立法院第10屆第1會期經濟委員會第8次全體委員會議紀錄 時　　間　中華民國109年3月23日（星期一）9時3分至13時35分 地　　點　本院紅樓101會議室 主　　席　廖委員國棟 主席：出席委員15人，已足法定人數，現在開會。進行報告事項。 報　告　事　項 一、宣讀上次會議議事錄。 立法院第10屆第1會期經濟委員會第7次全體委員會議議事錄 時　　間：109年3月18日（星期三）上午9時6分至下午12時54分 109年3月19日（星期四）上午9時3分至下午1時22分 地　　點：紅樓101會議室 出席委員：廖國棟Sufin．Siluko　邱臣遠　　邱議瑩　　賴瑞隆　　陳明文　　楊瓊瓔　　林岱樺　　孔文吉　　蘇治芬　　蘇震清　　翁重鈞　　邱志偉　　謝衣鳯　　陳超明　　陳亭妃 　　　委員出席15人 列席委員：曾銘宗　　陳椒華　　吳玉琴　　郭國文　　黃世杰　　洪孟楷　　李貴敏　　蔡壁如　　廖婉汝　　吳秉叡　　蘇巧慧　　鍾佳濱　　高嘉瑜　　鄭天財Sra Kacaw　　　吳斯懷　　莊競程　　周春米　　鄭麗文　　蔣萬安　　何欣純　　陳素月　　劉世芳　　蔡易餘　　吳怡玎　　劉櫂豪　　張其祿　　羅明才　　林奕華　　葉毓蘭　　陳秀寳　　賴香伶　　林德福　　傅崐萁　　魯明哲　　馬文君　　劉建國 　　　委員列席36人 列席人員： 109年3月18日（星期三） 經濟部部長沈榮津暨相關人員 行政院主計總處基金預算處科長王儷倩 109年3月19日（星期四） 經濟部部長沈榮津暨相關人員 台灣中油股份有限公司董事長歐嘉瑞暨相關人員 台灣糖業股份有限公司董事長陳昭義暨相關人員 行政院主計總處基金預算處科長王儷倩 主　　席：邱召集委員議瑩 專門委員：鄭雪梅 主任秘書：黃素惠 紀　　錄：簡任秘書　游千慧　　簡任編審　黃殿偉 　　　 科　　長　葉　蘭　　專　　員　楊永綨 109年3月18日（星期三） 報　告　事　項 宣讀上次會議議事錄。 決定：確定。 討　論　事　項 審查109年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於經濟部主管：經濟作業基金、水資源作業基金、經濟特別收入基金、核能發電後端營運基金。 （經濟部部長沈榮津報告後，委員廖國棟、邱臣遠、邱議瑩、賴瑞隆、楊瓊瓔、陳明文、蘇治芬、孔文吉、翁重鈞、蘇震清、邱志偉、曾銘宗、陳超明、洪孟楷、蔡壁如、吳怡玎、陳亭妃、黃世杰、吳玉琴、何欣純、郭國文及陳椒華等22人提出質詢，均由經濟部部長沈榮津暨相關人員即席答復。登記發言委員除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。委員廖婉汝、謝衣鳯及林岱樺所提書面質詢列入紀錄，刊登公報。書面質詢和未及答復部分請相關單位於1週內以書面答復並副知本會。） 決議：詢答結束，另定期繼續審查。 109年3月19日（星期四） 討　論　事　項 審查109年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於經濟部主管：台灣糖業股份有限公司、台灣中油股份有限公司。 （經濟部部長沈榮津、台灣糖業股份有限公司董事長陳昭義、台灣中油股份有限公司董事長歐嘉瑞報告後，委員林岱樺、邱臣遠、陳明文、陳亭妃、廖國棟、孔文吉、楊瓊瓔、蘇治芬、邱議瑩、陳超明、翁重鈞、謝衣鳯、賴瑞隆、邱志偉、郭國文、陳椒華、蔡壁如、劉世芳、林奕華、賴香伶、高嘉瑜、廖婉汝、洪孟楷及鍾佳濱等24人提出質詢，均由經濟部部長沈榮津、台灣糖業股份有限公司董事長陳昭義、台灣中油股份有限公司董事長歐嘉瑞暨相關人員即席答復。登記發言委員除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。委員蘇震清所提書面質詢列入紀錄，刊登公報。書面質詢和未及答復部分請相關單位於1週內以書面答復並副知本會。） 決議：詢答結束，另定期繼續審查。 散會 [image: image1.jpg] 主席：報告委員會，因在場委員不足3人，議事錄暫不確定。 繼續進行報告事項，請宣讀。 二、邀請經濟部部長、行政院農業委員會主任委員就「行政院蘇院長要求機關『開糧倉』政府加快、加速、加大啟動公共支出及自由化申請方式與降低申請門檻」進行報告，並備質詢。 三、邀請經濟部部長、交通部首長、勞動部首長、衛生福利部首長率中央健康保險署署長就「如何維護機場公司營運及協助機場商家紓困」進行報告，並備質詢。 四、邀請經濟部部長就「夜市券政策之檢討及未來振興券適用範圍與核銷方式」進行報告，並備質詢。 主席：本日議程所列報告事項合併詢答、一併報告。 請經濟部沈部長報告。 沈部長榮津：主席、各位委員。今天感謝貴委員會給予本人機會，在此向各位委員進行「經濟部因應嚴重特殊傳染性肺炎，提出簡政便民、加快公共建設及民間投資、協助機場店家紓困、檢討夜市券及規劃振興抵用券等措施」之專案報告，並聆聽各位委員指教，深感榮幸。 壹、推動紓困振興之簡政便民措施 經濟部於今（109）年3月12日發布「經濟部對受嚴重特殊傳染性肺炎影響發生營運困難產業事業紓困振興辦法」，並陸續推動各項紓困振興措施，包括：資金紓困、產業升級、人才培訓、數位轉型、消費促進、環境優化及出口拓銷等。 在面對日趨嚴峻的疫情，行政院蘇院長指示各部會要加快、加速、加大啟動公共建設，並從使用者角度出發，降低申請門檻及減少程序，加速協助企業及民眾度過難關，努力執行產業振興措施。 有關經濟部各項紓困振興措施之具體訊息，包括措施內容、申請流程、受理窗口等，將置於經濟部官網專區，並製作懶人包及答客問，讓大家更容易瞭解，同時透過臉書及新聞稿對外發布相關訊息，讓更多企業及民眾獲取重要資訊。 此外，為提供企業或民眾即時性的諮詢服務，經濟部工業局產業競爭力發展中心（適用製造業）及中小企業處馬上辦服務中心（適用內需型服務業）均已設置免付費專線電話；另行政院亦已規劃「1988紓困振興專線」，將於本週內開通，藉由單一窗口專人諮詢，可即時回答企業問題，或迅速轉介到主辦部會提供進一步的協處服務。 在簡政便民措施方面，以資金紓困為例，銀行與信保基金授信額度在500萬元以下之貸款展延、債權債務協商案件，其作業時間將從過去的2個月加速至2週內完成；以振興措施為例，對於餐飲、零售業者導入外送或電商服務，將朝向行政簡化及線上申請推動；以研發補助為例，製造業振興輔導申請以簡報取代計畫書、小型企業創新研發計畫採線上申請。以上簡政便民措施，均可減輕企業在申請階段的負擔，並可加速審查作業時程。 貳、加快啟動公共建設及民間投資 為能加速公共建設投資，提振景氣，經濟部已要求所屬機關、事業機構及直接投資公司，針對109年及110年預算項下之工程、財務、勞務等3類採購案件進行全面盤點，期望109年度內需採購案件可提前在第2季（4月~6月）執行，110年度採購預算可提前於109年執行。 經初步盤點結果，109年度內需採購預算達新臺幣（下同）2,017億元，其中第2季（4月~6月）原計畫執行548億元，經檢討可提升至606億元，增加58億元；至於110年度可提前於109年執行部分，約有57億元；以上兩項合計，共計有115億元之內需採購預算可加速提前執行。 另在民間投資方面，投資臺灣三大方案截至目前已核准406家廠商，預計109年落實金額為3,044億元，其中屬內需採購金額為1,093億元，包含建廠工程632億元及國內設備採購461億元。此外尚有待審案件約76家，初步預估109年落實金額可再額外增加552億元。 經濟部透過以上公共建設及民間投資的加速執行，期望在疫情期間仍可維持經濟動能。 參、協助機場店家紓困振興 貴委員會已於今年3月12日考察「桃園機場及台中地區相關產業疫情影響概況」，有關桃園機場座談會與會業者提出希望能調降水電費、資金紓困及人才培訓等訴求，經濟部相關協處措施如下： 一、在水電費減免方面，經濟部國營事業委員會已邀集台水及台電公司召開會議並著手研議中，後續將儘速陳報行政院核備實施，期可協助受影響企業減輕成本壓力，並能維持營運。 二、在資金紓困方面： (一)舊貸展延：店家可向原承貸銀行申請舊貸展延，政府將補貼銀行減免舊貸利息1年，每家企業補貼22萬元為限。 (二)營運資金：店家為支付員工薪資及營業場所租金而有申請貸款需求者，於500萬元貸款額度內，政府補貼利息最長6個月，每家企業補貼5.5萬元為限。 (三)振興貸款：店家為辦理振興作業而有新增融資需求者，政府提供貸款利息補貼1年，每家企業補貼22萬元為限，同時提供最低8成、最高9成信用保證，免收保證手續費。 三、在人才培訓方面，經濟部將針對餐飲及零售業從業人員，開辦400班次顧客溝通、門市管理等相關培訓課程，政府全額支付課程辦理費用，機場店家亦可適用。 肆、檢討夜市券與規劃振興抵用券 一、夜市券政策之檢討 經濟部配合交通部「擴大國旅秋冬遊」旅遊補助方案，加碼發送200元夜市券措施，自108年9月16日至109年2月29日止，總計發放1,033萬張，回收750萬張，總回收率為73%。相較於過去調查，國內旅遊活動納入夜市行程者僅約10%，此次夜市券措施促進7倍以上的遊客至夜市消費，創造超過11億元的商機，增加各地夜市營業額3到4成，受到攤商普遍支持。 夜市券以自由行房客為對象，必須參與國旅方案，先花錢住宿才能得到，且限定在特定區域夜市消費使用，以促進國民旅遊，帶動旅遊在地夜市人潮；另為體恤夜市攤商小本經營，政府加速於3日內撥款，讓攤商可快速兌現。 經濟部從夜市券執行的過程及成果中，得到許多寶貴的經驗與啟發。此辦理模式可複製應用於夜市以外的特定區域，將可擴大抵用券之便利性；另部分旅客因分區使用限制而最終未能使用，若不限定分區，將可擴大抵用券之使用效益；此外，夜市券因使用實體券，成本耗費較高，若規劃採電子與紙本票券並用，將可降低成本。 二、振興抵用券規劃情形 在不影響防疫作業的大前提下，振興抵用券預計於疫情舒緩後推出，鼓勵民眾外出旅遊及在地消費，適用於受衝擊較大之內需型服務業，期望能刺激民眾消費，帶動產業復甦。 (一)發放方式：結合國內旅遊住宿，以電子與紙本並用方式，每房給予800元抵用券。 (二)適用範圍：以受疫情衝擊較大的產業為主，包括：商圈200元，列管夜市、傳統市場及觀光工廠200元，餐飲業200元，藝文活動及體育賽事200元，受惠店家約40萬家。 (三)核銷方式：消費者於店家使用振興抵用券消費，運用平台系統自動記錄消費資訊及辦理核銷，每週核撥店家。 伍、結語 面對疫情影響，經濟部秉持行政院蘇院長「寬一點、快一點、方便一點」三項指示，從人民的角度著想，即刻推動各項紓困振興措施，並以工業局「產業競爭力發展中心」（0800-000-257）及中小企業處「馬上辦服務中心」（0800-056-476）分別擔任窗口，積極協助企業將衝擊降到最低，儘速度過難關，讓民眾感覺到政府「有用心」、「有關心」，以確保我國經濟穩健成長及社會安定。 以上報告，敬請各位委員先進惠予指教。謝謝！ 主席：請農委會陳副主任委員報告。 陳副主任委員駿季：主席、各位委員。今天奉邀參加大院經濟委員會全體委員會議，謹提出本會因應嚴重特殊傳染性肺炎期間加快、加速、加大啟動公共支出及簡化申請方式與降低門檻報告，敬請各位女士、先生指教。 本會針對本次疫情，除已編列特別預算35.57億元外，預定再增加動支相關基金18.11億元，並於109年3月12日發布行政院農業委員會對受嚴重特殊傳染性肺炎影響發生營運困難產業事業紓困振興辦法，訂定各農產業紓困及振興措施作業規範，均已公布於本會網站專區，積極協助遭受疫情衝擊之農產業度過危機。以下針對各項紓困及振興措施之擴大加速及簡化申請程序等執行情形進行說明： 壹、紓困措施 一、提供優惠貸款 針對受疫情影響之農民、農民團體、農企業等，追溯自109年1月15日起提供18項68億元以上額度之紓困貸款，支應農產業或事業所需資金，連同之前貸款，共計368億元。前述優惠貸款利率為0.79%~1.68%，並可申請最長2至3年本金寬緩。對於擔保能力不足者，協助送農業信用保證基金保證，第1年免收保證手續費。於109年1月15日尚有舊貸餘額之案件，如還款困難者，可申請延期還款，展延期間給予1年免收保證手續費。 考量受疫情影響致營運困難農產業或事業，有申貸資金需求及舊貸申請延期還款之急迫性，加速及簡化程序，原審查時程需時1至2個月，經認定營運困難或利息補貼對象後，可縮短於15天內完成審查；舊貸案件縮短為7天內完成。另舊貸案件倘屆期還款困難，申請延期還款或本金寬緩且展延期間未逾原貸款期限1年者，由貸款經辦機構逕行審核，免依辦理政策性農業專案貸款辦法第22條規定報本會核准，以縮短辦理時程。 二、提供利息補貼 額外提供休閒農場貸款、部分漁業貸款（沿近海漁船、遠洋漁船、養殖漁業）、部分農業貸款（糧食、農機、農村酒莊、種苗、花卉、果樹、蔬菜、雜糧、特作業者等）、畜牧業貸款之貸款戶，不管新、舊貸款，1年利息補貼。 為加速及簡化農民及相關業者申請利息補貼作業時程，已將農村酒莊、糧食業者、休閒農場等名冊提供貸款經辦機構於受理申請時加速審核資格參考。畜牧業相關案件經農會信用部受理後，可直接傳真至本會辦理審核，減少發文程序。 三、協助漁船作業媒合外籍船員 原僱用大陸船員之漁船227艘，因大陸船員人數約400人返鄉過年，暫停來臺，無法及時補足勞動力，影響漁船作業。經協調勞動部縮短申請僱用外籍船員時程14-20天，由漁會協助業者提出申請，採專案媒合非漁汛期漁船之外籍船員互相轉僱。 貳、振興措施 一、海外市場拓銷 (一)加碼海外行銷補助 經評估短期可能受影響之農產品品項，以往年補助標準為基礎，採行短期加碼措施，提高海外拓銷補助額度，增加外銷誘因。本會已於109年2月21日公布鳳梨、釋迦、蓮霧及柑橘類等4項產品之獎勵基準，加碼提供外銷業者海外拓銷獎勵，並簡化外銷業者申請作業，於出口完成後提出申請表，由蔬果輸出業同業公會以速件審核，由每季縮短為每月撥發獎勵金。將於近期再公告切花、國蘭、棗、香蕉、番石榴、紅龍果、荔枝等7項農產品海外拓銷獎勵額度，我們也會隨時做滾動式檢討來增加項目。 (二)加強海外通路拓銷 於中東、馬來西亞及汶萊等穆斯林與新南向國家新興通路，以及新加坡與日本超市通路，辦理我國農漁產品大型促銷活動。另針對釋迦、鳳梨等目前受疫情影響品項，新增辦理中國大陸、新加坡、日本及澳大利亞市場等宣傳及通路促銷計畫（視疫情發展調整辦理時間），加強拓展新市場與新通路： 1.預計3月至6月加強臺灣鳳梨在中國大陸超市通路辦理宣傳推廣及促銷活動；與新加坡NTUC Fair Price、HAO mart及百美超市等重要超市通路合作，媒合採購並於通路辦理宣傳促銷活動。 2.預計3月至7月辦理臺灣鳳梨、香蕉及芒果在日本市場廣告宣傳及超市通路試吃促銷活動。 3.預計5月辦理鳳梨首輸澳大利亞之國內外廣宣行銷，並於澳大利亞重要城市辦理「臺灣鳳梨節」試吃促銷活動。 二、強化電商網絡及國內行銷 (一)與電商合作帶動農產品網購銷售 考量消費者外出至實體通路採買意願降低，已於109年2月4日啟動辦理「臺灣農產嘉年華」網路購物活動，與近50家國內電商平臺業者共同合作，並舉辦一對一媒合農民與電商平臺，提供超過6,000項國產有機、產銷履歷、CAS及QR code等具溯源農產品供消費者線上選購。至109年3月17日止網路購物活動銷售業績已超過新臺幣7,300萬元，第一階段活動將於6月30日截止，目前持續辦理農民及農民團體線上媒合活動，讓更多農民及供貨單位參加供應，未來將視情況擴大辦理。 (二)加強國內多元行銷提高銷售量 透過邀請企業團購、媒合大型通路加強販售、協助於臺北希望廣場等農民市集通路加強促銷推廣等方式，提升國內農產品銷售量。另針對花卉產業，於北、中、南都會區觀光景點及交通節點等，運用當季國產花卉辦理各類花卉造景展示、推廣及花卉健康療癒展示活動，以花卉療癒民眾、刺激買氣，期衝高國產花卉使用量。 不定期提供國軍副食、慈善團體、學校營養午餐加菜，與國軍26處副供站、20處慈善團體（含食物銀行）、學校合作，每週供應一到兩次，並視供銷情形調整。 三、輔導國內產銷調節 維持產銷秩序，即時發布產銷預警。輔導產業計畫性生產，避免集中上市。並輔導開發小包裝分切品或即食加工產品，輔導地方政府公告啟動加工措施，補助加工凍儲費用、集運費及處理費，促進加工廠商擴大採購，產製多元加工產品。各產業產銷調節措施如下： (一)農糧產業 因應高中以下學校延至109年2月25日開學，農民約有120公噸之短期葉菜類臨時轉銷售不易，去化不良，本會立即啟動分流媒合機制，協調具產銷履歷及有機優先拍賣或交易專區之果菜市場銷售，及媒合國軍、零售專賣或量販通路之供應單位採購，解決農民燃眉之急。此外，密切關注稻米、水果、蔬菜、花卉、雜糧及特作之供需情形，掌握疫情對農糧業產銷之影響，舉辦相關產業振興、市場拓展等多元行銷活動，針對直銷部分，以產銷履歷及有機品項為優先，加強於各網路購物平臺促銷農產品，並宣導大眾於相關平臺購買，強化電子商務通路及宅配服務。 (二)畜禽產業 持續盤點畜禽產品消費衰退的影響，滾動檢討109年度生產目標，針對毛豬、肉羊、土雞、肉鴨、蛋鴨等5個品項，引導產業團體自主配合辦理逾量畜（禽）去化之屠宰、凍存、加工、行促銷及短期產銷調節之計畫性生產與種畜（禽）淘汰作業，加速過剩畜（禽）去化，啟動種畜禽提前淘汰，穩定產銷平衡。 (三)漁業 輔導石斑魚、午仔魚及大宗養殖魚種進行計畫生產，下修總年均生產量1-2成，並補助整池消毒及停、疏養，以分期及延緩放養，避免集中上市。 四、休閒農業輔導及獎勵旅遊 (一)提升休閒農業場域品質 因應遊客減少，輔導休閒農業業者強化場域品質，蓄積未來發展能量，培訓從業人員專業技能及服務接待，提升場域特色及促進農遊產品升級。相關振興措施包括休閒農場及田媽媽場域改善及服務創新、農業體驗活動及伴手開發等獎勵作業規範已於109年3月18日訂定發布，並將相關申請表單、流程及適用名單公布於本會網站專區。為加快、加速及簡化申請程序，將受理期程提早至「即日起開始受理」，並責成受理單位隨到隨審、分批送本會核定。 其中休閒農場及田媽媽場域振興措施部分，獎勵金撥付於軟硬體計畫核定後先撥付4成，且考量部分購料取得發票有困難，依計畫內容完成後之相關支出憑證認定降低至總獎勵金之8成；另對於共6個月之雇工薪資補貼部分，採每2個月核撥，以降低業者資金壓力並利調度運用。 (二)強化休閒農業多元行銷 善用主題遊程辦理多元跨業行銷，運用電子票證推動獎勵農遊措施，強化網路、社群推廣，以拓展客源。獎勵國內外遊客至休閒農業場域旅遊，每人可抵用250元休閒農業相關消費，刻正辦理相關整備作業，後續將於疫情趨緩後配合實施。 參、結語 為因應疫情帶來之衝擊，自農曆春節後，本會即積極與農民、產業團體等辦理座談數十場次，傾聽產業心聲，瞭解所需協助，凝聚共識後形成各項紓困及振興措施，並於執行過程中滾動調整，期加大、加深提供完整的協助，以緩和我國農漁畜產業遭受外銷中國大陸受阻、國內消費需求改變及農業旅遊人數減少等衝擊，期化危機為轉機，減低以往過度集中單一市場風險、加速農產品電子商務發展，促進產業結構升級。 各項紓困及振興措施均訂有作業規範，並簡化相關申請程序，已公布於本會網站專區，供各界查閱，並建立服務專線、QA問答集，提供線上查詢及諮詢服務。本會將持續掌握消費市場狀況，適時輔導產業調節生產，提供優質、安全、足量的農產品，維持產銷穩定，減輕疫情對國內經濟、社會之影響。 再次感謝各位委員對於本會紓困、振興措施及農業發展之關心與期許。 以上報告，敬請各位委員女士、先生賜予指教支持。謝謝！ 主席：其他單位的報告請委員自行參閱，並列入紀錄，刊登公報。特別提醒交通部的機場公司，今天你們的報告也是列為重點。 交通部書面報告： 「如何維護機場公司營運及協助機場商家紓困」報告 壹、前言 由於嚴重特殊傳染性肺炎疫情，已影響國內　　外出入境旅客於機場航廈的消費行為，為因應重大疫情對機場相關產業的影響，桃園機場公司已編列補貼預算（新臺幣，下同）34.35億元協助業者將衝擊降到最低，期能維持營運，渡過難關。 貳、桃園機場受疫情衝擊之現況 自109年1月起爆發嚴重特殊傳染性肺炎，配合中央流行疫情指揮中心決議，部分航線陸續停飛，統計至109年3月中旬，旅客運量較去年同期平均跌幅約30%，旅客運量減少275萬人次。 一、架次：平均跌幅20%。 [image: image2.jpg] 二、旅客運量：平均跌幅30%，單周最高跌幅達83.02%。 [image: image3.jpg] 三、商業設施 (一)免稅店營業額：減少27.38億元。 [image: image4.jpg] (二)綜合商場營業額：減少1.33億元。 [image: image5.jpg] (三)商務中心營業額：減少1,900萬元。 [image: image6.jpg] 參、桃園機場產業紓困方案 一、航空相關產業 (一)民用航空運輸業： 補貼項目為降落費、房屋使用費、土地使用費、飛機修護棚廠使用費、維護機庫使用費；補貼方式係依業者所在航空站客運量與前一年同一月份客運量相較之減少幅度補貼，自109年2月1日起為期一年。另亦針對場站使用費、噪音補償金、土地使用費、房屋使用費、飛機修護棚廠使用費、維護機庫使用費，自109年2月起緩收4個月。 (二)空廚及地勤業： 補貼項目為房屋使用費、土地使用費、維護機庫使用費；補貼方式係依業者所在航空站客運量與前一年同一月份客運量（航機起降架次）相較之減少幅度補貼，自109年2月1日起為期一年。