的原因，大概就是美國的疫情比他們所預期的還嚴重，他們怕因此造成對經濟的影響所以就適度的降息，但是這個降息對國際資金移動的影響在後續倒是值得我們關注。 曾委員銘宗：好，本席想請問臺銀呂董事長，他們降得這麼急、幅度又這麼大，你所看到在背後的原因是什麼？你們對臺灣的情形不敢講，但是對美國當然可以講，你從專業上來看，你認為在背後的重大原因是什麼？ 呂董事長桔誠：我想我不能代表大家，我只是覺得預期經濟還是有一個down sign，所以就必須把它撐住，之前從未降得這麼快、這麼急，我想這是值得關注的一件事。 曾委員銘宗：另外，我想請教部長，如果整個疫情延燒到第三季、第四季，會不會發生金融風暴？歐洲央行的總裁拉加德在3月11日對外表示，歐洲現在已經面臨類金融危機，部長，假設疫情真的延燒到第三季、第四季，會不會發生2020年的金融風暴？ 蘇部長建榮：我個人當然不希望疫情延燒到第三季、第四季，我想到那個時候應該已經有疫苗出來了，不過萬一真的發生這種情況的話，在歐洲疫情比較嚴重的國家，像義大利本身的金融、財政就已經問題重重了，會不會因此而引發金融風暴，後續就要看歐盟國家如何處理，特別是歐洲中央銀行或歐元區的國家採取怎麼樣的財政措施，像德國是比較穩定的國家，所以就這個部分在後續還要看他們在財政、貨幣政策上的作為及所能控制的情況。以亞洲來講，很重要的一點就是中國的疫情，目前雖然已經有緩和下來，但是實際的情況是怎麼樣、數據又是如何，我們還是沒有辦法明確的了解。現在已經開始復工了，中國的企業債和地方債本來都已經很嚴重了，會不會因此產生金融面的影響，這在後續是值得我們去關注的。 曾委員銘宗：部長，你還是沒有針對我的問題回答，到底會不會發生國際性的、世界性的金融風暴，這還有待觀察嗎？ 蘇部長建榮：有待觀察。 曾委員銘宗：好。呂董事長，你認為會不會發生與之前類似的2020金融風暴？ 呂董事長桔誠：我想這還要再繼續觀察。 曾委員銘宗：好，各位站在後面的董事長，如果你們認為不會發生就請舉手，只要這樣就好了，我也不為難你們。我還要請教各位董事長一個問題，假設疫情延燒到第四季，國內的產業會不會發生系統性的流動性問題？這都很清楚啊！有很多的應收帳款，短則30天、長則60天，很少超過180天，如果延燒這麼久，產業會不會發生系統性的流動性問題？呂董事長看法如何？ 呂董事長桔誠：我想這要看整個實體經濟的處理，當然，我們站在金融經濟這一邊，也要跟實體經濟有一個密切的聯繫跟合理的互動，在資金面，就美國來看，像昨天不只是急速的降息，而且也已經發動QE了，委員所提真的是真知灼見，這一點是我們必須要去關注的，並且要做一些預備。 曾委員銘宗：我要再請教站在後面的幾位董事長，萬一疫情延燒到第三季、第四季，如果你們很篤定的認為在產業面不會發生系統性的流動性問題，就請你們舉手。好，謝謝。像美國降息的幅度這麼大，降了4碼，多達1%，而且是在短短的幾天內，降得這麼急、幅度這麼大，所以我要拜託部長和各位董事長，請你們做好對相關產業的紓困跟因應，因為疫情到底會延燒多久，我們真的不知道，所以請大家好好的努力。部長，你在最後有沒有什麼comment？ 蘇部長建榮：就產業這個部分，我想要補充一點，就是行政院已經有一個「防疫千億保」，由中小企業處辦理，就是用紓困的預算，中小企業信保基金也配合提出專案，我們各公股行庫一定會積極的參與，我們從今天就開始跟中小企業處到各分行裡面去，我們會馬上來進行這個部分，因為這是對產業非常重要的紓困措施。 曾委員銘宗：好，可是如果對照到時候可能產生的流動性，我認為1,000億元還是遠遠不足，謝謝。 蘇部長建榮：謝謝。 主席：請林委員德福發言。 林委員德福：（9時28分）主席、各位列席官員、各位同仁。美國聯準會今天宣布調降基準利率4碼，幾乎等於是來到0%到0.25%的目標區間，結果美國道瓊的期貨盤又爆跌了一千多點，我們知道，央行在這個禮拜四要召開理監事會，請問部長對美國降息的看法如何？ 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：主席、各位委員。就像我剛才答復曾委員時所講的，基本上，美國降息有一個比較大的原因，應該就是美國武漢肺炎的疫情比他們所預期的還要嚴重，可能會對經濟實質面造成影響，所以就採取了降息這種預防性的措施。當然，降息對全球的經濟是一個很重大的信息，一方面就是資金面的問題，另外一方面就是實體面的問題。 林委員德福：部長，你認為臺灣是不是到了降息的時間點？ 蘇部長建榮：我個人是中央銀行理事會的當然理事，但是因為要不要降息是由理事會…… 林委員德福：由理事會來決定？ 蘇部長建榮：對，是採共識決。 林委員德福：這就是部長一貫的說法，我予以尊重，但是我要跟部長探討一點，就是美國降息導致美股大跌，如果我國央行降息，你認為會不會產生跟美國一樣的效應？美國在上次降了2碼，這一次又急速降了4碼，一共降了6碼，但是美股雪崩式的下跌。本席想知道我們央行的降息會不會產生像美國這樣的模式？部長看法如何？ 蘇部長建榮：我想美國的情況跟我們國內的情況不太一樣。 林委員德福：對，那你要給大家信心啊！ 蘇部長建榮：最主要就是美國降息是因為他們的疫情超乎預期，但是就我們國內來講，我們對疫情其實控制得非常好。 林委員德福：我了解有控制得很好。 蘇部長建榮：目前我們的實質面還是處於一種相對比較好的情況。 林委員德福：部長，因為受到疫情影響，美國近兩次的降息是為了救股市，結果卻造成整個市場的恐慌，以臺灣目前疫情的狀況來看，你認為近期整個臺股崩跌是正常的還是反應過度？ 蘇部長建榮：一方面是因為臺股有很高度的國際連結，像國際股市在禮拜五下跌，歐洲下跌，美股也跌了，所以這是國際連結的情況。 林委員德福：因為這是全球性的。 蘇部長建榮：對。 林委員德福：部長，股市是經濟的櫥窗，因為全球疫情還在持續的擴散，在沒有辦法有效防堵的情況下，請問國安基金的進場到底可以完全穩定股市還是可能面臨更大的護盤基金虧損的危機？會不會有這種狀況？ 蘇部長建榮：跟委員報告，國安基金要進場其實並不是那麼容易，要有一些條件的成就。 林委員德福：那以現在的情況來看呢？ 蘇部長建榮：過去在國安基金進場後，原先股市是下跌的，後來都上漲了，就是在進場一個禮拜、兩個禮拜以後，股市就會拉上來了。 林委員德福：那這一次呢？ 蘇部長建榮：這一次我們的國安基金還是有密切關注，到目前為止也沒有召開委員會，我們會視情況，如果有必要的話就會召開臨時會。 林委員德福：本席有一點擔心，當然國安基金進場是為了護盤，可是到時候會不會造成整個基金嚴重的虧損？ 蘇部長建榮：我們過去的6次操作都是有獲利，只有1次有損失。 林委員德福：部長，蔡英文總統在上個禮拜召開國安高層會議，你有出席嗎？ 蘇部長建榮：有。 林委員德福：蔡總統指示要求維持股市的動能，這是不是國安基金進場的決策點？ 蘇部長建榮：這個未必啦！因為國安基金進場基本上還是要經過委員會的同意，委員會有各黨所推薦的人選，這也是採共識決…… 林委員德福：所以還要再看情況？ 蘇部長建榮：對。 林委員德福：部長，各國的疫情都持續擴大，造成了恐慌的心態，在疫情尚未結束之前，你認為目前到底是不是國安基金進場的時機？ 蘇部長建榮：我想國安基金的態度都是一樣會密切的關注，除非有一些恐慌性的賣壓或特別的情況而導致金融市場失序，譬如說外資大幅度的移出或是發生其他重大國際事件，造成資本市場非常嚴重的動盪，這些條件必須要成就，基本上，我們國安基金還是會密切的關注。 林委員德福：會密切關注？ 蘇部長建榮：對。 林委員德福：部長，國安基金可以運用的整個基金總額差不多是新臺幣5,000億元，在這個基金規模中有勞保、勞退還有退撫基金，請問國安基金進場會不會造成四大基金的虧損擴大？ 蘇部長建榮：不會，跟委員報告，國安基金的規模是5,000億元，分為兩個部分，一個部分是2,000億元，這是由財政部以手中所持有的公股行庫股票去跟銀行質押借款來做為操作的資本，萬一這2,000億元還不夠的話，在四大基金裡面，扣掉已經投資的部分，還有剩下大概3,000億元。到目前為止，在6次的操作裡面，最多只有1,200億元，都沒有用到後面的3,000億元。 林委員德福：所以你很有信心，你認為應該不會有虧損嗎？ 蘇部長建榮：應該不會，即使用到四大基金的投資額度，我們也會付息給四大基金。 林委員德福：部長，多殺多型態的股市、盤市如果持續受到國際情勢的衝擊，你認為有可能發生金融風暴或系統性風險嗎？ 蘇部長建榮：我想這個部分在之後還是要持續觀察，因為到現在為止，還是不確定疫情對金融面跟實質面的影響會是怎麼樣，目前我們比較擔心的就是，疫情如果持續下去，實質面受到的影響越大，後續在金融面可能也會出問題。 林委員德福：部長，上個禮拜央行總裁楊金龍表示，假設疫情延燒到下半年，今年臺灣經濟成長率保2會有危機，部長，你對今年能不能保2到底是悲觀還是樂觀？ 蘇部長建榮：關於這個部分，主計總處都有在估計，據我了解，目前主計總處的估計還是維持在2%左右。 林委員德福：如果疫情持續延燒，你認為保2可以保得住嗎？ 蘇部長建榮：因為除了600億元的紓困預算，我們今年度總預算的規模比去年更大，如果能夠落實執行政府的公共建設並加速執行，讓內需能夠起來的話…… 林委員德福：你對保2有沒有信心？ 蘇部長建榮：如果這個部分能夠做好的話，基本上是可以提振，另外，有些臺商回臺投資市場，這也是我們內需經濟成長的一個動能。 林委員德福：部長，國安會議、國安基金都已經啟動相關的配套，就算今年有控制住疫情，甚至於可以結束，你認為對明年的經濟成長會不會造成後遺症？ 蘇部長建榮：這要看情況，像在2008年的全球金融風暴，它的影響一直持續到2009年；像2003年的SARS跟2002年的網路泡沫，其影響也都是持續一年到兩年。 林委員德福：部長，最後我要請教你一個問題，這一次的疫情對國內的財經造成一定程度的負面影響，以國稅、地方稅的課稅來看，你認為哪幾種國稅、地方稅受到的衝擊最大？ 蘇部長建榮：我先講地方稅，因為像房屋稅跟地價稅是依公告現值跟評定現值來計算，所以受到的影響不會比較大。 林委員德福：就是很有限。 蘇部長建榮：土地增值稅也就是交易的部分或娛樂稅會受到影響。 林委員德福：那國稅呢？ 蘇部長建榮：在營業稅方面可能馬上就會呈現出來，至於所得稅，因為延後申報，到明年才會申報，所以到明年應該可以看得出來。我要特別說明一點，如果營業稅有因此受影響，由於營業稅是地方統籌分配稅款的財源之一，所以地方的稅源大概也會受到影響。 林委員德福：會有一些衝擊。 蘇部長建榮：是。 林委員德福：總統在國安會議中指示要穩定國內的財政經濟狀況，但是現在整個國際是一個地球村的概念，在連動之下，你認為臺灣能夠置身事外嗎？ 蘇部長建榮：我想臺灣與國際的連結是非常深的，但是我們現在能夠做的就是把疫情控制好，這一點是非常重要的。因為我們的疫情控制好，有一些本來在其他國家生產的也許就會來到我們國內生產，有一些轉單效應，也因為目前國內的IC產業還是算是不錯的，另外一點，特別跟委員說明，就是我剛才提到的，我們內需的部分可以透過加速推動公共建設或是移緩濟急的方式提振，這是一種方式，再加上我們600億元的特別預算。 林委員德福：我希望財政部在多元的方面一定要事前做一些規劃…… 蘇部長建榮：是，像我們公股行庫也有做紓困措施，基本上，這些都是穩定產業很重要的措施。 林委員德福：好，謝謝。 蘇部長建榮：謝謝委員。 主席（曾委員銘宗代）：請吳委員秉叡發言。 吳委員秉叡：（9時40分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長早！關於前面幾位同仁所問到武漢肺炎產生的影響，因為現在一直都在討論，所以今天我不打算把重點放在這裡。現在武漢肺炎的防疫的確是臺灣最重視的事情…… 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：主席、各位委員。是。 吳委員秉叡：可是我覺得還要提醒幾件事情，也請你要注意，第一個，對於非洲豬瘟的查疫，現在關務署持續進行的狀況如何？因為也不能因為要防人的瘟疫，豬的瘟疫就忘掉了。 蘇部長建榮：跟委員報告，我先簡單說明，再請署長補充。事實上，對於非洲豬瘟的防疫，我們一直都沒有放鬆過，特別是行政院也非常支持我們，提供76個臨時人力，要我們做好非洲豬瘟的防疫，關於這個部分的詳細情形，我請署長說明。 吳委員秉叡：署長，最近有沒有違反規定被處罰的狀況？ 主席：請財政部關務署謝署長說明。 謝署長鈴媛：主席、各位委員。有，還是有，我們1月有查到65件，這是處罰20萬元的，2月有9件，總共有74件，其中38件是外來人口，這還是有，我們海關不敢鬆懈。 吳委員秉叡：謝謝你們不敢鬆懈，結果這兩個月（1、2月）的統計還有70幾件耶！如果這個不抓緊，萬一出現漏洞，使得臺灣好不容易防治1年多的非洲豬瘟進來，造成破功，就不得了！尤其去年臺灣豬肉剛剛口蹄疫拔針，未來臺灣豬肉的出口正值很重要的時候，這個時候請你們不要因為武漢肺炎而忽略非洲豬瘟的防治。 蘇部長建榮：跟委員報告，事實上，過年之前，我特別到各關區去巡視，特別強調非洲豬瘟防疫這一部分，要求海關同仁雖然很辛苦，但是這是為整體國家產業辛苦、奉獻，我也特別慰勉他們，請他們能夠持續嚴加查察非洲豬瘟的相關產品。 吳委員秉叡：好。第二個問題，現在武漢肺炎影響全世界，百業大概都受到影響，但是最近電子商務反而蓬勃發展，因為他們不用面對面接觸。談到電商，就要談它的檢驗和課稅部分，檢驗當然不是關務署負責的，至於課稅的部分，最近2,000元以下仍然是免稅嘛！ 蘇部長建榮：是。 吳委員秉叡：以前我們有建議過從金流面勾稽他有沒有以多報少，譬如他本來是超過2,000元，但是他故意報2,000元以下，結果就免稅，因為查驗的比率又低，請問這個部分進行得如何？ 蘇部長建榮：我記得上個會期委員質詢時，我們已經有一些措施，關於這個部分，我是不是請署長說明？ 吳委員秉叡：好。 謝署長鈴媛：跟委員報告，在上次委員質詢之後，我們就積極去處理，我們已經跟財政資訊中心取得刷卡資料，目前這是用人工的方式，用光碟片取得…… 吳委員秉叡：全部金流都只有刷卡資料嗎？ 謝署長鈴媛：對，因為目前北市國跟財政資訊中心是取得刷卡資料，所以我們拿到的是刷卡資料…… 吳委員秉叡：我的意思是所有的金流只有刷卡資料這一種嗎？ 謝署長鈴媛：其實我們也可以發函報財政部同意去跟銀行取得當事人…… 吳委員秉叡：是啊！如果是國家的政策…… 謝署長鈴媛：那是個案的部分。跟委員報告，其實我們有一個起步，從取得這個刷卡資料之後，當然效果不是很顯著，但是我們已經發動，從1月到現在我們取得最高風險的4家，但是補稅金額不是很明顯，大概有9萬元，就是那些代購人；第二個部分，將來我們的單一窗口會跟財政資訊中心介接，這樣這個資料跟我們報單資料的交互比對就會更擴大。事實上，108年度海關針對電商的貨物有發動事後稽核，我們的補稅金額是很有成效的，大概2,300多萬份，現在我們臺北關針對代購人及網路直播業者都用物在追人，所以我們已經有注意到這一塊…… 吳委員秉叡：不是，因為現在你們規定，寄送的貨物包裹2,000元以下是免稅，所以如果你們不掌握金流，怎麼知道這個貨物到底是2,000元以下，還是2,000元以上？ 謝署長鈴媛：其實很多業者都化整為零，即使我們單純取得刷卡資料，還是要回來跟物交叉比對，所以單純用…… 吳委員秉叡：這個比對的工作當然很繁耗啦！ 謝署長鈴媛：對。 吳委員秉叡：但是現在有電腦可以幫忙。 謝署長鈴媛：是。 吳委員秉叡：我舉一個例子，所謂光棍節，中國都宣稱，光是臺灣，就跟他們買了千億的貨品，就這一方面，你們有沒有想過買了這麼多，到底繳了多少稅？營業稅有沒有收？這不是光有關稅喔！ 謝署長鈴媛：跟委員報告，以108年來看，我們的營業稅就收到200億元，所以我們一年在營業稅、關稅的部分大概在230億元，快遞貨物還是有收到稅，郵包的部分是比較少，大概在3億元。 吳委員秉叡：好，你剛剛講有掌握到以多報少、化整為零的方式，可不可以跟我們講一個比較具體的案例？ 謝署長鈴媛：最近海關有一個案例，就是夫婦兩人各自分開11家公司，他們專門進口COACH包，化整為零、分散報單，當時我們看他們的艙單號碼是間隔的，不是連續性的，後來同仁就把它併在一起，發現都是COACH包…… 吳委員秉叡：COACH包一個單價是多少？ 謝署長鈴媛：他們報到低於20美金，之後我們就去看COACH包的代號，譬如是50244，再上網一查，其實這些COACH包一個都要200美金以上，我們就稽核出來了，這個案子就補了150萬元，所以其實我們有在做…… 吳委員秉叡：好，我請教你，電商業者的網路交易主要是從中國進口快遞貨物和小額郵包，請問它的交易量總數是多少，你們有掌握嗎？ 謝署長鈴媛：快遞貨物每天大概有170萬以上，郵包大概是6,000。 吳委員秉叡：有170萬和6,000，假設每一筆都是2,000元以下，金額是非常龐大耶！ 謝署長鈴媛：是。 吳委員秉叡：既然如此，部長，2,000元以下的電商貨品不收稅這個規定有沒有可能去檢討？ 蘇部長建榮：跟委員報告，事實上，目前我們也在思考這個問題，在關稅的部分，我們也看國際之間的慣例，在營業稅的部分，當然國際之間有些課稅，有些免稅，但是我們會從這個方面來思考。 吳委員秉叡：我為什麼跟你提這個問題？臺灣的貨物只要在臺灣境內交易，就算你去7-11買最便宜的幾元貨品，都有營業稅啊！ 蘇部長建榮：對，都要營業稅。 