另亦就前開費用，自109年2月起緩收4個月。 二、機場商業服務設施業者 紓困對象包括航空站內之餐飲賣店、免稅商店、一般商店、商業廣告、自動販賣機、停車場、保險櫃檯、電訊服務及其他提供旅客具商業性質之服務者。補貼項目為房屋使用費、土地使用費、權利金；補貼方式係依航廈客運量與前一年同一月份客運量相較，採三級補貼，說明如下： (一)未滿50%者，全額補貼。 (二)50%以上，未滿80%者，以運量減少比例加50%補貼。 (三)80%以上者，以減少比例補貼。 三、業者訴求處理情形 有關109年3月12日立法院經濟委員會考察桃園機場相關產業紓困措施座談會中，相關業者提出訴求，謹就涉及交通部權責部分，說明處理情形如下： (一)有關補貼降落費、權利金及各項租金（使用費）一節，業由交通部納入紓困辦法中予以補助及緩收，且自109年2月起，緩收降落費、土地及房屋租金、權利金4個月。前開措施桃園機場公司亦已於109年3月13日函知各紓困對象。 (二)有關暫停繳納（或減收）水電費、汙水處理費及廢棄物處理費一節，該等經費係為代收轉付性質，需進行跨部會討論或與相關單位再行研商。 (三)有關取消營運權利金基價一節，業由桃園機場公司針對契約規定與業者進行研議，並進行評估。 (四)有關延長契約期限一節，業由桃園機場公司依據契約內所定重大不可抗力因素條款或其他規定，與業者妥予協商。 (五)有關減免停機費及飛航服務費一節，目前民航局及桃園機場公司已洽航空業者及相關公會積極研議中。 (六)有關減免噪音防制費一節，由於桃園國際機場該項費用係提撥地方政府並作為民眾噪音防制之用，已洽地方政府進行研議，目前該項費用業已予緩收。 (七)有關減免航空事業營運中心權利金一節，桃園機場公司將於近期與業者妥予協商。 肆、結語 為因應嚴重特殊傳染性肺炎（COVID-19）疫情影響，桃園機場公司除將加速執行補貼航空、地勤、空廚及商業服務設施業者計110家之相關費用外，現已積極研議將擴增紓困對象至地服業、相關航空產品及其各項裝備與零組件維修廠等產業，以及中長期振興方案，以協助機場相關產業於疫情緩和後有效復甦，共同度過難關。 以上報告，敬請各位委員惠予指教，謝謝。 衛生福利部書面報告： 「如何維護機場公司營運及協助機場商家紓困」 主席、各位委員女士、先生： 今天　大院第10屆第1會期經濟委員會召開全體委員會議，本部承邀列席報告，深感榮幸。茲就如何維護機場公司營運及協助機場商家紓困，提出專案報告。敬請各位委員不吝惠予指教： 壹、因應COVID-19（武漢肺炎）疫情期間，投保單位及被保險人因受疫情影響，致遞延繳納或無力繳納健保保險費者，提供協助措施。 貳、被保險人可依既有規定及程序申請保險費分期繳納、紓困無息貸款、轉介公益團體及愛心專戶等協助措施，投保單位則提供分期繳納。 參、本部研議就投保單位及被保險人符合下列條件之一，自109年4月1日起得向本部中央健康保險署申請緩繳109年2月份至109年7月份保險費： 一、經向各縣（市）政府勞工行政主管機關通報減班休息之投保單位。 二、符合「嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別條例」第9條第3項之規定，由各中央目的事業主管機關認定受影響之產業或事業，及與產業相關之被保險人。 肆、緩繳期間 可申請延緩6個月繳納，緩繳期間免予催繳、免徵滯納金及移送行政執行。 伍、結語 為因應COVID-19（武漢肺炎）對相關產業造成之衝擊，本部以「防疫為重，紓困並行」為原則，配合中央流行疫情指揮中心因應防疫，提供投保單位及被保險人緩繳健保費，期能減少疫情衝擊，陪伴相關產業及工作者度過難關。 本部承　大院各委員之指教及監督，在此敬致謝忱，並祈各位委員繼續予以支持。 勞動部書面報告： 「如何維護機場公司營運及協助機場商家紓困」 主席、各位委員女士先生，大家好 今天本部謹就「如何維護機場公司營運及協助機場商家紓困」議題進行專題報告，敬請委員不吝指教。 壹、前言 為因應武漢肺炎疫情對勞工就業穩定之影響，本部運用就業安定基金及就業保險基金等經費計41.25億元，提出穩定就業因應措施，並視疫情變化及產業發展情勢，分近、中、長期三階段，啟動相關協助機制，讓受影響的民眾能獲得對應的協助，將就其中人才培訓與補貼、失業勞工協助及提供勞、就保費及勞工退休金緩繳相關因應措施進行說明。 貳、本部相關因應措施 一、針對「減班休息勞工」，優先穩定勞雇關係 (一)推動充電再出發訓練計畫 對受武漢肺炎影響之減班休息事業單位及勞工提供補助，鼓勵在職勞工利用暫時減少工時時段，免費參加事業單位或本部勞動力發展署分署自辦、委辦之訓練課程，持續發展個人所需技能，並給予每小時158元訓練津貼補助，每月補助時數最高120小時。另補助事業單位辦理訓練費用最高350萬元，以維持勞工生計並穩定就業。 (二)規劃安心就業計畫 除了立即啟動充電再出發訓練計畫外，本部亦持續密切關注產業實施減班休息的狀況，將適時推動安心就業計畫，運用薪資差額補貼措施，協助與雇主協商同意暫時減班休息之受僱勞工，以穩定就業。 全時勞工或原與雇主約定正常工作日數及時間之部分工時勞工，經與雇主協商同意暫時減班休息期間連續達30日以上，並經當地勞工行政主管機關列冊通報者，按實施減班休息之日前1年現職之雇主投保就業保險期間12個月平均月投保薪資，與申請補貼當月薪資差額之50%按月發給，每月最高發給新臺幣1萬1,000元，最長以6個月為限。 二、提供失業給付，保障「失業勞工」基本生活 就業保險被保險人如因嚴重特殊傳染性肺炎影響而遭遇非自願離職，可依就業保險法規定請領失業給付，以提供渠等失業一定期間之生活保障。給付標準按被保險人之平均月投保薪資60%發給，有扶養眷屬者最多可加發20%；給付期間最長發給6個月，但離職退保時已年滿45歲或領有身心障礙證明者，最長發給9個月。 三、提供勞、就保費及勞工退休金緩繳措施 為協助受疫情影響之產業或事業度過營運難關，本部提供投保（提繳）單位勞、就保保險費及勞工退休金緩繳協助措施，且緩繳期間免徵滯納金。 經向各縣（市）政府勞工行政主管機關通報減班休息者，或符合「嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別條例」第9條第3項之規定，由各中央目的事業主管機關認定受影響之產業或事業，及與產業相關之職業工會被保險人，自109年4月1日起得向勞保局申請勞、就保保險費及勞工退休金緩繳，緩繳期間6個月，緩繳月份為109年2月份至7月份計6個月，自寬限（限繳）期滿日起算，得延後半年繳納，緩繳期間免徵滯納金。 參、結語 本部將持續視疫情變化及產業發展情勢，啟動相關協助機制，且面對疫情未來可能的變化，適時調整經費，並簡化申請程序，透過各項就業輔導措施，協助勞資雙方了解就業相關資源，以達到穩定勞雇關係的目的，勞工能續留職場，企業也藉此調整體質積極、維持營運，使勞工安穩、安心、安全就業，協助勞工與企業共渡難關，進而為未來疫情紓緩景氣復甦預作準備。 以上報告，敬請各位委員指教，並祝主席、各位委員身體健康，萬事如意。謝謝！ 主席：請問各位同仁，上次會議議事錄有沒有什麼錯誤的地方？如果沒有，議事錄確定。 在正式進行詢答之前，向委員會報告，今天部長於上午10時50分必須前往行政院參與重要的會議，所以稍後詢答的時間會要求得非常嚴格，時間一到就要斷音，請大家爭取時間。 現在進行詢答，委員質詢之前援例作以下宣告：每位委員發言時間，本會委員為6分鐘，必要時得延長2分鐘，非本會委員為6分鐘。上午10時30分截止發言登記。臨時提案在10時30分左右進行處理。 請陳委員亭妃發言。 陳委員亭妃：（9時27分）主席、各位列席官員、各位同仁。上個禮拜我們一直在討論什麼對中小企業這次的紓困最有感，當然，稅的部分，你們說現在還在檢討；除此之外，中小企業對水電費也是很有感，所以關於水電費的減免，聽說這個禮拜已經有方案要送行政院報院審核通過，現在到底方向是如何？紓困的對象、方向現在到底要怎麼處理呢？ 主席：請經濟部沈部長說明。 沈部長榮津：主席、各位委員。上禮拜一、三、四我在經委會備詢，上禮拜二、五我在院會總質詢，上禮拜六、日又在忙著處理衛生紙及泡麵的事情，所以沒時間，這個禮拜我會聽取台水及台電的專案報告，比較具體以後，我們會向院裡反映。 陳委員亭妃：你們不是已經邀請台水及台電做初步的討論了嗎？ 沈部長榮津：這是報給國營會，我會來專案報告。 陳委員亭妃：目前是到國營會報告？ 沈部長榮津：對。 陳委員亭妃：然後這個禮拜部長什麼時候會邀集台水及台電來處理？ 沈部長榮津：我會趕快找時間，這個禮拜來處理。 陳委員亭妃：不是，你不是預計這個禮拜四要報行政院嗎？ 沈部長榮津：我要先聽他們的報告，這是誰跟你講的？ 陳委員亭妃：不是，今天所有的各大媒體都說這個禮拜四要報行政院了…… 沈部長榮津：我告訴你，我會趕快來聽…… 陳委員亭妃：部長，已經都有方案了，你說你才要聽而已。都已經有方案了！這個方案還有要減免5%到10%，可是這是合理的，因為在SARS期間、金融海嘯的期間，基本上我們對於受衝擊的業者補助水電費，就是折免大概5%到20%的範圍。當然，現在大家的要求是合理的，因為這次的衝擊真的是太恐怖了！ 沈部長榮津：我知道，我們都會去了解現在工商業界的期待，請你放心。 陳委員亭妃：而且現在紓困的對象很重要，因為這一次是瞬間有很多的業者基本上都撐不住了，有些根本就歇業了，從歇業到復業的期間該怎麼辦？目前為止這一、二個月受到衝擊的業績、跌落的狀況，到底這個跌落的狀況要訂在哪一個percent及上限？這才是很重要的。 沈部長榮津：對。 陳委員亭妃：還有同期比較。所以基本上看到媒體的報導，我們還以為這個禮拜四已經有一個雛型了。 沈部長榮津：我會越快越好，因為…… 陳委員亭妃：越快越好哦！希望這個禮拜四…… 沈部長榮津：政府要有同理心。業界的危機已經這麼大、這麼急了，政府也應該越快越好。 陳委員亭妃：部長，你是國家隊的代表，對不對？為了解決口罩的問題，你都可以沒日沒夜地親自處理，我對你這種精神真的很感動。 沈部長榮津：我會再打拚。 陳委員亭妃：所以今天請你待會就聯絡台水及台電，馬上進行討論及協商。 沈部長榮津：我會找時間，儘快聽取他們的報告。 陳委員亭妃：這個禮拜一、禮拜二、禮拜三趕快把方案訂定出來。 沈部長榮津：好。 陳委員亭妃：因為過去SARS及金融海嘯已經都有一個方向了。 沈部長榮津：是。 陳委員亭妃：所以這個方向也跳脫不了太遠。 沈部長榮津：我知道。 陳委員亭妃：我們有過去的例子，可以沿用在這次武漢肺炎的衝擊，所以要快速把它定案。 沈部長榮津：好。 陳委員亭妃：定案之後，禮拜四馬上報院，速度就快了，這樣人民才會感動啊！ 沈部長榮津：像這種人民及工商業界的期待，院長幾乎都很快就決定。 陳委員亭妃：重點在於經濟部何時要約台水及台電，所以這一、二天趕快處理。 沈部長榮津：以衛生紙及泡麵的事情為例就好，上禮拜五晚上院長打電話給我，我在上禮拜六早上就立刻找相關的廠商來談，請他們加班，如果有困難，政府會幫他們解決，這樣一來就很劍及履及。 陳委員亭妃：所以，部長出面很重要…… 沈部長榮津：我會處理。 陳委員亭妃：部長出面很有效率，衛生紙的事情經你一出面，業者…… 沈部長榮津：假日的產能2倍哦！ 陳委員亭妃：加班嘛！ 沈部長榮津：2倍哦！ 陳委員亭妃：因為那天院長有說，現在衛生紙的產能才六成而已，我們現在讓它加緊腳步，所以目前為止臺灣的衛生紙一定沒問題，對不對？ 沈部長榮津：是。 陳委員亭妃：部長，這個很重要。衛生紙、泡麵的事情在上禮拜五開會以後，你就在上禮拜六、禮拜天兩天加緊腳步，所以整個消費量及供應量就沒有問題了，對不對？ 沈部長榮津：是。 陳委員亭妃：所以一樣，水電的問題，麻煩部長…… 沈部長榮津：好，感謝委員提醒我們，你反映工商業界的需求，我會來處理。 陳委員亭妃：好。 沈部長榮津：而且我會用最快的速度來處理。 陳委員亭妃：還有一個問題，這個問題也是很快速就解決了，就是防疫口罩。現在為了讓傳統市場防疫，所以在公營的傳統市場部分，3月6日及3月9日攤商都有陸續拿到政府發給的口罩，對不對？ 沈部長榮津：是。 陳委員亭妃：3月24日開始，民營傳統市場的攤商也可以拿到政府關心的防疫口罩，對不對？ 沈部長榮津：是。 陳委員亭妃：好，現在問題來了，3月6日原本公有市場是一個攤商發6個口罩，3月9日也是一個攤商發6個，但是後來發現不夠，因為以他們每天所處的那個環境，6個口罩是不夠的，所以我們就趕快改變，讓傳統市場的攤商每人可以拿12個口罩，對不對？ 沈部長榮津：是。 陳委員亭妃：好，現在問題來了。民營的市場現在也是每個攤商發給6個口罩，但是我們都知道，民有市場有時候不一定比公有市場要小，對不對？ 沈部長榮津：我知道。 陳委員亭妃：有時還比它還大，可是民有市場現在每個攤商才領6個口罩。明天3月24日要開始發放口罩，所以從上禮拜六、上禮拜日開始，我們的電話就接不完，攤商反映為什麼民有市場的攤商每人發6個口罩，但是公有市場的攤商在大家爭取之後，每人可以有12個口罩？到底為什麼有這樣的差別待遇？而且如果依消費量來比，民有市場不一定是比較少的。部長，可不可能民有市場也一樣可以達到一個攤商發12片口罩的量？因為防疫不能有破口，不能說公有的就發比較多，民有的就發比較少，因為我們看的是整個消費者及所有消費面、要如何防疫，這才是重要的。 沈部長榮津：是。 陳委員亭妃：這個部分有沒有可能去做一個改變？ 沈部長榮津：非常感謝委員關心民營的菜市場。過去我在中辦的時候，我從南到北、從西部到東部，把這些菜市場都「走透透」，所以業界的情況我都很清楚。現在主要是口罩的供給量，假使壓力稍微紓緩之後，我會爭取再增加。 陳委員亭妃：部長，現在國內口罩的產能是一天1,200萬片，我相信今天如果產能沒有到達這個程度，大家都不敢通過。 沈部長榮津：我知道。 陳委員亭妃：大家都共體時艱，但是這個部分已經有這樣的狀況，現在變成海外的狀況比我們國內的還要多，所以大家開始煩惱，因為我們不知道自主管理、周邊親戚朋友有什麼影響，所以我覺得這個爭取是合理的。 沈部長榮津：我知道，委員關心的…… 陳委員亭妃：所以部長，麻煩一下。 沈部長榮津：好！我來處理。 陳委員亭妃：拜託，請處理，麻煩一下，謝謝。 沈部長榮津：感謝委員。主任也在這裡，他有聽到。 陳委員亭妃：謝謝！應該馬上處理。 沈部長榮津：好。 陳委員亭妃：好，謝謝。 沈部長榮津：感恩。 主席（陳委員超明代）：請廖委員國棟發言。 廖委員國棟：（9時37分）主席、各位列席官員、各位同仁。我很敬佩部長，我們已經連續第3週都在談經濟部對疫情的相關措施，我看到你在報告中特別提到蘇院長也說要開糧倉、傾一切救人命，整個方向是對的，不過我們現在想要知道整個政策面。針對這次的紓困及未來的振興券，我跟部長也對話過多次，我們認為是即時的，馬上就要做。既然馬上要做，我現在直接用問答題來問部長幾個問題。前兩個禮拜我們到桃園機場、臺中的逢甲市場等等幾個夜市進行考察，有幾件事情我要直接詢問你，你只要答Yes or No就可以了。 您在上週有一句話講得非常傳神，就是「這個時候有疫情，誰會出來消費？」你記不記得講過這樣的話？現在消費幾乎是停滯了。 主席：請經濟部沈部長說明。 沈部長榮津：主席、各位委員。現在大家比較不願意出入公共場所。 廖委員國棟：是，所以我們現在要用紓困的方法來促進消費，唯有促進消費，經濟才會動起來啦！ 沈部長榮津：這個時候可以說是紓困優先，階段性到了之後就決定要紓困，銀行不能抽工商業界的銀根，讓他們能夠展延，協助他們取得營運資金，幫忙他們獲得振興貸款，讓大家渡過難關。 廖委員國棟：對，這個就是我們即時要做的事情。所以上個禮拜部長講了這句話，我說是名言。另外，你不要小看立法院的法制局也發出同樣的呼籲，就是紓困比振興券等等都重要，而且要即時，我再提醒你。 現在我要直接就我們上個禮拜考察時的幾個訴求，請你用「是」或「不是」、「有」或「沒有」回答就好了。他們要求暫停繳納水電費、污水處理費、廢棄物處理費，你們有沒有跟交通部討論到這件事？ 沈部長榮津：最主要像水電費的部分是經濟部的國營事業，這部分我會來處理。 廖委員國棟：部長，兩個禮拜了耶！你們到現在都還沒有回覆耶！到底有沒有談論過嘛？ 沈部長榮津：這個部分都有談，這個禮拜我會親自聽報告，因為上個禮拜都在大院。 廖委員國棟：這個拜託要即時。 沈部長榮津：好。 廖委員國棟：那機場公司後來的進度如何，我們開完會，做了相關紀錄，也都送到各部會了，交通部現在的立場為何？剛剛我點的幾個包括水電費、污水處理費、廢棄物處理費這些東西。 主席：請桃園機場公司林總經理說明。 林總經理祥生：主席、各位委員。有關水電費的部分，的確是屬於經濟部主政的權責…… 廖委員國棟：所以你還是推到經濟部去了。 林總經理祥生：是，這不是我們單方能夠決定的。 廖委員國棟：其他的呢？ 林總經理祥生：我們是代收代支付的方式。 廖委員國棟：我知道，所以你們兩部之間都沒有就這個事情…… 沈部長榮津：這部分該是我經濟部的，我會儘快處理。 廖委員國棟：這個要快，部長，真的要快。其他行業也是一樣，不是只有我剛剛講的機場、夜市，所有的產業統統一片慘兮兮，所以應該是針對水電費全面處理，有兩個方式，一個是減收，不然就是緩繳，對不對？ 沈部長榮津：確實。 廖委員國棟：就是這兩個方案…… 沈部長榮津：大概是這兩個方向沒錯。 廖委員國棟：四個字，開會開那麼久了，請儘快！ 沈部長榮津：這件事情要好好想清楚，不過就是要快，請您放心。 廖委員國棟：對，要即時啦！不只是要快，還要即時。 沈部長榮津：好，我會來注意。 廖委員國棟：再來請問機場公司，上次我們去的時候有特別提到幾個方案，剛剛提到的只是其中一些，現在國籍航空公司也提出了他們的呼籲，說國籍航空占機場六成多的運量，外國籍的航空公司當然也有作出貢獻，但是這次對於航空業的紓困，你們是全面公平的紓困，照理講國內的航空公司應該要優先！ 林總經理祥生：本來要繳給我們桃機公司的一些房屋使用費、土地使用費、機棚使用費、降落費等等都一視同仁，但如果是延伸的有關貸款或融資方面的話，可能國籍跟外籍會有不同的方式處理。 廖委員國棟：不會一視同仁？ 林總經理祥生：是。 廖委員國棟：我認為交通部跟經濟部應該共同面對我們提出的報告，並做個研議，最起碼你們也要回覆吧！部長。 沈部長榮津：這個我們會儘快處理，您放心。 廖委員國棟：剛剛聽完農委會的報告，當然有講得非常清楚，但是剛剛有講一句非常重要的話，因為在你的報告裡面有特別提到怎麼樣來促進消費，不只是國內消費，而是全球性的，你說要到日本去推、到東南亞去推，甚至要到大陸去推如何消費，但是部長一句話就把你打倒了，現在的疫情期間誰要去消費啊！你們有沒有碰到這個困難？疫情期間的消費到底是增加還是減少？ 主席：請農委會陳副主任委員說明。 陳副主任委員駿季：主席、各位委員。國外的部分，事實上當你貨拉得出去的時候，透過某個程度的拓銷還是可以增加一點買氣，國內的部分也是一樣，如果以花卉來講，我們最近開始會結合大賣場，就是讓花進到大賣場賣，讓他們買其他蔬果的時候順便買花，這樣的話就可以做某個程度的帶動。 廖委員國棟：我講的是消費到底有沒有成長或是減少？ 陳副主任委員駿季：如果以蔬果來講，我想人總是要吃的，如果少吃餐廳，家裡就會多吃，家裡多吃的時候，相對來講那個消費量不見得會減少，以我們目前每個禮拜的供應量來看，並沒有下降。 廖委員國棟：沒有下降？ 陳副主任委員駿季：供應量沒有下降。 廖委員國棟：剛剛部長是說整個消費的狀況有成長一點點，是嗎？ 沈部長榮津：是看什麼樣的消費，譬如網路上的電商方面跟所謂的外送平台方面都成長。 廖委員國棟：剛好講到下一個我要問的，剛剛主委說農產品的部分你們要促進消費，那派送或外送能不能在這個時候使用到？部長說用派送或外送去行銷、促銷了。 陳副主任委員駿季：我們跟電商平台合作，電商平台本身有一些搭配的物流業者，我們是用激勵的方式，就是類似買五百送五百的方式，然後接下來就是我們也曾經跟黑貓還有其宅急便談過，他們也願意在這個部分共同來參與這樣的一個配送服務。 廖委員國棟：滿五百送五百的話，誰要去…… 陳副主任委員駿季：是送五十。 廖委員國棟：那是誰去承擔那些成本？是農委會還是…… 陳副主任委員駿季：是農委會。 廖委員國棟：是政府要去承擔，要講清楚。 陳副主任委員駿季：政府提供買五百送五百這樣的誘因。 廖委員國棟：五百太高了啦！買五百送五十啦！ 陳副主任委員駿季：對，是買五百送五十。 廖委員國棟：這才合理啦！但是政府要去承擔那多出來的五十。 陳副主任委員駿季：是農委會。 廖委員國棟：你們怎麼樣精準的計算消費了…… 陳副主任委員駿季：電商平台有一個…… 廖委員國棟：只有電商才能享受這個優惠及措施？ 陳副主任委員駿季：對，到電商平台買的時候，每一筆資料我們都會有紀錄。 廖委員國棟：部長，我是建議全國所有的產業一體適用，都能享受減免或緩繳的政策。 沈部長榮津：有，我們都會有，您放心，感謝委員的提醒，我會注意。 廖委員國棟：好。 主席：請林委員岱樺發言。 林委員岱樺：（9時46分）主席、各位列席官員、各位同仁。先針對我們內需農產品是否供應無虞，以及農產品的銷售媒合電商平台來就教副主委，你們在3月17日發的公文講到什麼呢？說我們要穩定疫情，農民收入的振興措施有包括加強海外的市場拓銷、強化國內的行銷、媒合電商平台跟加強產銷調節。過了幾天之後，你們宣布白米可以供應9個月，蔬菜、水果、豬肉、雞肉、水產品可以供應半年，在振興方案當中，岱樺也堅定相信你們在量的部分絕對能夠如你所講的時間來供應我們國人，但本席要了解的是我們的價格能否平穩，你要免除民眾囤貨或是一窩蜂的採購，就是量跟價格，請問副主委在價格上有何規劃？ 主席（廖委員國棟）：請農委會陳副主任委員說明。 陳副主任委員駿季：主席、各位委員。在量的部分就像剛才委員所提到的，我們會從不同面向去放，但是在價格的部分，我們其實還有其他的啟動機制，我們有一組人馬會去監控價格，當價格往下的時候，我們會啟動另外一個機制，包括我們的加工與集運費的部分，協助讓這個產品到別的通路去，這樣的話就不會影響那個價格。 林委員岱樺：那價格往上飆的時候呢？ 陳副主任委員駿季：其實往上飆的時候，我們本來有一些像短期葉菜類，我們是給國軍…… 林委員岱樺：所以是會平穩提供？ 陳副主任委員駿季：對。 林委員岱樺：你能不能保證能夠在這過程當中平穩提供，這才是安人民的心啊？ 陳副主任委員駿季：對，我們農委會一定會讓量的部分能夠維持穩定，價格也要維持穩定，這是我們一定要承諾的。 林委員岱樺：我們再來看農產品銷售媒合電商平台，在3月19日的時候蔡總統表示未來這14天是疫情關鍵時期，而本席剛才也提到，我也堅定相信農委會能夠讓農產品的量與價絕對能夠足，而且能夠穩。但是一旦民眾減少外出購物的時候，透過網路交易就非常的重要。你們也非常認真，針對農漁牧與電商的合作，宣稱有百家的供應商與35家的電商，辦了什麼事情呢？2月4日有辦了「臺灣農產嘉年華」，至今一個半月了，我也有從你們的報告當中看到網購的成績，其實也不錯，有7,000萬元，但既然已經是防疫的關鍵期，在家購物一定是必然的購物趨勢，所以我想瞭解，你們跟電商合作，特別是生鮮農產品，從下單到送貨抵達要多久？而民眾的滿意度又是如何？ 陳副主任委員駿季：到上個禮拜五為止，網購大概將近有7,300萬元，這是第一個部分。第二個部分，一般從下單到送貨的時間，根據不同的電商平台有不一樣的情形，但通常是3至5天就會到。 林委員岱樺：可能你要再溝通一下，尤其我是特別講生鮮農產品，最好能夠3天，這會關係到民眾下訂單是要下3天份還是5天份，因為民眾也會有預期，所以當你在這邊很明白的講，本席建議你應該積極跟這35家電商針對生鮮農產品，包括冷凍食品，一律都要3天內，可以嗎？ 陳副主任委員駿季：可以，我們會去協調。 林委員岱樺：好。再來，在農委會書面報告第3頁的第一項中提到你們還會繼續媒合，但是據本席在上週五了解到因為疫情的關係，在2月13日、2月14日合辦3場之後，其實你們就停止了。到底你們是要繼續媒合，還是就暫時停止？ 陳副主任委員駿季：上次是聯合媒合會，把所有電商跟所有供應者做了一個大媒合，但是媒合之後，我們還會根據不同品項做個別媒合，對於個別媒合，我們並沒有停止，我們會持續做。 林委員岱樺：好，本席在這邊要建議，臺灣農產嘉年華活動到6月底，本席建議農委會應該滾動式檢討改進，畢竟防疫的重要時刻，網購可能隨時民眾採購的第一線，農委會要超前部署，部署什麼呢？本席建議兩項，第一，防疫的同時，農委會應媒合各地農會或產銷班與電商平台合作。因為現在你們的供應商全部都是大盤商，而不是農會跟產銷班。 陳副主任委員駿季：最主要是農會。 林委員岱樺：我查過了，你的訊息跟我的訊息好像不太一樣，你們的供應商全部都是盤商。所以各地的農會，我覺得就農會本身現有的據點，現有的產銷班是直接從產地送到農會，所以你們應該媒合電商平台跟各農會，直接去處理。我建議直接由產地跟電商平台去處理，不用再透過盤商了，若是這樣，臺灣農產嘉年華在目前防疫期間暫時也可以不用辦理了，不是叫你們未來不辦，未來可以辦，但是現在辦可能會有疑慮。第二，多多利用經濟部跟餐飲業者合作的非目前外送平台的送貨機制，也就是商流跟物流結合的那種就先不要考量了，因為商流的抽成太高了。本席在3月份去跟行政院、經濟部這邊都協調好了，利用目前非外送平台的這些機制，增加送貨的管道。針對本席這兩項建議，在穩定供貨上，對於量跟價格，副主委有何看法？ 陳副主任委員駿季：謝謝委員的建議，第一個是直接媒合農會產銷班跟電商，這部分絕對做得到，我們這個禮拜就可以下去做。第二個部分，我們也會持續跟經濟部把這樣的外送平台搭起來，對於這個部分，我們會再跟經濟部協商。 林委員岱樺：好，接著我要請教路政司關於交通部對國道客運業者紓困方案的情形，蘇院長在上個禮拜五表示各部會的紓困要「快一點」、「寬一點」、「方便一點」，讓振興方案能夠及早就位。本席在3月5日質詢陳美伶主委，他在3月10日也很快的將本席針對國道業者的訴求正式轉函給交通部，關於訴求的部分，我就不再重複了。從3月5日、3月10日至3月18日之後，蘇院長說當民間困苦的時候，由政府開糧倉、傾一切、救人命。隔天林部長在立法院也允諾紓困方案除了航空業、旅行業、旅宿業之外，研擬納入國道客運。請問副司長，到底我們什麼時候能夠定案呢？政府信誓旦旦的說從雨露均霑到開糧倉，到目前為止，國道客運在這波疫情當中很悲慘，淪為紓困方案的產業孤兒而無人聞問。在3月18日的報導指出，國道客運機場線的轉運站因為沒有人出國而幾乎成為空城，搭車前往桃機的乘客寥寥無幾，從疫區回國又禁止搭乘大眾運輸，在這樣的因素之下，國道客運機場線的載客量不到兩成，長程的客運也腰斬一半。政府對於國道客運納入紓困案確實是要「快一點」、「寬一點」以及「方便一點」。路政司怎麼回應？機場客運業者現在要求乾脆全部停班，或者全部8家聯合排班，路政司的看法如何？ 主席：請交通部路政司張副司長說明。 張副司長舜清：主席、各位委員。這分為兩個部分，第一個部分是我們每年提供40億元的公運計畫以協助客運業者，這也包括國道客運業者。針對這次疫情減班的部分，我們已經責成公路總局對於減班要給予業者更大的彈性，所以如果他們有減班的需求，公路總局會依照實際上因疫情影響的載客量去做必要的調整。針對協助的部分，我們之前在政府的紓困防疫措施中，也編列相關防疫用品之補貼，這個…… 林委員岱樺：請你針對我的問題回答，好嗎？他們要求全部停班或聯合排班，因為路線是你們匡住的，現在你們不解編，只要申請路線，他們就得跑，所以這不是個謬論嗎？你補助他們錢，可是你們明知跑該路線的客運車是空蕩蕩的，你們還要繼續補錢給他們，而不去檢討是不是乾脆停班或者讓這8家聯合一起排班？所以請你先針對我的問題回答，你再去講你們紓困的錢要怎麼投注才會精準！ 張副司長舜清：有關這個部分，我剛才已經提到在調整班次的部分，我們會給予國道客運業者更大的彈性，如果他們要…… 林委員岱樺：什麼時候定案？ 張副司長舜清：一個禮拜。 林委員岱樺：一個禮拜就到3月底了，從3月5日本席質詢到現在，3月19日院長說要「快一點」，你還要到3月底，整整到3月底了！3天內定案，可以嗎？今天是禮拜一，禮拜三可以嗎？ 張副司長舜清：我們3天內會請公路總局馬上來做調整。 林委員岱樺：禮拜三就要確定，針對國道客運業者的所有紓困方案要能夠完全精準到位，可以嗎？ 張副司長舜清：班次聯合排班的部分，我們機場馬上來處理。 林委員岱樺：好，謝謝。 主席：請邱委員臣遠發言。 邱委員臣遠：（9時57分）主席、各位列席官員、各位同仁。看來對這次的疫情我們大家都要有長期抗戰的準備，在前兩個禮拜，我們跟廖國棟召委也到桃園機場以及臺中市相關的商圈考察，包括我最近也都在開百工百業相關紓困的座談會。行政院相關特別預算的版本在初期是沒有問題，但是現在看起來，600億元應該是不太夠，而且其實對很多行業也還沒有照顧到。現在針對基層一些商圈的問題，我有幾個問題請教部長，第一，3月13日紓困特別預算三讀通過之後，目前為止，經濟部還沒有提出振興抵用券的相關辦法，因為現在對於抵用券有兩種講法，一種是說時機還未到，大家還不敢去消費，不過就這些攤商來講，請問部長，抵用券投入的時間大概是什麼時候會比較適合？ 主席：請經濟部沈部長說明。 沈部長榮津：主席、各位委員。有關抵用券投入的時間，我們會配合CDC、疫情指揮中心，當我們覺得疫情比較和緩時，我們會…… 邱委員臣遠：你們預估何時？ 沈部長榮津：因為直到目前，我們去詢問CDC，CDC也說充滿…… 邱委員臣遠：其實我要建議部長，因為這次可能不能用傳統的消費來思考，因為我覺得針對這次的疫情，這是全球化的，甚至是經濟的冰河時期，其實要用產業轉型以及前瞻性消費行為結構調整的方式，所以對數位消費、線上支付這些方式一定要趁這一次來推展，這也是我質詢時一直不斷提到的部分。現在很流行超前部署跟國家隊，包括部長之前在口罩方面，還有這次加工食品相關的…… 沈部長榮津：民間物資。 邱委員臣遠：對，民間物資。部長在這些方面都部署得很好。但是我認為像外送平台或是電商，其實你也可以透過這樣的模式…… 沈部長榮津：有，跟委員報告，現在外送平台部分已經啟動了，1家補助1萬5,000元…… 邱委員臣遠：我瞭解，但是…… 沈部長榮津：補助1萬1,000家。 邱委員臣遠：我瞭解，但你要考慮店家的心態，店家會不會為了這筆錢去裝線上支付，像臺北市的悠遊付今天已經上線，這種第三方支付跟線上支付要透過這次協助店家裝設系統來轉型，我認為不管是外送平台或物流業者，甚至是通路，其實部長這次很有經驗，我認為經濟部應該透過這次疫情針對消費結構產業做國家隊的盤整。 沈部長榮津：好，我會請商業司陳秘順副司長…… 邱委員臣遠：關於這部分，我希望部長一個階段一個階段來，因為現在可能跟傳統消費型態…… 沈部長榮津：我知道，因為如果還要再等，會來不及。 邱委員臣遠：來不及。 沈部長榮津：所以要利用這個機會進行數位轉型。 邱委員臣遠：沒有錯。 沈部長榮津：將危機轉為商機。 邱委員臣遠：說真的，大家共體時艱，大手拉小手…… 沈部長榮津：對，我認為政府應該這麼做。 邱委員臣遠：你們一定要這麼做，因為我感覺國家隊及超前部署的概念很好，但一定要朝著長期抗戰及消費結構改變的思維去作業。在這樣的前提之下，以振興抵用券發放來講，我聽剛才的質詢，民以食為天，糧食、原料供給的消費是不會減少的，只是大家不出去吃，變成在家裡買或回家吃，所以如果振興抵用券可以比照現今的方式做為線上支付的相關配套，其實部長可以納入考量。 沈部長榮津：好。 邱委員臣遠：關於振興抵用券，本席有幾個問題，目前的規劃大概涵蓋餐飲、商圈、夜市及藝文等4個產業，對於其他的產業，政府不打算顧及嗎？像我上星期針對運動產業業者，他們也很慘，整個都沒有規劃…… 沈部長榮津：沒有，這次教育部有針對運動賽事規劃。 邱委員臣遠：沒有，預算沒有在這裡面，他們用運動發展基金去處理。 沈部長榮津：對，經費來源是什麼沒有關係，主要是幫業者…… 邱委員臣遠：沒有錯，不過我上星期找體育署來，他們的紓困方案及方向沒有辦法給業者，聽說他們今天來報告，我等一下去好好地瞭解。 沈部長榮津：好。 邱委員臣遠：振興抵用券大概規劃23億元，大部分的業者希望不要綁國旅或相關限定…… 沈部長榮津：我跟委員報告，委員現在期待的也是社會在期待的，就是還有另一種刺激消費的折扣、優惠，我們有在規劃…… 邱委員臣遠：我跟部長報告，大部分的廠商希望可以當現金券甚至消費券可以直接使用，所以我把這些心聲告訴部長。 沈部長榮津：好，謝謝。 邱委員臣遠：因為我們知道這次振興抵用券的預算只有23億元，與2009年消費券的預算相比其實差滿多的，政府如何保證這次抵用券能夠發揮效果，本席對此有一點疑惑，是否請部長說明？ 沈部長榮津：關於這部分，大家期待過去消費券的方式，因為過去的消費券動支很大的費用及貸款，但是效果與期待間有所落差，所以在這樣的情況之下，我們要如何檢討過去的方式來符合大家的期待，不希望產生替代消費現象，因為替代消費的效果有限，所以我們如何量力而為，把預算花在刀口上。 邱委員臣遠：對，我想整個疫情的變化超乎我們的想像，跟我們一個多月前規劃時不同，其實現在的變化已經是全球性，甚至各國都開始鎖國，因此我認為產業的思維一定要超前部署，在整個消費結構行為改變上，部長現在是專業國家隊的隊長…… 沈部長榮津：不敢。 邱委員臣遠：隊長是總統嗎？還是其他人？ 沈部長榮津：沒關係，我是小朋友，我做好自己該做的工作。 邱委員臣遠：我覺得對現在比較新的這些產業可能也要去統整一下。 沈部長榮津：好，感謝委員的提醒。 邱委員臣遠：另外，我要請教桃園機場林總經理，因為我們前兩個星期到桃園機場考察，目前桃園機場的狀況真的非常辛苦，其實相關業者包括免稅店的營業額都雪崩式下降，其營業額大概都只能保住一成。我想跟總經理請教一下我們上次追蹤幾個業者提出的項目，包括水電費減免、稅收、租金等等，請簡單說明目前進行的狀況。 主席：請桃園機場公司林總經理說明。 林總經理祥生：主席、各位委員。有關公司可以決定的相關權利金、房屋使用費及土地使用費等等，已在紓困辦法中優先辦理，也在3月13日發函給各相關紓困對象，說明我們會從2月份開始緩收應繳費用4個月。另外，有關水電費部分，因為剛才部長也提到，這可能與台電有關，我們公司只是代收、代付，所以可能必須等到…… 邱委員臣遠：我想在機場相關業者的合約都是跟政府直接簽訂，不管生意好或不好，他們都一定要開，因為這代表國家的國門，所以真的非常辛苦，我看差不多是10人服務1人，我知道交通部跟經濟部就相關業務有跨部會的協調，希望你們在這部分多跟經濟部直接溝通，協助業者一起共度這次難關。好不好？ 林總經理祥生：好。 邱委員臣遠：謝謝。 林總經理祥生：謝謝委員關切。 主席：請邱委員議瑩發言。 邱委員議瑩：（10時7分）主席、各位列席官員、各位同仁。剛才有一則最新消息，社會福利及衛生環境委員會有委員提出散會動議，理由是環保署確定有1位員工在昨天宣布確診武漢肺炎。部長以及現在幾位行政首長可否說明目前經濟部內部有沒有人在最近出國旅遊？有沒有員工在家居家隔離或有確診案例？ 主席：請經濟部沈部長說明。 沈部長榮津：主席、各位委員。人事部門到現在沒有向我告知。 邱委員議瑩：農委會呢？ 主席：請農委會陳副主任委員說明。 陳副主任委員駿季：主席、各位委員。到星期五為止，因為訊息調查是到星期五，我們調查過是沒有的。 邱委員議瑩：目前都沒有？ 陳副主任委員駿季：對，沒有確診。 邱委員議瑩：沒有員工有居家隔離、自主管理，也沒有確診狀態？ 陳副主任委員駿季：沒有。 邱委員議瑩：桃園機場公司呢？ 主席：請桃園機場公司林總經理說明。 林總經理祥生：主席、各位委員。機場公司本身就在防疫第一線，我們全部員工比任何人都更小心，所以到目前為止並沒有，謝謝。 邱委員議瑩：今天列席的單位還有勞動部，勞動部有沒有？目前你們盤點後沒有任何員工這樣嗎？ 蔡副署長孟良：沒有。 邱委員議瑩：好。我想現在疫情愈來愈嚴重，臺灣絕大多數的確診案例都屬於境外移入，所以在這部分我們還是要特別提高警覺，也謝謝很多行政單位願意配合，包括出席委員會的人數降到最低，大家的座位保持一定的間隔。我們一直在談紓困，但是如果疫情從境外移入的確診案例一直不斷地增加，再怎麼紓困，其實都會有困難。 部長，我想請教一下，我們看到不只美國、歐洲等地，現在全世界的疫情都很嚴重，美國大概成為全球第三嚴重的地方，股市不斷下挫，其實經濟完全停擺，應該可以這樣講。部長，你有沒有做最壞的打算？這一波會不會引發所謂的倒閉潮？目前這個疫情看不到盡頭，不知道它什麼時候才會結束，我們現在在這裡談600億元的紓困，其實我認為這600億元單單只給航空業都不夠，更不要說擴及到其他各行各業，甚至是中小企業，包括經濟部要做的這些紓困項目。剛剛很多委員也特別提到，包括電商平台、運動產業、藝文產業及文化產業等等，我認為這600億元單單去補助航空業都不足。部長，你怎麼看？ 沈部長榮津：跟委員報告，以整體角度來看這件事情，第一、過去大陸武漢肺炎導致生產端發生問題，但是現在大陸生產端已經陸續復工了…… 邱委員議瑩：復工也無效，沒訂單啊！ 沈部長榮津：就如同委員所說，因為疫情已經擴及歐美地區，也代表已擴及銷售端及市場端，這樣就複雜了，但政府所能做的，就是紓困先行，銀行不能抽銀根。 再來，就是針對這些廠商所面臨的資金困難提供展延。第三、就是救急；第四、多借一些；第五、利息低一點。但最重要的是速度要加快。 邱委員議瑩：部長，你說的這些，我都瞭解，我們上週也都討論過了，目前看起來…… 沈部長榮津：不，我們現在…… 邱委員議瑩：目前看起來銀行並未抽銀根，但是你要銀行一直放款，他們也不敢，因為現在所有資金都被凍結，不只是臺灣，全世界的金融流動幾乎是完全停擺的狀況。我一直很擔心的就是未來不知道多久之後會開始出現倒閉潮，你說中國復工也沒有用，就像你剛剛講的沒有消費端，歐美地區全部都封閉，就算他們復工也完全沒有訂單，這些工廠將面臨所謂的倒閉潮。對此，我們是否有超前部署來因應？ 沈部長榮津：有。我跟委員報告，第一、此時要讓這些工商界在資金方面能夠解套，所以我每天在召開口罩會議後又緊接著召開紓困會議，和行政院龔政委針對金融單位公民營行庫辦理紓困之情況進行檢討，這些中小企業需要銀行放款卻借不到錢，我們會來瞭解原因。 邱委員議瑩：部長，現在我們針對中小企業提供紓困協助，剛才我提到600億元補助航空業都不夠，現在整個機場幾乎處於停滯的狀態，你們在報告裡面也提到，包括免稅店以及航空業等相關產業的業績都大幅地下滑，大概只剩下不到一成。對於航空業的紓困，現在看起來你們的進度有點緩慢，包括對這些機場免稅店的業者應該給予減免，現在只討論到緩繳4個月，但是給予他們的減免可以從什麼時候開始計算，能否快一點、也讓他們方便一點？還有剛剛提到水電費的價格降低，這些措施何時能夠定案？是不是也能夠快一點？不只是針對機場免稅店的業者，還包括全臺灣的中小企業、所有產業及大型企業的水電費減免。 沈部長榮津：跟委員報告，針對水電費減免的部分，大概這禮拜可以處理好。 邱委員議瑩：那機場的部分呢？ 林總經理祥生：屬於桃機公司應收取的各種費用，從2月份就開始起算，其實2月份的運量就比去年同期少了快一半，所以根據我們的減收辦法，業者幾乎不用繳錢，只剩一點點，另外針對那部分再緩收4個月，目前3月份以後看起來都不用繳錢了。 邱委員議瑩：如果是這樣，我想也請大家協助，包括國營事業，譬如台糖有許多土地租給人家經營休閒農場或大型飯店，現在他們都很慘，這部分台糖到現在也還沒處理。部長，能否請你協助？ 沈部長榮津：針對國營單位收取租金的問題，包括工業區、加工區以及台糖出租的停車場等等，我們將於本週進行檢討。 邱委員議瑩：好。這部分就要拜託部長及所有單位都能夠儘速，大家能夠加快腳步，既然要提供紓困，對臺灣的中小企業提供協助，我希望這部分能夠加快腳步，好嗎？ 沈部長榮津：這段期間確實業界很辛苦，政府要更加努力，你放心。 邱委員議瑩：接下來，再請教農委會副主委。副主委，上禮拜的搶貨潮到現在是不是稍微有緩和了？ 陳主任委員駿季：現在看起來都會區還是有搶購的情況，在非都會區就比較緩和。 邱委員議瑩：非都會區已經比較緩和，但是對於所有的生鮮蔬果、漁貨及農產，我覺得趁著這一波搶購潮，你們應該要加緊促銷。 陳主任委員駿季：對，我們也是趁這個機會，其實生鮮蔬果搶愈多，我們愈開心，因為會帶動農民…… 邱委員議瑩：請大家多買嘛！你們主委拍的那部影片，我覺得拍得不錯，但是不夠活潑。 陳主任委員駿季：我們會再努力。 邱委員議瑩：還要再多動一點腦筋啦。 陳主任委員駿季：有，我們有在找一些方法。 邱委員議瑩：好，謝謝。 主席：請陳委員超明發言。 陳委員超明：（10時17分）主席、各位列席官員、各位同仁。沈部長，本席對有件事情一直想不通，所以要來請教你，你要老實告訴我。請問歐美回臺的留學生及企業家是不是中華民國的國民？ 主席：請經濟部沈部長說明。 沈部長榮津：主席、各位委員。那要看他們持有的護照是哪一種。 陳委員超明：所以是或不是？ 沈部長榮津：這要看護照來認定。 陳委員超明：你不要閃躲，所以他們是不是中華民國的國民？他回來應該就是我們中華民國的國民，不然就當作外國人啊！不然就是拿雙重護照嘛！如果歐美有疫情時，我們當然歡迎他回到臺灣，因為臺灣這次的防疫做得不錯，但本席也常想一個問題，你是經濟部長，你認為在中國大陸的臺商是不是中華民國的國民？是不是臺灣人？怎麼會有雙重待遇！我再向部長講清楚一點。 沈部長榮津：好，你把問題說清楚，什麼叫做雙重待遇？哪一種雙重待遇？你要說清楚。 陳委員超明：好，我先告訴你，和歐美的那些留學生或在那邊做生意的人不同，臺商是在大陸打拚，我們的外匯存底大部分都來自於他們，為臺灣賺到最多的外匯存底，這是臺商在大陸打拚的結果，因為臺灣接單、大陸生產，但這次對於武漢臺商，我覺得政府這樣的做法實在值得檢討。部長，你要記得，你鼓勵臺商回來投資的成績非常好，這些人並不是不顧臺灣，但怎麼會有兩種標準、雙重待遇？你常常說要臺商回來，但此時卻沒看到經濟部為在大陸的臺商發聲。 沈部長榮津：跟委員報告，過去兩邊在處理事情時缺乏互信基礎。 陳委員超明：好啦！你是經濟部長，你跟行政院講…… 沈部長榮津：最重要的就是我們一直強調防疫要量力而為。 陳委員超明：量力而為？現在那邊就量力而為，歐美就沒問題？中國大陸的台商就有問題？我點到這個地方為止。你們不要把人家用之如寶，棄之如草。大陸的台商已經把這個問題都反映出來了，我就請你反映一下好不好？ 沈部長榮津：好。 陳委員超明：早上我聽說你常常去開口罩會議，我有一個問題想不通，報紙報導每週有10萬個要送到美國去，美國給我們醫療防護衣30萬件，我實在搞不太懂，臺灣沒辦法做醫療防護衣嗎？需要美國給我們30萬件防護衣，然後我們每週給他們10萬個口罩，因為口罩的問題我被修理得很慘，所以新聞記者好好看著我，到底玄機在哪裡？ 