吳委員秉叡：現在全世界的趨勢都要求製造業回流，讓臺灣增加工作機會，如今我們不保護臺灣的廠商比人家優惠就糟糕了，結果從外國來的電商貨品還2,000元以下不收稅，臺灣業者的貨品不管幾元都收稅，我們先不談檢驗標準，臺灣的貨品要出廠的話，各個主管部會的檢驗標準都比外國電商貨品的要嚴謹得多，尤其是跟中國比起來。在中國製造的貨品進來臺灣，如果2,000元以下不課這個稅，臺灣製造的產品則樣樣都要課營業稅，那麼臺灣的製造商當然就直接移到中國去做。 蘇部長建榮：我非常了解也認同委員的看法，因為進口的貨品2,000元以下不用營業稅，但是國內賣幾塊錢也要營業稅，這個情況造成經營環境的不公平，在這個部分我們會思考從這方面來研議。 吳委員秉叡：尤其現在最大電商平台幾乎都是中國那邊在控制，臺灣已經很可憐了，臺灣做電商的年輕人要上到人家的網路上不是那麼容易，在臺灣本身做的，規模小，又被打得亂七八糟，所以我覺得這部分真的應該要有政治上的思考。 最後還是要問這個問題，光是從信用卡交易去查這個金流，我認為是不夠的，雖然這有難度，儘量加油好不好？我們定一個時間讓你們思考看看，你們認為需要多久這個部分可以做得比較完備？我也不會在這個地方要求馬上一定要做到，但是你要有一個時程，一年、兩年，你覺得要多久的時間你可以做得到？ 謝署長鈴媛：是不是給我們一年的時間，讓我們看看可不可以…… 吳委員秉叡：好，明年第3會期在這個地方我會問你這個問題，你要給我更明確的答案。 蘇部長建榮：剛才署長提到單一窗口跟財資中心的連結，我們就可以根據這個大數據來查後續相關的…… 吳委員秉叡：甚至連到匯兌的清算銀行等資料，你也可以跟銀行要求。 蘇部長建榮：甚至如果營業人有開電子發票，我們也可以透過電子發票系統反查到整個進口的部分。 吳委員秉叡：加油，臺灣的稅收得到的話，國家的能力才會強健，臺灣要做的所有建設，甚至要做的補貼與社會福利才有辦法做到，謝謝。 蘇部長建榮：是，謝謝委員。 主席：請賴委員士葆發言。 賴委員士葆：（9時52分）主席、各位列席官員、各位同仁。請蘇部長及八大行庫董事長。現在大家都非常關心疫情，以美國為主，現在就開始祭出所謂的貨幣政策，可以看到一次降息2碼、降息4碼，Fed已經快把利率降為零了，而且又推出7,000億美金的QE，就是印鈔票，我記得上次全世界所有的國家，包括美國印鈔票、歐盟印鈔票、日本印鈔票、中國大陸也印鈔票，但是上一次只有美國成功，其他國家印鈔票基本上都不會成功，這個部分的細節就不談了。現在貨幣政策幾乎已經到了極限，大家預估我們中央銀行禮拜四應該會降息，而且降息的幅度應該是顯著的，否則別的國家都降了，美國帶頭把利率降到零的話，我們的利率還沒降，當然錢會往這裡跑，臺幣就會升值，臺幣升值就影響到我們外銷的產業，一環扣一環，這個道理大家都知道，是很清楚、很簡單的。我想請教的是，現在很多人開始講，貨幣政策大概已經到頭了，接著就要看財政政策，請教蘇部長，你手上有沒有什麼財政政策可以幫助這次的疫情？ 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：主席、各位委員。財政政策大概有兩個部分，一個是收入面，一個是支出面。 賴委員士葆：一個是擴大支出，第二個就是減稅，就是這兩個，對不對？ 蘇部長建榮：是。針對支出面，在前面幾位委員質詢時，我有提到，就是特別預算600億元的情況。 賴委員士葆：加起來快1,000億元，我們都知道，請問1,000億元夠嗎？ 蘇部長建榮：這要看情況。 賴委員士葆：跟其他國家比，其實是不夠的，不過我們先且戰且走，先做看看。 蘇部長建榮：因為目前我們的疫情控制得很好。 賴委員士葆：再來，有沒有減稅？ 蘇部長建榮：因為減稅都要透過修法的方式…… 賴委員士葆：但是你們可以推出修法。 蘇部長建榮：我們現在在行政上可以做的，比如像所得稅的部分，只要受到疫情影響，按照稅捐稽徵法第二十六條規定，他可以提出申請，可以延期…… 賴委員士葆：只有延期而已，沒有減。 蘇部長建榮：我們今天就會發布一個延期一年的命令。 賴委員士葆：所以今年的所得稅不用報，明年再報？ 蘇部長建榮：沒有，是受影響的，他要主動來申請才可以。 賴委員士葆：這是大消息。 蘇部長建榮：另外，他同時也可以選擇分期繳納，這個部分稅捐稽徵法本身就在做了，可以分36期，就是3年的時間。 賴委員士葆：你沒有減，只是讓大家稍微把痛苦緩和一下而已。 蘇部長建榮：事實上，在dot-com bubble、SARS期間還有2008年的金融風暴期間，我們的稅法也沒有修正、也沒有改，但是因為經濟的下挫，導致稅收的損失，比如說，dot-com bubble跟SARS兩年連續發生，在2003年就減少了一千兩百多億的稅金。 賴委員士葆：你認為我們今年的稅收會減少嗎？ 蘇部長建榮：要看情況，如果疫情很快過去的話，大概影響會比較小一點。 賴委員士葆：現在全世界都認為疫情不會很快過去，只有你認為會很快過去，是這樣嗎？ 蘇部長建榮：因為我們最主要的稅源是所得稅，所得稅有將近1兆元，所得稅的部分因為延緩申報，所以到明年可能會受到影響，最嚴重的比如像2008年的金融風暴，中央政府的稅收比預算數少了兩千五百多億元。 賴委員士葆：你剛才提到可以延一年再申報所得稅，事實上稅收就會減少。 蘇部長建榮：不是延緩申報，是他申報以後，因為有困難，所以他可以申請延期繳納。 賴委員士葆：這是一樣的意思，就是我申報了，但我先不要繳，我明年再繳，是一樣的意思。 蘇部長建榮：是，延後一年繳稅。 賴委員士葆：這樣你delay的收入是多少？有預估數嗎？ 蘇部長建榮：這個要看情況，要看受影響的情況有多大，這也很難估計，但是我已經…… 賴委員士葆：部長，連大型的飯店都關閉或是暫時停止營業，旁邊中小型的餐廳一家一家關門更是比比可見，我的選區就關了好幾家，他們的稅真的都交不出來，員工的問題也很嚴重。 蘇部長建榮：如果因為這樣子他暫停營業，按照營業稅法的規定，他可以跟國稅局申請，暫停營業期間我們就不課徵營業稅。 賴委員士葆：我之所以請八大行庫來的原因是，到現在為止只有對中小企業的紓困，按照舊的方法，請教臺銀呂董事長，你是臺灣的銀行公會的理事長，銀行業對一般企業紓困的辦法什麼時候要出來？ 主席：請臺灣銀行呂董事長說明。 呂董事長桔誠：主席、各位委員。已經出來了。 賴委員士葆：什麼時候？ 呂董事長桔誠：有三個部分，有一些就是各個銀行自辦，之後各部會主管的業務部分也已經陸續出來，銀行公會也在昨天晚上發文給我們的理監事及顧問，就是在公會裡面的各銀行代表，就這部分也請大家開始收件。 賴委員士葆：你能否講幾個重點，我先問你，壞帳的認定有沒有放鬆？或者是不良債權（MPL）的天數有沒有放寬？ 呂董事長桔誠：既然進入紓困，它就不會是MPL，只要在…… 賴委員士葆：所以不是MPL？ 呂董事長桔誠：對，只要在紓困的機制下或者協商的機制下…… 賴委員士葆：誰來決定他可以被紓困？ 呂董事長桔誠：無論是交通部或者是經濟部主管的業務都有它的辦法存在，至於在執行面，銀行都會按照實際來認定。 賴委員士葆：現在大概有幾家跟你們申請？已經開始申請的有幾家？ 呂董事長桔誠：因為昨天晚上才發出來，今天應該就開始有收件。 賴委員士葆：今天開始收件？ 呂董事長桔誠：對。 賴委員士葆：就是不管企業規模是大、中、小，都可以向你們申請？ 呂董事長桔誠：都有，就今天開始收件。 賴委員士葆：本席剛才問的問題，你還沒回答，幾個重點在哪裡？ 呂董事長桔誠：重點在於交通部有對遊覽車…… 賴委員士葆：那個細節就不講了，本席就問你，他可以紓困的就兩個部分，第一個是利息降，第二個是還款時間延長，大概就這兩大重點吧，對吧？ 呂董事長桔誠：兩個部會都有，不論是貸款額度、期限、利率以及信用保證…… 賴委員士葆：利率降多少？ 呂董事長桔誠：利率不算降，而是對這部分提出優惠利率。 賴委員士葆：或者是抽銀根？也就是抽銀根的標準降低，有沒有這個東西？ 呂董事長桔誠：沒有所謂抽銀根的事，既然紓困就不會抽銀根。 賴委員士葆：所以從現在開始都不會抽銀根，是不是這個意思？ 呂董事長桔誠：我想回到這一個…… 賴委員士葆：我就問你這個問題，現在是不是不抽銀根了？ 呂董事長桔誠：我想不能簡化為抽銀根，本來銀行跟客戶之間的往來就有一些條件，那這些條件在紓困的機制下有比一般的比較…… 賴委員士葆：我要提醒這幾位銀行的大董事長，這個動作一定要快，而且要確實、落實，現在情況真的很危急。 本席再請教蘇部長，你剛才提到沒有減稅，對此，本席也提出一個建議，你要不要思考一下？對於這些防疫假給薪的辛苦人員要不要給他們減稅？部長，你認為呢？對於這些萬不得已、被迫給防疫假的人，這些所得要不要減稅？有沒有可能？你要不要考慮一下？ 蘇部長建榮：委員所謂的防疫假給薪是指居家隔離…… 賴委員士葆：對啊！居家隔離的人一天可以領1,000元，這個收入會併入所得，所以要不要扣稅？我就問你這個東西嘛。 蘇部長建榮：這部分我們再來…… 賴委員士葆：再研究？所以你的財政政策等於沒有嘛，到現在為止，除了這1,000億元通過之外，你沒有提出任何財政政策啊！大家期待的就是這個，因為貨幣政策已經到極限了。 本席最後再請教一個很小的問題，但是也很重要。防疫用的酒精何時可以線上預購？什麼時候可以上線？ 蘇部長建榮：因為酒精是酒類…… 賴委員士葆：那個不一樣，它不是酒類啊！ 蘇部長建榮：我知道，它不是菸酒管理法所規範的…… 賴委員士葆：它不是菸酒管理法所規範的酒類，現在大家排口罩排得辛苦的要死，結果我們發現改成線上預購後效果很好，你不覺得嗎？ 蘇部長建榮：跟委員報告，因為75%酒精是食藥署認定於防疫期間作為防疫清潔使用，但是它還沒有像口罩這樣徵用，如果徵用的話，基本上我們就可以這樣來…… 賴委員士葆：所以現在還不能預購？ 蘇部長建榮：對。 賴委員士葆：現在還是禁止網購就對了？ 蘇部長建榮：是。 賴委員士葆：OK，謝謝。 主席：請蔡委員壁如發言。 蔡委員壁如：（10時5分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長，在本席質詢之前想跟你溝通幾個觀念。部長，就你財政部長的觀點來看，你覺得現在年輕人最大的困境是什麼？ 主席（賴委員士葆）：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：主席、各位委員。我想這個有很多情況，第一個就是…… 蔡委員壁如：你覺得低薪對他們來講是不是他們這個年代的悲哀？還是這個年代就是如此？ 蘇部長建榮：低薪有它歷史的由來，過去幾年因為產業西進的因素，使得國內的相關產業沒辦法，就是有點類似空洞化的情況，所以薪水就會相對比較低，另外一部分是因為國內大概有75%的就業人口是從事服務業。 蔡委員壁如：對。 蘇部長建榮：委員也知道，基本上服務業的薪資要能夠調漲，特別是服務業大多都是勞力密集的產業…… 蔡委員壁如：好，年輕人的困境就是低薪，然後他們所面對的就是高房價。據統計，2002年時全國房價所得比是4.38倍，2018年時是8.57倍。部長，對於這樣的數字，你的想法是什麼？ 蘇部長建榮：在臺灣來講，房價是相對比較高，這當然是無可避免，但是我知道委員所要提的是，可否透過一些租稅措施…… 蔡委員壁如：對。你們有沒有想過要如何抑制這個房價？還是你們認為這個是自由市場就讓它自然發展。 蘇部長建榮：我想房價怎麼去控制，除了租稅措施以外，還要有其他相關的配套，也不能完全靠租稅措施來達到它的目的。 蔡委員壁如：OK。部長，你知道2002年的平均薪資是多少嗎？2008年的時候，我們的薪資又漲了多少？ 蘇部長建榮：2002年到2008年…… 蔡委員壁如：我給部長一個數字，2002年的平均薪資是40,773元。 蘇部長建榮：委員是指實質的薪資，還是？ 蔡委員壁如：實質的薪資。2008年比2002年只多了3元，當然有些人覺得用平均薪資不準，要用實質的中位數，但是我相信實質中位數的薪資比應該會更低。 接下來，本席想跟部長討論空屋率的問題，現在空屋率這麼高，年輕人卻買不起房，根據內政部營建署統計資料，107年的空屋率是10.56%，大概是102年之後最高的，107年時的空屋大概有91萬戶，106年大概有86萬戶，一年就增加五萬多戶。部長，對於空屋率節節上升，你有什麼想法？ 蘇部長建榮：空屋率上升要看各地方的情況，比如說很多中南部的年輕人或勞工朋友到北部來，他在南部的房子可能就空了，所以是這樣的情況。 蔡委員壁如：你知道全省空屋率的前三名是哪裡嗎？空屋率最高的前三名為：第一名是金門；第二名是臺東、花蓮；第三名是雲林、嘉義。 蘇部長建榮：就是農業縣市人口外移的結果，使得它的空屋利率會提高，這是一種情況。 蔡委員壁如：OK！房屋持有成本過低會不會造成空屋比例上升？目前各地方政府非自住之住家用徵收率只有臺北市、宜蘭縣及連江縣是按照持有戶數訂差別稅率，有的則是多戶以後就固定稅率，如桃園市是2.4%，新竹縣為1.6%，其餘新北市等17個縣市，非自住之住家用徵收率均採最低稅率1.5%，部長，你覺得這樣合理嗎？ 蘇部長建榮：各縣市政府有自己的決定，臺北市3戶以上就是從2.4%至3.6%，其實房屋稅的負擔，除了稅率以外，還有另外一個很重要的因素是稅基，也就是評定現值，這也是一個非常重要的依據。 蔡委員壁如：部長在上個會期曾經說過，你不願意推動囤房稅的2個理由，第一就是各縣市面臨的問題不一樣，不能將雙北的問題套到全國一體適用，不過雙北地區大概將近七、八百萬人口，已經佔了全臺灣的三分之一，所以也不能說不能夠將雙北的問題套到全國來看。部長曾經說過不推囤房稅，對全國各縣市稅收有無影響？有沒有曾經做過評估報告？ 蘇部長建榮：我要在此特別澄清，我沒有說過我不推動囤房稅，我是說在現行房屋稅制下，已經有囤房稅的機制，全國都一樣，三房以上用差別稅率，這就是一種囤房稅的機制，如果地方政府認為還不夠，去年我們也解釋過，地方政府可以用地方稅法通則，原有稅率加30%，所以最高可達4.6%。 蔡委員壁如：所以部長的意思是，應該是地方政府要去面對這些問題。 蘇部長建榮：是。另外我剛才提到的評定現值，地方政府也應該適度地去調整。 蔡委員壁如：對於全國稅收的影響，財政部願不願意做一個評估報告？ 蘇部長建榮：我們都有在了解全國各縣市稅收的這個影響，這個可以來做。 蔡委員壁如：我希望財政部做一個評估報告，多久時間內可以送一份研究報告給本席？ 蘇部長建榮：一個月內可以嗎？ 蔡委員壁如：可以。你剛才有講過，在現行法制下，地方政府可以藉由調整稅基來達到目的，但是你認為中央完全沒有空間可以去調整嗎？還是你覺得地方政府應該要負全部的責任？ 蘇部長建榮：地方政府基本上應該要有自己的財政課責性，地方政府不能採最低的稅率，然後…… 蔡委員壁如：地方政府常常因為選舉的關係而不願意去做調整，這跟國土法不願意通盤檢討一樣，所以財政部是不是應該要介入？ 蘇部長建榮：這部分還是要看各地方政府的情況。另外，跟委員報告，我們在統籌分配稅款分配的時候有一個公式，在地方政府自籌財源中，當中很重要的就是房屋稅，如果在自籌財源部分不努力的話…… 蔡委員壁如：所以你就是用統籌分配款去控制它。 蘇部長建榮：對，如果不努力增加自己的稅收，統籌分配稅款相對就會減少，但是越努力、自籌財源越多的，財政努力程度越好的，我們就一定比例給予更高的統籌分配稅款。 蔡委員壁如：民眾黨上禮拜有開記者會，我們還是主張要實行囤房稅，提高持有多戶空屋者稅率，並採取累進稅率，如果部長覺得這是地方政府應該要去負責的，在此我只是要做個宣示，我們會積極去推囤房稅。在上個會期，其實時代力量黨團和民進黨的余宛如與郭國文委員也有分別提出來，但是一直沒有進入到實質審查。在目前空屋不容易認定之下，我們會採行「囤房重稅、出租減稅」，公益出租人若將住宅出租，可以比照單一自住稅率。 我還是希望中央能扛起責任，帶頭立法，但是如果你覺得地方就可以用一些手段去做的話，我還是尊重財政部的想法，但我們還是會繼續推行「囤房重稅、出租減稅」，謝謝。 蘇部長建榮：謝謝委員。 主席：向委員會報告，等費鴻泰委員詢答完畢之後，我們休息10分鐘。 請郭委員國文發言。 郭委員國文：（10時16分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長，在拜讀你的業務報告內容當中，看到連續三年歲計盈餘都有正成長，對不對？ 主席：請經濟部蘇部長說明。 蘇部長建榮：主席、各位委員。是。 郭委員國文：這三年當中，尤其後兩年都增加一千多億元。剛剛部長在回覆主席賴委員的時候有提到，對照2003年SARS的經驗，當年稅收就減少了一千兩百多億元，對不對？ 蘇部長建榮：是。 郭委員國文：2002年減少了八百多億元，是不是？ 蘇部長建榮：是。 郭委員國文：然後在金融危機的時候，甚至減少到2,500億元。 蘇部長建榮：是。 郭委員國文：請教部長，這次武漢肺炎疫情，你認為大概會減少多少？你自己有沒有評估過？ 蘇部長建榮：要視疫情的情況，如果在上半年減少，因為根據…… 郭委員國文：可是有關疫情的情況，我質詢過很多次，不論問了陳時中部長多少次，他都認為遙遙無期啊！而且你也看到現在疫情的狀況，從歐洲現況來看的話，疫情指揮中心列為第三級警示區的國家越來越多，美國的所有州都列入警示區，你覺得疫情還不夠嚴重嗎？ 蘇部長建榮：我瞭解，如果按照過去的情況，這次的…… 郭委員國文：我直接了當的問好了，你覺得明年還會不會有歲計盈餘？ 蘇部長建榮：明年還是今年？ 