沈部長榮津：最重要的是臺美雙方…… 陳委員超明：表示我們兩國關係非常好？ 沈部長榮津：不是，就是大家互相。 陳委員超明：和其他地方不互相，和中國大陸也不互相，就只能和美國互相、和日本互相、和歐洲互相，我是把問題提出來。 沈部長榮津：最重要的就是大家互相合作。 陳委員超明：好，我了解。現在全世界政治和經濟分不開，我相信我們都很了解你的立場，但是要好好處理這個問題，我就簡單這樣講，其實這裡面奧妙的玄機很多，我有時候真的看不懂，也想不透，沒有人敢講，我把它點出來。 沈部長榮津：沒有，你剛剛提到的，最重要…… 陳委員超明：你反映啦！ 沈部長榮津：防疫要量力而為。 陳委員超明：對啦！大陸武漢只有幾百人就說要量力而為，現在歐美有上萬人，你們就不說量力而為了。 沈部長榮津：上次你也看到雙方缺乏互信…… 陳委員超明：不要有兩套標準。 沈部長榮津：不會。 陳委員超明：我只是這樣告訴你，一樣是中華民國的國民，一樣都是臺灣人，好不好？大家都不敢講實話。 再來是這次振興券關於夜市的問題，我聽部長說中部辦公室主任把全臺灣夜市走遍遍，但是我現在發現一個問題，上次的振興券從基隆到新竹一共發了179萬張，占了23.9%；苗栗到雲林發了137萬張，占18.3%；嘉義到屏東─綠色地帶發了260萬張，占34.7%。部長，我發現苗栗縣在全國當中大概占1%，如果以苗栗到雲林的中部地區，苗栗只占3.4%，47,537張，消費大概是260幾萬元，所以臺中市占了88%。你們說全省夜市都已經走透透，你知道農業縣市的夜市是怎樣的型態嗎？像竹南有2個夜市，一個在禮拜五、一個在禮拜六，頭份有1個夜市，在禮拜四，後龍也有1個夜市，通宵有1個夜市，苑裡有1個夜市，時間都不一樣，但是都沒有補助。所以我發覺夜市的振興券完全都補助給六都，這不公平！ 沈部長榮津：這不是不公平。 陳委員超明：南投只占1%而已，你們都只專門照顧大都市…… 沈部長榮津：沒有、沒有，委員，我提醒你，麻煩苗栗縣政府來申請，他們沒有來申請…… 陳委員超明：不是沒申請，你們說要有自治委員會，他們是流動夜市，但也是一個一個攤位的。 沈部長榮津：縣市有提出，我們都會配合。 陳委員超明：是真的還是假的？ 沈部長榮津：這是好事情，拜託縣府要提出來。 陳委員超明：彰化和南投都很少，你們說特定的夜市，我還想列管夜市是…… 沈部長榮津：我們沒有預設立場。 陳委員超明：只要縣政府提出申請就有？ 沈部長榮津：是。所以要拜託縣政府來申請，就是這樣而已。 陳委員超明：好。這樣我了解了，剛剛提出的那兩點，不是要對部長…… 沈部長榮津：我知道。 陳委員超明：我希望你好好去想這個問題，不要做到人家看不下去。 沈部長榮津：不會啦！ 陳委員超明：反正任何夜市來申請都可以吧？ 沈部長榮津：不是你來申請，是要縣政府來申請。 陳委員超明：不然苗栗只有一個夜市。謝謝。 副主委，我看這次的疫情只有產和銷的問題，你們常常在報告裡面寫要台農發把臺灣的農產品外銷到國外去，現在怎麼有可能？所以這個報告都是寫假的，表示農委會成立的台農發在這幾年沒有實際發揮效用。現在主要是銷的問題，我希望農委會注意兩點，和電商的生意一定要好好建立，這個可能是新的模式，以後可能不需要經過中間商，可以在電商建立一個新的行銷管道。趁著疫情期間有協助、有補助的時候，好好建立起來。農委會有沒有信心？現在是宅經濟的時代。 主席：請農委會陳副主任委員說明。 陳副主任委員駿季：主席、各位委員。趁這次大家都不去餐廳用餐的過程，我們拉電商平台來參加，電商平台一直講要化危機為商機。 陳委員超明：我只是要你們把這個當成一個重點並特別重視。再來，你們有沒有考慮到萬一生產過剩的時候要如何解決？因為要外銷到哪裡都不可能了，你們先把這個問題想好，我就點出這兩個問題，因為這是之前沒有遇過的問題。 陳副主任委員駿季：對。 陳委員超明：有關產和銷的問題，在這個時候電商可以把以前市場行銷如何改變的型態弄出來，其次是生產量過剩的問題，萬一過剩，你們一定要好好超前部署。請注意這兩個問題，謝謝。 陳副主任委員駿季：好，謝謝。 主席：請蘇委員治芬發言。 蘇委員治芬：（10時27分）主席、各位列席官員、各位同仁。我看到今天業務報告第3頁提到提高海外拓銷補助額度，公布了有鳳梨、釋迦、蓮霧和柑橘類，我在上次質詢主委時，主委提到的內容大概也是這樣。我想再提醒農委會，我看到經濟部業務報告第3頁提到在民間投資方面，投資臺灣三大方案，截至目前已經核准406家廠商。在這段時間，不管是紓困或振興，甚至是固本，我看到農委會在這裡面就是補助、補助、補助！經濟部在這一波當中反而有國家團隊，比如口罩的國家團隊，臺灣投資三大方案中目前也核准了406家，但是農委會在這一波危機裡要怎樣把自己的產業也帶動起來？我和副主委交換一下意見。我就提醒一下，臺灣的小番茄內需市場已幾近飽和，但是品質非常非常好，聽說日本人非常喜歡吃臺灣的小番茄。你看這張圖表上有日本的交易量、有臺灣的交易量，也有日本的均價、臺灣的均價；也就是說，日本的均價相當高，高出臺灣非常多，日本交易量顯示一個人平均一年大概吃10公斤，所以他們一年吃番茄的量比臺灣多很多，人口又有這麼多。我們再從產季來看，日本的農產品售價很高，尤其是在日本的秋季、冬季、春季售價很高，臺灣生產成本最低剛好就是在那個季節，其實在替換季節時，對臺灣來講是非常好的商機，但我們也知道小番茄目前受限於果蠅的因素，所以我們被列為疫區。 臺灣因為有東方果實蠅及瓜實蠅，被列為疫區，禁止番茄銷往日本，我們應該怎麼做？本席覺得對於這個作物可以好好來探討。過去在補助溫室上，我知道胡忠一署長也曾說我們補助溫室，但不要種植番茄。就算我們不補助農民溫室種植番茄，但是目前臺灣種植番茄的技術這麼好，技術好就是優勢，我們怎麼在這一波好好把它建立起來？請教副主委，如果我們能在這一波建立非疫區的生產溫室，這當然牽涉到要先去跟日本那邊說明，還有怎麼樣有好的生產基地，並符合日本的要求，包括他們可以過來臺灣做檢疫，也可以在地生產、在地檢疫；以前日本很多模式都是這樣做，但是因為果蠅的問題，讓我們很多的柑橘類、水果類在輸出上受阻，所以我們能不能開啟協調，包括跟國際之間的談判或是相互的奧援？ 臺灣如果建立一個非疫的生產溫室，就可以補足日本產量的不足，也可以在日本冬季下雪時，將我們的產品供應給他們。在未來拓展我國農產品的外銷市場，生產優良品質的產品，推動人民投入計畫型的生產及穩定產品的出口，我就這些部分和副主委交換意見，也希望在番茄這部分我們能再加強。 本席覺得經過這十幾年，臺灣真的很不簡單，農民在種植小番茄的時候，我幾乎從苗栗看到高雄，每一個縣市在生產小番茄時技術都很強。過去感覺臺南、嘉義和雲林是種植小番茄最強的地方，農民在這方面的技術很普及，技術也很好，如果要建立非疫的生產點，技術上也沒有什麼問題。其實我們只要先有一個示範的生產基地，嘗試做做看，但在建立一個非疫的生產基地前，當然要先跟日本做好溝通，什麼樣的生產基地符合他們國家認為可以去除果蠅的標準，像在環控、溫控等溫室的環境下生產，本席覺得這可以創造農業另外一個很好的商機，就這個部分請問副主委有什麼意見？ 主席：請農委會陳副主任委員說明。 陳副主任委員駿季：主席、各位委員。非常謝謝委員的意見，基本上我非常認同，特別是以臺灣的番茄來講，番茄的外銷如果採用一般的檢疫方式，品質就破壞了，所以如何在臺灣設立非疫的生產點，其實農委會一直在努力。這有兩個部分，首先是在談判的部分，我認為在談判之前，我們一定要先建立非疫點的示範場域；非疫點的示範場域在不同國家有大致上的標準，我們會朝這個方向去努力。在建立非疫生產點以後，讓日本人或其他國家來看時都會比較容易認同，這部分我們會朝這個方向去做。 蘇委員治芬：副主委，我們討論到這邊，請問以非疫示範的生產點這部分是哪一個處的業務呢？ 陳副主任委員駿季：應該是農糧署跟防檢局一起合作，不過這部分我都可以一起來督導。 蘇委員治芬：關於這個部分，在會後如果你有比較確定的答案，請副主委打電話給我，好不好？ 陳副主任委員駿季：我會跟委員報告，並負責督導進行。 蘇委員治芬：主席，接下來不必請部長上臺，我就在這邊發言。 主席：蘇委員，質詢的時間已經到了。 蘇委員治芬：我知道，請部長不用上臺。 主席：請於1分鐘內結束發言。 蘇委員治芬：有關工廠管理輔導法，在經過這個週末後，應該知道問題其實是相當的大，行政院也已經在注意這個問題了，包括臨時工廠登記的問題及未登記工廠的問題都相當嚴重，請部長再謹慎檢視一下，好不好？謝謝！ 主席：請陳委員明文發言。 陳委員明文：（10時35分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長，在古代發生大饑荒的時候，政府如果要賑災，就會宣布開糧倉。蘇院長在3月18日的紓困會議上，特別責成各部會希望要開糧倉，而「開糧倉」的意思其實是傾一切力量來救人民，大概的意思是這樣。 主席：請經濟部沈部長說明。 沈部長榮津：主席、各位委員。為了安定民心啦！ 陳委員明文：沒有錯啦！但在3月19日至20日間，臺灣人民可能稍微誤解院長的意思，以為「開糧倉」是因為臺灣的民生物資有短缺，所以必須要開糧倉，才會造成人民跑去大賣場大肆搶購民生物品。還好在這幾天，政府各部會及蘇院長都出面喊話，強調臺灣的物資非常充足。 沈部長榮津：上禮拜五晚上，院長就打給我，所以在禮拜六把泡麵和這些…… 陳委員明文：我知道，你剛剛的答詢，我都有聽到。事實上不只是你們，各部會大概應該做的都有做；包括農委會都開糧倉給大家看，我們的米倉及民生物資是充足的，大概想傳達這個意思。 沈部長榮津：讓大家安心啦！ 陳委員明文：我今天講的所謂「開糧倉」，你們沒有誤解它的意思吧？ 沈部長榮津：不會啦！ 陳委員明文：不然請部長告訴我，以蘇院長所說「開糧倉」，它代表什麼意思？請簡單跟我說明一下。 沈部長榮津：大家都驚見美國民眾在賣場上搶購，現在就是讓大家知道，我們有這麼多物資在這裡，請大家安心，政府開糧倉給人民看。 陳委員明文：當然就像蘇院長所講的：「最困難的時刻，我們要傾一切力量去救人民」，大概是這樣子，這是我的解讀。其實我們在講的「開糧倉」，就是要擴大公共的支出。在臺灣經濟遲緩的過程中，如何刺激臺灣的景氣，讓政府扮演刺激經濟的角色，這才是我們今天討論的重點。今天本席要告訴你所謂的「開糧倉」不是在解決民生物資，其實臺灣沒有這個問題；但是我們都很清楚，在武漢肺炎疫情帶來的經濟衝擊之下，政府怎麼來刺激臺灣的景氣，這是各部會必須去瞭解的，坦白講，經濟部所扮演的角色是最重要的。 沈部長榮津：以現在來說，大家都是希望能夠擴大內需。經濟部目前在這方面，在上禮拜五晚間我就召集所有局處開會，盤點出今年在個人事業、前瞻基礎建設、公共建設及政府部門的採購等，我們整理出來共2,000多億元；另外，今年臺商回臺投資就有3,000億元，所以加起來是5,000億元。 陳委員明文：部長，我有看你今天的報告，你大概是說109年內需採購的預算有2,000多億元，你們110年預算能提前在109年執行的部分差不多有57億元，也就是你們認為在這一次透過提前執行，來刺激臺灣景氣的部分，大概算起來有一百多億元，講起來就是這樣子。部長，目前民間投資的部分有將近3,000多億元，對嗎？ 沈部長榮津：對，3,000多億元。 陳委員明文：但我們也不能太樂觀期待民間的投資，因為從你的角度來看，這些廠商已經向我們申請了，一定要做的，但是事實上，像現在景氣突然變壞，他們也是會暫緩投資，不是沒有這種情形，民間的企業也很聰明，所以我覺得這個部分不能太期待民間的投資。 沈部長榮津：感謝委員提醒。 陳委員明文：我今天要告訴部長的是，事實上在SARS期間，光是我們的擴大公共建設方案就編了584億元，沒錯吧！公共服務擴大就業方案編了200億元，在SARS期間的特別預算是500億元，而我們現在武漢肺炎特別預算是600億元，如果拿SARS和武漢肺炎來比較，大家都知道這次武漢肺炎對經濟的影響絕對比上次SARS還要嚴重、還要深，我們看到SARS期間的擴大公共建設，包括公共服務的擴大就業方案，包括特別預算，加起來超過幾千億元，看起來我們這次沒有擴大公共支出的預算，目前是沒有的。 沈部長榮津：現在是先由各部會用他們的預算去做。 陳委員明文：我今天只是要提醒這個問題，我的意思是說現在的擴大公共建設僅限於年度預算裡面的預算，我們4年4,200億元的前瞻基礎建設預算也還沒有完全通過，所以照你剛才講的，我們目前就是光靠年度預算，能夠把111年的、110年的提前到109年也就是今年來執行的，大概就這些錢而已，這樣看起來並不是很多，也沒有刺激的效果，這是我今天在這裡要特別提醒部長的，我還是覺得這次的景氣不是我們原來所想像的，未來情勢非常嚴峻，如果現在不及早處理，萬一臺灣的經濟崩下去，後果是無法想像的，所以我還是覺得擴大公共建設支出，或者未來的前瞻基礎建設計畫預算的編列，應該要有雙引擎，這樣才能帶動經濟，臺灣的景氣看能不能在擴大內需之下刺激起來，看能不能撐住。 沈部長榮津：委員所講非常有道理，這個時候就是要靠我們自己的內需來挺我們的廠商。 陳委員明文：我想現在世界各國大概都鎖國了。 沈部長榮津：對。 陳委員明文：未來只能靠自己的內需了，我們的內需要如何刺激臺灣經濟的景氣，經濟部責無旁貸，你們責任非常重大，你不只是做一些事務性的工作。 沈部長榮津：政策性要提高。 陳委員明文：對，不只是聽院長交辦的泡麵、衛生紙、口罩這些事情而已。 沈部長榮津：我知道，要有格局。 陳委員明文：臺灣整體的經濟掌握在你手裡，所以我今天特別提醒你，未來要怎麼做要有個大方向，才能夠顧好臺灣的經濟，這些才是重點。最後，我還是要提醒部長，上個禮拜我也特別提出防疫的一些紓困方案，看看水電是不是能夠降價，降低中小企業的成本，我看到這幾天的媒體報導，像前天你也特別提到水電費要打折，但是報紙所報導的內容沒有提到實質的做法。 沈部長榮津：跟委員報告，我這禮拜會將這件事定調，因為這涉及到緩繳、分期繳、基本電費等等。 陳委員明文：我們不要只是施小恩小惠，現在天然氣都已經降價了，中油賣給台電的天然氣從以前的12.1元降到現在的10.3元，台電在109年的預算要購買109億立方公尺，這是很大的數字，照調降價格算起來差了將近200億元。我的意思是說，我們是有降價的空間，這是簡單的數字。 沈部長榮津：我會處理。 陳委員明文：我是說有降價的空間，現階段就應該趕緊處理，我在上個禮拜跟你建議後，電價費率審議委員會還是決議凍漲，是第四次凍漲，但我現在是希望趕緊再開個臨時的審議委員會，趕快調降水電費，你責無旁貸，要做就是在這個禮拜了，不要再拖了，趕緊處理完，趕快報行政院，讓中小企業感受到政府在疫情中確實有照顧到他們，這也是政府的責任，希望部長好好處理。 主席：請謝委員衣鳯發言。 謝委員衣鳯：（10時46分）主席、各位列席官員、各位同仁。我發現我們產業目前面臨一些問題，相較之下，內需的產業是好一點，對不對？ 主席：請經濟部沈部長說明。 沈部長榮津：主席、各位委員。是。 謝委員衣鳯：有的好，有的不好，你有沒有去盤點？ 沈部長榮津：例如同樣是餐飲業，如果是等人上門的餐廳是等不到人的，但是像來來飯店主廚也推出外送，整個餐飲業利用這個機會做數位轉型，來推動外送，補足生意不好的部分。 謝委員衣鳯：我了解，但是我覺得目前我們討論的補貼，就是水電費的折免部分，還有所有紓困的方案等等，都是齊頭式的平等，我們的錢是不是應該花在刀口上，去補到真正需要補助的產業？ 沈部長榮津：我們各局處的首長會針對所負責的產業所遭遇的衝擊大小來做最適化的配置。 謝委員衣鳯：部長能不能做個盤點？ 沈部長榮津：有。 謝委員衣鳯：有沒有報告了？ 沈部長榮津：我會請研發會整理。 謝委員衣鳯：整理好之後，可以給本辦公室一份嗎？ 沈部長榮津：沒問題。 謝委員衣鳯：因為我們一定要補在有需要的地方。 沈部長榮津：對，花在刀口上。 謝委員衣鳯：因為這是臺灣人民的錢，不可以隨便花。 沈部長榮津：子彈有限，要花在刀口上。 謝委員衣鳯：我不鼓勵齊頭式的補貼，我們一定要用在需要用的地方。 沈部長榮津：委員說的很有道理。 謝委員衣鳯：儘快盤點好。 沈部長榮津：好。 謝委員衣鳯：你上個禮拜喝咖啡，這個禮拜不要喝咖啡，儘快把這個處理好。 沈部長榮津：我哪有時間喝咖啡！ 謝委員衣鳯：你邀業者喝咖啡，要他們積極生產。 沈部長榮津：那是禮拜六早上請這些廠商來，我請他們喝咖啡，不是我喝，我喝茶。 謝委員衣鳯：在整個紓困振興方案中，勞動部編列的預算非常少，其實在這個階段，勞工受到的損害是很大的，像機場公司過去可能是1個人服務10個客人，現在是10個員工服務1個客人，他們受到的損害相當大。我們那天去考察時，我很聽到很多業者的建議，他們希望可以在不裁員的情況下，讓員工在這個階段可以排休或做職業訓練，可是我看到英國政府對於一些酒吧、咖啡廳、餐廳等等，他們已經關閉這些交誼的場所，宣布補貼那些員工的薪資，最高達80%，請問勞動部，我們有什麼相關的因應辦法？ 主席：請勞動部勞動力發展署蔡副署長說明。 蔡副署長孟良：主席、各位委員。因為這次疫情的影響，很多業者跟勞工朋友確實也受到衝擊，勞動部目前的經費編列是從就安基金和就保，目前大概有41.25億元。 謝委員衣鳯：我知道你們就安基金只有補助員工職業訓練。 蔡副署長孟良：現在不只，職業訓練我們現在只是先推出充電再出發，就是在減班休息的時間，他參加訓練的話，我們有提供津貼，但是剛剛委員提到的，像英國的模式，部長已經對外說明，因為薪資的減損，我們後面有個就業安心計畫，這個計畫就是針對他的薪資差額予以補貼。 謝委員衣鳯：什麼時候推出？ 蔡副署長孟良：部長已經承諾在3月底前正式對外開啟這個計畫，跟英國的模式其實是一樣的。 謝委員衣鳯：如果有相關計畫，請給本席辦公室一份。 蔡副署長孟良：我們絕對可以提供給委員參考。 謝委員衣鳯：其實勞工在這次受害很大，我們上次考察的時候，機場很多的業者因為這次受到衝擊非常嚴重，最近回國的人可能比較多，可是前面一段時間旅客人次減少70%，他們希望可以不裁員，也希望可以減免或緩徵勞保費，這個部分呢？ 蔡副署長孟良：因為3月12日經濟委員會的委員有去考察機場公司，業者所提的訴求大概有幾個方向，第一個是利用這段期間做人才培訓，就是剛才委員關心的充電再出發計畫。另外，很多業界關心這段期間在勞保費用的處理上是不是可以從寬，我們現在也已經同意了，4月1日開始，所有的勞保繳納費用期間都往後遞延，大概都按照當初業者提出的訴求來處理。 謝委員衣鳯：你是說減免還是什麼？ 蔡副署長孟良：緩繳。 謝委員衣鳯：緩繳是不收滯納金？ 蔡副署長孟良：對，就不收滯納金。 謝委員衣鳯：其他的產業呢？就像我剛才問經濟部長，因為各個產業別受衝擊的程度不一樣，例如各個部會盤點出受衝擊比較大的產業，對於勞保費用是不是可以緩徵或減免呢？ 主席：請勞動部勞動保險司白司長說明。 白司長麗真：主席、各位委員。謝謝委員的關心，誠如剛才委員所講的，我們這次在勞保，甚至在就保，還有勞工退休金，只要目的事業主管機關認定受影響的產業、事業，都可以緩繳半年，這段期間不加徵滯納金。 謝委員衣鳯：你們是緩繳，但我現在講的是減免，因為機場的公司講的是不裁員的狀況下，我們現在很多的餐飲業都已經關門了。 白司長麗真：因為勞保保費收入主要是拿來作為勞工的保險給付，要有保費收入才有辦法正常支應保險給付。 謝委員衣鳯：我知道，但這應該有紓困的意義在裡面，當初我聽到蘇院長在院會有指示，應該是由就安基金來支應這些紓困的部分，是不是？ 白司長麗真：各目的事業主管機關和勞動部針對紓困部分有做相關的處理。 謝委員衣鳯：我覺得勞動部相關的反應非常慢，對於勞工的權益，我聽到業者說希望在不裁員的情況下，我們怎樣協調讓勞工可以在企業裡面好好發展，讓他們的薪資受到保障，讓他們的工作權受到保障，我覺得勞動部應該就這個方面儘速提出受衝擊產業的紓困方案，好不好？ 蔡副署長孟良：好。 主席：蘇震清委員發言後，休息10分鐘。 請蘇委員震清發言。 蘇委員震清：（10時56分）主席、各位列席官員、各位同仁。部長現在是去參加院長召開的院會嗎？ 主席：請經濟部林次長說明。 林次長全能：主席、各位委員。是防疫物資的檢討會議。 蘇委員震清：我們各單位、各部會首長都很用心做好防疫的工作，這一點我很認同，但是你相不相信上有政策、下有對策？次長，不好意思，我今天講話大聲並不是針對你，我記得我每個禮拜在這裡都講過了，我上個禮拜在這裡也問過部長我們現在所謂的中小企業紓困，財政部回答說現在有41家，到現在有沒有增加？ 林次長全能：我的資料是截止到3月21日，確實是41家。 蘇委員震清：如果是41家，我要跟經濟部講，這代表我們中小企業體質很健康，沒有受到疫情影響。我們臺灣有多少中小企業，但是為什麼我講上有政策、下有對策？兩個禮拜前我就向經濟部講過有中小企業需要紓困的問題，因為產業受到衝擊而要求紓困，他們去找銀行，銀行說沒有收到指令，沒有辦法貸款。在一個禮拜以後還是依然故我，到了上個禮拜五，我到了晚上10時30分還在服務選民，鄉親跟我講到現在還沒有下落，所以經濟部今天要派員下去了解，但是他們說去找了銀行，銀行還是說沒有收到通知，這是第一點。他過不到兩天又去問，我也打電話請助理幫他問，你知道銀行怎麼講？銀行說沒有收到指令，請他們提供土地或相關的擔保品再來申辦。次長，紓困耶！紓困還要提供擔保品、還要提供土地、不動產去擔保嗎？什麼叫紓困？這是在糟蹋中小企業嗎？還是你們所訂的，下面不甩，行庫都不理你們？為什麼？ 林次長全能：我們現在有一個協調溝通平臺。 