郭委員國文：今年。 蘇部長建榮：今年因為5G的釋照，多出了九百多億元。 郭委員國文：所以還撐得住就是了，這九百多億元可以撐得住這個武漢肺炎，有沒有可能有歲計盈餘？ 蘇部長建榮：不是，委員，我不是這樣講，我的意思是除了這個以外，另外一個很重要的部分就是…… 郭委員國文：在這波疫情之下，我們的財政狀況有沒有可能繼續改善？怎麼因應？ 蘇部長建榮：如果疫情持續下去的話，稅收當然會受到影響。 郭委員國文：大膽一點，是不是很難？ 蘇部長建榮：很難。 郭委員國文：好，你就說很難就好了嘛！ 接下來請教丁董，請丁董事長看一下這些照片，民眾為了買酒精到處都有排隊人潮，主席賴委員跟我很有默契，都在問這個問題。我今天早上還請助理去拍，這是最新的情形，早上到處都在排隊，昨天我還跑去我臺南的選區去看，連下雨天都很多人在排隊，排了這麼多，大家都擔心就怕買不到，可是你也一直對外說，不會啦！一定沒有問題！到底有沒有問題？請問酒精原料是不是大部分都是從澳洲進口的？ 主席：請臺灣菸酒公司丁董事長說明。 丁董事長彥哲：主席、各位委員。目前酒精原料大部分都是從澳洲進口的。 郭委員國文：因為澳洲有產小麥的關係，對不對？請問它占了幾成？ 丁董事長彥哲：現在國內的，包括食用酒精、藥用酒精及部分工業用酒精大部分都是從澳洲來的。 郭委員國文：真的有安全存量嗎？ 丁董事長彥哲：酒精的部分我先跟委員…… 郭委員國文：酒精原料的部分。 丁董事長彥哲：原料的部分我們在1月底的時候盤點…… 郭委員國文：請直截了當的說存量是到幾月？ 丁董事長彥哲：跟委員報告，關於酒精原料的部分，我們每年都有一整年的合約，如果到3月底…… 郭委員國文：萬一他們禁止出口？ 丁董事長彥哲：目前我們有啟動備胎方案。 郭委員國文：備胎方案是什麼？ 丁董事長彥哲：我們跟台糖買了糖蜜，我們也做糖蜜的蒸餾…… 郭委員國文：你們跟台糖買了糖蜜，有2座糖廠有糖蜜，你說臺酒也有自產能力，其替代的百分比是多少？可以完全替代進口的部分嗎？短期內？ 丁董事長彥哲：以目前來講，我們覺得到5月份量是足夠的。 郭委員國文：只到5月份量是足夠的，問題是假設今天澳洲禁止出口的話，接下來有辦法完全生產酒精原料嗎？ 丁董事長彥哲：目前我們有酒精生產的能力，但是因為酒精原料…… 郭委員國文：我知道你們有這個能力，但是原料的替代品是什麼？像澳洲是小麥。 丁董事長彥哲：酒精的生產除了糖蜜之外，也可以用米，包括甜菜、玉米等，這些都可以用。 郭委員國文：替代品都沒有問題？開始生產了嗎？ 丁董事長彥哲：開始生產了，像米和糖蜜。 郭委員國文：丁董，這個不是開玩笑，你們要超前部署，大家都在超前部署，生產的部分也要超前部署。 丁董事長彥哲：已經開始生產了。 郭委員國文：這個比例有多少？有沒有10%？ 丁董事長彥哲：初步我們先用…… 郭委員國文：以你們所公布的數字來看，從2月9日開始生產防疫酒精，約略已經生產600萬瓶，但是整個臺灣的家戶數是880萬戶，我有去看排隊的狀況，應該有重複購買的現象，對不對？有沒有可能有重複購買的現象？ 丁董事長彥哲：我覺得比例很高。 郭委員國文：因為有重複購買的現象，以至於很多人都要排隊排很久，而目前臺灣有800多萬戶，再加上一些餐廳，他們的使用率也非常高，服務業的使用率也非常高，部長、丁董，你們有沒有想一些辦法？臺酒的產能有沒有可能再提高？ 丁董事長彥哲：關於酒精的部分，不管是防疫用或是清潔用，其實不是只有臺灣菸酒公司有能力生產。 郭委員國文：我知道啦！但是大家比較信賴你們的品牌。 丁董事長彥哲：我們從過年後到現在已經生產將近800萬瓶了。 郭委員國文：我都懷疑重複購買者有囤積的可能。 丁董事長彥哲：我想應該叫做…… 郭委員國文：本席建議你們跟疫情指揮中心說，應該在相關衛教的節目當中適時說明不應該重複購買酒精，這部分要作一宣導。像大陸就曾發生因為噴灑酒精消毒過度，結果辦公室失火了，這樣的案例曾在對岸發生過，所以麻煩你們跟指揮中心說一下。 接下來本席要請教部長，境外電商可能是這一波疫情當中最夯的宅經濟產業，從本席所拿到的資料可知，境外電商的冷凍食品成長了3成，遊戲類大概也是3成。2019年有110家在臺灣登記的跨境電商，其營業額大約有171億元，簡單來講，他們繳了超過20億元的營業稅，這是去年上半年的資料。根據賦稅署的資料，曾經設有稅籍的電商有113家，請問目前開發票的有多少家？ 蘇部長建榮：目前開發票的有73家。 郭委員國文：最新的數字是73家？ 蘇部長建榮：對。 郭委員國文：那就代表還有40家境外電商還沒有開發票，對不對？ 蘇部長建榮：有5家已經申請字軌號碼，還有36家還沒申請。 郭委員國文：沒有申請的該怎麼辦？ 蘇部長建榮：我們會加強輔導。 郭委員國文：聽說還有18家失聯。 蘇部長建榮：關於18家失聯的部分，這個已經有通知了，都通知送達了，請他們儘快來辦理稅籍。 郭委員國文：對這35家或18家之間有沒有什麼改善的方式？是不是用公布的方式，讓消費者能夠選擇性的消費，以督促他們改善現狀？有沒有這個可能？ 蘇部長建榮：我們可以公布，網站上都有公布。 郭委員國文：請你們公布出來。另外，在2019年的時候有一個電商平台─淘寶台灣，這個平台好像已經開始營業了，我特別關注這個平台，這個平台有沒有登記？ 蘇部長建榮：有，它是透過一個英國的…… 郭委員國文：已經有…… 蘇部長建榮：是直接在臺灣，它只做服務啦！ 郭委員國文：已經開始進行了嘛！ 蘇部長建榮：它是做平台服務，但貨還是從中國進來。 郭委員國文：貨還是從中國進來？ 蘇部長建榮：是的。 郭委員國文：關於電商平台，我想請部長特別關注一下，其他產業可能都是minus，只有這個產業成長速度最快，這是你們增加稅收的來源。 蘇部長建榮：我們會積極處理這部分，事實上，電商平台特別是從中國過來的電商，我們還要再跟其他部會一起努力，因為這部分的電商平台，像經濟部還有其他部會…… 郭委員國文：這些電商平台應該是境外的居多吧！ 蘇部長建榮：是的。 郭委員國文：境外的部分要怎麼課到稅是很重要的。 蘇部長建榮：比較大規模的基本上都已經稅籍登記了，而且開始在開發票、繳稅了，但中國這部分就是比較麻煩一點。 郭委員國文：這部分請部長多費點心思，從租稅公平的角度來看，這可能是今年賺最多的，如果沒有繳到稅的話，我想會引起很多不滿。 蘇部長建榮：對國內產業的競爭也是不公平的。 郭委員國文：最後，本席想請教謝署長，最近口罩寄出的情形有沒有越來越多？現在口罩是管制品，你們有沒有查緝到什麼？ 主席：請財政部關務署謝署長說明。 謝署長鈴媛：主席、各位委員。目前口罩的部分只有布口罩開放出口。 郭委員國文：違法闖關的情形多不多？ 謝署長鈴媛：我們查獲的件數是旅客比較多，合計有59件。還是有，但是件數不多。 郭委員國文：現在件數已經愈來愈少了。 謝署長鈴媛：對。 郭委員國文：現階段海外的需求度會愈來愈高，闖關的情形可能會愈來愈嚴重，請你們密切注意一下，謝謝。 謝署長鈴媛：我們會注意。 主席：下一位請林委員楚茵發言。 林委員楚茵：（10時27分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長早，武漢肺炎的疫情還是現在全民最關注的，雖然今天早上幾位委員都已經質詢過了，但是我想就美國今天宣布降息，當然大家就會問，如果美國要降息的話，那臺灣降不降？我們在防疫上是超前部署，我們在紓困、振興上當然也不能落後，現在美國不只是降息，川普也宣布限制歐洲旅行30天，並提供250億美元貸款及減稅方案，他指示他們的財政部研擬中小企業貸款50億美元、減稅方案200億美元、薪資所得稅降到0%等政策，我想請問部長，美國為什麼要有這麼大的動作？你怎麼看？ 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：主席、各位委員。這部分最主要是因為美國的疫情比他們想像的還嚴重，特別是從中國到歐洲，然後又傳到美國這樣的情況，比他們預期的還嚴重，可能會影響到整個實體經濟的成長，所以他們有採取一些措施，包含所謂的降低利率，即聯準會的部分，而財政政策部分就是委員簡報上所提到的這些措施，我想各國都有類似的情況，透過財政措施來減緩經濟的影響。 林委員楚茵：方才部長提及，目前美國的疫情屬於大爆發的狀態，而臺灣在疫情上，現在連駐外使節都要來聽陳部長時中做疫情的簡報，我們是相對守的好，因為您認為我們守的好，所以目前我們比較不傾向減稅這個部分嗎？ 蘇部長建榮：跟委員報告，稅有兩個部分，如果是營業稅，企業受到疫情的影響而暫停營業的話，只要它向國稅局申報，暫停營業期間就不用繳營業稅，這是可以馬上做的。至於所得稅的部分，因為所得稅是遞延效果，要到明年報稅的時候才會減到，如果要降，也要透過修法的方式，所以在這種情況下是比較緩不濟急。我也要特別說明，薪資所得如果受到影響，比如，107年的稅改方案就是薪資所得在40.8萬元以下者都免稅，如果真的受到疫情影響，中低階層受薪階級本來在現行稅制就不用繳稅，如果再降稅的話，他也享受不到那個效果。 林委員楚茵：部長剛才提到的是個人薪資的部分，但其實現在急需紓困、需要及時雨，或是需要降稅的恐怕是中小企業。現在我們看到全球都在為中小企業，或是為整個經濟請命，所以現在全球是要防疫救經濟，連安倍也說要考慮減稅救市。大家想問的是，部長，中小企業到底能夠獲得哪些紓困？根據最新民調顯示，這是2月21日到27日中小企業所做的問卷，他們希望的是營業稅能夠從20%調降到17%，這是64%中小企業的呼喚。剛剛部長說這是緩不濟急，但問題是3月就要開始報稅，從3月到5月有許多稅要報的情況之下真的是緩不濟急，就只能用延稅的方式來處理嗎？ 蘇部長建榮：是。因為今年的所得稅要明年才能申報，所以今年比較直接的做法就是，如果5月份企業受到疫情影響，沒有辦法繳納所得稅，在申報之後可以向國稅局提出申請延期繳納，最長1年，這個是無息的；也可以分期繳納，最長3年36期，這個也是無息的。今天我們會發布一個行政命令，將這個公告出去，讓所有受疫情影響而產生業務萎縮的企業，在5月份繳稅期間可能拿不到資金可以周轉，甚至繳不出稅的情況下，我們做了延期跟分期繳納的措施，只要他提出申請，有合理的理由，基本上我們都會從寬認定。另外一點，除了這個以外，如果中小企業周轉資金因為疫情而受到影響，我們公股行庫除了自己辦理的紓困措施，延緩繳息或是本金以外，行政院整個紓困方案裡面有「防疫千億保」，今天各行庫也要開始進入承作作業，這部分會和中小企業信保基金一起做，相關措施大概在今天就馬上可以就緒。所以如果企業真的受到影響需要周轉金，或是有資金需求的時候，公股行庫除了資金上的需求可以互相配合。至於租稅的部分，我們先採取延緩繳稅及分期繳稅，因為這樣會比較直接。另外一點跟委員報告，剛才提到每兩個月繳一次的營業稅，特別是營業稅的部分，很多中小企業都是查定課徵，比如說，受影響的是餐飲業、服務業，還有夜市，這些大部分都是查定課徵，針對查定課徵，我們會視實際營業情況從低核定稅額，目前已經通令各地區國稅局要採取這樣的措施，這就會比較直接，也不用透過修法的方式，我們就可以直接來做。 林委員楚茵：所以你的意思是今天下午就會以行政命令的方式公告可以延期繳稅，最長到1年，分期可以到3年，也就是36個月？ 蘇部長建榮：對。 林委員楚茵：在防疫過程中，酒精、口罩大家都非常重視，財政部為了讓口罩進口，能夠加強防疫，將關稅從7.5%調解到0，酒精也從20%降到10%，但是執行日期是從公告那一天開始，為期3個月，對不對？ 蘇部長建榮：是。 林委員楚茵：特別條例的執行時間是往前推到1月15日，基本上大家當初在進口這些防疫物資的時候都是為防疫所用，所以部長有沒有可能考慮把時間往前挪？ 蘇部長建榮：機動調降是根據關稅法而來的，特別是將口罩視為防疫期間的大宗物資，機動調降為零，但因為關稅法沒有回溯機制，所以依法我們就只能從公告之日起往後調降，也就是3個月調降，如果說超過3個月疫情還是有這樣一個需求的時候，我們會再視情況延長。 林委員楚茵：誠如你方才所說，關稅法不往前回溯，但現在因為是一個降價方案，根據這次的特別條例，它也是往前追溯到1月15日。如果是這樣，我們來看口罩的價格，根據統計是一路往上飆升，到2月的時候已經到一個20元了，如果說可以往前推到1月份的話，這樣子是不是可以讓當時為了幫忙搶物資讓國內可以供應的口罩商、酒精商在這段時間也能夠獲得關稅上的優惠呢？ 蘇部長建榮：防疫物資也要經過這個防疫中心認定，為什麼我們可以這樣子降稅？因為是從防疫中心徵用開始，口罩就視為防疫大宗物資。 林委員楚茵：徵用的基起點應該是大年初二、初三的時候，大概就是1月20幾號開始，有沒有可能就回溯到1月20幾號呢？因為這又比2月27前面了，而且當時已經不能進出口了。 蘇部長建榮：基本上關稅法沒有回溯的機制。 林委員楚茵：如果是在特別的狀況、防疫的狀況下有沒有可能思考呢？你一直說關稅法，其實特別條例訂下來都違反了預算法很多…… 蘇部長建榮：但是特別條例裡面也沒有特別規定是這樣的情況。雖然短期是3個月，但是未來如果真的有需求，我們可以適度視情況再延長，至於關稅法的規定是最長可以到1年。 林委員楚茵：好，謝謝。 蘇部長建榮：謝謝委員。 主席：請費委員鴻泰發言。 費委員鴻泰：（10時38分）主席、各位列席官員、各位同仁。感覺上從上禮拜到現在的股市，財政部好像在儘量爭取保萬點，現在請教9位董事長，從上禮拜到今天你們沒有要求進入股市的請舉手。有要求進入股市的請舉手。真的沒有喔？千萬不能騙人，騙人就糟了，反正這個事情日後都會知道。再請問9位董事長，現在民間的企業或是房貸戶有來向你們洽談希望紓困，或者是暫時不還本只還息的，有沒有這樣的案例？有的請舉手。彰化銀行沒有？也有。好，我請教一下兆豐的張董事長，數量多不多？ 主席：請兆豐銀行張董事長說明。 張董事長兆順：主席、各位委員。到目前為止，有2件來申請。 費委員鴻泰：2件，金額大概多少？ 張董事長兆順：不多，八百多萬元而已。 費委員鴻泰：請教第一金控的董事長，這樣的案例多不多？你們大概有多少？ 主席：請第一銀行廖董事長說明。 廖董事長燦昌：主席、各位委員。目前不是很多，還是個位數。 費委員鴻泰：不多大概是幾件？就你所知道的，各個分行要報到你們那邊去。 廖董事長燦昌：現在信用卡有5戶，銷記有24戶。 費委員鴻泰：那還不算多。 廖董事長燦昌：對。 費委員鴻泰：請教華銀，現在有來向你們拜託只繳息不還本，或者是要求紓困的，大概有多少家？ 主席：請華南銀行張董事長說明。 張董事長雲鵬：主席、各位委員。大概10件以下，到目前為止。 費委員鴻泰：10件以下。彰銀呢？ 主席：請彰化銀行凌董事長說明。 凌董事長忠嫄：主席、各位委員。現在主要的案件大都屬於信用卡的部分，可能有一些人受到隔離或什麼的，那他在繳款上面有受到一些限制。 費委員鴻泰：好。部長，所以說你們要和中小企銀去談，從4位董事長剛才的回答來看，感覺上好像並不是很嚴重，是嗎？還是只報喜不報憂？ 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：主席、各位委員。應該不會啦！我們已經要求各公股行庫，它的分行…… 費委員鴻泰：我請教一下，美國Fed現在降息4碼，你覺得主要的目的是什麼？ 蘇部長建榮：最主要的目的就像我剛才在回覆賴委員…… 費委員鴻泰：你再重複講一遍，他問他的，我問我的，我還有我其他的邏輯。 蘇部長建榮：是。就我的瞭解，應該是美國認為它的疫情比預期的還要嚴重，可能會損及實體經濟。 費委員鴻泰：那你覺得美國的疫情會不會影響到臺灣？ 蘇部長建榮：有可能，因為臺灣的資本市場和國際的關係是滿大的，特別是降息以後，資金會不會進到…… 費委員鴻泰：當然，當美國一有問題，臺灣就是他們股市的提款機。 蘇部長建榮：它降息以後，資金會不會進到臺灣來…… 費委員鴻泰：我再請問部長，川普在12日宣布他要挹注500億元給中小企業做低利貸款，同時也宣布對民眾及中小企業延長3到7個月的繳稅期，他為什麼要這樣做？ 蘇部長建榮：如果是受到疫情影響，導致個人在繳稅期間，據我瞭解，美國的報稅應該是4月份開始，那4月份開始報稅的時候，可能…… 費委員鴻泰：他為什麼要這樣做？ 蘇部長建榮：因為受疫情影響，可能他現金沒辦法繳租稅的話，就延長這個繳稅期間。 費委員鴻泰：他就是要增加流動性，他們怕什麼東西呢？他們還是怕金融危機啊！對不對？ 蘇部長建榮：是。 費委員鴻泰：臺灣我們這些官股的董事長都在，你們都不怕產生另外一波像2008年這樣子的金融危機嗎？我是眼睜睜的看到哦！美國現在QE金額不大，但是我相信它會逐步的把那個金額越加越大。部長剛才說報稅可以延後1年，什麼樣的狀況下可以延後1年繳稅？ 蘇部長建榮：如果他的經濟能力有問題，或是受疫情影響…… 費委員鴻泰：什麼樣的問題？ 蘇部長建榮：他繳不出稅的時候，因為受疫情影響，他沒有辦法繳稅的時候…… 費委員鴻泰：他繳不出稅。 蘇部長建榮：是。 費委員鴻泰：什麼樣的條件下你們會接受？ 蘇部長建榮：我們會訂定一個規範。 費委員鴻泰：是什麼樣的規範？ 蘇部長建榮：是不是可以請署長來說明？ 費委員鴻泰：好，儘快。 主席：請財政部賦稅署李署長說明。 李署長慶華：主席、各位委員。我們會規範，如果是營業人的話，假設它是短期間內營業收入遽減，或者是有財務困難。如果是個人的話，可能是因為受到居家檢疫、居家隔離，或者是因為減班休息，短期間內收入遽減…… 費委員鴻泰：停停停！居家隔離、居家檢疫，那是個人比較多啦！對企業很少，你講那個就是講了白話嘛！ 李署長慶華：所以企業的部分，我們是強調短期之內營業收入驟減的情形。 費委員鴻泰：驟減到什麼程度？舉例，減少20%算不算？ 李署長慶華：我們原則上會採從寬認定。 費委員鴻泰：20%算不算？ 李署長慶華：委員，我們並沒有設定一定的條件，原則上會採從寬認定來處理。 費委員鴻泰：怎麼樣從寬認定？不要再糊弄我，我要一個明確的說法。部長，短期營業收入短少多少你們可以列入考慮？ 蘇部長建榮：我們沒有特別的限制，但是我們列出一個給國稅局…… 費委員鴻泰：沒有特別限制，如果短少10%你們也可以接受嗎？ 蘇部長建榮：我們還是要看實際的情況。 費委員鴻泰：對，所以到底是多少嘛？這是老百姓想要聽到的。我請問一下，為什麼川普放得比你寬？所有的老百姓和所有的中小企業，排除富豪和大企業，其他的統統可以延後3個月到7個月，你為什麼不寬一點呢？ 蘇部長建榮：這個部分我已經指示國稅局從寬認定。 費委員鴻泰：怎麼樣從寬認定？現在我在問你，我要你給一個答案嘛！什麼叫從寬認定？ 蘇部長建榮：因為我們的…… 費委員鴻泰：部長，我只要問一個答案，什麼叫做從寬認定？ 蘇部長建榮：主要是他的營業收入受到影響…… 費委員鴻泰：影響多大？你告訴我影響多大嘛！ 蘇部長建榮：因為我們沒有金額的限制，但是有一些情況，譬如說…… 費委員鴻泰：那好，我只要說我的營業額比去年少，確實也證明，我1季、1季算給你或是1個月、1個月算，只要有減少就符合這個條件，是還是不是？ 蘇部長建榮：我們原則上會從寬認定。 費委員鴻泰：部長，你不要浪費我的時間好不好？從寬是從多寬？ 蘇部長建榮：因為這個部分…… 費委員鴻泰：10%開始，是不是？ 蘇部長建榮：我們目前沒有…… 費委員鴻泰：是還是不是？ 蘇部長建榮：目前沒有這樣的規劃，我們要視…… 費委員鴻泰：照你的講法，你講了是白講啊！ 蘇部長建榮：我要視企業個別的情況，有些受影響10%，但它還是可以應付得過去。 費委員鴻泰：那你是多少嘛！你告訴我，你可以延後1年…… 蘇部長建榮：要看企業的規模或是它的情況。 費委員鴻泰：好，我現在容許你說清楚是什麼樣的條件，企業多大的規模、它的營業面少多少，現在全部的時間給你講。 蘇部長建榮：我想我們後續會再進一步來規範。 費委員鴻泰：所以你們都只是在講好聽的啦！ 蘇部長建榮：沒有所謂講好聽的。 費委員鴻泰：講給蔡英文聽啦！ 蘇部長建榮：沒有，委員…… 費委員鴻泰：哎呀！我們財政部很認真啊！是不是？ 蘇部長建榮：委員，我想…… 費委員鴻泰：不要偽善哦！ 蘇部長建榮：我沒有偽善。 費委員鴻泰：部長，不要偽善哦！ 蘇部長建榮：我沒有偽善。 費委員鴻泰：你告訴我一個方向嘛！本席問了半天，我就想要知道一個方向嘛！人家美國很明顯是要增加流量，它怕是金融風暴，我跟你講，有好多產業，光是觀光業，如果再3個月下去，會關75%以上。 蘇部長建榮：針對觀光業，基本上交通部有一些紓困措施。 費委員鴻泰：那個是另外的。我跟你講，很多企業也會受到影響，部長可不可以告訴我，要多少才符合你的條件？ 蘇部長建榮：我向委員報告，比如說觀光業或是餐飲業，我們國稅局也都認知到這個情況，所以我們會視產業別的實際情況來從寬認定。 費委員鴻泰：那你可不可以告訴我，從寬是從多寬？ 蘇部長建榮：並不是所有產業都適用，如果是沒有受影響的產業…… 費委員鴻泰：你們太小氣了，你們都是口惠而實不惠啊！ 蘇部長建榮：不會啦！ 費委員鴻泰：那你告訴我嘛！ 蘇部長建榮：個別產業也有不同的樣態。 費委員鴻泰：部長，我今天對你非常客氣，你不要把我激怒，那就不好囉！本席在為老百姓請命，告訴我多少嘛！還有個人，在什麼樣的狀況下可以？你們都不講！主席，我這樣問了等於白問，不是嗎？部長是在浪費我的生命啊！你在浪費老百姓的時間，是還不是？ 蘇部長建榮：沒有。 費委員鴻泰：那你講啊！你講啊！ 蘇部長建榮：我想我們會從寬認定。 費委員鴻泰：什麼叫從寬？老百姓希望…… 主席：時間到了。 費委員鴻泰：你是官欸！你講出來不是很好嗎？你是官欸！ 蘇部長建榮：謝謝委員，我想我們會從寬認定，原則上會從寬。 費委員鴻泰：怎麼個從寬？ 蘇部長建榮：只要來申請，基本上我們就會從寬認定。 費委員鴻泰：它的營業所得、營業額比去年差了50%、80%才可以，是還不是？ 蘇部長建榮：不會離譜到這樣子。 費委員鴻泰：那是多少嘛？ 蘇部長建榮：至少10%以上都可以。 主席：好，謝謝。 費委員鴻泰：實在很差勁，我就是要你這個答案，不是嗎？ 主席：他已經講了。謝謝費委員的質詢，剛才宣布過了，費委員質詢完畢我們休息10分鐘。 休息 繼續開會 主席：現在繼續開會。請大家維持議場秩序，如果需要講話請到室外去講，謝謝。 請高委員嘉瑜發言。 高委員嘉瑜：（11時1分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長，關於減稅的事情，大家都很關心，其實最近也有提到醫療人員和診所在防疫期間的付出和努力，除了津貼補助之外，是否有規劃給予他們另外的減稅方案？財政部現在有規劃嗎？ 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：主席、各位委員。因為這個是已經給予的津貼，基本上，我們目前還沒有…… 高委員嘉瑜：除了津貼之外，因為診所和醫療院所在防疫期間的付出，導致他們的收益大幅降低，那在這個期間，他們也希望就他們稅收減免的部分，財政部能夠考量。 蘇部長建榮：因為診所是屬於執行業務所得者，在成本費用的認列上面，也許未來我們在防疫期間這部分，它因為防疫措施…… 高委員嘉瑜：對，可以增加他們的扣除額。 蘇部長建榮：在成本費用的認列部分，也許這個比例可以我們回去檢討一下，看看有沒有可能…… 高委員嘉瑜：大概多久可以檢討出來？因為基層的這些診所未來可能也是在防疫裡面擔任…… 蘇部長建榮：因為明年才申報嘛！有關執行業務者的費用認列標準，我們在年底之前就可以出來。 高委員嘉瑜：好，那醫療人員的部分呢？目前有考慮嗎？ 蘇部長建榮：醫療人員提供勞務，這個是屬於薪資的部分，基本上，我們沒有特別就身分別給予減稅。 高委員嘉瑜：所以目前沒有這樣的規劃就對了？ 蘇部長建榮：是。 高委員嘉瑜：如果疫情持續擴大，希望部長也能夠考慮，因為我們的醫療人員、診所以及醫院確實是在這段期間裡面犧牲最多的。 另外，現在確實有對稅收的減免來做延期繳納，那報稅季節馬上就要到了，我們發現個人應繳納所得稅未達20萬元的延期期限只有1到2個月，在1,000萬元以上才有最多到1年，甚至500萬元以上才有，關於這個減稅的期限，本席認為應該要再延長，因為就個人而言並不是繳納金額的問題，而是能不能負擔的問題，所以目前您所規劃的這個期限還是有很多的不足。尤其越是辛苦的人，可能這一、兩個月對他來講，有跟沒有是一樣的，所以財政部是不是應該要再延長這個期限？ 蘇部長建榮：針對這個部分，財政部今天會發一個公告令，就是不分稅額多寡，你可以來申請延期繳納，最長1年。 高委員嘉瑜：因為在你的報告上是這樣子寫，那現在已經修正了，不管金額的多寡都可以延期最長12個月，沒有任何條件。 蘇部長建榮：對。 高委員嘉瑜：只要申請就可以通過嗎？還是說會有限制？ 蘇部長建榮：在防疫期間，就是這個特別條例實施的1年半期間，只要有受疫情影響，你來申請…… 高委員嘉瑜：最長是12個月嘛？ 蘇部長建榮：是。 高委員嘉瑜：我現在要問有沒有設限，在什麼條件之下可以申請12個月？還是只要申請，例如我個人繳納的稅捐都可以申請延長12個月？ 蘇部長建榮：這個時間就由納稅義務人自己決定，最長可以到12個月。如果不想一次繳納，也可以申請分期繳納，最長是3年，就是36期。 高委員嘉瑜：所以任何人都可以申請延期繳納。 蘇部長建榮：只要有受疫情影響。 高委員嘉瑜：受疫情影響的標準是什麼？ 蘇部長建榮：各國稅局會視個別情況而定。 高委員嘉瑜：所以只要能夠舉證受疫情影響，就可以延期繳納最長1年的時間嘛？ 蘇部長建榮：是，我們會從寬認定。 高委員嘉瑜：接下來要請教部長，關於汽車的進口貨物稅及關稅，其實大家都很關心這個議題，過去也曾經有過討論，衡量到臺灣人買車的習慣，我們發現近年來國產車和進口車的比率及市占率已經呈現黃金交叉，也就是死亡交叉的情況之下，從107年、108年到109年，國產車的市占率是逐年下滑，進口車的市占率是逐年提升，國產車近5年的銷售量更是逐年下滑到只剩25萬輛。追根究柢，我們發現問題並不在於價格的競爭力，而是在於產品的能力和品質。 以臺灣目前的汽車進口稅和關稅來講，如果是2,000c.c.以下，1輛車最重要課到54.2%的稅，2,000c.c.以上要課到60.4%的稅，如果再突破300萬元的門檻，還要再加計10%的奢侈稅，等於1輛車要課76.4%的稅。如果以100萬元的車來講，2,000c.c.以下等於要154萬元，如果是300萬元以上的稅，等於這個稅則就將近車價的三分之一，對國人來說是一個非常沉重的負擔，那這樣的關稅保護政策到底有沒有必要？ 長期看來，臺灣就一家比較知名的汽車產業叫做裕隆汽車，裕隆汽車從民國42年成立到現在，我們的關稅保護政策已經保護它將近60年，用60年的時間去扶持一家汽車產業，但是這家汽車產業的生產和製造是如何？對臺灣人來講，這一家號稱國產車的裕隆汽車，它同樣的型號，例如最新的URX，這輛車在臺灣的售價將近106萬元，在中國卻只要六、七十萬元，它的售價有非常大的落差，對臺灣人來說，雖然它號稱是國產車，但是在臺灣賣的價格卻比中國還要來得貴。如果以中國的汽車銷售網站的統計來講，我們的裕隆在中國叫做東風裕隆，它的實際銷售量在2019年的前5個月才七百多輛，整個2019年才賣了1,000輛，這樣子的競爭力，這樣子的價格，我們花了這麼多國民的納稅錢來保護這家汽車產業，到底有沒有必要？ 蘇部長建榮：謝謝委員。汽車產業的關稅在早期是一個保護措施，基本上到目前為止還是一樣，降不降稅我們還是要尊重目的事業主管機關（經濟部）在整個政策上面的決定，如果經濟部決定要降，那我們海關這邊就會做相關的措施，當然也要做一些稅式支出評估報告提到大院來審議，所以還是要看目的事業主管機關在產業政策上面的態度。另外一點，如果進口車的關稅下降，因為國產車除了裕隆以外，還有另外一家…… 高委員嘉瑜：部長，你自己是開什麼車？你買什麼車？你有買裕隆嗎？ 蘇部長建榮：沒有。 高委員嘉瑜：那你買什麼車？這個應該公職人員財產申報都有，是公開的，不是秘密吧！ 蘇部長建榮：我舊的是國產車，新的話，為了安全起見，我開了進口車。 高委員嘉瑜：對啊！所以不是價格的問題嘛！其實產品的品質更重要，這是對於國人安全的保障，我們發現多數國人在選擇買車的時候，為了安全，他寧可多花錢買進口車，很多的家庭也因此付出了更多的成本，只為了安全，那為了臺灣更多人的安全，我們是不是應該要研擬降低汽車進口稅、貨物稅和關稅，才能夠去保障國人的安全？對臺灣人來講，這是對生命最實質的一個幫助。 其實經濟部和財政部在這方面有點互踢皮球，如果部會的官員也都知道這是一個長期的問題，關稅保護政策並無助於提升這家車廠的競爭力，那我們還要花更多的時間和更多的金錢去保護這家汽車產業嗎？所以本席希望財政部能夠正視這個問題。像日本，它從1978年就已經把汽車的進口關稅降為零，但是日本的車廠並沒有因此而降低競爭力，所以我希望經濟部和財政部能夠就這個議題好好的去瞭解民意，能夠重新去調整，包括電動車進口的貨物稅在明年年底即將到期，就電動車這個部分，請問財政部有沒有再延長規劃進口貨物稅為零的這個政策？140萬元以下的。 蘇部長建榮：我們還是要尊重目的事業主管機關。 高委員嘉瑜：所以目前都還沒有研擬就對了？ 蘇部長建榮：對，目前還沒有。 高委員嘉瑜：另外，關於台新和彰銀的事情，請問部長，6月19日的董事席次有沒有可能維持現狀？ 蘇部長建榮：我們會盡全力來維護公股的權益。 高委員嘉瑜：因為每3年就要一次經營權之爭，對財政部和彰銀都不公平，我們花了非常多的人力和財力在做這件事情，希望財政部能夠趕快找一個方式讓台新有退場機制，雙方能夠好好坐下來談，因為台新似乎也有釋出善意啦！我也希望財政部能夠趕快就這個部分研擬出一個方案。 蘇部長建榮：事實上，台新已經提到彰銀董事會，他們要把私募的持股公開上市，至於未來上市要賣給誰，這個要經過金管會的同意。 高委員嘉瑜：好，謝謝。 蘇部長建榮：謝謝。 主席：請陳委員椒華發言。 陳委員椒華：（11時13分）主席、各位列席官員、各位同仁。今天我要質詢的項目，第一個是針對去年時代力量黃國昌委員提出的質疑，在雲林西螺有國有地被占用，從2001年的空照圖來看，我們可以看到上面有砂石車、有輸送帶，看起來就是有在挖砂石，還挖了一個洞，但是這個洞後來不見了，所以黃國昌委員有質詢，我想部長也知道。 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：主席、各位委員。是。 陳委員椒華：在這個地方有重金屬的污染，從檢測值來看，鉻超標約17倍，鎳超標約6.5倍，還有銅和鋅的重金屬污染，這個是土壤的分析，重金屬的含量這麼高，部長可不可以判斷一下回填的東西是什麼？ 蘇部長建榮：非常謝謝委員，上一次國產署到西螺那個地方…… 陳委員椒華：部長，你直接回答，因為我的詢答時間很短。 蘇部長建榮：有重金屬的這個情況…… 陳委員椒華：你研判大概是什麼？因為重金屬的含量這麼高。 蘇部長建榮：應該有一些不符合法規規定的回填。 陳委員椒華：對，那這裡埋的大概是什麼？ 蘇部長建榮：詳細的情況是不是請國產署曾署長來回答？ 陳委員椒華：好，請署長簡單說明，你判斷這個是什麼污染。 主席：請財政部國有財產署曾署長說明。 曾署長國基：主席、各位委員。在檢查的二十幾個點裡面，剛才委員提到的S13這個點…… 陳委員椒華：是超標比較嚴重。 曾署長國基：S13的部分是重金屬，因為…… 陳委員椒華：你研判是什麼廢棄物？請你明確回答。 曾署長國基：在我們處理的過程當中，曾經有人檢舉，這個地方可能有都市排水溝的污泥埋在這裡。 陳委員椒華：與污泥有關，會不會是電鍍污泥？ 曾署長國基：我們目前有在委託…… 陳委員椒華：所以你還不確定，會不會是汞污泥？ 曾署長國基：我們目前有在委託財團法人工業研究院做進一步的分析。 陳委員椒華：現在看起來土壤是有重金屬超標的問題，如果下雨的話，因為這邊地下水也很高，那地下水會不會受到污染？因為西螺這邊有地下水，自來水的取水在雲林這邊是喝地下水的，土壤的重金屬污染會不會污染到地下水？有做地下水的檢測嗎？ 曾署長國基：我們要進一步委託財團法人工業研究院，因為它是一個…… 陳委員椒華：要做嗎？ 曾署長國基：我們會再做整個污染源位置實際的…… 陳委員椒華：地下水的檢測要做嗎？ 曾署長國基：由工研院進一步分析以後，要再看…… 陳委員椒華：因為這個問題非常嚴重。 曾署長國基：再做其他相關的檢測。 陳委員椒華：這個問題非常嚴重的原因就是這個地方是喝地下水的，雲林都是喝地下水，那我們從雲林西螺的自來水水質來研判，這邊的地下水質比其他的點差，而且重金屬導電度有比較高的情形，所以要請財政部和國產署來做更詳細的調查，如果有廢棄物的問題一定要清除，為什麼？因為國產署管理的國有地很多，不只是這個地方有問題，其他地方可能有其他問題。 曾署長國基：是，謝謝委員。 陳委員椒華：部長，這邊要做哦！ 曾署長國基：我們會來做處理。 蘇部長建榮：國產署後續會再做進一步處理。 陳委員椒華：好。另外一個問題是赤道原則，在KPMG發布的「2019臺灣銀行業報告」裡面，我們看到公股銀行在2015年都有簽署赤道原則，但是在15家銀行中，各自的前10名授信對象裡，大約有75%都是中、高風險產業，也就是比較污染的產業，包括造成土地污染、廢氣污染、能源、廢水排放污染及生態系統破壞的情形。為什麼赤道原則都簽了，經過4年的調查，還是有這麼多公股銀行去授信、去貸款給這些產業？ 我舉個例子，兆豐票券在100年前後有貸款給「陽明山保變住6-6」，這個地方有國有地，也有私有地，環評通過的是24萬方的挖填土方，但是它的水保計畫竟然寫到48萬方，兆豐票券沒有去瞭解就貸了7億元給這個開發單位。雖然簽了赤道原則，但是仍然有這麼多銀行去做貸款，75%這麼高的比例，請問部長，財政部有在管理相關的業務，為什麼銀行簽了赤道原則還做這麼多的貸款？ 蘇部長建榮：非常謝謝委員提到這一點，事實上這個赤道原則是辦理融資業務評估企業社會責任的指標之一，基本上，我們公股行庫已經都導入這個赤道原則來作為授信的一個依據。 陳委員椒華：針對銀行授信的部分，可不可以提供詳細的資料給本席？ 蘇部長建榮：個案的部分可能沒辦法，但是通案性的一個原則，我想…… 陳委員椒華：那各個銀行貸款的金額可以提供嗎？因為這個非常重要，現在有一些高風險的污染，違反永續的這個部分…… 蘇部長建榮：在銀行法也有相關的規範。 陳委員椒華：財政部有在管理這個部分嗎？針對銀行的授信貸款。 蘇部長建榮：因為各銀行通常會根據金管會的金融監理法規去做授信，當然這個赤道原則也是一樣，它已經簽了赤道原則，基本上就是針對ESG這部分來做一個依循的規範，所以原則上我們是尊重各公司營運的自主性，但是…… 陳委員椒華：但是它簽了又沒有遵守，那財政部這邊還是尊重他們自己去…… 蘇部長建榮：沒有、沒有，跟委員報告，金管會它有一個年報，CRS這個部分它會提出來，所以基本上我們…… 陳委員椒華：但是公股銀行是財政部這邊管理的。 