蘇委員震清：要多久？ 林次長全能：我們在上禮拜已經開過兩次會議。 蘇委員震清：開過兩次會，但是到前天還是一樣啊！ 林次長全能：事實上，現在銀行收到的案件有將近440幾案。 蘇委員震清：為什麼只有41案通過？ 林次長全能：基本上，他們處理的過程要加快，我們希望他們可以在2週內處理既有貸款的展延。 蘇委員震清：展延是展延，紓困是紓困，我們都在跟時間賽跑，我們要讓百姓感受到政策的制訂是看得到、吃得到，現在是表面看得到，但是下面不理你。我兩個禮拜前就在這裡開始問了，我們要加快腳步，到現在你們還是跟我講要溝通，部長在這邊答復我說要跟行庫溝通，因為人家有逾放比的問題、有呆帳的問題。你知道行員是怎麼講的？包括農委會的農業金庫也是這樣講，他們說做這些事而擔這麼高的風險是為了什麼？簡單講，他們對申請的人說：我們根本就不想貸。那你們要怎麼落實？ 林次長全能：基本上，金管會和財政部在3月16日已經把所有實施的細節都下達下去了。 蘇委員震清：但是現在問題又跑出來啊！我們是在第一線面對民眾的人，但是我們卻無法替政府講話。 林次長全能：我們也相信在處理上可能會出現問題，所以在行政院就有一個溝通平臺、一個協調平臺，每天都會來檢討。 蘇委員震清：次長，官話我都不想聽，重點是實際上中小企業只有41件紓困案，你剛才說有400多件申請案，為什麼通過的這麼少？因為他們挑案子嘛！我講的對不對？ 林次長全能：我們絕對會避免這種情形。 蘇委員震清：我再重申一次，不要講官話，百姓希望的是政府制訂政策，而他們能夠實際得到政府關愛的眼神，所以我剛才開宗明義就講了，為什麼上有政策，下面就有對策，人家都講白了，我為什麼要配合？我為什麼要承擔風險？你們回答我說還要溝通，對不對？但是溝通要有效果，我今天講話會這麼大聲就是因為我氣不過，明明就有這麼多的申請案件，核准的才41件，臺灣要感到高興，因為中小企業的體質都非常強壯，但事實上卻不是這樣，你去聽聽看各行各業的中小企業的心聲。政府這麼用心做事，我要說我們真的很用心，但是卻沒有得到實質的效果，我知道經濟部付出很多，但是現在面臨困難的中小企業很多，我們現在是跟時間賽跑，一不小心就是一家一家倒下，產生連鎖反應，所以我希望你們要正視這個問題，不能只是說要檢討。 林次長全能：是，在今天下午開會時，我一定會把委員提出的問題拿出來跟金管會討論。 蘇委員震清：次長，你當局長的時候就在這裡聽我講過了，我一再強調，信保基金、中小企業處要求銀行不能要業者回存，是不是？ 林次長全能：是。 蘇委員震清：不能要求回存，但是他們現在怎麼做？就是增加擔保。請你看這張公文中小企業信保基金主動要求銀行要回存3成，這是神經病嗎？這是怎麼一回事？主動跟銀行講要回存3成，你們現在是怎麼回事？你們在這裡答復我本來就不該回存，審計單位也說不能回存，所以銀行現在改個名稱叫做加強擔保，加強擔保也沒關係，但是你看這張公文，要求回存3成，這是白紙黑字，到底怎麼回事？跟你們在這邊講的都不一樣，你們帶頭做壞的示範。 林次長全能：這個案子我們回去會趕快查明清楚。 蘇委員震清：這樣中小企業會不會死？你們跟我講不能回存，甚至連銀行改個名目，你們也跟銀行講不可以這樣，你們會道德勸說，結果現在你們竟然主動寫公文說要回存3成，怎麼回事？難怪百姓看得到、吃不到，你們帶頭做錯誤示範。 林次長全能：跟委員報告，請給我3天時間查明清楚後再向委員回報。 蘇委員震清：這情何以堪！不管這間企業有沒有達到標準，現在如果是紓困就是100%，對不對？ 林次長全能：是。 蘇委員震清：剛才講過了，既然紓困是100%信保擔保，為什麼行庫不肯承擔這個風險？那不是莫名其妙？現在這個不管是紓困或貸款，你們要人家回存3成，你告訴我你們在玩什麼遊戲。 林次長全能：報告委員，這件事給我3天時間查明清楚再向委員報告。 蘇委員震清：難怪我們生氣，我們在這裡用心計較、替大家爭取，你們也在這裡信誓旦旦、口口聲聲說沒有問題、本來就不應該做，結果下有對策，這情何以堪。我在這裡第四屆了，不管哪一屆，我問到現在，你們都答復我沒有問題、不能回存，但只能道德勸說，你們現在卻用這個公文帶頭，我實在看不下去了，枉費你們在這裡努力做事，這是怎麼回事？我就等你3天，看你怎麼處理，我要講的是，難怪百姓會說：委員，上面做的我們都吃不到，只能看得到，都講一些好聽的話。我跟他說不會這樣，政府都很用心在做，但是他說申請時的狀況就不一樣啊！加上我剛才講的，經濟部說要派人下去進行了解，這有什麼好了解的？你們有白紙黑字，行庫就該照著做，銀行也要照著做，還有什麼好了解的？ 林次長全能：我們已經明確頒布相關實施要點，就必須按照實施要點來處理。 蘇委員震清：最後一個問題，我要請你們幫忙，運動彩券產業工會都是弱勢，你也知道他們都是行動不方便，我先問一下，我們現在的口罩供應到底充不充分？夠不夠？ 林次長全能：我們上禮拜已經達到日均生產1,200多萬片。 蘇委員震清：如果夠的話，因為他們是弱勢團體，彩券工會都是殘障人士、弱勢去申請成立的，他們要去買口罩不方便，他們工會提出陳情，他們有去問衛福部，財政部國庫署彩券科跟他們說彩券是由經濟部主管，這不是推託，這是權責，我們希望經濟部能夠考量他們是弱勢，讓他們統一由工會採購，然後發給會員。 林次長全能：產業用的口罩是由我們商業司在處理。 蘇委員震清：你們考量一下彩券工會是弱勢，請優先幫這些單位處理，如果能力夠的話，一定要兼顧到。 主席：這個問題每個委員都在關心，3天之內所有委員都要收到你的說明。 休息10分鐘。 休息 繼續開會 主席：現在繼續開會，在翁重鈞委員發言後處理臨時提案。 請邱委員志偉發言。 邱委員志偉：（11時20分）主席、各位列席官員、各位同仁。這些問題應該是請教部長，目前經濟部重點工作第一階段已經穩定了，就是防疫物資，包括口罩、泡麵、衛生紙，經過大家一起努力、國家隊的參與，抗疫所需的民生物資大家大概可以安心，透過一些管制，我想大家都不會有太多恐慌。我想經濟部現階段最重要的工作不是口罩，也不是泡麵，也不是衛生紙，你要搞清楚狀況，是所有企業的紓困，你把口罩問題交給工業局局長就好了，其他的事情次長也可以分擔，所以部長應該把重心放在盤點大企業或中小企業共同的需求、所有企業共同面臨的問題，還有水電、租金、管理費調降的問題，你們一兩天之內就應該做決策了，很多事情你們要問CDC，看疫情怎麼變化再做調整，現在所有企業就像面臨淹水都淹到鼻子上了，可能要裝葉克膜，到了裝葉克膜的階段，你還給他止痛藥，或者還給他武功散要強化他的體質，你看一下你們的振興方案，包括資金紓困、產業升級、人才培訓、數位轉型、消費促進，這些都很抽象，不夠具體，什麼叫數位轉型？ 主席：請經濟部林次長說明。 林次長全能：主席、各位委員。數位轉型的部分，因為現在是疫情期間，看到很多餐飲或者…… 邱委員志偉：他都活不下去了，還要數位轉型？你們應該要馬上救急、救命。 林次長全能：救急的部分就是資金紓困，我們都有積極在進行。 邱委員志偉：不能縮銀根，所有新的貸款應該要從優、從快、從速，另外，廠商所關心的包括水電的減免，包括工業區管理費的調降、租金減免，在最短的時間內就要做成決策，我已經講第四遍了，你卻還要再開會、還在研議，我覺得政府特別是經濟部在處理對中小企業或所有企業的紓困或救急不夠積極。 林次長全能：委員剛才提到資金紓困的部分，我們都是用最快的速度處理，例如舊貸款的展延，2週之內要完成。 邱委員志偉：簡政便民本來就是政府應該做的。 林次長全能：是，這個我們一定會依照這種方式來處理。 邱委員志偉：簡政便民本來就是一個有為的政府該做到的，本來可以2個禮拜，你為什麼要2個月？這本來就是該做的，不要跟我講這些。另外，你們把109年第二季的預算執行提早，把110年度預算再提早，加起來總共約115億元。 林次長全能：是。 邱委員志偉：這個部分你要很具體的跟大家說明這115億元會發生哪些作用，對提振或幫助產業有哪些效果，項目在哪裡也都要很清楚。 林次長全能：是。 邱委員志偉：所以你們現在不要搞錯工作的重點，工作重點就是如何協助中小企業免於倒閉，把命保住，續命啦！所以你講的這些紓困方案，產業升級、人才培訓對他們而言一點意義都沒有，沒有看到重點，你們只是畫大餅，結果餅都吃不到。所以我希望經濟部可以去檢討你們決策的效率跟目前工作的方向，重點不是在防疫物資，而是在協助產業度過難關，這個任務是非常艱鉅的，如果你做得不好、做得慢，最後都死光光了。 林次長全能：跟委員被告，現階段我們的工作重點就是在產業紓困，對於委員剛才提到的部分，我們會積極來處理。 邱委員志偉：我應該是講給部長聽的，我覺得他的決策的速度太慢了。 林次長全能：我們會再加速。 邱委員志偉：如果我是他，光是水電減免、租金減免，大概2天之內就拍板了，要是我就會在半夜去找行政院長，說這個很急，這個一定要馬上做，哪有拖那麼久的？拖了快2個禮拜都還沒有處理。 民航局、交通部航政司和機場公司針對航空運輸業緩收4個月，最後還是要收嘛！緩收4個月對他們有什麼幫助？ 主席：請桃園機場公司林總經理說明。 林總經理祥生：主席、各位委員。如果是商業夥伴的話，他們2月份的運量已經掉了47%。 邱委員志偉：對啊！現在緩收的到最後還是要收啊！ 林總經理祥生：他們的減免公式除了照運量減了47%之外，再減50%，剩3%可以收，金額就微乎其微了，而且3月份開始運量都掉到一半以下，都不用收了，所以只有2月份微乎其微的一點點緩收4個月。 邱委員志偉：各項跟經營有相關的，包括營運權利金，包括契約要如何修改、噪音防制費，這些都牽涉到你們跟廠商的討論，這個部分要加快，你們桃園機場公司可以跟桃園機場所有的免稅商店、航空業者討論。小港機場呢？小港機場沒有公司，小港機場也是民航局處理嗎？ 主席：請交通部航政司陳專門委員說明。 陳專門委員孝齊：主席、各位委員。小港機場也是比照交通部振興紓困的辦法。 邱委員志偉：契約怎麼談？ 陳專門委員孝齊：一樣，會由民航局、航空站和相關的業者去談。 邱委員志偉：小港機場談了嗎？ 陳專門委員孝齊：這部分都已經納入紓困辦法裡面。 邱委員志偉：農委會要加強海外通路的行銷，你們規劃3月到7月要辦理鳳梨、香蕉、芒果到中國、日本、澳洲的行銷活動，那時候疫情可能都還沒到高峰，他們都還在疫情當中，你們去行銷什麼？ 主席：請農委會陳副主任委員說明。 陳副主任委員駿季：主席、各位委員。特別是在外面通路的部分，不是我們帶很多人去，其實我們跟當地的通路商連結在一起的，由他們那邊加強促銷。 邱委員志偉：你把你們行銷的計畫、做法，提供一份資料給我。 陳副主任委員駿季：好，我們在會後提供給委員。 邱委員志偉：2月4日到3月17日臺灣農產嘉年華的業績總共是多少？ 陳副主任委員駿季：到上個禮拜五是7,300萬元。 邱委員志偉：這個業績你滿意嗎？ 陳副主任委員駿季：因為過去農產品很少在電商行銷，過去在電商的比率1個月大概…… 邱委員志偉：我個人認為方法不夠積極、渠道不夠多元，我希望最起碼1個月要提升1倍。 陳副主任委員駿季：好。 邱委員志偉：你現在1個半月才7,000萬元，我希望1個月最起碼也要有2億元，這樣才能幫助農民，而且你們的品項那麼多。 陳副主任委員駿季：我們的目標也是2億，但是我要跟委員報告，在過去農產品進到電商平台的量很少，金額大概只有一千多萬元而已，現在變成七千多萬元，其實有大幅增加了。 邱委員志偉：大家認為你們說得多、做得少，所以效果有限，這是最大的問題， 陳副主任委員駿季：我們會再努力。 邱委員志偉：從疫情爆發到現在，根據勞委會所掌握到的數據，全國通報資遣和無薪假的人數有多少？ 主席：請勞動部勞動條件及就業平等司王專門委員說明。 王專門委員雅芬：主席、各位委員。截至3月15日為止，通報減班休息累計的家數是109家，通報的人數是3,835人，實際實施的人數也是3,835人。 邱委員志偉：這是無薪假的部分嗎？ 王專門委員雅芬：對。 邱委員志偉：那資遣人數呢？ 主席：請勞動部勞動保險司白司長說明。 白司長麗真：主席、各位委員。我們在會後再提供給委員參考。 邱委員志偉：你覺得情況是不是很嚴峻？才短短不到一個月資遣和無薪假的人數就這麼多，問題是不是很嚴重？ 白司長麗真：我們有持續在關心這樣的狀況，所以部裡面也針對整個疫情的發展做了近期、中期、長期的…… 邱委員志偉：要拿出具體的做法來確保勞工的權益，不要讓勞工失業。 主席：請翁委員重鈞發言。 翁委員重鈞：（11時32分）主席、各位列席官員、各位同仁。主席，時間可不可以先暫停一下？本席想先請問副主委，陳添壽副主委今天到底要不要來？ 主席：請農委會陳副主任委員說明。 陳副主任委員駿季：主席、各位委員。陳添壽副主委今天在會裡面開跟紓困有關的跨部會會議，他現在已經要趕過來了。 翁委員重鈞：什麼時候可以到？ 陳副主任委員駿季：我請國會組去聯絡一下。 翁委員重鈞：等他趕到的時候，我早就質詢完了。 陳副主任委員駿季：跟委員報告，其實我來這邊也是代表農委會，委員有任何的意見，如果是我們能做的，我都…… 翁委員重鈞：我知道你代表農委會，可是你對我要問的問題就一定很清楚嗎？如果我問你農委會到底有幾位現任的農漁會總幹事被解釋不符合資格、到底是什麼原因，你有辦法回答嗎？你沒有辦法回答嘛！ 陳副主任委員駿季：雖然我現在沒有辦法回答，但是我可以在會後將相關資料送給委員。 翁委員重鈞：你也沒有辦法回答，所以你在會後再給我資料。你知道你們沒有報給WTO的AMS有多少嗎？你也不知道啊！你怎麼會知道？ 主席：如果陳添壽副主委無法馬上趕到，我們就開始計時了。 翁委員重鈞：副主委，本席要先請教你，在發生823水災的時候，你知道什麼事情引發基層農漁民最深的民怨嗎？ 陳副主任委員駿季：就是補助的效率不夠。 翁委員重鈞：你說補助的效率不夠，這樣講比較籠統，我跟你講，最嚴重的就是你們要求他們提出水權登記、養殖登記證、放養量的申報，這3項都要具備，連補件都不行，所有不合規定的就一律不補助，這一點引發最深的民怨。我坦白跟你講，你們現在所提出的紓困辦法比較有彈性，你們身為政府的官員，我希望你們能夠稍微體諒漁民的艱苦、聽聽他們的心聲，不要硬碰硬，你們不只要求他們提出水權登記、養殖登記證等，而且連補件都不行，根本就不給他們補救的機會，這樣他們的心不會淌血嗎？你們說要照顧漁民，到底是在照顧什麼啊！ 陳副主任委員駿季：跟委員報告，在這一次紓困的時候，像這種事情絕對不會再發生。 翁委員重鈞：你說不會再發生，但是過去這些人要怎麼辦？真的是天地無言，眼淚只能吞到肚子裡。我跟你說，像陳添壽副主委對農漁民這麼刻薄，對法令都胡亂解釋，我覺得非常對不起這些基層的鄉親，這是我要講的第一點。今天我針對農漁民的問題要向你提出幾點建議，你們在18日把你們補助的相關細項送到立法院，就是這一本，對嗎？ 陳副主任委員駿季：對。 翁委員重鈞：我有看過了，我也要提出一些建議，我多次在質詢時跟你們說，我希望你們所提的補助對象、補助金額、補助辦法、執行要點都要清清楚楚，大家一起來討論，不要像今天一樣大家在這裡急就章，你們在18日送過來，我也有看過了，否則要怎麼跟你們討論？我要跟你講幾件事情，第一，像青農和以前的小地主大佃農，現在改稱大專業農，其實改名稱也無所謂，他們是幫忙政府推動這方面的政策，可是你們這一次的紓困辦法並沒有包括這個部分。我們只有看到你們說從109年3月1日開始青農可以申請200萬元的補助，5年都免息，這是一件好事，本席非常同意也支持你們。但是青農和小地主大佃農過去有一些老案子，對他們的利息補貼，我覺得應該要比照紓困辦法來補助，這是我所提的第一點要求，你們做得到嗎？ 陳副主任委員駿季：跟委員報告，對過去農糧的這個部分，我們並沒有把舊貸放進去，但是我們在上個禮拜已經有確認了，在農糧部分會將你剛才講的青農跟小地主大佃農都放進去，但是這牽涉到要修改相關的規章，所以請委員給我們一點時間，我們會儘快報院來做調整。 翁委員重鈞：只要你有答應我就好了，我對時間並不要求，最重要的就是，青農跟小地主大專業農基本上是在幫助政府推動政策，可是這一次紓困跟免息卻沒有把他們放進去，雖然青農有免息5年，但是可能會超過200萬元，你們對這些部分應該要全部都放寬，這就是我的第一點要求，只要你有答應我就好了，我不要求什麼時候要做好，你們就好好的修，我沒有意見，好不好？ 陳副主任委員駿季：好。 翁委員重鈞：第二，從105年的霸王級寒流到108年的823水災，有一些農漁民受災而且已經有申請紓困，我今天也要建議你們，這些人從105年到108年因為災害而受損，現在又碰到武漢肺炎，我們應該也要把這些人列為紓困的對象，你們做得到嗎？ 陳副主任委員駿季：關於農糧這個部分，幾乎所有的產業都有列入營運困難的紓困對象，所以你講的這個部分，大部分的農漁民應該都會符合，但是剛才委員說要將所有在過去已經領有補助、因天然災害受損的農漁民全部都納入，可能未來在認定上會有一些困難，因為他們不一定有繼續耕作。 翁委員重鈞：你可以排除那個情形。我再請教你，你知道災害的餘額還有多少嗎？ 陳副主任委員駿季：大概32億…… 翁委員重鈞：就是1.9%，算起來是多少錢？也只有2,600萬元，對不對？ 陳副主任委員駿季：差不多。 翁委員重鈞：你們要排除那個情形，我可以同意，但是既然我們從105年霸王級寒流到108年823水災都有類似的規定，現在爆發武漢肺炎疫情，本席希望對他們比照這個部分將其列為補助對象，如果有些人已經沒有耕作或已經離漁，就可以排除，這是OK的，這是第二點。 陳副主任委員駿季：跟委員報告，如果他們真的有需要，我們一定會幫忙，但是並不是全部，我們會研議一些排除的條款。 翁委員重鈞：該排除的就要排除，我也不是要求你們全部補助，有些人根本就已經離農、離漁，要你們再去補助也沒有意思了！ 本席要提出的第三點就是對漁民漁業用油的補貼，在過去對漁業用油有28%的補貼，因為我們加入一些機構而降為14%，我覺得現在面對如此嚴峻的挑戰，農漁民這麼艱苦，漁業用油從28%降為14%，降了非常多，本席認為應該恢復到過去的28%，讓這些農漁民能感受到政府的照顧，本席只是要求你們在這段時間恢復，因為這段時間是特殊狀況，既然我們不能幫他們做其他的部分，最起碼對漁業用油的補貼要設法來幫忙他們，你們能做到嗎？ 陳副主任委員駿季：跟委員報告，因為漁業用油的補貼牽涉到WTO直接補貼的規範…… 翁委員重鈞：你在講什麼？我剛剛一開始都跟你講了，你們沒有向WTO報很多啦！你不要跟我講那些，我都很清楚，你們有很多都沒有跟WTO報，你們也都是隱藏啊！對農漁民有必要這麼刻薄嗎？ 陳副主任委員駿季：跟委員報告，我們會用另外一種方式去補貼，但是如果把用油補貼拉上去，違反了直接補貼的規定，我們就會被世界挑戰。 翁委員重鈞：我哪有叫你們直接補貼？我是說我們可以在紓困的過程裡面研議一個辦法去補貼嘛！ 陳副主任委員駿季：好，沒問題，我們研議用另外一個方式去補貼。 翁委員重鈞：如果像你這樣講，我可以接受，就是用其他的方式，我不是你直接補貼，因為那是AMS，其實坦白講，你們對AMS也有很多都沒有報啦！ 林次長，蘇院長說要開糧倉，我覺得基本上開糧倉是為了維持經濟的發展，不要讓經濟蕭條，所以增加國內的投資跟國內的消費是必要的，但是民間也不一定有辦法投資和消費，所以政府當然要當領頭羊。本席覺得我們現在的總預算、基金預算、特別預算和前瞻預算不必像過去這樣照每月的執行進度去做，院長說開糧倉的意思應該除了要你們移緩濟急之外，還要儘量提前去做消費跟投資，這就是重點。基本上，就是要在這些範圍裡面趕快想辦法提早去做投資跟消費，或者讓我們民間大家一起來投資跟消費，這想這就是蘇院長最主要的目的，對不對？既然如此，我希望你們經濟部和相關單位趕快開始做這些可以提早做、可以刺激政府或民間消費跟投資的部分，不要讓今年的經濟成長率受到影響。 主席：請經濟部林次長說明。 林次長全能：主席、各位委員。委員說的沒有錯，我們現在已經有這樣做了，我們會就政府的公共支出還有民間的投資加速來處理。 翁委員重鈞：沒有錯，就現有的本來就要快嘛！ 林次長全能：是。 翁委員重鈞：現有的都做不了，還去做別的，這樣就沒有意思了，對不對？ 林次長全能：對，委員說的對，我們會這樣做。 翁委員重鈞：謝謝。 主席：現在處理臨時提案。 臨時提案： [image: image7.jpg] [image: image8.jpg] [image: image9.jpg] [image: image10.jpg] [image: image11.jpg] [image: image12.jpg] [image: image13.jpg] [image: image14.jpg] [image: image15.jpg] [image: image16.jpg] [image: image17.jpg] [image: image18.jpg] [image: image19.jpg] [image: image20.jpg] [image: image21.jpg] [image: image22.jpg] [image: image23.jpg] [image: image24.jpg] [image: image25.jpg] 主席：我們現在分兩類來處理，如果是經濟部相關單位沒有意見的案子，我們就通過。 現在處理第1案。 請農委會陳副主任委員說明。 陳副主任委員駿季：主席、各位委員。關於第1案，我們建議將「亦皆能」改為「請農委會研議將其」。 主席：就是文字要這樣修正嗎？ 陳副主任委員駿季：對，還有刪除最前面的「請農委會」。 翁委員重鈞：副主委，如果在後面加上「但已離農、離漁之對象予以排除」呢？ 陳副主任委員駿季：跟委員報告，我在這裡答應對這件事情會盡力去做，但是在後面有很多的程序，我們一定會儘量照顧農漁民。 翁委員重鈞：因為你剛剛在答詢的時候已經有同意，就不要再寫「研議」了。 陳副主任委員駿季：可是如果照這個案子這樣寫，就變成在過去有受災的農漁民全部都納進來，可是有些人不一定有受到這一次疫情影響，所以是不是可以加上由我們提出書面報告來讓委員知道？ 翁委員重鈞：副主委，我建議改為「並請研議其紓困對象」，好不好？就是原則上你們同意，但是要研議紓困的對象。 主席：翁委員，如果照他們的建議修改，跟你講的也差不多一樣。 翁委員重鈞：照我講的好不好？ 陳副主任委員駿季：委員是要改為「亦皆能列入。並研議紓困對象」嗎？ 主席：這樣改可以嗎？ 陳副主任委員駿季：就是改為「亦皆能列入。並研議其紓困對象」，就是紓困對象並非全部的農漁民都包括在內。 翁委員重鈞：對，預算都編了。 陳副主任委員駿季：這樣其實就跟第1案寫的一樣。 翁委員重鈞：我就是希望你們這樣做。 主席：好，如果農委會可以處理，就這樣通過，可以嗎？還是有困難嗎？ 陳副主任委員駿季：我們還是希望寫「請農委會研議將其列入此次紓困對象」，我們最後一定提出比較完整的方案並送給委員。 翁委員重鈞：這樣有什麼不同？你們為什麼這麼怕？ 陳副主任委員駿季：不是，因為在過去受災的農漁民不一定在這一次也有受災，如果在第一段先把這一次受災的農漁民全部納入，然後在第二段再去分類，這樣會讓人誤解是把過去受災和這一次受災的人全部納入，會造成困擾，所以我們建議改為「請農委會研議將其列入此次紓困對象」。 主席：請你們繼續研議第1案要如何修改，我們最後再來處理。 處理第2案。 請農委會陳副主任委員說明。 陳副主任委員駿季：主席、各位委員。我們建議將最後一行的「均同意予以免息」改為「研議免息1年並提書面報告」；在倒數第三行的「農委會」之後加「於1個月內」。 主席：翁委員，這樣可以嗎？ 翁委員重鈞：副主委，你在剛才答詢的時候都有同意了，現在又要這樣改。 陳副主任委員駿季：不是，因為這牽涉到之後整個辦法和相關作業的改變，我們會朝這個方向去做，沒有問題。 翁委員重鈞：你答應以後去做改變，這樣沒有關係，我又沒有限制你們要在一定的時間內做到。 陳副主任委員駿季：這個案子有寫「超過200萬元部分」，因為貸款有不同的金額，所以不能在這邊寫「均同意」，因為這樣就全部都開放了，所以我們才建議寫「研議」，我們會提出比較細節的部分。 翁委員重鈞：你們現在還有什麼比較不一樣的？ 陳副主任委員駿季：因為超過200萬元的部分，有250萬元、300萬元、500萬元、1,000萬元，貸款的金額不同。 翁委員重鈞：應該是300萬元、500萬元而已。 陳副主任委員駿季：但是關於舊貸現在剛好要修，而且要報院。 翁委員重鈞：我對貸款這個部分都有在研究。 邱委員志偉：等主委來再處理。 翁委員重鈞：那你叫主委現在來啊！ 邱委員志偉：他現在不可能來。 陳副主任委員駿季：我們會朝這個方向去研議，我們會提書面報告給委員。 主席：翁委員，可以照他們的建議修正通過嗎？還是要等一下再處理？ 翁委員重鈞：如果你們要這樣，以後我對每個案子都要好好來看。 主席：第2案先保留，等一下再處理。 處理第3案。 請經濟部中小企業處何處長說明。 何處長晉滄：主席、各位委員。我們有跟翁重鈞委員溝通過，我們建議在第三行的「針對查有上述情事」修改為「針對經司法或調查機關查有上述情事屬實」。 主席：好，修正通過。 處理第4案。 請農委會陳副主任委員說明。 陳副主任委員駿季：主席、各位委員。我們建議將倒數第二行的「請農委會針對漁民補貼漁船動力用油，恢復至28%」修正為「請農委會於1個月內針對漁民補貼漁船動力用油研議恢復至28%」。 翁委員重鈞：本席同意，因為這牽涉到AMS的問題，所以比較困難，本席可以同意。可是前面的第1案和第2案比較簡單，你們為什麼不乾脆一點？ 陳副主任委員駿季：會啦！ 主席：我們等一下再來處理。 翁委員重鈞：我跟你們講的都是實話。 陳副主任委員駿季：我知道。 翁委員重鈞：AMS這個部分比較難，我當然會給你們時間，大家就是要做好，我也不會要你們違反AMS，大家要互相一下。 主席：第4案修正通過。 處理第5案。 請農委會陳副主任委員說明。 陳副主任委員駿季：主席、各位委員。第5案沒有問題，我們遵照辦理。 主席：第5案通過。 處理第6案。 請經濟部中部辦公室郭主任說明。 郭主任坤明：主席、各位委員。我們有跟陳亭妃委員溝通過。 主席：第6案修正通過。 處理第7案。 請經濟部國營會劉執行長說明。 劉執行長明忠：主席、各位委員。我們遵照辦理。 主席：第7案通過。 處理第8案。 第8案通過。 處理第9案。 請經濟部國營會劉執行長說明。 劉執行長明忠：主席、各位委員。我們剛剛有跟委員報告過，建議將倒數第二行的「電費打折及為因應」修改為「電費打折及研議為因應」。 主席：第9案修正通過。 處理第10案。 第10案通過。 處理第11案。 請經濟部工業局楊局長說明。 楊局長志清：主席、各位委員。我們工業區會有一些減免的政策，所以建議將「減半政策」改為「減免政策」。 主席：減免是全部的產業都要適用，如果你們認為寫「減半」不好，那就改為「減免」，你們再去研議政策，可以嗎？ 楊局長志清：我們建議寫「減免政策」，我們會統一來檢討評估。 主席：次長有沒有意見？ 林次長全能：我們建議將「減半」改為「減免」。 主席：好，第11案修正通過。 處理第12案。 請經濟部工業局楊局長說明。 楊局長志清：主席、各位委員。我們遵照辦理。 主席：第12案通過。 處理第13案。 請經濟部國營會劉執行長說明。 劉執行長明忠：主席、各位委員。我們遵照辦理。 主席：我們上次有到桃園機場考察，所以才提出第13案，這個案子相當重要，所以請你們要仔細看，第7點是「經濟部應研擬機場水電費減免優惠方案」嗎？ 劉執行長明忠：是。 主席：第13案修正通過。 處理第14案。 請農委會陳副主任委員說明。 陳副主任委員駿季：主席、各位委員。我們建議在倒數第二行的「請農委會於1個月內」之後加上「研議」兩個字。 主席：邱委員有意見嗎？ 邱委員志偉：同意。 主席：第14案修正通過。 處理第15案。 請農委會陳副主任委員說明。 陳副主任委員駿季：主席、各位委員。我們建議刪除最後一行「永安石斑魚紓困振興計畫」的「永安」這兩個字。 主席：就是不要寫「永安」嗎？ 陳副主任委員駿季：對。 主席：第15案修正通過。 第16案通過。 第17案通過。 第18案通過。 回到第1案。 陳副主任委員駿季：第1案我們這樣寫：「請農委會研議將其列入紓困……」，就表示是正向的，我們會去研議。 主席：最後怎麼修？ 陳副主任委員駿季：就是照我們建議的「請農委會研議將其列入……」。 主席：好，修正通過。 陳副主任委員駿季：第2案也是一樣，倒數第三行改為「請農委會『於1個月內』……」；最後一行的「均同意予以」刪掉，改成「研議」，並提書面報告。 主席：孔委員，可以嗎？ 孔委員文吉：好啦！你答應我…… 主席：好，修正通過。 陳副主任委員駿季：謝謝。 主席：臨時提案已經處理完畢。 繼續進行詢答，請孔委員文吉發言。 在孔委員質詢之前，宣告今天中午不休息，持續進行至結束。 孔委員文吉：（12時1分）主席、各位列席官員、各位同仁。新冠肺炎疫情的高峰可能還沒到，現在全球確診人數，報導每天都有更新，死亡人數也飆高。現在臺灣的確診人數超過100例，後面這幾天都是境外移入的比較多，我們還在全力抗疫。今天我們看到經濟部、農委會有很多措施都是要紓困，但我要強調防疫還是最重要的，現在美國、義大利等等已經有35個國家封城了。針對口罩，部長說一天可以生產一千萬片，我們的口罩不是要禁止出口嗎？怎麼現在我們跟美國簽訂了一個什麼協議，每週給美國10萬片口罩，而我們只有跟他們拿30萬件防護衣的原料，這整個政策是前後矛盾！ 以下我就偏重在原住民地區，先從防疫跟紓困開始問起，我之前跟衛福部建議，原住民住在山上拿不到口罩，後來衛福部是說透過原民會、長照機關、服務中心，透過IDS的整合去發口罩。今天有沒有衛福部的官員出席？健保局說明一下，山地鄉的原住民，到目前為止就我所知還沒有什麼確診的案例，但是原住民地區的口罩部分，現在你們已經開始在做了嗎？是這樣做嗎？ 主席：請衛福部健保署李副署長說明。 李副署長丞華：主席、各位委員。CDC統一決定調度的方式，健保局配合IC卡登錄。就委員的建議，我們回去會反映給CDC，原住民那個地方的口罩發送要特別做一些處理。 孔委員文吉：對，現在我們透過衛生所，緩不濟急，最好能夠發放到衛生室，或者是透過IDS、部落文健站。 其次我想請教一下農委會副主委，最近山地鄉農產業的部分受到疫情影響，有沒有什麼優惠、補貼或輔導措施？ 主席：請農委會陳副主任委員說明。 陳副主任委員駿季：主席、各位委員。紓困部分，最主要山地原住民的農糧部分，包括種苗、蔬菜、水果、花卉，如果花卉還有切花的部分，都納入我們的紓困對象。這些對象裡面，基本上第一年是免息，如果是舊貸…… 孔委員文吉：剛才翁重鈞委員所提的第一案，農漁民的利息補貼…… 陳副主任委員駿季：對，第一年都免息，舊貸可以延緩。如果信用不夠的話，農信保也會協助。 孔委員文吉：山地鄉的農民問，在肥料方面有沒有什麼更優惠的補助？ 陳副主任委員駿季：現在就肥料我們採用登記制度，只要預購的話，大概5至7天一定會送到，針對單質肥料的鉀肥部分我們有一些方案，大概每公斤可以補到1塊錢。 孔委員文吉：這是全部、一致性適用嗎？還是針對…… 陳副主任委員駿季：全國一致性的。目前有不同的地區，特別是水道比較缺肥、需要肥料；其他比較是高山地區的話，通常就是蔬果的部分，我們都是用預購的制度。 孔委員文吉：山地鄉農會受到疫情的影響，也會影響到產銷。 陳副主任委員駿季：對。 孔委員文吉：現在有農民跟我反映，肥料方面是不是可以補助？還有仁愛鄉的梅子也賣不出去，我指的是清流跟互助村的梅子，而仁愛鄉農會，有沒有什麼紓困方案能幫助農民，這方面要透過農會宣導，有哪些優惠、補貼，這要讓農會去宣導。 陳副主任委員駿季：好，針對剛才委員所提的產銷部分，梅子只是一個案例，不是只有梅子…… 孔委員文吉：還有高麗菜。 陳副主任委員駿季：還有其他的。我們會針對這個部分特別去看看其需要的整個產銷，包括運輸的部分，我們都會進場協助，會後我們再跟委員報告。 孔委員文吉：這個要拜託農委會，剛才翁重鈞委員提了很多幫助農漁民的建議。就山地鄉，我剛才是講口罩、防疫部分，現在是講農業方面，包括肥料、農會，看怎麼樣幫原住民做產銷、推廣，要比過去所做的還要多。特別是紓困措施，要怎麼樣讓原住民的這幾個農知道，讓原住民的農民能夠享受到紓困的輔導跟優惠，大家可能還不是很清楚。 陳副主任委員駿季：針對原住民部分，我們會另外、專門地做宣導。剛才委員強調的是紓困，紓困沒有問題，我們都有一致性的作法。特別在振興的部分，我們對農業經營的產銷有另外的輔導，可以做某個程度的補助跟協助，這部分也會加強宣導，讓原住民部落能夠了解。 孔委員文吉：針對仁愛鄉農會、信義鄉農會，輔導這幾個原住民地區的農會，先讓他們知道你們在紓困方面有什麼樣的輔導措施，好不好？ 陳副主任委員駿季：好。 孔委員文吉：再請教一下經濟部次長，再生能源的部分，原住民地區再生能源的推廣，現在你們做到什麼樣的程度，可不可以再說明一下？ 主席：請經濟部林次長說明。 林次長全能：主席、各位委員。委員很清楚，我們去年就推出了原住民地區參與再生能源設置補助作業要點，基本上去年大概都已經審核通過，目前在執行中。具體的執行狀況，我請能源局副局長來說明。 孔委員文吉：從第一階段開始到現在，進入第二階段，你們不是在審核嗎？現在有哪幾家鄉公所已經…… 主席：請經濟部能源局李副局長說明。 李副局長君禮：主席、各位委員。第一階段執行完畢的已經送到我們這邊審核，目前也都通過審核。各鄉公所有3個月的時間可以討論，看是不是要提出第二階段實質建設的工程部分，如果提出來被核准的話，最高補助金額是1,000萬元。因為第一階段剛結束，所以就第二階段目前我們還沒有收到申請的案件。 孔委員文吉：再生能源部分，現在進入第二階段，你們儘早審核，好不好？好。 主席：請賴委員瑞隆發言。 賴委員瑞隆：（12時10分）主席、各位列席官員、各位同仁。次長，接下來經濟部的角色相當重要，特別是當全世界，像美國等很多國家都預期到未來恐怕失業率會提升，包括整個經濟成長會下滑的同時，我想臺灣必須要有更高的警覺性，在整個行政院內閣團隊裡面，經濟部是一個非常重要的單位，我還是期待看到你們有更多的完整規劃，不是只侷限在目前的口罩生產這些，當然這些都很重要，口罩、衛生紙等都很重要，但是我認為也要更多的整體規劃，面對未來的局勢，讓國人清楚知道政府做了萬全的準備。我們期待往好的方向走，但如果往不好的方向走的話，政府也做了一個萬全的準備。今天部長請假，請次長回去再跟部長報告一下，在一定的時間內提出一個更完整的計畫跟報告，就是如果全球局勢更加惡化，針對提振經濟，未來你們的整體性方案，可以嗎？ 主席：請經濟部林次長說明。 林次長全能：主席、各位委員。我們以防疫為優先，紓困部分已經進入到實際的計畫執行階段，未來會走向振興部分。您剛剛提到的，事實上經濟部已經從七個面向在推動相關的紓困，看怎麼讓產業在這麼嚴峻的時候能夠度過難關，您要的詳細報告會…… 賴委員瑞隆：我聽說最近你們陸續跟很多人座談，希望座談結束後儘快提出一個方案，好不好？ 林次長全能：是。 賴委員瑞隆：如何因應不同狀況而有不同的方案，然後因應整個…… 林次長全能：會，我會把我們現在提出的具體執行方案或計畫整理好，送給委員。 賴委員瑞隆：我希望在兩個禮拜內給我更完整的方案、你們有整體的思考，好不好？ 林次長全能：好。 賴委員瑞隆：我看了一下你們的報告，現在有協助機場店家紓困、振興，這裡面的方案只針對機場店家嘛？ 林次長全能：因為這是經委會上禮拜去做實地考察，機場的商家所提到的部分，大概會針對水電方面的優惠…… 賴委員瑞隆：交通、航空業或者觀光業，甚至於一些餐飲業受困，受到很直接的影響，我的意思是，站在經濟部的角度，希望能更全面性思考，我認為交通部的動作是很快的，希望經濟部能儘快地提出來，適用的範圍也不僅限於機場店家，很多的中小企業，甚至很多小型的、已經急需這樣的協助…… 林次長全能：我很清楚地跟委員報告，事實上不是只限定在機場的商家，分成兩大面向，一個是製造業，一個是內需型服務業。製造業部分，大概涉及到的中小型企業為第一優先；內需型服務業，是針對餐飲、零售，另外是會展，以及傳統的商圈、市場等等這些很具體受創的內需型服務業，我們現在所擬出來的，從資金紓困，包括怎麼去協助其人才的提升、怎麼協助中小企業在這個時段能夠固本去做相關的技術研發，詳細的部分我一定會在兩星期內提供給委員做為政策上的參考。 賴委員瑞隆：好不好？儘快定案。我已經看到你們初步有東西出來了，我希望這個要儘快，這對於協助他們度過難關是很重要的，因為一旦發生營運上的問題，後面所衍生的失業率的問題，甚至整個產業的惡性循環問題，恐怕會讓我們的經濟更加惡化，希望儘快有一個完整性的方案出來。 林次長全能：是。 賴委員瑞隆：另外，我看到部長也很積極在做，包括衛生紙或者口罩部分。我認為這很重要，像衛生紙，大概每隔一段時間就會出現這樣的問題。希望經濟部就這一塊進行長期監控並公開資訊，某種程度上它也形同是國安問題，我希望以此為一個點，長期做監測、長期去了解其供需的問題，甚至於長期地讓人民知道，避免造成不必要的恐慌而有國家安全上的問題。 林次長全能：委員所指示的部分，我們會做具體的處理。 賴委員瑞隆：好不好？回去再跟部長報告，希望照這樣做。 最近我看你們跟幾個領域的業者都談了，其他的陸續都在進行當中。今天想要特別問一下，當然很多委員也有關心，其中一個是減免相關的租金跟費用的部分，這個經濟部也在研擬當中了嘛？ 林次長全能：包括資金的協助處理部分，我們有減免貸款的利息，針對中小型企業，這部分已經提出來；針對現有貸款的展延，我們給予利息的補貼；針對營運所需要的資金，我們給予利息的補貼；針對未來振興所需要的，也給予利息的補貼，這些部分都已研擬完成，正在執行中。至於租金或者相關的工業區管理費部分，部長講了，我們會在最快的時間內趕快擬訂出具體的方案。 賴委員瑞隆：水電減免部分，這個禮拜應該就有答案了嘛？ 林次長全能：是。 賴委員瑞隆：我相信以院長、部長的節奏，應該這禮拜很快會出來，減輕業者的壓力。降租的部分，這大概也是大家所關切的，我希望能全力協助，經濟部所負責的是臺灣整體的經濟面向，希望在降租方面能有整體的效果，如果涉及到公部門，公部門予以降租，畢竟對土地持有者而言，受到的影響相對上稍微小一點。包括民間部分，我也希望有一些作為，我先講一下公家的部分，像機場設施，交通部動作就很快，已經開始有相關的補貼，就營業方面，去年跟今年同期相比未達50%的部分，開始補貼全額或50%等等。經濟部就這部分，你轄下的單位要不要進行相關的工作了？ 林次長全能：剛剛已經提到，工業區的管理費用部分我們會做一個處理。 賴委員瑞隆：除了工業區，經濟部轄下有很多國營事業，包括相關的土地、台糖等很多部分，如果涉及相關產業，有些可能是餐飲業或什麼的，能不能也考慮給予租金補貼的協助？ 林次長全能：委員所提的部分，我們回去會以最快的速度做研議跟處理。 賴委員瑞隆：有些是部會間在做，交通部在做了，包括經濟部，每個部會都做，好不好？我希望就這一塊能夠有整體的思維。 林次長全能：是。 賴委員瑞隆：我知道幾個單一的部會已經在提了，希望經濟部整個統籌、全面性來做。不要說台糖有做或者中油有做、哪個單位個別做，我希望是整體性的，這次是全面性的問題，政府就這件事情要跟人民站在一起來改善問題。 林次長全能：委員所提的國營事業部分，今天中午部長就有邀集相關的國營事業做具體的討論。 賴委員瑞隆：今天中午已經在談了嘛？ 林次長全能：是。 賴委員瑞隆：我們期待有好消息，政府帶頭做，既然政府是土地的持有者，在租金上面，跟這些辛苦的企業一起度過難關。 再來我要談的，舉個例子，一個業者跟台糖租地做餐飲業，結果從去年到今年，去年營業額760萬元，今年2月營業額120萬元，大幅降低，像這個部分如果不給予紓困的話，大概可以預期他們今年就經營不下去，接下來包括員工，各方面都會產生很大的問題。在臺灣像這樣的個案，其實存在很多的問題，我們希望經濟部協助業者度過難關。 民間的部分，我看到南韓已經在推動善良房東運動，也請經濟部思考，當然這是針對比較小型的事業，小型事業在這個階段特別難以度過，而大型的則透過銀行不抽銀根的作法，包括貸款等協助。這部分也希望經濟部思考，就善良房東的運動，如果民間的房東願意協助，與共同夥伴、營業者，特別是這一波受衝擊特別強烈的餐飲業等，如何協助他們度過難關，其實經濟部可以思考，是不是也一併予以協助？我希望經濟部在接下來的這一波工作上面，用更廣的面向、更上位的高度，重視現在所有產業所遇到的問題，不要個別化地加以限縮，做為內閣在經濟面的重要角色，綜觀全局而提出好的建議，讓院長採行、讓總統支持，用這樣的角度才能扮演好經濟部的角色、發揮最大的功能，這個請次長轉達給部長，好不好？一起來努力，辛苦了，謝謝。 主席：請陳委員椒華發言。 陳委員椒華：（12時20分）主席、各位列席官員、各位同仁。請問經濟部次長，這一次疫情到現在，我們有哪些產業一方面透過紓困，一方面又可以進行轉型？ 主席：請經濟部林次長說明。 林次長全能：主席、各位委員。我們現在分成兩大方面，一個是製造業，一個是內需型服務業。製造體系的產業，只要它的營業金額跟過去的期間比較，降到15%以下，都可以適用我們現在所提供的紓困。 陳委員椒華：產業振興可以透過紓困、減稅，或者這些同時進行，但是有些部分政府可以透過疫情思考產業轉型，因為不是全部的人都要做紓困，因此，在產業振興方面，我們也可以透過這次疫情的發展來思考如何轉型。 舉例來說，因為一些產業暫時性的停工，所以發電量減少了，空污也有改善。國際能源署執行董事也呼籲，我們可以透過這次防疫來推動能源的轉型。整個社會的轉型當然不只是在能源，跟經濟部有關可以發展生技醫療產業，發展成更有看點的公衛升級、環境升級的夜市觀光景點。請教次長，我們是不是現在就可以思考，撥出部分的人力加強這方面的準備？ 林次長全能：相關的紓困或者振興措施裡有一項是拚升級，這就是讓我們現在的產業能夠做技術方面的研發與升級，委員剛剛講到生技產業，在這一波可以透過我剛剛講到的拚升級的措施來進行新藥品的研發、開發。 陳委員椒華：我很期待生技產業能夠撥更多的人力、預算經費來做更多開發的準備。 林次長全能：生技產業是我們5+2產業中很重要的一項，我們會進行相關的工作。 陳委員椒華：接著請教農委會副主委，透過這一次的疫情，在振興的部分，你覺得哪個產業農委會可以趕快同時進行？我給你起個頭，譬如有機產業，是不是可以透過這次武漢肺炎疫情，現在就加緊腳步來推動？ 主席：請農委會陳副主任委員說明。 陳副主任委員駿季：主席、各位委員。在振興的部分，其實農委會的農糧漁畜跟休閒是同步啟動的，在農糧的部分，我們特別針對履歷的部分，即有溯源的農產品，對於整個經營給與協助，包括相關經營設施的改善跟一些資材的協助，我們在這個部分…… 陳委員椒華：針對野生動物保育的部分，農委會有加強嗎？ 陳副主任委員駿季：有關野生動物的保育是照我們現在的進度去做，如果有需求的話，我們可以從其他的經費支援，這沒問題。 