蘇部長建榮：我們是股權管理機關，但是所有的股權管理還是要符合金融監理的原則，我們會嚴格要求公股行庫儘量去依循這個赤道原則。 陳委員椒華：會要求？ 蘇部長建榮：是。 陳委員椒華：那再跟本席提出說明報告好嗎？ 蘇部長建榮：好。 陳委員椒華：兩個禮拜可以嗎？ 蘇部長建榮：好，謝謝。 陳委員椒華：再來就是環境責任和企業社會責任，除了剛才講的赤道原則之外，我們看到財政部管理的這些公營企業，包括中鋼、中龍、臺電，每年都排放非常多的污染，那我不知道財政部怎麼讓他們負起企業社會責任，或者是環境責任，根據本席過去這幾年的瞭解，這些公營企業投入污染改善的比例竟然不到營收的1%，也就是說沒有善盡企業社會責任，所以這個部分也拜託財政部是不是來做一個檢討？ 蘇部長建榮：非常謝謝委員，我補充說明一下，因為中鋼、中龍、臺中電廠及大潭電廠這些，臺電是屬於經濟部主管的國營事業啦！我們會把委員的意見轉給經濟部，請經濟部要求這些國營事業能夠做好企業社會責任。 陳委員椒華：好，謝謝。 主席：請莊委員瑞雄發言。 莊委員瑞雄：（11時24分）主席、各位列席官員、各位同仁。美國Fed現在降息4碼，今天紐西蘭也降了3碼，全世界各個國家這樣子在降息，開始一直放錢，因為大家都怕啦！這看起來好像是一個特效藥，但是會不會有效不知道。以我們現在這樣的一個紓困方式，尤其是針對繳稅的部分，你說讓大家延期，如果這個標準沒有說清楚，我們會被搞死，你知不知道？你們說現在從寬，有的可以，有的不可以，在我問金控董事長以前，請部長先做完整的說明，好不好？ 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：主席、各位委員。這個部分就是要從寬處理，只要他來申請，我們會有一個表格讓他勾他的選項，然後我們就會從寬處理，這個制式的表格已經畫好了。 莊委員瑞雄：是大家都可以來申請嗎？你總是要有一個標準，不然大家都說今年要繳稅了，我很可憐，一個疫情來之後，觀光業的也來，農漁業的也來，全部的企業都來申請，都說我很辛苦，我收入都減少了，所以今年的稅金要緩繳、要分期，是說了就有嗎？ 蘇部長建榮：沒有啦！我們有一個表格，然後還要看產業別，比如說觀光和餐飲業可能是受傷比較嚴重的，基本上各地區國稅局會審酌產業別的情況，像有一些產業就沒有受到影響，當然我們會酌情去處理，如果真的有受到影響，他提出來我們就會從寬處理。 莊委員瑞雄：所以只要有影響，提出來就會受理。 蘇部長建榮：是。 莊委員瑞雄：好，我另外要請教，為什麼會請這麼多官股銀行的董事長上來？因為我們最擔心的是這一波疫情的衝擊，大家說這隻黑天鵝超級大，又遇到石油市場價格的波動，對經濟造成重大的影響，為什麼全世界這麼多國家開始在降息？央行這個禮拜四要開會，我看現在不是預期會不會降息的問題，而是預期會降多少的問題，不是嗎？在場有哪一位董事長認為不會降息的請舉手，沒有嘛！認為會降息的請舉手，大膽預測一下，剩下3天而已。我知道大家不好意思講，用膝蓋想也知道，如果全部都沒波動，你只有開一場會議，這樣會被大家罵死。 但是為什麼會這樣？你看今天股市九千八百多點，你們常常說萬點、萬點、萬點，我說漲到這樣，遇到這隻超級大隻的黑天鵝，跌破1萬點早就可以預期，但重點是大家在擔心的，像各國為什麼要去降息？在救股市、救匯市，它最怕的是什麼？最怕衍生這種金融的系統性風險，尤其是怕到後來會跑出未爆彈，所以我要請教你們這些董事長，部長剛才說的是繳稅的部分，但是在個人或者企業的貸款部分，臺灣銀行算是銀行界的老大，現在你們說本金可以展延，利息也可以展延，對不對？在這段展延期間也要計算利息嗎？ 主席：請臺灣銀行呂董事長說明。 呂董事長桔誠：主席、各位委員。當然這個會計，只是說是展延。 莊委員瑞雄：展延而已，利息照算就對了，這樣也沒用。 呂董事長桔誠：對，但是我還沒講完，無論是經濟部所主管，或者交通部所主管的，它裡面有分周轉性的，為了付員工薪資，或者是資本性的，或者是振興性的，它也會有利息補貼，在紓困的期間…… 莊委員瑞雄：那是各部會，我是說向你們銀行借，你現在牽扯到各部會，那個一樣是政府的錢，也是老百姓的錢。 呂董事長桔誠：不是，它會補貼利息給這些必須接受紓困的企業。 莊委員瑞雄：部長，你們在3月11日發布的公報有提到，2月份全國稅收770億元，年增28.3%；累計前兩個月稅收達到2,320億元，年增8.2%。意思就是說，今年如果不要遇到這個疫情，其實稅收是不錯的，現在既然要讓人家展延，那只是一個緩兵之計而已。 蘇部長建榮：2月份的稅收是因為1月份有發放年終獎金，那時候疫情還沒有那麼明確，年終獎金的發放導致所得稅的扣繳稅額增加，造成這樣的一個情況，所以這個是去年年終獎金的關係，但是未來對稅收的影響可能就不是這樣的情況。 莊委員瑞雄：我都還沒提出要求，你就開始在唉了！我的意思是，剛才臺灣銀行董事長說展延期間到最後還是一樣，利息照算，只是讓你晚一點還而已，有沒有可能在展延這段期間不要計算，由國庫來補？大方一點。 蘇部長建榮：你是說貸款的利息？ 莊委員瑞雄：貸款啊！ 蘇部長建榮：貸款的利息，因為它都是公股行庫，有些已經是民營化的銀行。 莊委員瑞雄：是啦！它不可能對老百姓說全部都不算，當然到時候一定是找你算帳啊！有沒有可能由國庫來補？我看這一次每個國家提出的紓困方案，那個金額都比我們高太多太多了，我們這個600億元有防疫也有紓困，還要分配給各部會，其實這部分對老百姓個人的幫助和企業的幫助不大，我們有沒有可能去考慮？ 蘇部長建榮：因為各部會基本上都已經有利息的補貼以及相關的措施，比如說交通部對旅遊和交通事業都有一些補貼的措施。 莊委員瑞雄：所以不考慮就對了？我看你們在一般貸款的部分，違約金和循環利息那部分你們說不算，我的意思是說，既然受到疫情的衝擊，在展延這段期間就先把它凍結，不要算利息，有沒有可能？請臺灣銀行回答。 呂董事長桔誠：這個會繼續計算，但是會有補貼，補貼的利息最高按中華郵政兩年期定期儲金機動利率計算，以目前來看是1.095%，這對企業算是相當高比率的補貼了。 莊委員瑞雄：你認為這樣就夠了？ 呂董事長桔誠：我想需要者會永遠說不夠啦！但是對銀行來講，銀行也有資金成本的壓力，事實上在面對未來可能降息的一個環境，我們都已經在模擬計算。 莊委員瑞雄：剛才大家在問你們有多少人要求展延，你們講出來都是個位數，沒有幾件；現在問你們能不能對老百姓更好一點，你告訴我你們的壓力很大。 呂董事長桔誠：不是，我是說已經有實際補貼的利率在裡面。 莊委員瑞雄：你們這個沒什麼用，你們都只會賺錢而已，各行庫董事長先請回。 這一次為了協助防疫，關務署說要協助所有防疫物品可以快速通關，簡化進口程序，放寬物資可先放行後補申請手續，但是我有一個問題要請教，關務署針對酒精類的進口調降關稅，口罩進口稅全免，機動降稅3個月，但是現在為了避免不肖廠商哄抬物價，關務署的查緝也很嚴格，也就是說你們一方面要讓防疫物資快速進來，可是一方面又怕進來以後會有不肖廠商哄抬物價，所以查緝得很嚴格。譬如說現在市場上反映的就是媽媽用的那種消毒濕紙巾，因為含有酒精，在沒有辦法分辨的情況之下，你們又要去函請食藥署來做一個判斷，你們沒有訂這個政策出來還沒事，結果現在快速通關哪有快速？ 主席：請財政部關務署謝署長說明。 謝署長鈴媛：主席、各位委員。我想委員所指的應該是個案，因為藥用酒精在進口的部分是不是符合食藥署的規定，我們個案有時候會有一些疑問，所以還是要請教主管機關的意見。 莊委員瑞雄：你這個要小心哦！ 謝署長鈴媛：那是個案的部分，所以可能要再瞭解。 莊委員瑞雄：像經濟部，現在在中國那個地方，很多產業就是怕會斷鏈，所以經濟部開始去協助廠商，要重新把它接起來，連工總都希望關務署來協助簡化相關的文書作業，縮短通關的時程。針對這個部分，有沒有可能你們和經濟部這邊，或者是在關務署這邊先成立一個窗口？讓第一線的人在第一時間無法判斷的時候，不要還在那邊函請解釋，這個要特別注意，好不好？ 謝署長鈴媛：是，我們已經有一個單一窗口，我們會隨時與主管機關保持密切的聯繫，這個我們會注意。 莊委員瑞雄：好，謝謝。 主席：請江委員永昌發言。 江委員永昌：（11時35分）主席、各位列席官員、各位同仁。財政部參加國安基金3月13日記者會的時候有表示，對於出口，包括轉單效應及調整供應鏈，還是有一個信心在。但是在3月9日有關於海關進出口貿易的狀況，你們的統計處處長表示，3月份出口表現負成長無可避免，所以是悲觀的。天啊！財政部現在到底是怎麼樣？一會說這樣，一會說這樣，到底是哪一樣？ 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：主席、各位委員。我想是這樣子啦！我們在這個記者會上面談的是1、2月的出口，那3月份當然是有3月份的影響。 江委員永昌：那到底悲觀還是有信心？你是講實話，還是在喊話？開國安基金記者會的時候說我們當然要信心喊話，在實際上的時候其實出口是衰退的，要趕快講實話，我已經重複講兩遍了哦！我希望你們的發言還是要注意啦！ 蘇部長建榮：是。 江委員永昌：你要不要在這裡補充一下？ 蘇部長建榮：我想基本上應該是一個態度啦！ 江委員永昌：我看不是態度吧！你們是看場合講話。 蘇部長建榮：這個疫情對出口還是會有一些影響。 江委員永昌：你的實際數字已經反映這個是比較悲觀，可是你又不能夠這樣講，那疫情難以預測，現在財政部講話也難以預測。 蘇部長建榮：沒有。 江委員永昌：它就是矛盾了嘛！所以我就指出來。 蘇部長建榮：因為這個要非常謹慎小心，任何一句話可能會影響到…… 江委員永昌：本席跟你講的就是謹慎小心啊！3月13日、3月9日才差幾天？說法完全不一致，單就出口這個部分，你自己回去看一看，讀一下你們的資料以及你們的發言，你有什麼建言現在可以講。 蘇部長建榮：3月9日的部分，都是一樣的情況啦！ 江委員永昌：我看你現在答不出來了，我希望你們謹慎發言。接下來要請教丁董事長，現在臺灣菸酒公司在生產酒精，你們是不是其他的食用酒統統停下來，全部在做為了防疫使用的酒精？你們一般的酒品、酒類都還有在出嗎？ 主席：請臺灣菸酒公司丁董事長說明。 丁董事長彥哲：主席、各位委員。有。 江委員永昌：還有在出哦？就我所瞭解，在這段特別的期間，你們和台糖現在所生產的這些酒精免徵菸酒稅，是這樣嗎？ 丁董事長彥哲：是針對防疫酒精的部分。 江委員永昌：有防疫酒精這個東西嗎？衛福部定義它是防疫物資了嗎？有嗎？ 丁董事長彥哲：對，CDC針對75度的酒精，當時有授權給台糖和臺灣菸酒公司來生產。 江委員永昌：但是你們現在其他的酒還是繼續在出，只是比例上的問題。 丁董事長彥哲：對。 江委員永昌：再來，包括進口的酒精，我之所以要點這個，是因為你們在生產可以做防疫使用的酒精，我還沒有講它是防疫物資哦！那民營的為什麼還在課稅？民營的也一樣啊！一般的酒還在出，但是它也為了這個疫情在做貢獻，有出防疫使用的酒精，那它的菸酒稅你們還有在課嗎？ 蘇部長建榮：事實上是這樣子，因為臺酒公司的酒精本來是進口要生產酒的，它是應疫情中心的要求提供防疫性酒精，在防疫期間，它的標籤上面是寫「防疫期間清潔用」，那根據這樣一個認定…… 江委員永昌：如果民營的酒廠也有這樣做的…… 蘇部長建榮：沒有，委員讓我解釋一下，「防疫期間清潔用」，按照菸酒管理法的規定，這個基本上就不是課稅的範圍，所以我們就不課稅了。 江委員永昌：所以民營的也是啦！還有一個就是在健保特約藥局不用課營業稅，在四大超商、家樂福等其他銷售地點就要課營業稅。 蘇部長建榮：基本上，因為藥局的部分是配合…… 江委員永昌：我是覺得不一致啦！要就全力去努力，公營、民營各個銷售地點。我現在要問臺酒，請問你們現在600ml的酒精賣多少錢？ 丁董事長彥哲：600ml市售75元。 江委員永昌：300ml的呢？ 丁董事長彥哲：40元。 江委員永昌：可不可以跟你們買了之後，在網路上抬高價格販售？ 丁董事長彥哲：當然不行。 江委員永昌：當然不行，現在人家就這樣做啊！大家都排隊重複買，沒有管制啊！你剛才說是防疫性的物資，那衛福部要根據相關的法律公告它，但是現在找不到啊！你上Google去看，人家重複買了600ml的酒精，然後拿去網路上賣，75元賣180元，300ml的40元賣130元，還有買2送2的，兩大兩小人家賣540元，加起來價格才230元，那你怎麼處理？有沒有跨部會去做協調？ 蘇部長建榮：我們也瞭解到這個情況，委員…… 江委員永昌：要買的買不到，其他人去重複購買，然後在網路加價販售。 蘇部長建榮：酒精和口罩不一樣，口罩是生產之後由國家徵用，但是酒精的部分基本上還沒徵用。 江委員永昌：但是現在出現這個問題，你要不要跨部會去談一下？不然你現在去排隊，看買得到買不到。 蘇部長建榮：我們會向疫情中心反映。 江委員永昌：什麼時候？你覺得什麼時候會有答案，會有結論？還是你有辦法生產到供過於求，讓大家都不用排隊，網路上買也不會有加價的行為？ 蘇部長建榮：這個我們會去…… 江委員永昌：什麼時候？告訴我一個進度，一個期程。 蘇部長建榮：我們下去以後會直接跟…… 江委員永昌：1個禮拜以內？ 蘇部長建榮：是。 江委員永昌：不能再等了嘛！因為現在各國疫情都失控了，從我上禮拜二總質詢到這禮拜，歐洲那些國家的疫情建議等級都三級跳你知道嗎？ 蘇部長建榮：根據臺酒剛才的說明，防疫中心應該已經瞭解這個情況，他們也在討論要不要做進一步的管控。 江委員永昌：儘快。 蘇部長建榮：是，這個也要防疫中心這邊來…… 江委員永昌：好啦！那是網路賣東西。有關於財政部函令10704607091號，這個我去年就問過了，對於境外電商開立雲端發票輔導期是到去年年底，現在有一些還在失聯當中不來的，剛剛我聽到其他立委在質詢的時候，你說已經聯絡上了，你那17家我昨天還在問，你現在說聯絡上了，你是用什麼東西聯絡？ 蘇部長建榮：這個部分是不是請臺北國稅局來說明？ 主席：請財政部臺北國稅局許局長說明。 許局長慈美：主席、各位委員。針對在臺灣沒有固定營業場所，沒有代理人的境外電商，我們是用email跟他們聯絡。另外，我們有正式發紙本的文…… 江委員永昌：你怎麼聯絡？它在國內就沒有實質營業處所啊！ 許局長慈美：在國內沒有，但是它在國外有…… 江委員永昌：它有稅籍登記嗎？ 許局長慈美：有稅籍登記的部分，我們都有發正式的紙本文，透過外交部來囑託送達。 江委員永昌：我問你，目前你們統計有114家境外電商，全部有稅籍登記是不是？ 許局長慈美：對。 江委員永昌：那未開立發票的有41家。 許局長慈美：未開立發票現在是38家。 江委員永昌：這38家是什麼狀況？ 許局長慈美：這38家裡面，沒有營業額或是不再營業的有6家，有1家是讓渡他人，另外有4家是自行建置系統，有6家是委託加值中心來洽談當中，然後也有12家…… 江委員永昌：好，那過了去年底，你為什麼到現在都還沒有開罰半家？你為什麼都還沒有開罰？ 許局長慈美：我們都持續在輔導，然後持續在發文。 江委員永昌：持續輔導，部長，要不要依法行政？說給輔導期，輔導期過了你也不開罰，你開罰3次的時候才有可能進入到停止營業，停止營業的時候才會去關閉它的網站嘛！何況那個網站關了之後，它可能又另外再弄一個新的。剛才講了，它有設稅籍，所以你有辦法送達你的開罰處分書嗎？既然有稅籍又沒有失聯，之前聽說是失聯，那表示你可以依法開罰，你什麼時候要開罰？ 蘇部長建榮：國稅局已經在處理了。 江委員永昌：我跟你講，根據稅捐稽徵法還有納稅者權利保護法，這個都要送達而且要敘明理由啦！你到目前進度落後，遲遲沒有走到這一步，這樣有點愧對你的職守啊！ 蘇部長建榮：我們已經發函3次以上了，所以基本上，未來這個開罰…… 江委員永昌：你沒開罰嘛！對吧？沒開罰嘛！ 蘇部長建榮：開罰的部分，我想我們會…… 江委員永昌：什麼時候開罰？開罰送達，說個時間吧！ 許局長慈美：報告委員，如果是行為罰部分，應該是可以處罰的，但是如果是漏稅罰部分，因為涉及到停止營業，它是不是符合比例原則，有在跟NCC還有法務部在研議當中。 江委員永昌：那你去年那個函是函假的嘛！過了輔導期之後，你說再來看法務部要不要比例原則，檢討好嗎？1個禮拜之內檢討，不然你辦不下去啦！說不定我問你問到年底還是一樣。 蘇部長建榮：是不是1個月內？ 江委員永昌：好，1個月內。 蘇部長建榮：是。 江委員永昌：今天官股銀行都有來，我有上你們的網站去看，在這次的防疫當中，關於信用卡的部分有緩徵優惠、緩繳，還有期限，大家都莫衷一是，那至少我講一點吧！什麼叫做確診隔離？現在有自主健康管理、居家檢疫以及居家隔離，好幾家銀行都寫確診隔離，那是什麼意思？在口罩優惠的部分有兩家銀行，我要請臺銀董事長答復一下。 主席：時間到了，是不是請他們私底下回答你的問題？ 江委員永昌：沒有，我叫他給一個承諾就好了。兆豐有做優惠，對不對？補7元的運費。 主席：請呂董事長就好了，就一位代表。 江委員永昌：彰銀的話，如果用你們的My樂現金回饋卡，也有回饋22元，都可以免收。我沒有看到臺銀有什麼作為耶！臺銀是龍頭啊！你要不要表現一下？ 主席：請臺灣銀行呂董事長說明。 呂董事長桔誠：主席、各位委員。我們會比照兆豐的做法。 江委員永昌：比照兆豐也不過是吸收7元的運費而已。 主席：江委員，時間到了。 呂董事長桔誠：就照這一個，因為我們的帳戶還滿多的，有一千多萬個戶頭。 江委員永昌：我希望官股銀行在這件事情要出一點力。 呂董事長桔誠：會的，謝謝。 主席：向委員會報告，我們原則上就不休息，一直進行到會議結束，各位如果要方便就自己去。 請邱委員志偉發言。 