陳委員椒華：剛剛提到的如有機產業，希望農委會能夠在這個階段做社會轉型的準備，儘早提出一些構思規劃，謝謝。 陳副主任委員駿季：溯源的部分我們都有另外提供協助。 陳委員椒華：接著請教健保署副署長，疫情到現在，在醫院裡有一些所謂的職業看病族已經減少了，對我們健保的支出會不會有改善？ 主席：請衛福部健保署李副署長說明。 李副署長丞華：主席、各位委員。確實這段時間一般民眾儘量少去醫療院所，減少暴露，所以門診及住院量減少，但是我們目前實施總額制度，所以我們今年付給醫療院所的費用跟去年比較有3%到4%的成長，費用並不會因為門診量、住院量…… 陳委員椒華：總額是不變的？ 李副署長丞華：對，但它的點值會變比較好。 陳委員椒華：本席有個建議，像今天我們要增加醫檢人力，未來請健保署跟醫院檢討一下醫檢師的薪資計算方式，因為普遍的反映是薪資都太低了。 李副署長丞華：是。 陳委員椒華：最後，請教交通部，針對這次的疫情，我們交通的能耗減少、空污降低，這個部分是不是可以看到社會因為疫情而有一些改變，那麼要如何規劃讓未來有更多的正向思考？ 主席：請桃園機場公司林總經理說明。 林總經理祥生：主席、各位委員。抱歉，我是機場公司代表，有關社會空污的部分可能要請路政司…… 陳委員椒華：他們沒有來是不是？沒關係，因為時間也到了，下次我再詢問好了，謝謝。 林總經理祥生：謝謝委員。 主席：請郭委員國文發言。 郭委員國文：（12時27分）主席、各位列席官員、各位同仁。請交通部路政司副司長，如果我問到的不是你業管的業務，請你回去轉達意見和看法。我每天搭乘高鐵都看到一個現象，高鐵現在有所謂的紅外線體溫檢測儀，對不對？ 主席：請交通部路政司張副司長說明。 張副司長舜清：主席、各位委員。是。 郭委員國文：設置了24台，你本身有在坐高鐵嗎？ 張副司長舜清：如果出差的話會坐。 郭委員國文：紅外線體溫檢測儀如果檢測出體溫超過37.5度的話，會怎麼處理？ 張副司長舜清：原則上高鐵現在如果遇到發燒的旅客，會拒絕他搭乘。 郭委員國文：會怎麼樣？ 張副司長舜清：會不讓這個讓乘客搭乘。 郭委員國文：有拒絕的嗎？應該沒有吧？ 張副司長舜清：我們會優先勸導這個乘客…… 郭委員國文：應該只有勸導，沒有拒絕吧？ 張副司長舜清：勸導乘客先配戴口罩。 郭委員國文：對，只是勸導他而已，看能不能配戴口罩，應該還是可以搭乘的，不是嗎？ 張副司長舜清：對。 郭委員國文：基本上高鐵從左營到臺北最長的搭乘時間是2小時25分鐘，也就是乘客長期處於密閉的空間裡，如果有一位體溫37.5度以上的客人強制要搭乘，你還是得讓他搭乘，不是嗎？ 張副司長舜清：現在發高燒不見得是染疫，他本身有可能…… 郭委員國文：有可能是其他的因素，但是現階段大家都會做直接的聯想。國內的航空公司不論是長榮或華航，到這個禮拜六打算用強制的手段，規定如果沒有戴口罩就不能搭乘，如果發高燒到37.5度的話，就拒載。高鐵有沒有可能這樣做？交通部針對陸海空的部分有沒有可能這樣做？ 張副司長舜清：基本上，我們的防疫作為是配合CDC的指揮。 郭委員國文：你能不能回去轉達一下，以交通部的立場去CDC討論一下？因為民間的反應顯然是比較超前部署，而交通部的反應感覺上是相對落後、慢半拍。這個部分應該去想一想，當初SARS的時候是有強制性的規定，搭乘所有交通工具不管是陸海空都要戴口罩，否則不得搭乘，如果勸導三次不聽，還可以用強制的手段。副司長，麻煩回去轉達一下，好不好？ 主席：郭委員，你提的這點很有意思，要不要請健保署說明一下，如果體溫超過37.5度要不要讓他上車，還是應該禁止？ 郭委員國文：主席，要不要用你的時間？ 主席：時間暫停。 郭委員國文：健保署剛才應該有聽到我的質詢，你們連同交通部一起去CDC反映一下，該作為的時候要作為，而且陸海空要一併處理，現在公路用公路的、海上用海上的、空中用空中的、高鐵用高鐵的、臺鐵用臺鐵的，都沒有一個統一標準。謝謝。 主席：請衛福部健保署李副署長說明。 李副署長丞華：主席、各位委員。委員的意見我們會反映給中央疫情指揮中心，對於乘坐公共運輸工具哪些人必須戴口罩，哪些人必須拒絕，請他們給一致的標準。 郭委員國文：機場的防疫專車已經做到如此滴水不漏，從機場到他家一路要防疫到底的情況底下，如果有人因為搭乘不到，而跑去搭乘大眾運輸，那防疫不是破功了嗎？ 接著請教經濟部次長，如果這個強制命令發布的話，代表我們口罩的需求會越來越高，現在是一週3片，什麼時候可以變成4片？ 主席：請經濟部林次長說明。 林次長全能：主席、各位委員。上一週我們每天平均口罩的產量大概可以到達1,260萬片，至於一週可以買幾片，我想疫情指揮中心會指導處理。 郭委員國文：又是疫情指揮中心。我請教你，現在每天已經生產1,260萬片了，產能還會不會再提升？ 林次長全能：會，大概在下下週會提升到1,300萬片以上。 郭委員國文：到下下週才多40萬片？ 林次長全能：因為下週遇到清明節。 郭委員國文：麻煩一下，一台機台一天就可以生產10萬片口罩，你看現在的需求有多高？外交部有需求，援外單位稍微交換合作而已，社會就產生一些質疑，所有的問題就出在供給面。 其次，林次長，海外的留學生總共多少人？7萬人。回來多少人？1.5萬人。還在海外的留學生以5萬來說，過去他沒有在臺灣的這一段時間，透過實名制可以領到的口罩大概是30份，加總起來全部寄給他們大概也才150萬份而已，150萬份的口罩這麼難調貨嗎？ 林次長全能：能不能出口…… 郭委員國文：第二，不要說是國內，院長那天已經回答過某位立委，主要是產量供給面的問題，如果是供給面的問題，不能給30片，那就先給20片，難道不行嗎？供給面的壓力有那麼大嗎？ 林次長全能：跟委員報告，像上禮拜我們一天已經生產到1,250萬片，事實上，產量很高。 郭委員國文：我知道國家隊做得很成功，現在所有在拿捏、評估、考量的都是生產面的問題，不管是援外也好，或是照顧我們的留學生也好，在調度方面請思考一下好不好？ 林次長全能：是，我們已經用最大的力量在生產，到底要怎麼做，我們會處理。 郭委員國文：除了生產之外還有調度的問題，麻煩思考一下。 此外，剛剛部長回答你們現在的執行率只有33%，你們預計到位的9,000億資金到底什麼時候要執行？因為國內的投資、民間的投資在現階段來說非常關鍵，有沒有其他的方法，有沒有棍子或是蘿蔔，能讓他提早落實？ 林次長全能：最重要的是我們會定期、加速去查。 郭委員國文：定期、加速，你們要有工具，就是利息補貼。 林次長全能：我們要實地去查。 郭委員國文：你們的利息補貼是0.5%到1.5%，速度快一點的、如期的加到0.6%，速度慢一點的變成0.4%，這樣有可能嗎？ 林次長全能：這個我們可以再審慎的檢視。 郭委員國文：請你們好好考量，為了讓國內的投資能夠加速進行、擴大內需，請次長參考一下這個方法，請你回去考慮，之後再回答本席。 最後請教農委會副主委，安倍晉三今天已經鬆口說奧運可能會延期舉辦，可是有很多的農家，包括你說的「香蕉良好農業規範2020 PLUS」都已經進行了，現在有些人不能去奧運，他們前面花了那麼多成本該怎麼辦？ 主席：請農委會陳副主任委員說明。 陳副主任委員駿季：主席、各位委員。我們隨時都有關切，當初為了奧運…… 郭委員國文：本席直接給你建議，在學校延後開學的時候，你們把原來訂給營養午餐的菜轉去給國軍，所以你們現在要做的事情就是轉單，所有因為疫情而需要轉單、需要被輔導的工作麻煩你們全盤整理，好不好？ 陳副主任委員駿季：好。 郭委員國文：給本席一份資料，謝謝。 主席：請高委員嘉瑜發言。 高委員嘉瑜：（12時35分）主席、各位列席官員、各位同仁。我們今天主要是針對疫情的紓困，還有振興券的部分來做研議，確實我們對於整個防疫工作有做到超前部署，但是在經濟上如何對中小企業紓困，我們有沒有做到超前部署？次長知道現在民眾認為對企業應該實施的前三項經濟政策是哪三項嗎？ 主席：請經濟部林次長說明。 林次長全能：主席、各位委員。就我們的了解，第一個就是紓困，提供比較充足的資金來做紓困的工作是第一項；第二項是很多的營業費用，像租金、水電的部分，他們希望能夠儘快提供一些減免方案；第三個，如果可以快的話，應該儘快振興國內的內需消費。 高委員嘉瑜：民眾認為對企業應該實施的經濟政策，第一名是減稅，有67.3%；第二名是水電減免，有40.8%；第三名是降租，有39.7%。請問經濟部，這三項紓困政策現在有在做任何一項嗎？ 林次長全能：水電的部分我們這週一定會提出明確的減免方案；降租的部分剛剛我們也提到，在工業區的部分，也希望在這週能明確提出和執行；至於營業稅的部分，抱歉，因為這部分不是經濟部所主管，可能就沒辦法給一個明確的回覆。 高委員嘉瑜：針對超前部署的部分，民眾的期待跟你們實際上列出來的紓困方案還有很大的落差，我們當然也希望趕快加緊腳步，尤其是針對民眾所期待的水電減免跟降租這個部分，經濟部本週確定方案之後如果能夠趕快提出，而且降租當然不是只有針對工業區，所有的商家現在所面臨的紓困都有租金的需求。 世界各國目前對於紓困方案多數都採取發放現金的方式，臺灣現在到底應該如何來做？像美國所發放的現金，個人是1,200美元，日本是相當於臺幣3,300元，澳門是臺幣4萬、香港是1萬5,000元，甚至新加坡也有。而臺灣目前所謂的夜市抵用券爭議非常多，以過去實施的例子來講，實際上還有400萬沒有使用，到2月底為止的使用率才百分之七十幾。大家認為這個東西看得到吃不到，甚至藝文工作者也認為，現在要綁國旅跟異地消費，對他們來講效果非常有限，就這個部分經濟部現在有沒有研擬進一步發放現金或是以其他的策略來因應？ 林次長全能：基本上我們現在的振興折扣券不會跟過去的夜市消費券一樣，有異地或是分區的使用限制，會全區開放給大家使用，可以改善我們過去發放夜市折扣券的缺失。在抵用券的執行過程中，我們現在明定的適用範圍包括商圈、夜市、市場，還有藝文的部分，現在是結合住宿，我們希望結合住宿能夠創造一個比較好的消費需求。 另外，我們現在很重要的工作是，把這項已經明定的工作很快地研擬出具體的方法，並能夠很快實施。這個部分有一個很重要的關鍵因素就是要快，也是我們目前本於職責很重要在進行的工作。 高委員嘉瑜：夜市抵用券要等到疫情舒緩之後才能使用，如果還要半年以上的時間，對大家來講，可能就沒有辦法達到預期的效果，當然很多人期待能夠趕快上路，包括大家期待各行各業現在就能夠使用，所以經濟部就這個部分的研議能否加快腳步，視行業的不同採不同的因應狀況，這個部分如果要等到疫情過後再來用的話，其實效果就不大了。剛剛講結合國旅的藝文消費是不是適用在藝文產業的形態，這部分也要重新考量，所以我覺得經濟部就這個政策確實還有再重新評估的必要，你們目前有沒有重新評估？還是已經定案了？ 林次長全能：執行面的部分我們一直跟相關團體或執行單位在做規劃，像剛剛委員提到的藝文部分，我們就有跟文化部一直進行密切溝通，看要怎麼去執行會最恰當…… 高委員嘉瑜：未來運動產業的部分也會加入振興抵用券嗎？ 林次長全能：目前只有把體育賽事的部分納進來。 高委員嘉瑜：我們希望體育賽事受到影響的部分也能夠納入。 接著請教桃機總經理，關於白牌車司機假冒防疫車隊一事，造成民眾很大的困擾，之前我們也接獲機場車隊群組的司機員投訴，其實都有租賃業者透過群組私下調度外部的駕駛來加入防疫行列，但實際上他們並沒有受到完整的訓練，也沒有SOP，並不是只要有手套、有口罩就叫做防疫車隊，可見得機場在相關防疫車隊的管理上有很大的漏洞，過去這些白牌車司機的問題並沒有真的解決，這個問題一直都在。到目前為止，你們對這個部分有沒有具體的做法？有抓到多少白牌車司機或者這些假冒防疫車隊的狀況？ 主席：請桃園機場公司林總經理說明。 林總經理祥生：主席、各位委員。有關網路上流傳有乘客搭到白牌車的問題，的確，有一個機場的黃牛慣犯，我們透過影像的監測…… 高委員嘉瑜：只有一個嗎？ 林總經理祥生：只有一位。 高委員嘉瑜：所以目前桃機假冒防疫車隊的白牌車司機只有一位，還是你們只抓到一位？因為據我們瞭解，這是一個常態現象，而目前機場在這個部分的管控出了很大的問題，站在民眾的角度都不希望這個成為防疫漏洞，所以桃機針對此事應該要有更嚴密的措施，不要只是用遮掩的態度，之前說沒有這樣的情形，現在又說只有一位，對這個事實用掩耳盜鈴的方式在處理，這個可能就會成為防疫的最大問題。 林總經理祥生：是，我們會配合航警來共同取締。 高委員嘉瑜：好，謝謝。 主席（楊委員瓊瓔代）：請周委員春米發言。 周委員春米：（12時43分）主席、各位列席官員、各位同仁。大家辛苦了，我今天的質詢重點要放在境外的僱用漁工。現在為了強化邊境管制，我們已經宣布非本國籍者限制入境，我想這是一個很明確的方向和行政上的措施，但是對於臺灣遠洋漁業境外僱用的非本國籍船員，漁業署有沒有一個具體的方向？第一，這個牽扯到漁船的作業，我們遠洋的非本國籍船員高達兩萬多人，接下來又是黑鮪魚旺季，請問漁業署，非本國籍船員可不可以入境？現在原則上是不行，但在例外上，相關的法規範、相關的程序怎麼樣去控制？怎麼樣去把這個部分的風險降到最低？ 主席：請農委會陳副主任委員說明。 陳副主任委員駿季：主席、各位委員。我先代表說明，根據就業服務法，境外漁工大概有9,500人左右，因為牽涉人員管制的政策，所以對於已經在臺灣的境外漁工，我們希望能夠延長他的工作期限和居留期限，因為有時候…… 周委員春米：他可以入境嗎？我現在問的是能否入境？ 陳副主任委員駿季：我們先處理已經在國內的部分讓他延長，至於國外的部分，我記得好像有八十幾個。我另外舉個例子，我們跟大陸之間有活魚搬運船，如果去到對岸回來被檢疫要隔離14天，這樣人手就不夠了，所以我們現在思考兩個作為：第一，農委會希望能夠協調派一個觀察員，如果活魚搬運船的漁工沒有跟大陸直接接觸的話，他回來可以在一個管制區內繼續工作，我們目前在跟相關部會做這樣的設計，就是希望以觀察員的方式由農委會來主動調查，如果沒有接觸，他就可以…… 周委員春米：副主委，大陸的部分我們當然要更審慎，因為他現在是非常嚴重的疫區，我認為第一，我們要有一個清楚的標準，如果我們先有一個預防措施或觀察措施，是不是可以透過他們遠洋漁船的船舶定位系統，現在先不談大陸，我們講遠洋，換句話說，如果他在14天內或最近並未去過疫情嚴重的地區，是不是就可以不受到這樣的管制？就是可以先確認他有沒有到過這些地方。第二，我們在岸上設有篩檢機制，我現在的對話和你剛剛的方向是不一樣的，當然大陸的部分我們需要更嚴謹，但我現在討論的是遠洋漁船，前提是我們可以先了解他到過哪些地方，如果他到過的地方並沒有爆發武漢肺炎，我們是不是要做一些差別上的待遇和措施？ 陳副主任委員駿季：委員剛才講的遠洋漁業部分，就像您說的，如果漁船在14天之間都沒有到其他港口，他進來的時候，因為他有他的自主監控制度，所以他可以直接進來做自主管理，這個部分要經過…… 周委員春米：他可以入境嗎？ 陳副主任委員駿季：我們現在還要跟移民署做確認，就是用這種方式讓移民署知道我們有很明確的監控機制…… 周委員春米：為什麼要跟移民署做確認？這是漁業單位的作業啊？ 陳副主任委員駿季：他們都要臨時進來的許可。 周委員春米：之前疫情未爆發時，在正常的狀況之下，他要進來還要跟移民署來接觸嗎？不是由他的雇主去報關就好了？ 陳副主任委員駿季：我的意思是，我們這樣的機制要跟移民署做討論，如果他覺得這樣可行，以後就可以走了。 周委員春米：我覺得你們再釐清一下，第一，現在我們是限制非本國籍者入境，這是原則，但現在有些遠洋漁船的漁工是外籍的，原則上他不能夠進來，但是基於人道、安全或風險的考量，如果我們今天透過船舶定位系統，確認他並沒有接觸到這些疫情的威脅的話，那是不是要做一個差別的待遇？如果有差別待遇，對於有接觸過的人，你們的檢疫在哪裡？對於沒有接觸過的人，是不是就可以讓他入境？剛剛副主委的說法是，這個部分需要再跟移民署來確認，我的理解有沒有錯？ 陳副主任委員駿季：不是，我的意思是，我們想透過他的船在海上14天沒有進到其他港口這樣的方式，如果這個邏輯移民署可以接受，我們要去證明我們能夠管到這個程度，他應該就可以放行，放行就沒有後面的事情了，所以我講的是前面的制度。 周委員春米：好，就這個部分，當然你要讓移民署來接受你們的建議，我覺得你們也要確保第一，前提就如同剛剛副主委講的，他在14天內沒有到過其他港口，第二，還是要有個管制或檢驗來確認他本身是健康的，並沒有這種問題。 陳副主任委員駿季：對，所以他們進到港口以後，還有自主管理的部分，管制…… 周委員春米：所以我要要求農委會跟漁業署，因為我們有談到很多層面，包括大陸的、包括遠洋的、包括14天有沒有到過其他港口的，會有不同的差別待遇，我們在做不同的差別待遇時，也希望你們要有兩個先前的措施，第一，要有一個定位，這樣才可以嚴格地去考核他到底到過什麼地方；第二，在他進來之後或進來之前，我們先做一些檢疫的措施，這樣才能夠確保安全、才能夠防疫，也能夠確保這些遠洋漁船現階段在漁工作業上的權利。請漁業署在會議結束之後給我一份書面報告。 陳副主任委員駿季：好，我們會後會提供相關資料，包括大陸、近海及遠洋等。 周委員春米：對於相關沒討論的，我們會再持續關心，謝謝。 陳副主任委員駿季：好，謝謝。 主席（邱委員顯智代）：請楊委員瓊瓔發言。 楊委員瓊瓔：（12時50分）主席、各位列席官員、各位同仁。因為現在大家壓力非常大，我號稱是炸彈型的經濟挑戰，農業部分在這段時間是非常時期，絕對不能雨天收傘！請農業金融局回答。 主席：請農業金融局周副局長說明。 周副局長妙芳：主席、各位委員。對於受困的農漁民，我們都會給予相關的紓困。 楊委員瓊瓔：請針對本席的提問回答，不能雨天收傘！ 周副局長妙芳：不會這樣子。 楊委員瓊瓔：謝謝，請回座。接著請教經濟部，臺灣口罩實名制上路之後，的確在相當程度上緩和了民間的口罩焦慮，我也非常感動，工具機業者甚至公會大家都全力支持國家隊，在最短的時間達到國家隊口罩生產機器的目標，目前也已經在試生產當中，而前陣子推出的口罩2.0，原本是讓上班族、沒辦法去排隊的都可以上網購買，但是從12日到18日這段期間，原本政府說如果超過預期人數就要抽籤，但是最終的結果是，從12日到18日截止，口罩實名制2.0總共有117.8萬人完成預購，因為沒有超過700萬片，換句話說，達不到官方預估的50%，所以請教在座官員，有上網去買口罩的請舉手。一個、兩個、三個、四個，你們有沒有買到？所以也不占我們總數的幾趴，難怪到目前為止達不到50%。 之前部長跟我討論時說，3月可以日產1,000萬片，18日辛苦的陳時中部長也說可以日產1,100萬片，如果扣掉醫療用、公用市場等必須要用的，你們一天大概發出165萬片，1,100萬片扣掉165萬片，再加上網路上的達成率不到50%，如果這個數字正確，我們會剩餘滿多口罩的，然而到目前為止，一個人仍舊只能一週買三片，請問口罩有沒有剩餘那麼多？你們可不可能把方式調整為實名制3.0，換句話說，在2.0達不到50%的情況下，可不可以隨著戶口名簿，一個家只要一個人去排隊就好了，不要每一個人都去排隊，很可憐！所以大家都遵循防疫中心的指揮，但是制度、政策很重要。請說明。 主席：請經濟部林次長說明。 林次長全能：主席、各位委員。事實上經濟部的主要工作是盡最大能力把口罩供給量生產出來…… 楊委員瓊瓔：當然，就實質數字來討論。 林次長全能：上禮拜已經生產到日均產能是1,260萬片…… 楊委員瓊瓔：那更多啊！ 林次長全能：是，關於您剛剛提到，在產能增加的狀況下，未來在分配上、使用上是不是有一個進階版的口罩實名制3.0？委員所建議的部分，我們都可以在疫情指揮中心做詳細的討論，必須視指揮中心所掌握到現在臺灣的疫情情形、到底口罩的需求狀況為何，來做更謹慎的處理。 楊委員瓊瓔：所以依照經濟部的回答，還不止日產1,100萬片，而是1,260幾萬片，我們非常感恩，在這樣的情況下，一個家裡每一個人都要出動去排隊，這樣的方式也不是很進步，如果可以依照民眾的戶口名簿，這假不了，假設一家有三個人，就派一個人去排隊，依照人口數去，這樣可以節省民眾很多時間。所以剛剛你說願意將方式納入…… 林次長全能：我們會把委員的意見提到疫情指揮中心給專家們分析。 楊委員瓊瓔：其次，目前我們的國外留學生在全世界各國有七萬多人，本席上次特別提出，家長心急如焚，怎麼辦？家長可不可以依據孩子在哪所學校的證明來寄口罩給他，或者是透過我們的外館或臺灣學生會來發放？這個在世界各國哪一所學校、哪一洲都有，我們有三個管道，但目前為止仍舊讓家長們心急如焚，這該怎麼辦？ 林次長全能：一樣的，口罩是很重要的防疫物資，現階段都是優先供應國內…… 楊委員瓊瓔：外交部已經表示，孩子要回來，因為現在也買不到機票，他們也不排除包機，他們在研議當中。但是我們不知道要等到什麼時候，尤其義大利這麼嚴重，我們的孩子要怎麼樣可以拿到口罩？他買不到口罩，家長想要寄也沒辦法寄，我們的外館應該可以提供啊！可以寄到外館或臺灣學生會啊！有三個管道，我也拜託你，因為家長心急如焚，請將這些納到疫情中心趕快去研議，好嗎？ 林次長全能：這必須要很謹慎地來討論國內的需求狀況…… 楊委員瓊瓔：因為目前我們已經日產126萬片，會逐步增加嘛？我很感謝，我們現在一週可以給美國10萬片，但我們的孩子要先救啊！不要讓家長再煩惱了，好嗎？這個非常重要。 接下來，有關振興抵用券的部分，有四個方式，現在不管用什麼方式，請問什麼時候上線？他們都快要倒了，你們還不趕快！等到他們倒了根本也不用振興了啊！振興抵用券的用意是什麼？就是在消費困難的時候，政府提出政策方向。