邱委員志偉：（11時47分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長，看到你今天的施政報告還有出席的名單，財政部真的是猛將如雲、謀臣如雨，陣容非常堅強，臺北國稅局許局長和高雄國稅局蔡局長都非常的傑出優秀，臺灣金控呂董也非常專業，臺灣土地銀行黃董非常認真，兆豐金胡光華總經理非常「打拚」，第一金廖燦昌非常「感心」，合作金庫陳世卿總經理非常「骨力」，彰化銀行凌忠嫄董事長非常「打拚」，菸酒公司丁董事長非常「骨力」，可以說是猛將如雲、謀臣如雨，所以你會很輕鬆。 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：主席、各位委員。不會啦！這個擔子還滿重的。 邱委員志偉：你有這些猛將，你有這些謀臣，應該會很輕鬆才對。 蘇部長建榮：因為最後還是我要負責。 邱委員志偉：對啦！但是你是謀臣中的謀臣，猛將中的猛將。第一個問題，境外資金回臺上路大概半年，半年大概匯回515億元，繳納稅款40億元，我還有印象，當初你說低標是一年要回來差不多1,300億元，如果我沒記錯…… 蘇部長建榮：是。 邱委員志偉：稅收低標是一年要30億元。 蘇部長建榮：是。 邱委員志偉：以這半年來匯回的狀況來看，你覺得這是不是誘因上還要再增加或者配套上還有需要再強化？ 蘇部長建榮：跟委員報告，到上個星期五（3月13日）為止已經申請匯回的有721億元…… 邱委員志偉：又有新的，是不是？ 蘇部長建榮：對，已扣繳的稅額已經達到47億元…… 邱委員志偉：所以今年第一年你們會達到中標嗎？ 蘇部長建榮：至少低標沒有問題啦！因為還有半年嘛！ 邱委員志偉：低標是1,300億元匯回來？ 蘇部長建榮：對。 邱委員志偉：至於稅收，你們預估大概多少錢？ 蘇部長建榮：當初估的是30億元，因為未來還要看他有沒有申請實質投資啦！ 邱委員志偉：稅收中標是248億元耶！你們離中標…… 蘇部長建榮：中標是匯回大概4,800億元，稅收大概是240幾億元…… 邱委員志偉：你們了解、檢討一下，第一年施行的成果和你們當初設定的目標有沒有出入、有沒有差距，還有哪些措施或者配套誘因必須要強化，請財政部去檢討一下，好不好？ 蘇部長建榮：是，我們儘量在程序上…… 邱委員志偉：再來，談到優先法案，你們的報告有時候寫得不清楚，我反而要看報紙才比較了解，你們表示希望本會期通過證交稅權證避險交易稅率的調降或貨物稅汽機車的部分或稅捐稽徵法滯納金的部分…… 蘇部長建榮：是。 邱委員志偉：你們說四擇二嘛！四個優先法案擇其中二項列為最優先，你講一下你們最優先的法案。 蘇部長建榮：最主要的是稅捐稽徵法這一部分。 邱委員志偉：你說滯納金減半的部分嘛！ 蘇部長建榮：對，還有訴願那一部分的調整。 邱委員志偉：權證避險的部分呢？ 蘇部長建榮：權證避險的部分已經推很久了，金管會也有需求，稅式支出評估報告也…… 邱委員志偉：權證避險的部分不見得會過啦！ 蘇部長建榮：稅式支出評估報告已經到我們這裡，金管會是希望這個會期能夠過…… 邱委員志偉：如果這個會期不過，下個會期要審查預算，哪有那麼多時間？ 蘇部長建榮：是，所以關於這個部分，基本上，我們…… 邱委員志偉：所以你是希望稅捐稽徵法的部分先處理？ 蘇部長建榮：是。 邱委員志偉：關於貨物稅第十二條之五汽機車的部分，我是覺得，對於汽車的部分，我比較沒有特別意見，至於機車的部分，現在電動機車的貨物稅已經取消，那是循序漸進的，但是對於一般機車，你們仍然課徵貨物稅。貨物稅是奢侈稅的概念，包括總統、行政院院長、經濟部部長都對這個部分有所表示，那天我質詢沈部長，他也提到17%的部分。其實中南部使用的交通工具大概只能選擇機車，因為公共運輸不足嘛！現在你們卻用代徵17%奢侈稅的概念去課徵，何況目前機車已經有七期環保，它的環保效果和電動車是差不多，所以你們是不是可以完成總統的政見、行政院院長的承諾，逐步調降、減半或取消機車的貨物稅？ 蘇部長建榮：關於機車的貨物稅這個部分，因為之前院長也有…… 邱委員志偉：第十二條之五再延期或減徵4,000元到5,000元對於中南部使用機車的勞工或族群仍然是非常不公平的。你也承認貨物稅是奢侈稅的概念，奢侈稅課徵在機車是有點不合理啦！ 蘇部長建榮：跟委員報告，貨物稅不是奢侈稅啦！這主要是因為目的事業主管機關之一的經濟部…… 邱委員志偉：經濟部是完全贊同…… 蘇部長建榮：另外一點，因為機車是行動污染源，尤其是用…… 邱委員志偉：不是，現在它是七期環保，它的環保效果和電動車是差不多了！ 蘇部長建榮：關於這個部分，我們也要跟環保署…… 邱委員志偉：我聽到的大概是只有財政部反對啦！ 蘇部長建榮：沒有，…… 邱委員志偉：稅收主管機關一定是反對…… 蘇部長建榮：沒有，…… 邱委員志偉：但是你們要審酌民情…… 蘇部長建榮：跟委員報告，…… 邱委員志偉：你們要了解院長的承諾、總統的承諾，他們是要把機車的貨物稅減半之後再取消或是一次到位取消，財政部不要固守你們的本位主義，你們要去體察民情。 蘇部長建榮：跟委員報告，事實上，財政部沒有什麼反對不反對，主要是目的事業主管機關的態度要清楚…… 邱委員志偉：喔！目的事業主管機關的沈部長很堅持說這一定要調降…… 蘇部長建榮：跟委員報告，因為貨物稅還要跟未來相關的能源稅綁在一起…… 邱委員志偉：部長，我跟你拜託，你和沈部長協調一下，取得共識之後，這個部分儘快解決好嗎？ 蘇部長建榮：是。 主席：請鄭委員麗文發言。鄭麗文委員詢答完畢之後，我們休息15分鐘。 鄭委員麗文：（11時54分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長好！現在我要關心的事情沒有其他的，就是疫情對經濟的衝擊。 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：主席、各位委員。是。 鄭委員麗文：目前全民辛苦的防疫作戰有兩條戰線，一個當然就是攸關生命安全健康的防疫作戰，另外一個就是面對經濟的重大衝擊，在經濟的重大衝擊上面，對於經濟部、財政部，乃至於央行，本席是希望，第一個，當然是財政擴大支出，關於這個，我講過很多次，我們的規模可能太小，要加碼，第二個，要不要降息？你看到美國這樣的幅度，全世界都在因應經濟的衝擊，不可小覷！不管如何，大家都要有一定的誠意和努力。 現在關鍵就在財政部，其實我要關心的就是減稅、免稅的問題，這叫做「及時雨」，當面對全世界實體經濟休克、消費急凍、供應鏈可能馬上就要斷鏈的衝擊，不只是勞工，中小企業、各大企業也都面臨非常嚴峻的形勢，這也是為什麼工商團體的大老們都一再請命、呼籲。本席在質詢蘇院長的時候，也提過及時雨。馬上5月就是報稅的季節，對於財稅單位，我有二大建議，第一個，因為今年的所得明年才要繳稅，所以我剛剛也聽到，現在有困難的可以分期、可以慢繳，但是現在要思考的不只是給企業紓困，因為只有紓困，他們還要去借錢，如果他們可以減少支出，可以不用在這個時候還要繳稅，就能夠讓他們喘一口氣，這是一個很大的及時救生圈，我相信這也是為什麼工商團體一直呼籲的原因，所以你們可以讓他們去年的所得今年免繳稅啊！此外，關於你剛剛講到的40幾萬元，那是很低的薪水耶！還是有很多人是需要繳稅的，不是只有那些人需要救而已，他可能是中產階級，不是基層，不是底薪最低的那群勞工，可是當他面對無薪假，甚至於被裁員的時候，他的所得稅不能夠減免嗎？他今年的稅可以免繳啊！第二個，我了解財稅單位認為這要修法，既然如此，看看我們的紓困條例，立法院在多短的時間就通過了，我相信如果要通過相關的特別條例，立法院也一定是全力配合的。所以我還是要再講，部長，你看美國川普最愛減稅，這都不在話下，何況現在還是全民全力在抗疫，包括經濟可能要迎來寒冬，因此財稅部門可不可以不要鐵板一塊？可不可以不要像石頭一樣硬？可不可以在這個方面展現誠意？思考要如何解決，不要只是緩繳，不要只是分期付款而已，這真的很需要，部長，你們可以重新地、嚴肅地、認真地去思考這個可能性嗎？ 蘇部長建榮：謝謝委員。基本上，在所得稅的部分，因為今年申報的是去年的所得，所以除非去年稅法上有規定減稅，不然，今年申報所得稅是沒辦法這樣，所以我們才提出分期、延期繳納的措施，只要受到影響的，基本上，都可以提出，最長可以延期一年繳納或是36期（3年）分期；在營業稅的部分，因為業務受到影響，導致它的營業收入減少，特別像中小企業或是核定課徵的企業，譬如餐飲業或其他，它不是使用統一發票，我們在核定稅額的時候會從低認定。基本上，這在行政措施上就可以去做，就是營業稅的部分。 鄭委員麗文：行政措施上請你們努力、全面去做，但是如我剛剛說的，如果需要修法，在疫情衝擊的特殊狀況下，今年、明年難道不能考慮嗎？ 蘇部長建榮：這部分我們儘量透過延緩繳稅跟分期繳稅的方式因應。 鄭委員麗文：你不要一直唸經啦，你就一直repeat、repeat、repeat，我也知道你一定是這樣回答我。但他們能夠少繳一筆錢會差很多，不然工商團體、企業主不會不斷的針對這個東西請命。他們要去借錢，紓困的錢什麼時候拿到都不知道，現在又要繳稅，對他們來說很困難，我講很多次了。這個時候你們如果可以來一個及時雨的話…… 蘇部長建榮：我們就是認知到這一點，所以提出延期繳稅的政策，如果他們真的有困難，可以延一年來繳，就是這樣子。 鄭委員麗文：只能這樣就對了？ 蘇部長建榮：是。 主席：現在休息15分鐘。 休息 繼續開會 主席：現在繼續開會。 請羅委員明才發言。 羅委員明才：（12時16分）主席、各位列席官員、各位同仁。現在新冠肺炎衝擊全世界，一波一波的疫情實在讓我們感覺全民在這個時刻應該動起來。請問財政部做好防疫的準備嗎？ 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：主席、各位委員。委員所謂的防疫準備有幾個層面，第一個是財政政策支出面的部分，特別預算已經按照特別預算條例的規定…… 羅委員明才：多少錢？ 蘇部長建榮：600億元，其中…… 羅委員明才：總統說要加高到1,000億元。 蘇部長建榮：1,000億元是600億元除外，然後各部會移緩濟急的部分。 羅委員明才：1,000億元的話，再多400億元，是不是？ 蘇部長建榮：是，那是各部會移緩濟急的部分。 羅委員明才：移緩濟急的錢是從哪裡來？ 蘇部長建榮：就是現有的預算裡面移緩濟急。 羅委員明才：移緩濟急是先拿來用，是不是這個意思？ 蘇部長建榮：對。 羅委員明才：其實中華民國…… 蘇部長建榮：這個不是財政部主管，各部會有他自己的預算，因為防疫的需求，把原來要執行的移來做防疫相關…… 羅委員明才：這個1,000億元夠不夠？ 蘇部長建榮：當然要看情況。 羅委員明才：美國的紓困方面，一開始死鴨子嘴硬，說沒關係，川普在一個月前也大喇喇講誰怕誰？一點都不慎重，防疫的心態沒有提高，忽視這個情況，現在造成美國的情況非常嚴重，整個歐洲也幾乎都要停擺。部長知道哈佛即將停課嗎？這是很嚴肅的問題。美國提出防疫的紓困預算大概是多少金額？ 蘇部長建榮：應該是2,000億元還是多少？ 羅委員明才：是1兆5,000億元。依臺灣的情況，1,000億元是杯水車薪。請問夠不夠？ 蘇部長建榮：兩個國家的經濟規模不一樣。 羅委員明才：是，我知道，他們比較大。 蘇部長建榮：對。 羅委員明才：依臺灣的情況，1,000億元夠不夠？ 蘇部長建榮：第一階段是這樣子，未來如果疫情持續下去而有需要的時候，當然院或是府裡面也會思考整個情況。我們財政部而言，如果真的有擴大支出的需求，以我們最近這兩年的財政狀況來講，可以在短期內…… 羅委員明才：中華民國是很有錢的，稅收在四年內超徵6,000多億元。 蘇部長建榮：沒有，4,000多億元而已。 羅委員明才：錢不要亂花的話，事實上有很多地方可以做。 蘇部長建榮：對。 羅委員明才：財政部在第一時間上有些事情可以加強。請問部長，酒精可不可以殺菌、消毒？ 蘇部長建榮：75度的效果會比較好。 羅委員明才：菸酒公司及周邊還有很多人員，我看有一些海外的企業因應口罩的問題，馬上下去改變工廠的製程。口罩的製造流程困不困難？ 蘇部長建榮：只要有機器就很容易。 羅委員明才：製程大概21層。 蘇部長建榮：對，要機器跟原料。 羅委員明才：很簡單啦！請問菸酒公司可不可以趕快投入口罩的生產？我在路上發現藥局都大排長龍，表示口罩還是不足的。 蘇部長建榮：據我的了解，經濟部主管整個口罩國家隊，應該在這個禮拜就可以達到一天1,000萬片的水準。臺酒公司主要是負責生產…… 羅委員明才：酒精。 蘇部長建榮：酒。酒精目前大部分都是由臺酒提供…… 羅委員明才：你們要在第一時間讓多餘的人力、空出來的部分趕快下去做口罩，對不對？那個製程都很簡單，要動起來，為防疫盡一份力量。再來就講酒精的問題，酒精現在國內的供貨充不充足？會不會有缺少的情況出現？為什麼很多人到便利商店都買不到？怎麼辦？ 蘇部長建榮：酒精分兩個部分，一個是藥用酒精，一個是防疫期間的清潔用酒精，防疫用清潔用酒精的話，主要是由我們臺酒提供。口罩有實名制，但是酒精目前還沒有實名制，所以有的人可能會重複購買或囤積，這部分我們也會把這個情況反應到疫情中心。 羅委員明才：如果有人囤積酒精的話，有沒有什麼處罰的條例？ 蘇部長建榮：目前沒有，因為它是防疫清潔用的酒精。 羅委員明才：中央應該統一口徑，要動起來，要有一個權責的窗口。防疫工作準備好了沒？ 蘇部長建榮：如果是資金面來講的話，因為我們最近這兩年的財政狀況稍微比較好一點，所以…… 羅委員明才：大家的精神要緊繃。 蘇部長建榮：對…… 羅委員明才：我問簡單一點的，防疫專線幾號？ 蘇部長建榮：1922。 羅委員明才：答對了，給你加分。希望每個人都有這樣的觀念，真的要動起來，防疫專線是1922。有人囤積酒精就打電話去舉報，是打幾號？ 蘇部長建榮：也是1922。 羅委員明才：囤積口罩是打幾號？ 蘇部長建榮：都是1922。 羅委員明才：對，要讓每個人都清楚的知道，以很嚴肅的態度面對這個問題。酒精的問題要趕快處理，讓大家可以用得到，讓防疫不要有漏洞、缺口。依照國內酒精的使用量，夠不夠？ 蘇部長建榮：臺酒75度的酒精目前一天是20萬瓶左右，特別是學校開學期間，大概9萬4,000公升吧！ 主席：請臺灣菸酒公司丁董事長說明。 丁董事長彥哲：主席、各位委員。我們從1月30日（大年初六）開工之後就陸續在趕產酒精，到目前為止，臺酒生產的酒精大概有800萬瓶。 羅委員明才：供應量夠不夠？ 丁董事長彥哲：供應量還要看疫情的嚴重程度，目前我們慢慢把這些…… 羅委員明才：目前民眾買得到嗎？ 丁董事長彥哲：我們儘量擴大販售點，目前大概有2萬個點販售，當然量…… 羅委員明才：部長，口罩實名制是2.0版嗎？ 蘇部長建榮：是。 羅委員明才：接下來好像推出3.0版，可不可以買口罩附酒精，讓大家可以選擇一次購買，不要造成擾民？ 蘇部長建榮：對。 羅委員明才：我看到很多人在那邊排隊，覺得這個不好，其實有很多方式可以輕鬆、快一點。 蘇部長建榮：對，口罩因為是國家徵用，這個沒有問題，但是酒精到目前為止國家沒有徵用，要落實實名制的話，一定要徵用以後，透過比如健保卡購買，這樣子就可以適度分配到每一個有需要的人，但是現在疫情中心沒有這樣的措施，如果…… 羅委員明才：反映一下吧！ 蘇部長建榮：我們會再向疫情中心反映。 羅委員明才：中央各部會應該要同一個口徑，都是一個團隊。 蘇部長建榮：是。 羅委員明才：在第一時間，對防疫有幫助的時候，儘量給民眾方便，好不好？ 蘇部長建榮：是。 羅委員明才：另外要請教一個問題，接下來大概四、五月就是報稅的季節，現在經濟可以說是苦哈哈，政府一直說要紓困，請問財政部的紓困窗口專線是幾號？ 蘇部長建榮：各公股行庫都有他們的紓困措施。 羅委員明才：比如兆豐張董那麼忙，民眾真的要找也找不到他，對不對？你們有沒有專一的窗口？現在所有的企業真的是苦哈哈，不是只有我們看到的觀光、遊覽車、飯店，很多商家都撐不下去了，這幾天很多老餐廳都已經結束營業了，結束營業是一個表徵，大家想想看有多少員工？他們入不敷出，小朋友開學要繳學費，要繳房貸、學貸等等的貸款，遇到這樣的情況，是不是有什麼可以提出的紓困方法？學貸繳不出來可不可以緩繳？稅繳不出來可不可以延繳？請部長說明一下。 蘇部長建榮：稅的部分基本上沒有問題，我們今天就會公告。如果因為受疫情影響導致收入減少，不管是個人或營利事業，只要跟國稅局提出申請，我們有一個制式的表格，在上面填一填，我們就會從寬處理，他可以申請最長延期一年繳納，或是36期分期繳納。 羅委員明才：所以稅可以延繳？ 蘇部長建榮：是。 羅委員明才：請問學貸跟房貸可不可以延繳？ 蘇部長建榮：學貸應該是行庫裡面去…… 羅委員明才：行庫的負責專線是什麼？現在有的家長很辛苦，面對學貸繳不出來的問題，大家都是坐困愁城。 蘇部長建榮：房貸基本上各銀行有自己的措施，像公股行庫…… 羅委員明才：政府說紓困，不要口惠實不至，最重要的是在這個防疫當頭，大家心裡已經很鬱卒了，我那一天看到還有人因為吵架，在街頭行兇等，接下來大家關久了、悶久了，很多有精神疾病的人快受不了，所以部長要未雨綢繆，能寬鬆的、能幫助的多幫助民眾，不要想說他的事跟你沒關係，在街頭發生很多…… 蘇部長建榮：公股行庫已經有一些相關的紓困措施。 羅委員明才：趕快動起來，協助大家共渡難關。前瞻一次都8,000多億元了，這些算算不過1,000億元。 蘇部長建榮：沒有，前瞻一次是4200億元。 羅委員明才：第二期還有4,000多億元，國艦國造也花了好幾千億元，花錢那麼大方，拜託在防疫的幫助上要大大拿出政府的誠心…… 蘇部長建榮：紓困的部分…… 主席：請楊委員瓊瓔發言。 楊委員瓊瓔：（12時29分）主席、各位列席官員、各位同仁。首先，本席要跟部長討論菸稅的部分，我們拿菸稅的收入比較，去年恐怕會減少20億元左右，在這樣子的狀況下，請問目前加熱菸的進度到底怎麼樣？菸害防制法修正草案目前你們的進度怎麼樣？ 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：主席、各位委員。加熱菸的部分，基本上，衛福部要認定它是不是菸品。 楊委員瓊瓔：對啊！你們就擺著。從106年到目前為止，遭扣押的全部到海關裡面，如果它的時間過期，菸害防制法又沒有修正通過，廠商要不要回來向你們申請賠償？ 蘇部長建榮：這部分我們會積極的跟衛福部溝通。 楊委員瓊瓔：怎麼樣積極呢？已經兩年的時間，我還沒看到菸害防制法修正。在這樣情況的下，導致了你們的危險性，你們的危險是什麼？在海關扣押的那些東西到現在還不予以認定，如果它已經過期，廠商可以來索賠，那怎麼辦呢？本席剛才一開始就跟你討論。這部分你們要接地氣，如果到目前為止都不更改的話，會比去年度減少稅捐20億元左右，這怎麼辦？拿財政部來補嗎？ 蘇部長建榮：菸稅基本上107年調的時候，有一部分進到長照基金…… 楊委員瓊瓔：對啊！這些都非常需要，地方上的很多團體都需要，如果憑白無故因為你們的不作為導致減少那麼多，該怎麼辦？ 蘇部長建榮：我們沒有不作為，基本上…… 楊委員瓊瓔：兩年了，這樣算作為嗎？大家評比看看。這個議題我請部長加油，好不好？ 蘇部長建榮：是，因為…… 楊委員瓊瓔：如果額度不到位，會有很多團體受影響，好不好？ 蘇部長建榮：是。 楊委員瓊瓔：尤其現在景氣這麼糟糕，請你們積極作為，好嗎？ 蘇部長建榮：是，我們會積極跟…… 楊委員瓊瓔：第二個本席要跟您請教，105年臺中市的公告地價大幅調漲38.25%，在這樣的情況之下，盧市長上任之後，我們接地氣，同時也因應輕稅、簡政，所以在109年度經過地價評議委員會開會，正式調降公告地價20.06%，以因應民眾所需，但是我們在地方上聽到部長說要減少我們的統籌分配款，真的有這回事嗎？ 蘇部長建榮：統籌分配稅款的分配有統籌稅款分配辦法，裡面…… 楊委員瓊瓔：本席一直質疑，它是依照統籌分配款的條例去做，你怎麼會回答要減少我們的統籌分配款？ 蘇部長建榮：沒有。 楊委員瓊瓔：跟這個有關係嗎？ 蘇部長建榮：有關係，因為統籌分配稅款分配辦法裡面有一個指標，是地方的財政努力程度…… 楊委員瓊瓔：你不要欺負我們嘛！ 蘇部長建榮：自籌財源如果降低的話，統籌分配稅款就會自動降低。 楊委員瓊瓔：你不要欺負我們嘛！你要講清楚。 蘇部長建榮：那是公式化的東西，所以我只是要提醒地方政府注重自籌財源的努力。 楊委員瓊瓔：你的講法不是這樣子，你說如果我們降地價稅，你就要cut off我們的統籌分配款。本席非常訝異…… 蘇部長建榮：沒有。 楊委員瓊瓔：這個有條例做為依據，有公式，對不對？ 蘇部長建榮：我講的就是這個辦法裡面的依據。 楊委員瓊瓔：你要講清楚啦！財政部有很多地方必須因應政府的指令，被迫去做、被動的配合，所以本席也了解，這些數字拿出來，坦白講，不是財政部願意，但是是不公平的。比如南部條款，一次好幾百億元、好幾百億元，我們中部接地氣，竟然要砍我們的統籌分配款，所以本席要繼續跟你討論。臺中市政府每年上繳中央政府大概1,600億元，我們看這個數字，從104年一直到108年上繳的數字，是從1,140億元到1,596億元，但是統籌分配款的成長跟我們所繳的金額不成比例，從104年的236億元，一直到108年的285億元。目前臺中市的人口是280萬人，再加上一般性補助，部長，你看一下，104年是122億元。你這麼有為的部長，到108年竟然給我們86億元，反而是減少，所以這個機制是不是應該要接地氣地來討論、檢討？我補充一句話，目前為止，我們在六都中所拿到的錢不到六分之一。 蘇部長建榮：統籌分配稅款的部分，這邊的數據呈現的是臺中市逐年上升，這個是財政部負責的；一般補助款則是主計總處在負責，有一個分配的公式。 楊委員瓊瓔：對，所以本席把明明白白的數字給你看，我們是不是應該拿出來檢討、調整？整個統籌分配款應該要怎麼樣處理？要跟盧市長一樣能夠接地氣，好不好？ 蘇部長建榮：是。 楊委員瓊瓔：我們一起來努力。最後，本席請教肺炎的問題，臺中市的飯店也關門，我相信這是一個骨牌效應，所有的銀行團都在這裡，你要怎麼指示銀行團來協助？立法院不分藍綠在24天完成一毛不刪的600億元紓困預算。既然這是不分藍綠，您身為部長，要不要告訴所有的銀行團，雨天絕對不能收傘？ 蘇部長建榮：對此，院長有指示。 楊委員瓊瓔：什麼指示？ 蘇部長建榮：院長在院會…… 楊委員瓊瓔：雨天一定不能收傘，告訴你們所有的銀行團…… 蘇部長建榮：所以公股行庫裡面，除了他本身的延期、分期以外…… 楊委員瓊瓔：你要不要宣示一下？ 蘇部長建榮：另外，交通部與經濟部都有紓困方案─防疫千億貸，包含…… 楊委員瓊瓔：請回答本席這個問題就好，您是財政部長，公股銀行也都在場，是不是能告訴他們，雨天不能收傘？ 蘇部長建榮：我們一定按照行政院的辦法去做，一定會…… 楊委員瓊瓔：是不是雨天不能收傘？讓我們度過這個難關！ 主席：他已經回答你了。 蘇部長建榮：我剛才已經講過了。 楊委員瓊瓔：是不是雨天不能收傘？ 蘇部長建榮：我剛才已經講過了。 楊委員瓊瓔：講什麼？ 蘇部長建榮：就是院長在院會裡面指示…… 楊委員瓊瓔：是不是雨天不能收傘？我的解讀是這樣子，是不是？ 蘇部長建榮：是。 楊委員瓊瓔：謝謝。 主席：請洪委員孟楷發言。 洪委員孟楷：（12時37分）主席、各位列席官員、各位同仁。我想還是延續剛剛幾位委員共同關心的部分，今天本席看到新聞媒體報導，已經有即時新聞出爐，接下來的綜所稅或是營所稅因為疫情的關係，可以延長繳納？ 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：主席、各位委員。是，只要受到影響並提出申請。 洪委員孟楷：目前的規劃是什麼，可不可以再說明清楚？ 蘇部長建榮：今年5月份申報所得稅的時候，如果個人或是企業受到疫情影響，導致收入減少或其他情況，只要以表格提出申請以後，我們就會從寬處理，可以申請分期或延期繳納。 洪委員孟楷：現在這個方案及計畫都已經確實通過而且公告了嗎？ 蘇部長建榮：我們今天就會公告。 洪委員孟楷：媒體等於是事先了解、先掌握，可是今天會正式公告，對不對？ 蘇部長建榮：對。 洪委員孟楷：本席要在此提醒，這個是非常關鍵而且是現在所有民眾都在關心的，因此除了公告以後，還要加強宣導的部分，包括剛剛有幾位委員特別關心的學貸、房貸，也都需要大家共同來協助。 蘇部長建榮：因為學貸的部分是教育部主管，所以可能要請教育部去思考。至於房貸的部分，因為有民營銀行及其他機構，所以基本上讓各行庫自己去決定。 洪委員孟楷：本席要強調的重點是，這次疫情可能對各行各業影響都非常廣泛，也因此大家為了柴、米、油、鹽、醬、醋、茶都很辛苦，如果各部會能夠多做一點點，就可以讓大家更了解這個時候政府跟大家站在一起。但是我也要提出，我們現在針對不管是中小型企業或是大型企業，也都有推出相關的紓困方案或者是融資的低利優惠措施嗎？ 蘇部長建榮：除了八大公股行庫各自有紓困的延緩繳息或是還本的規定以外，另外，行政院也推出防疫千億貸，包含交通部及經濟部所管的受影響企業，可以根據這個來申請紓困貸款。 洪委員孟楷：這些申請的紓困辦法有沒有任何限制？ 蘇部長建榮：這個要看各部會的規定，今天行政院已經召開會議，而這個辦法在3月12號已經公布了，詳細的細節今天就會公布出來。至於公股行庫的部分，今天就會到達每一個分行，讓他們知道整個作業的程序。 洪委員孟楷：這一次一樣，前面幾位委員都有提到，這次振興紓困方案600億元不分朝野，是大家共同的共識，在國民黨黨團優先提出之後，行政院馬上推出版本，我們也在一禮拜之內把600億元的預算都通過。可是在這個過程當中，我相信各部會都要共同來幫2,300萬人面對難關。本席也注意到，有一些企業現在也說因為經營困難、不容易等等，開始思考可能會有放無薪假的措施，部長有沒有注意到？ 蘇部長建榮：我了解，但是現在已經不是叫無薪假，改叫做減班休息。 洪委員孟楷：不，名詞換一個，但是換湯不換藥，重點在於…… 蘇部長建榮：但是減班休息至少還有基本工資，這是我從勞動部所了解的。 洪委員孟楷：如果真的有企業放無薪假，我們是不是應該有所限制，讓他們在各個銀行推出中小型企業或中大型企業的一些優惠或紓困方案上，先排除在外？我們能不能這樣限制？或能不能這樣討論？又或能不能這樣考慮？ 蘇部長建榮：這個部分可能各銀行要去思考有沒有可能，因為我想…… 洪委員孟楷：因為這是不同部會的事情，對不對？ 蘇部長建榮：對。 洪委員孟楷：無薪假歸勞動部，財政部就是管要怎麼放款，但是我剛剛開宗明義就特別提到，這一次的疫情是不分朝野、不分藍綠、不分你我，政府各部門應該要一起來度過。如果有企業一方面把員工都用無薪假來減少企業的開銷，但一方面又來跟政府哭窮，跟政府要相關的補助或好處的話，這樣的企業是不是應該先排除在外？我們希望的是，我們的錢給企業，企業的錢可以給勞工，讓大家一起度過這個難關，不是嗎？ 蘇部長建榮：因為紓困貸款的部分，最主要是週轉金，比如給員工的薪資付不出來的時候，就給他周轉金紓困來付員工薪資，基本上是這樣。 洪委員孟楷：我利用這個機會再次強調，為什麼當初我們在編列振興紓困預算的時候，特別強調要把勞動部等相關部納進來，但是到最後行政院推出的版本，勞動部一毛都沒有！沒有任何預算…… 蘇部長建榮：它有就業安定基金。 洪委員孟楷：我們現在講的是600億元，不要再扯600億元以外的東西，而且你是財政部長，不用幫勞動部講話！重點在於，既然木已成舟，但是相關部會如果能夠在各自的工具、政策上，一起為臺灣2,300萬人多思考一下，也許這樣可以真的度過難關，而不只是獨厚某些有辦法的人，這樣可以嗎？ 蘇部長建榮：是，我們公股行庫會盡量幫忙，但還有一部分是民營銀行，這一部分就不是我管的…… 洪委員孟楷：政府要帶頭有一個態度及宣示，好不好？ 蘇部長建榮：我們公股行庫會盡量來做。 洪委員孟楷：謝謝部長。 主席：請傅委員崐萁發言。 傅委員崐萁：（12時44分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長，兩週前立法院委員會開議第一天，本席就在這裡請問了五位部長。本席認為這一次新冠肺炎損害的程度，甚至會超過Lehman Brothers那段期間對世界所造成的傷害，我希望各部會趕快準備好。請問部長，新冠肺炎現在從歐洲爆發到美國，甚至可能二次感染回中國大陸，現在臺灣政府對歐美還不設防，在這種情況之下，萬一再回來，所有財政單位對於國內企業發展做好準備了嗎？ 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：主席、各位委員。這個部分除了剛才所提到的公股行庫參與紓困措施以外，另外一部分當然就是稅負的部分─延期與分期繳納。如果企業受到影響，比如營業稅，因為受到影響暫停營業的話…… 傅委員崐萁：我知道現在行政院通過的版本是可以延繳、分期繳，而本席要請教部長的是，過去六年超徵的6,722億元有沒有要還稅於民？ 蘇部長建榮：事實上，過去這四千多億元裡面，我們是因為…… 傅委員崐萁：你講的是五年，我講的則是六年，6,722億元要不要還稅於民？ 蘇部長建榮：事實上都已經在做了。 傅委員崐萁：「在做」是什麼意思？聽不懂！ 蘇部長建榮：我們都已經還債，比如前幾年有赤字的部分就減少舉債了。 傅委員崐萁：國家的財政是你們執政者自己要負責，你拿去還債跟…… 蘇部長建榮：是減少舉債，不是還債。 傅委員崐萁：還稅於民是不一樣的！這麼多產業哀嚎遍野，接下來不曉得還有什麼重創，而財政部現在只是延稅，但減稅一定要做好準備，有沒有問題？ 蘇部長建榮：我們會視情況，基本上，大部分的都是透過支出面…… 傅委員崐萁：蘇部長，你要有擔當一點！今天你在負責整個財政，應該給予行政院支持，稅如果要徵，財政部可以用補助的方式，補助這些稅源能夠予以酌減，像牌照稅一樣。 蘇部長建榮：這個交通部已經在做了。 傅委員崐萁：本席希望財政部要擔起責任來，不要讓蘇部長面對這樣的疫情手足無措。究竟國內的產業會受到多大重創？兩週前我在這裡表達600億元絕對不足，現在蔡總統說要再加1,000億元，我希望財政部要有擔當，你們增加的特別預算應該要用在補助還稅於民的部分。部長了解本席的意思嗎？ 蘇部長建榮：我了解，基本上，交通部已經對觀光旅遊業補助。 傅委員崐萁：本席敬告財政部，5月份馬上要繳個人所得稅、營利所得稅，這個部分不是延繳而已，對於要怎麼減徵，財政部一定要準備一套方針出來，不是超前部署嗎？請問貴部的部署為何？本席要看你們有所作為。 另外，國有非公用不動產的租地有多少是一般農民在租用的？要不要馬上進行減徵？你現在只是延徵到年底，其他人不用回答，本席在問部長，這是一個大方向政策！請部長要做好準備，所有農民要怎麼面對現在還要繳地租給政府？農產品整體產銷馬上就要面對失衡，多少產業現在面對著很大的問題？本席再請教，現在可能會調降重貼現率，大概要調降幾碼？ 蘇部長建榮：這個我不知道，因為這是中央銀行的…… 傅委員崐萁：財政部的建議是怎麼樣？ 蘇部長建榮：我雖然是中央銀行理事會的理事，但是基本上降不降息…… 傅委員崐萁：對國家的財政，你不了解嗎？ 蘇部長建榮：降不降息基本上都是要委員會共識決。 傅委員崐萁：那你基本講出來嘛！對於國內疫情，你有什麼看法？現在對產業的救助如何，你要回答問題嘛！ 蘇部長建榮：降不降息是共識決，不是我財政部…… 傅委員崐萁：財政部的建議是什麼？你講不出來嗎？ 蘇部長建榮：這不是財政部能夠講的，基本上還是要理事的共識決。 傅委員崐萁：一個財政部長對於國家現在面對防疫的情況，該怎麼調降重貼現率，你說你不曉得、你講不出來，要共識，當然要共識，但你…… 蘇部長建榮：我還是要尊重理事會的共識決。 傅委員崐萁：你必須表達你的基本立場嘛！你還是會在理事會講嘛！ 蘇部長建榮：我還是要尊重理事會的共識決。 傅委員崐萁：美國Fed 3月3號調降兩碼，上個禮拜五再調降4碼，現在QE 7,000億美金，你們財政部到底做了什麼？這樣能夠讓人民安心、讓企業安心嗎？本席再問你，確定企業對銀行雨天不收傘，是不是？ 蘇部長建榮：我們都已經跟公股行庫說了。 傅委員崐萁：是不是？ 蘇部長建榮：我們都已經跟公股行庫說了。 傅委員崐萁：你明確回答！主席，他為什麼都不回答問題呢？只要講清楚，是不是不可以雨天收傘？ 蘇部長建榮：除了公股行庫以外，還有民營銀行，你不要把責任全部歸到財政部來。 傅委員崐萁：本席問你的是，你管轄公股銀行要帶頭示範，這是最基本的規則！ 蘇部長建榮：我因為已經都說過了。 傅委員崐萁：規則在哪裡？政府、公部門怎麼做事？ 蘇部長建榮：我已經都講過了，我們已經交代公股行庫去做了。 傅委員崐萁：到底是怎麼樣嘛？ 蘇部長建榮：我已經交代公股行庫做好紓困措施。 傅委員崐萁：會不會收傘？ 蘇部長建榮：他們有一套機制。 傅委員崐萁：主席，請他明確回答。 主席：他剛才已經回答了。 蘇部長建榮：我剛才已經都回答了。 傅委員崐萁：本席再問你，你直接回答有問題嗎？ 主席：你再回答一次。 蘇部長建榮：盡量不要雨天收傘，考量民眾的情況。 傅委員崐萁：所以就是不要雨天收傘，是不是？ 蘇部長建榮：盡量看情況，不要雨天收傘，要考量民眾的情況，當然我們都已經交代公股行庫這樣做，你不能把全部的責任都歸到財政部。 主席：時間到了。 傅委員崐萁：如果中央不作為，地方各個產業、各縣市情況都不一樣，地方產業受到重創，而地方視情況的災害酌減房屋稅、地價稅，中央財政部還要把統籌分配款扣回，對地方實行懲罰性扣繳，是嗎？是或不是？ 蘇部長建榮：各地方政府本於權責，可以調整房屋稅或地價稅，目前有些部會已經對地價稅有一些補貼措施。基本上，我們會…… 傅委員崐萁：中央的財政部會不會扣它的統籌分配款？會，還是不會？ 主席：剩下的問題私底下再問，好不好？ 蘇部長建榮：我們會有一些機制。 傅委員崐萁：所以你完全無視於疫情，照原有機制進行就是了，是嗎？ 蘇部長建榮：我們沒有所謂無視於疫情的情況。 主席：請廖委員國棟發言。（不在場）廖委員不在場。 傅委員崐萁：主席，這是全國通案。 主席：我知道。 傅委員崐萁：本席問的問題請他用書面回答，好不好？ 主席：好，可以。請以書面回答。 蘇部長建榮：是。 主席：請謝委員衣鳯發言。 謝委員衣鳯：（12時53分）主席、各位列席官員、各位同仁。今天很多委員都非常重視財政部因應疫情的緩徵及分期繳納問題，因為我剛才聽到別的委員質詢時，你們提出國稅局應該主動視察疫情的狀況、店家的營業情況等等，而作為是否緩徵或者延後的標準為何。透過視察的話，是否有既定的標準，讓大家可以清楚明瞭？ 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：主席、各位委員。也許委員誤會我的意思，我們是針對兩個部分，一個部分就是今年5月份要繳的營利事業所得稅或所得稅的部分，這個是分期及延期繳納。我們有一張表格，納稅人只要依據表格填寫，我們會視實際的情況。如果受影響的企業用這個表格提出申請，我們會視實際情況從寬認定，讓他們延長、分期繳納。另外就是關於營業稅部分，營業稅是每2個月繳1次，或特種營業稅是每3個月扣1次，那是現在就要繳納的，比如1月份、2月份的部分就是3月份繳納。關於這部分，有些營業人是免使用統一發票，營業額為25萬元以下係查定課徵，國稅局將視各營業人情況從低核定營業額，減輕營業稅的負擔。 謝委員衣鳯：所以並不是…… 蘇部長建榮：像很多餐飲業免使用統一發票，也許他在這段時間之內都沒有營業，國稅局就會去認定，如果他沒有營業，基本上他的營業額就會減少，繳納的稅額就可以減少，甚至不用繳納。 謝委員衣鳯：可是因為你們是用視察的方式。 蘇部長建榮：不是視察，而是看實際情況核定，我們會覈實認定。 謝委員衣鳯：部長剛才提到你們會請國稅局到現場視察？ 蘇部長建榮：是。另外跟委員報告，就餐飲業而言，如果他真的受到疫情影響，在這段期間暫停營業，因為有些已經暫停營業的，可以到國稅局提出申請表示這段時間暫停營業，這樣就不用繳納營業稅。 謝委員衣鳯：還有一個問題，目前防疫工作繁重的醫事人員，以及在健保藥局協助政府分配、販賣口罩的藥師，他們的工作已經非常繁重，這部分你們如何給予怎麼樣的…… 蘇部長建榮：關於藥師800元部分，基本上我們就完全認定是執行業務所得，完全是費用100%…… 謝委員衣鳯：可是他們所得稅的…… 蘇部長建榮：完全以費用100%去認定，就沒有所得，這800元部分是沒有所得的。 謝委員衣鳯：我是指他們5月也要繳納所得稅嗎？如果因為業務的問題呢？ 蘇部長建榮：他可以透過網路申報或……請問委員的意思是什麼？ 謝委員衣鳯：因為他們現在業務非常繁重。 蘇部長建榮：沒時間去申報？ 謝委員衣鳯：對，也沒有辦法去繳納所得稅時，那應該如何處理？ 蘇部長建榮：第一，我們現在已經推出網路申報，是非常方便的，只要用健保卡透過認證碼就可以進行網路申報，用自然人憑證也可以網路申報。 謝委員衣鳯：可是有時要有列舉的項目，對不對？ 蘇部長建榮：也是一樣的，可以透過網路申報，這沒有問題。現在網路申報大約只花十幾分鐘，只要下載所得資料再進行申報，所需時間大約十幾分鐘便能完成；如果他真的有困難，如同剛才提到的，可以延期、分期繳納，這都沒有問題。 謝委員衣鳯：我覺得財政部對防疫任務繁重的醫藥人員應給予緩繳納期限，時間再長一點，對此你們應該超前部署。 另外，我想請教部長，未來如果列舉消費扣抵所得稅來刺激國內內需市場，你認為是否可行？ 蘇部長建榮：就所得稅的角度來看，如果消費愈高，可以列舉的扣除愈多，這就違反所得稅公平原則，也就是愈高所得的人消費愈多，可以減抵的稅也愈來愈多，這會違反公平原則，也不是所得稅課徵的精神。 謝委員衣鳯：當然不是所得愈高消費愈多，可是目前因為疫情關係，我們的服務業、餐飲業等產業面臨消費不振的問題，如何刺激內需消費，列舉扣除所得稅，來刺激增加我們的消費？ 蘇部長建榮：關於這部分，因為目前政府已經有一個振興抵用券的措施，在600億元特別預算裡面已經有，經濟部及交通部也有，透過現金補貼的方式是相對比較快一點。如果透過所得稅減免，這需要修法，而且修完法之後，要等到明年申報所得稅時才適用，基本上它的效果是緩不濟急。現在交通部及經濟部都有振興抵用券的部分，直接透過抵用券讓他們刺激消費，基本上效果會比較直接。 謝委員衣鳯：好，謝謝。 蘇部長建榮：謝謝委員。 主席：接下來登記發言的呂委員玉玲及陳委員明文均不在場。 請何委員志偉發言。 何委員志偉：（13時）主席、各位列席官員、各位同仁。我想針對市場部分提出三個問題，第一，現在有眾多賣股票者賣不掉；第二，股市資金大幅外流，導致股市交易量急凍；第三，相較其他市場，臺股有大幅超跌。請問我們現在的市場有上述三個問題嗎？ 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：主席、各位委員。成交量的部分應該沒有，像上星期五的成交量大約三千多億元，這是有史以來第二大的，所以沒有這種情況。就跌的部分來講，因為沒有時間看今天的情況，但相對來講，上星期五的跌幅至少沒有這麼高。從這二、三個星期來看，臺灣股票市場的跌幅與亞股及歐洲相對比較少。關於資金外流，事實上我們瞭解近期雖然有些外資出去，但是外資都是來來回回的，特別是今天美國宣布降息之後，資金會不會移到亞洲，因為它的利率比較低，在臺灣及亞洲的利率相對比較高的情況下，資金會不會又進入臺灣，這是後續值得觀察的部分。 何委員志偉：依照您的回覆，我們可以確認幾個狀況，第一，臺灣此時此刻沒有金融市場失序的情況，對不對？ 蘇部長建榮：是。 何委員志偉：第二，資本市場的問題也沒有產生足以損害或影響國家安定的議題，對不對？ 蘇部長建榮：是，沒有。 何委員志偉：為什麼本席今天的質詢會特別提到這個，因為部長在上星期五主持一場記者會，財政部也發布新聞稿，提到國安基金會持續密切注意，對不對？有這個新聞稿？ 蘇部長建榮：是。 何委員志偉：但有幾個問題，我們為什麼要做這樣的宣示呢？為什麼要宣示我們有國安基金這個武器？卻沒有說明為什麼？ 蘇部長建榮：最主要是國安基金成立的宗旨主要目的是穩定，也就是在國安基金管理條例第八條所發生的情況下，國安基金就可以適度進場來維持金融市場的穩定。但是我們平常…… 何委員志偉：因為我們同步看到蔡總統出來說話，而我的問問題是，對整個市場來講，其實國安基金是最後的武器吧？ 蘇部長建榮：是。 何委員志偉：現在這麼早的時間點，這樣對嗎？要這麼早出來說嗎？我的問題是，有沒有需要在上星期五這個時機點，針對我今天第一個提出市場三個現象，要這麼早出來說嗎？ 蘇部長建榮：我想委員也瞭解，資本市場的變化有時是非常快的。 何委員志偉：重點還有一個，理性以及非理性的因素。 蘇部長建榮：是。 何委員志偉：我看國安基金總共有6次進場，第1次是2000年總統大選，一路來到第6次是因為美國升息，從歷史脈絡相對高點、低點的情勢來看，確定現在都不是國安基金進場的時間點，對吧？ 蘇部長建榮：當然是，但是國安基金基於維持金融穩定的角度，我們還是要密切注意，特別是委員剛才提到理性與非理性的部分，像上星期美國股市一下跌了二千多點，隔天又回彈一千多點…… 何委員志偉：剛才的說明是因應美國股市嗎？ 蘇部長建榮：還有他們重大變化，因為國際股市重大動盪時也會影響臺灣股市穩定，所以我們必須適時地出來說明國安基金會隨時注意這個狀況，做一些心理建設讓市場對我們國家有信心。 何委員志偉：我理解這有做宣示的作用，但我要問的是，有沒有這個必要性以及有無考量後續效益？因為據我瞭解，國安基金通常會購買大型股，有短期支撐的效果，是否會產生某一程度的預期心理，讓大戶或法人下車解套？而一般散戶或投資者會不會跟風，最後卻被套牢？有沒有思考到這樣的效應？因為從歷次進場的脈絡來看，這6次進場都只有短期效果，所以這是否可以…… 蘇部長建榮：我們進場時間最長的1次就是最後1次，即105年…… 何委員志偉：2015年8月25日。 蘇部長建榮：對，一直到106年9月底，基本上國安基金的進出可說是來無影去無蹤，有關買哪些股，即使我是國安基金管理委員會的委員，也是整個結清之後，事後才知道。 何委員志偉：我的建議是，為了不要引發後續不必要的連鎖效應或預期心理，因為我們有時看到財經節目，他們常把國安基金來出來講，很多人認為這是股市下滑的緩衝或支撐，其實這樣的邏輯或論述是不太對的，所以本席也期待你們可以出來說明，就是你們有在觀察，但是否必要等等，一定要將這些訊息告訴國人，而且這是最後一個武器。 蘇部長建榮：對。 何委員志偉：不是隨便就可以動的。 蘇部長建榮：我們都是這樣的。 何委員志偉：我們所擔心的是後續不必要的非理性效應。 蘇部長建榮：我們一向都是這樣的態度。 何委員志偉：沒有錯，這是我們的態度，但外界的解讀是否等同如此，這是我要提醒的。 蘇部長建榮：謝謝委員。 主席：接下來登記發言的余委員天、何委員欣純、廖委員婉汝、李委員貴敏、李委員昆澤及鄭委員天財均不在場。 請蔡委員易餘發言。 蔡委員易餘：（13時8分）主席、各位列席官員、各位同仁。正值武漢肺炎防疫期間，酒精的需求非常重要，現在300毫升的酒精，小家庭可以使用1個月，現在臺酒幾乎沒有在生產酒，都在生產酒精，現在臺酒日產量是否足夠？怎麼仍有些民眾反映買不到酒精，請問情況為何？ 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：主席、各位委員。我先說明，等一下再請丁董事長說明。 蔡委員易餘：好。 蘇部長建榮：就我瞭解，酒精目前沒有限制在一段期間內1人購買1瓶，可能有人重複購買，我自己有時也會想要詢問，但都問不到有酒精可以購買的。所以未來看看是否比照口罩去徵用，以徵用、限定1人購買1瓶，並透過健保卡的方式，如此可以確保每人都可以買到。關於這部分，我們會進一步向防疫中心提出建議，看看有沒有這種可能。 蔡委員易餘：未來有可能比照口罩，而徵用酒精？ 蘇部長建榮：詳細情況是否可以請臺酒公司說明？ 蔡委員易餘：好。 主席：請臺灣菸酒公司丁董事長說明。 丁董事長彥哲：主席、各位委員。關於國內民眾對酒精的需求，其實臺酒從1月31日就投入增加產能，目前為止生產約800萬瓶，可以購買的地點約2萬個點，但仍有部分民眾真的買不到。從1月底到現在3月中，我們認為這樣的現象陸續紓緩，因為一開始民眾有恐慌心態，希望先買到比較安心，所以有超購的狀況。經過這段時間持續宣導、不斷地擴點，讓大家覺得到處都有在販賣，民眾購買的情況有所緩和，但仍有一定的需求量。就酒精的需求而言，除臺灣菸酒公司之外，其實台糖也在趕製，以及許多民間廠商過去做消毒水、清潔用品，以及相關化工行也在製作，除非疫情再擴大，我認為對酒精的需求會慢慢緩和。 蔡委員易餘：我建議針對酒精做超前部署，因為我們現在無法預測疫情未來的發展，現在看到歐美的狀況，似乎疫情的最高峰還沒有到，臺灣未來可能如何是未知的，所以在未來防疫作戰中，酒精很重要。 丁董事長彥哲：是。 蔡委員易餘：我覺得針對這部分做超前部署是必要的。謝謝丁董事長。 我繼續就教蘇部長，如果民眾從海外攜帶口罩入境，我們知道目前有2萬元的限制，也就是如果攜帶的口罩價格超過2萬元，即使自用仍須課徵營業稅。針對這樣2萬元的上限，部長認為有調整的必要嗎？ 蘇部長建榮：我們已經免關稅了，就是攜帶口罩入境，不管量多少，基本上都是免關稅的，我們也放寬旅客可以攜帶1,000片，這樣的數量算滿多的，因為每50片是1盒，1,000片的話就有20盒了…… 蔡委員易餘：所以放寬，可以攜帶1,000片？ 蘇部長建榮：對。 蔡委員易餘：超過1,000片呢？ 蘇部長建榮：要切結自用，不做銷售。 蔡委員易餘：關於切結的部分，原則上還是會讓他進來？ 蘇部長建榮：是。 蔡委員易餘：超過的部分？ 蘇部長建榮：是。 蔡委員易餘：好，那沒有問題，謝謝。 蘇部長建榮：謝謝委員。 主席：請鍾委員佳濱發言。（不在場）鍾委員不在場。 現在處理臨時提案，共4案，請議事人員宣讀。 臨時提案： 1、 鑑於財政部於2月27日宣布調降酒精及口罩之關稅，取得衛福部核發證明文件的藥用酒精原料關稅，由20%機動調降為10%；口罩關稅則將由目前的7.5%，機動調降為免稅，後續將再視國內防疫情形及供需狀況滾動檢討，調降期間自2月27日至5月26日。 然而自1月15日，衛福部疾管署公布「嚴重特殊傳染性肺炎」為第五類傳染病，並於2月25日通過「制定嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別條例」發布後，該條例溯及既往。 為鼓勵民間及時籌措酒精及口罩等防疫物資，共同防疫緩和突然增加的防疫物資需求，依照關稅法第71條第二項，「前項增減稅率或數量之貨物種類，實際增減之幅度及開始與停止日期，由財政部會商有關機關擬訂，報請行政院核定」，爰建請財政部會商相關機關研議生效日期回溯自1月15日。 提案人：林楚茵　　江永昌 連署人：莊瑞雄 2、 本院賴士葆委員等，擬請財政部國庫署會同台灣菸酒公司於乙週內研擬「防疫酒精」假網路通路販售之可行性，以方便民眾共同防治疫情衝擊。 提案人：賴士葆　　江永昌　　費鴻泰　　蔡壁如　　郭國文　　羅明才　　曾銘宗 3、 本院委員江永昌建請所有加入台灣行動支付平台之公股，應積極推動以台灣行動支付應用於購買防疫物資。 提案人：江永昌　　賴士葆　　羅明才 4、 本院委員江永昌有鑑於口罩實名制2.0付費管道中包含ATM，建請財政部轉請財金公司研擬於口罩實名制2.0付款期間免收轉帳手續費。 提案人：江永昌　　賴士葆　　羅明才 主席：處理第1案。第1案有沒有問題？請財政部說明，提案委員也聽一下。 蘇部長建榮：有關口罩關稅回溯的部分，因為還要報行政院核定，我建議將最後一行「回溯至1月15日」的後面加上「之可行性」等字，可以嗎？ 主席：可以嗎？ 蘇部長建榮：因為這個還是要報行政院核定。 主席：事實上也不用緊張，它是「研議」啦！所以要不要改？不要改也可以，只是「研議」而已。 蘇部長建榮：建議還是加上「可行性」等字。 主席：好，第1案加上「可行性」後修正通過。 處理第2案。第2案的「假」改成「經由」，換句話說，我們希望你研擬網路賣防疫用酒精的可行性。 蘇部長建榮：跟委員報告，這案我們有做文字修正，前面建議修改為「擬請財政部向嚴重特殊傳染性肺炎中央疫情流行指揮中心建議」，這樣可不可以？對於是否透過網路，因為酒精的部分目前為止還沒有徵用，它透過很多通路在銷售，有些通路要開立發票，有些通路不用開立發票，如果中央疫情指揮中心認定要統一來銷售的話，基本上可以透過網路來銷售。 主席：不然我改成「擬請財政部會同疫情指揮中心」，加上這些文字，後面文字就不修改了。我再講一遍，「擬請財政部會同疫情指揮中心於一週內研擬『防疫酒精』經由網路通路販售之可行性」，「台灣菸酒公司」就不要了，因為那是屬於你管的。 蘇部長建榮：是，這樣可以。 主席：好，第2案修正通過。 處理第3案，江委員的提案。第3案的「公股」前面應該加個「泛」，即「泛公股」，江委員可以吧？這樣範圍更大。 蘇部長建榮：建議後面加上「銀行」，即「泛公股銀行」。 主席：這樣可以就通過了嘛？ 蘇部長建榮：對。 主席：好，第3案在「公股」前面加個「泛」，後面加個「銀行」，改為「泛公股銀行」後通過。 處理第4案。 蘇部長建榮：第4案的部分，因為ATM轉帳是財金公司的權責…… 主席：但提案上是「轉請財金公司」。 蘇部長建榮：是，這個應該沒有問題。 主席：第4案原案通過。 報告委員會，我們已經協商完成，剛才本席已經宣讀協商結論，請問各位委員，對協商結論有無異議？（無）無異議，照協商結論修正通過。 報告委員會，今日登記發言之委員均已詢答完畢，作以下決定：一、報告及詢答完畢。二、委員質詢未及答復或請補充資訊，請財政部於一個禮拜內書面答復，委員另要求期限者，從其認定。三、魯委員明哲及余委員天所提書面質詢，列入紀錄，刊登公報，並請財政部以書面答復。四、本次會議議程已進行完畢，假如有不在場委員補提書面質詢，一併列入紀錄，刊登公報，並請議事人員協助處理。 委員魯明哲書面質詢： 我國營利事業所得稅、綜合所得稅，應於每年5月1日至5月31日止，依規定計算其上一年度之相關稅賦，依法申報繳納。然，本年度面臨2019新冠肺炎之影響，目前已有許多商家結束營業，員工面臨資遣、無薪假等間題。爰此，為因應新冠肺炎對我國企業、個人營收之衝擊，財政部有無相關稅賦減免或延長稅賦申報繳納之措施，與民眾共體時艱。 委員余天書面質詢： Ql：新冠病毒肆虐全球，美國股市已經出現崩跌的情況，單日下跌2013點，台股長期連動美股，請問部長有關台股現在的看法？ Q2：由於美股崩盤，想必許多外商投資法人應該會抽離在台灣的資金，回美股救市，因此台股可預料到的將是外資大筆移出，台股指數將面臨持續下跌的窘境，請問部長國安基金是否已經入場？ Q3：國安基金成立的目的在穩定金融市場，本身屬於一種調節的機制，國安基金過去有6次進場的紀錄，進場時，台灣發行量加權股價指數相對最近一次的高點之下跌幅度在15%到40.7%；顯然國安基金進場並非是萬靈丹，特別是頭二次進場，只有短暫的支撐或不具效果，之後股市仍繼續下探低點。請問部長這次國安基金要如何拯救台股？持續買入嗎？這樣反而變成外資賣股票，國安基金出手承接。 Q4：現在全球皆面臨疫情威脅，整體經濟走向無法預測的情形，從數據來看，外資持有台灣股票加債券約4,204億美元，假如外資持續離開，大賣股票，我們國安基金才5,000億台幣額度，外資有4,204億美金，請問部長我們有何準備因應外資逃離？ Q5：1-2月我國的出口表現還算亮眼，然而新冠病毒影響的中國原料端，不久之後將會反應在我國出口上，其次美國受流感疫情，需求端也開始萎縮，請問部長這樣兩頭萎縮，台灣長期坐中間製造端的形式要如何因應？ 委員鍾佳濱書面質詢： 一、因應嚴重特殊傳染性肺炎，許多企業營業大受影響，財政部雖己提出相關租稅協助，將依規定視營業人實際營業情形，覈實調減其查定銷售額及營業稅額，並延長申報繳納期限自今年5月1日至5月10日；如負責人因於法定繳納期間內接受隔離治療、居家隔離、居家檢疫、集中隔離或集中檢疫，繳納期限可展延至6月1日。 二、茲有業者反者，營業稅繳納期限需企業負責人確診，才可以展延。鑑於營業稅逾期繳納，每逾2日按滯納之金額加徵1%滯納金對企業負擔沉重，建議統一放寬營業稅繳交期限。 三、綜上，請財政部於1週內向財政委員會及本席提出「因應嚴重特殊傳染性肺炎，營業稅相關紓困協助作為」書面報告。 主席：謝謝各位，現在散會。 散會（13時21分）