現在已經開始陸續倒閉了，情況這麼嚴重，政府應該要出手啦！如果政府到現在還不出手，那叫什麼振興抵用券？ 林次長全能：其實現在疫情還是很嚴峻，防疫優先，紓困要積極地進行，至於振興的部分，要看疫情的發展狀況，我們會來積極處理。 楊委員瓊瓔：什麼看疫情的發展狀況？你們頭腦要靈光啊！現在我們的平台這麼多，你們也可以先從平台開始啊！抵200元的，你們可以先從平台開始，而不是人對人啊！你們有各種方式，可以從電商平台開始執行啊！否則到時候全面都倒了，那怎麼辦？請問電商平台什麼時候可以開始呼應？ 林次長全能：我們的商業司有規劃數位轉型，就是利用電商平台或外送…… 楊委員瓊瓔：什麼時候？請說明。 主席：請經濟部商業司陳副司長說明。 陳副司長秘順：主席、各位委員。我們的補助要點這個禮拜應該會出爐。 楊委員瓊瓔：什麼時候開始執行？面對這麼嚴峻的情形，大家頭腦都要靈光起來，要怎麼樣讓大家不要倒？ 陳副司長秘順：我們希望4月初可以推動。 楊委員瓊瓔：如何在電商平台運用振興抵用券，將在這星期底定，4月初開始執行，是嗎？ 陳副司長秘順：對。 楊委員瓊瓔：預計金額有多少？有沒有限定金額？ 陳副司長秘順：電商部分預計補助1,000家，預算共1億元，推動1家10萬元的補助。 楊委員瓊瓔：1家補助10萬元？ 陳副司長秘順：對。 楊委員瓊瓔：10萬元是補助什麼？ 陳副司長秘順：補助上網開網店…… 楊委員瓊瓔：設備？ 陳副司長秘順：不是設備，主要是系統有關的服務。 楊委員瓊瓔：對啊！系統服務也等於與設備相關，對不對？ 陳副司長秘順：基本上…… 楊委員瓊瓔：準備1億元，1,000家，公開讓大家去選。 陳副司長秘順：對。 楊委員瓊瓔：因為現在大家都按一下按鍵就OK了，在這種情況下，如果執行得好，本席希望能再加碼，真正運用振興抵用券以達到振興…… 陳副司長秘順：如果需要大院協助預算的部分，我們會再提出。 楊委員瓊瓔：對，一定要如此，好不好？我再重複1次，就是這星期會提出相關方案，4月初開始執行。 陳副司長秘順：是。 楊委員瓊瓔：我們一起讓大家度過這個難關，這是非常重要的，謝謝。 林次長全能：謝謝委員。 主席（廖委員國棟）：請邱委員顯智發言。 邱委員顯智：（13時2分）主席、各位列席官員、各位同仁。首先是剛才多位委員提到的，有關發生營運困難要件是否再放寬，因為看起來目前疫情的情況更加嚴峻，之前的規定是109年1月起任連續2個月，其平均營業額較108年12月以前6個月減少達15%。現在問題來了，螢幕上顯示的例子其實是一般的陳情案件，就是有的廠商營業額2月持平，3月雪崩衰退25%，還要等到4月繼續衰退才有可能符合紓困要件嗎？ 主席：請經濟部林次長說明。 林次長全能：主席、各位委員。事實上我們的實施要點確實是這樣規定的，就是連續2個月其平均營業額較去年同期或去年前6個月降低15%，確實是這樣沒錯。 邱委員顯智：對，我知道，但是…… 林次長全能：針對委員提到的部分，我們現在有個機制，我們會請顧問以個案方式做實際瞭解，看是以什麼樣的方式做適當的處理，我想這不需…… 邱委員顯智：所以也有可能再看實際狀況？ 林次長全能：是。 邱委員顯智：過去你們訂定相關規定時，應該沒有想到疫情更加嚴峻。因為之前先紓困，之後才振興，可是現在有些廠商反映恐怕連紓困階段都過不了，導致發生這樣的狀況。第二個真實的例子是，2月營業額小幅成長10%，3月雪崩35%，還要等到4月繼續衰退才能符合要件？ 林次長全能：如同剛才回覆委員的，顧問將實地依個案情況評估。 邱委員顯智：OK，所以可以透過顧問依個案去處理？ 林次長全能：是。 邱委員顯智：也拜託大家再注意個案的狀況。 其次，營運資金貸款上限是否有上調空間？因為你們營運資金貸款上限500萬元，次長，是這樣嗎？ 林次長全能：基本上營運資金原本的上限就不受限，只是我們對於500萬元的部分會加速處理。 邱委員顯智：所以500萬元部分是會加速？ 林次長全能：加速處理，然後信保基金提供十成保證，但是申請超過500萬元以上的是沒有限制的。 邱委員顯智：現在的狀況是，假設500萬元是上限的話，而次長剛才回復500萬元不是上限？ 林次長全能：是。 邱委員顯智：這也是很多人關心的，因為很多廠商以為這樣的500萬元就是上限。 林次長全能：不是。 邱委員顯智：但事實上不是上限。 林次長全能：是，500萬元是一個加快或信保基金提供十成保證的…… 邱委員顯智：你要考量的是，設定500萬元是加快的部分或提供十成保證，但500萬元加速的部分是否有上調空間？說實在的，對於500萬元而言，以6個月薪資，這是否能夠減班休息，到底能減少多少？這是一個疑問。也就是以目前疫情嚴峻程度，可能你們必須進一步估量。 再者，疫情的規模及期間目前尚不可知，與上個月相比，現在每天都有很多新增案例，是否應該加大紓困力道？我現在問題是，原本的規劃是先防疫、紓困，再來是振興。關於振興的部分，像振興抵用券的運用是疫情過後再使用振興抵用券，但目前看來必須加大紓困力道，你們認為目前紓困的預算或方案能否因應這樣的狀況？ 林次長全能：我們現在是儘快積極落實紓困，至於是否加大力道，當然可以滾動式調整，比如以現有的公務預算移緩濟急方式進行。 邱委員顯智：現在振興抵用券的規模是20億元？ 林次長全能：目前是23億元。 邱委員顯智：但看起來紓困階段不知道還要多久？是否等到疫情趨緩之後再評估振興的規模及範圍？因為現在的20億元恐怕不太夠，所以是否需要加大紓困力道，有更多的預算，對此你們要去評估。 林次長全能：我想23億元是很明確、已經確定的，這部分我們積極儘速規劃相關做法，一旦需要時，我們可以快速提出…… 邱委員顯智：但是紓困的部分？ 林次長全能：另一部分就是，是否需要再加大紓困力道，事實上我們可以視疫情狀況再進行滾動式檢討及分析。 邱委員顯智：其實次長可以看到，交通部最近已經規劃出紓困2.0版本，所以我才一直問你在紓困部分是否需要相應的調整，因為這幾天的疫情確實繼續升高，而交通部已經規劃直接補助，其初步規劃每家業者補助10萬元，當然這也有很多的討論。另針對4萬名從業人員，規劃每位補助5,000元等等，也就是他們以直接補助的方案。請問經濟部對此有無相應的規劃？請針對紓困的部分回覆，現在先不談振興。 林次長全能：有關紓困，我們有人才培訓的規劃，而人才培訓部分就是免費上課。關於直接補助員工，事實上他可以免費來上課。 邱委員顯智：其實目前受創最深的產業，最近我接到很多陳情，像新竹很多的中大型餐飲業，因為原本規劃是紓困之後就進入振興階段，很多生意可以回流，但現在的問題是，對於這些餐飲業而言，婚宴沒有辦法辦，許多中大型社團聚會取消等等，恐怕餐飲業連紓困階段都快過不了，次長瞭解我的意思嗎？所以就這部分而言，經濟部有沒有直接補助業者、員工的規劃？因為次長回答的僅為就業轉型或其他。 林次長全能：有關人才培訓，我們現在有在做。另外，我們其實是…… 邱委員顯智：我知道，但就人才培訓而言，他們已經沒有工作了…… 林次長全能：我認為應該讓他們在疫情當中也可以營業，比如剛才提到的數位轉型，讓他們透過數位方式、電商的方式販賣商品，另一種就是透過外送方式，幫忙業者做餐飲服務，我想這部分是增加他的營業…… 邱委員顯智：所以你們要積極規劃，因為紓困的情況恐怕跟過去所預想的狀況不一樣。 主席：請何委員欣純發言。 何委員欣純：（13時10分）主席、各位列席官員、各位同仁。次長，我相信今天很多委員都在關心口罩的問題，包括口罩產量及配送優先順序等等，雖然我聽次長的回應都是由中央疾管中心做最後的決策如何發送口罩，但在這個過程中，既然次長能掌握產量，就應該把數字說清楚，包括剛才楊委員的質詢，雖然他現在不在場，但其實剛才螢幕上的數字是在玩文字遊戲，你剛才提到每天1,260萬片…… 主席：請經濟部林次長說明。 林次長全能：主席、各位委員。上星期每天平均生產1,260萬片。 何委員欣純：是，我想你也知道，每天大約有400萬片是留給第一線醫護人員，是不是？ 林次長全能：事實上剛才楊委員只是計算實名制2.0版本網路申請部分，將近117.8萬人申請，乘以3片，大約三百四十幾萬片，但是目前有很多口罩是分配到藥局，讓每人可以領3片。 何委員欣純：是，我現在就在提醒你，剛才螢幕上的數字是不正確的，但是你剛才並沒有向楊委員解釋清楚，因為沒有解釋清楚就容易讓別人誤導，關於這一點我要再提醒你，請問現在口罩已經上線的生產線共有多少？ 林次長全能：目前實際的生產如同我剛才提到的，1天平均1,260萬片。 何委員欣純：就我所知，在這次國家隊中，中部工具機產業為臺灣出了很大的力，也很團結，他們用最快的速度從60條到後來的32條，總共有92條產線設備，對不對？ 林次長全能：是。 何委員欣純：如果92條產線設備能夠發揮十成，即百分百的產能的話，最多能夠生產多少片口罩？ 林次長全能：目前為止大約九百六十幾萬片。 何委員欣純：所以九百六十幾片的數量與你剛才提到1,260萬片的差距是在哪裡？這要說明清楚。 林次長全能：還要加上既有生產線所生產的數量，既有生產線也有四百六十幾萬片的數量。 何委員欣純：針對新增的92條產線，目前有無人力支援問題…… 林次長全能：跟委員報告，新增的60台機器設備現在已經…… 何委員欣純：60台跟後來的32台嘛？ 林次長全能：對。目前分2階段，現在60台的產能可以達到九成以上。 何委員欣純：九成？ 林次長全能：對，剩下32台，在這星期二，也就是明天會完成最後製造兒童口罩的2台，之後就會開始調機，我們希望下下星期的產能就能衝上七、八成。 何委員欣純：也就是前面的60台還沒有到達100%的產能，後面的32台預計可以衝到七、八成的產能，請問在這期間產能沒有辦法達到100%的問題為何？ 林次長全能：當然設備安裝完成後，需要一段時間調機，因為新的設備適用新的原料需要一段時間調整、適應，過去都需要大約一個多月，而現在都縮短到一個星期，因為我們要求設備生產廠商的技師駐點在口罩生產廠商做即時調機，我們希望用一個星期到10天的時間完成這樣的工作。 何委員欣純：你們需要一個星期到10天的時間，讓新增的60+32產線都能達到九成產能？ 林次長全能：是。 何委員欣純：我覺得這就需要說清楚，讓國人清楚瞭解，第一個，目前口罩每日平均生產1,260萬片是如何產生的；第二個，還是要回應很多委員關心的，包括本席也收到很多國人陳情，為什麼經濟部告訴我們口罩已經有這麼多的產量，可是仍有許多需要排隊或買不到口罩的情況，甚至國外留學生也拿不到口罩，另針對兒童口罩，明明有些藥局已有庫存或產量足夠，為什麼沒有辦法由學校發送一週5片的口罩給每位學童等等，我認為這都是很多人心中的問題，都在詢問經濟部口罩能否有十足產能，讓政府可以充裕發送，雖然決定權在CDC。 林次長全能：委員說的沒有錯，因為疫情指揮中心也要看國內口罩供應能量的實際狀況來做後續分配的決定，所以如同我剛才提到的，經濟部會在指揮中心詳細說明口罩生產的時程與實際狀況，讓指揮中心有最精確的決策。 何委員欣純：你剛才提到目標可以達到九成的產能，有沒有可能再提高？ 林次長全能：我們希望衝到十成的產能。 何委員欣純：當然，可是就我所知，其中還有人力問題，對不對？ 林次長全能：是。 何委員欣純：有關人力問題，經濟部有沒有辦法協助口罩製造廠商解決人力不足的問題？ 林次長全能：我們分為兩部分…… 何委員欣純：不是只有機器設備，還有人力。 林次長全能：人力分為兩部分，第一個，關於技師，廠商要儘速建立，我們協助廠商建立相關能量，但是包裝部分，感謝國軍充分提供包裝人力，所以口罩的生產產能因為這樣才能快速提升。 何委員欣純：技師部分，你們絕對保證可以幫忙廠商建置相關能量嗎？ 林次長全能：根據之前60台的經驗，這需要時間，只要給我們一點時間，我們可以幫忙。 何委員欣純：時間要多久？我跟你說了，時間就是金錢，大家都在等口罩。 林次長全能：如同我剛才提到的，我們希望有一星期到10天的時間把這樣的能量建立起來。 何委員欣純：關於口罩的最後一個問題，我們希望儘快協助廠商建置十足的能量，讓產量能夠達到100%，如此才能讓CDC儘快決定哪些該發放，以回應國人的期待。 最後，剛才你回答其他委員有關振興抵用券部分，現在規劃的振興抵用券是結合國內旅遊住宿，採電子、紙本並用的方式，每房給予800元，對不對？我想知道剛才楊委員提到電商平台部分，你們要花一億多元預算去建置電商平台，這包含在這個計畫中嗎？ 林次長全能：不是，那是另外的，跟委員報告，事實上如果在目前的疫情階段發放振興抵用券，大家不可能走出去消費，所以我們透過補助餐飲業者或零售業者建立數位能力，而且我們分析最近外送的業務非常多，如果業者有這樣的數位能力，其實就可以透過外送的方式增加銷售內容…… 何委員欣純：按照你這樣說明，那1億多元的預算不夠就要繼續加碼、繼續規劃…… 林次長全能：是，我想第一波透過1億元預算、補助1,000家部分，我們會儘快積極進行。 何委員欣純：要快！我最後提點，有關振興抵用券綁住宿方案，這當然很好，夜市券的成功也是以此模式，但是我希望能再考量，因為不是每人都有錢、有閒去旅遊，社會大眾平民百姓還是有些人、甚至大部分的人是沒有時間、沒有錢可以做多餘的消費及旅遊，針對這部分，振興抵用券的目的是促進內需市場，如何讓這群沒有辦法出去旅遊觀光的人也可以透過消費來促進內需市場，我認為行政院、經濟部應該還要針對這部分去研議，是不是還有其他方式可以照顧這些人的權利，他們也可以貢獻市場經濟，好不好？ 林次長全能：我們會來…… 何委員欣純：謝謝。 主席：請賴委員香伶發言。 賴委員香伶：（13時19分）主席、各位列席官員、各位同仁。大家都辛苦了！為了防疫，各部門都動起來！本席想特別討論有關國門部分，因為機場是我們送往迎來最密切的地點，所以防疫要滴水不漏。回歸到現在的狀況，經濟委員會3月12日有到機場考察，特別針對商家的部分，先就教現在整個航運的運量，2月和3月比較大概降低了多少？ 主席：請桃園機場公司林總經理說明。 林總經理祥生：主席、各位委員。桃園機場2月份的客運量大約少了百分之四十七，3月份大概少了百分之八十左右，依今天最新的數據，我們的出境旅客量不到3,000人，入境不到3,500人，加起來已經不到6,500人。從明天開始連轉機旅客都不可以進來，所以運量是雪崩式的下滑。 賴委員香伶：幾乎是有一點停擺的狀況，我要為在機場工作的這些員工跟各位請命，除了空廚、地勤這些比較大型的公司之外，裡面的商家包括免稅店、攤商等等，從業人員大概有多少？ 林總經理祥生：以其中最大的昇恆昌免稅店來講，大概有二、三千人在那邊工作。 賴委員香伶：所以總體上，免稅店或餐飲的部分合計是6,000人左右，我記得在3月12日視察的時候，這些商家也很清楚知道國門裡面的商業設施不會停擺，也不能空轉，所以人員一定要到位，對不對？ 林總經理祥生：沒錯。 賴委員香伶：所以他們也做出不裁員、不放無薪假的承諾，是嗎？ 林總經理祥生：是的。 賴委員香伶：你們是不是透過補貼業者勞健保費的方式，讓他可以做到不裁員、不放無薪假的狀況？ 林總經理祥生：勞健保的部分可能不是我們公司可以決定的，但是屬於我們公司原本跟這些商業夥伴所收的各種費用，包括房屋使用費、土地使用費及權利金等等，我們會依據目前紓困辦法裡面的規定，根據每個月減少的客運量，再減收百分之五十。 賴委員香伶：我瞭解。六大訴求理念裡面，其中一個是有關這些業者承諾國門裡面的商業設施不空轉，不能夠停止營業，人員要到位，所以這部分我瞭解的是，他們願意在不裁員、不減薪的部分做出承諾，而勞動部或是交通部應該要想盡辦法hold住他們，讓業者可以在這裡繼續運作，請你們繼續努力。 再來，回歸到剛剛提到有關交通部針對航空業紓困的34億元，目前已經用掉大概多少億元了？ 林總經理祥生：據目前初步的估算，2月份用掉五點多億元。 賴委員香伶：3月份呢？ 林總經理祥生：3月份可能會用掉10億元。 賴委員香伶：34億元夠不夠？一定不夠？ 林總經理祥生：一定不夠。 賴委員香伶：所以你們要怎麼增加？是追加還是要如何提升？ 林總經理祥生：我們會爭取在2.0版的紓困辦法裡面追加特別預算。 賴委員香伶：我認為這真的是一個非常難以預料的狀況，雪崩式下跌的客運量造成整個機場停擺，我相信也不是紓困預算就可以解決，但是還是請你們努力爭取，辛苦了！ 第二部分，要就教有關於防疫運輸的部分，從3月15日至3月22日的案例中發現大部分還是境外移入的案例，現在防疫的規劃裡面，從入境到購買口罩，50元可以買3個口罩，對不對？第二階段，他可能就可以銜接到你們的防疫車隊，是這樣嗎？ 林總經理祥生：是的。目前我們安排了400輛本場的計程車，以及松山機場所支援的100輛，一共500輛計程車，加上本場特約200輛租賃車，以及大型巴士50個車次，全力投入防疫車隊的輸送。 賴委員香伶：我們昨天也接到有一些家長反映，如果他們要自己去接孩子的話，他們的困擾是車子的內裝要如何做到隔離，其實第一個在工具和方法上可能不到位，但是他們還是這樣做，有人跟我們講，他們把自己的車內布置成類似這樣的狀況，至於是否防疫到位，我們也不敢保證。我要強調的是，你剛剛講的700多部防疫車隊是否都有防疫到位，其內部的隔離以及消毒是否都做到位？ 林總經理祥生：我們本場的各種防疫車輛全部都是根據SOP做澈底消毒。 賴委員香伶：所以我建議，除了從接送的部分開始啟動之外，第二階段為什麼那麼重要？這次我們發現有非常多的街坊鄰居開始在猜測，哪一家的孩子從國外回來，是不是就在附近隔離，我們隔壁的房子會不會受到傳染的影響，心理是存有恐慌的，所以我們建議是不是要走第二階段，除了防疫車隊之外，能不能再往下去對接到防疫旅館，這個部分在交通部是觀光局還是航政司在處理？ 林總經理祥生：觀光局。 賴委員香伶：觀光局有來嗎？ 林總經理祥生：目前沒有。 賴委員香伶：在第一時間有非常多的旅館業者也希望能夠在防疫政策裡面提供協助，但是3月份張其祿委員提到這個概念的時候，還有很多人認為這真的是無稽之談，甚至覺得怎麼會提出這樣的想法。但是就超前部署的規劃上，現在必須要把這塊補進來，所以我建議機場的桃捷公司跟交通部研議一下，是否可以設立一個單一的媒合窗口，有非常多旅館很希望加入，可是不曉得要找什麼單位進行對接。所謂對接就是從700多輛防疫計程車直接拉到防疫旅館，對於家人來講，他們可以不用再騰出一個房間，或是交換住宿，也不會造成鄰居的困擾，所以機場是否可以設立單一窗口來進行媒合，能不能研議看看？ 林總經理祥生：這個部分我們回去會納入研究。 賴委員香伶：我希望儘早，現在一批、一批回來，如果一條龍的方式能夠做到位的話，也許就能降低防疫的漏洞、缺口，再來，街坊鄰居的心理狀態也許可以稍微安心，請你們努力，謝謝。 林總經理祥生：是，謝謝委員。 主席：請馬委員文君發言。（不在場）馬委員不在場。 請蔡委員壁如發言。 蔡委員壁如：（13時26分）主席、各位列席官員、各位同仁。我今天要關心的是夜市券，我們來討論一下夜市券的檢討報告，其中提到經濟部在108年9月16日到109年2月29日發放夜市券，現在總共回收了750萬張，回收率是72.6%，次長對這樣的回收率滿意嗎？ 主席：請經濟部林次長說明。 林次長全能：主席、各位委員。如果相較過去曾經執行過的案子，回收率達到72%是非常高的，事實上，過去有類似的執行案子不到10%。 蔡委員壁如：不到多少。 林次長全能：不到10%。 蔡委員壁如：之前發過什麼券，可以舉例嗎？ 主席：請經濟部中部辦公室郭主任說明。 郭主任坤明：主席、各位委員。夜市券當然是創舉，我們比對的是國內旅遊的行程，依據交通部觀光局每年都會針對國旅做行程活動安排的調查，在106年、107年未發放夜市券之前，所能得到最新調查結果的數據大概都落在10%，最多到12%。 蔡委員壁如：我唸完你們的檢討報告大概可以歸納成三點，第一個，夜市券是以自由行的房客為對象，缺點是必須要參與國旅方案，而且要先花錢住宿才能夠得到。第二個，國旅活動納入夜市的行程只有10%。第三個，其缺點就是因為有分區使用限制，而最終未能使用完畢。這是我唸完你們的檢討報告所得到的心得。 接下來我要關心的是經濟部發放的振興抵用券，剛剛幾個委員也都有談到振興抵用券，我們關心的是為什麼一定要等疫情舒緩後才推出，現在不能推出嗎？ 林次長全能：關於適當的推出時間，在目前疫情還是很嚴峻的時候，可能要很serious去思考這樣的問題，這個部分經濟部只能尊重專業意見來處理。 蔡委員壁如：疫情舒緩的定義是什麼？ 林次長全能：事實上，我們都有一個機制，目前中央疫情指揮中心都會討論相關疫情是不是達到舒緩的狀況，我們會在那邊做詳細的討論以及明確的處理。 蔡委員壁如：這是第一點。第二，最主要還是為了要擴大內需，這次又要結合國旅住宿，一樣要先花錢，然後每一房才會有800元抵用券，可是我看了一下，範圍裡面有商圈、觀光工廠、體育、藝文活動，理論上並不必然一定要綁著國旅，你同意嗎？因為現在有很多業界質疑，為什麼一定綁著國旅才可以拿到抵用券。 林次長全能：它不是綁國旅，而是綁必須要住宿的方式來處理。 蔡委員壁如：你的發放方式是結合國內旅遊、住宿，一定要綁著國旅才行。 林次長全能：應該是國內旅遊的住宿。 蔡委員壁如：只要住宿就可以了？ 林次長全能：是。 蔡委員壁如：一定要有住宿才可以拿到抵用券，你的適用範圍有一大堆，不管是夜市、傳統市場，還有藝文活動、體育賽事，本席認為並不必然一定要綁國旅、住宿才能夠發放，因為其實最重要的目的還是要擴大內需，對不對？ 林次長全能：基本上，我們現在的分析是，這一波疫情裡面受傷比較嚴重的內需型服務業，觀光旅遊業也受傷比較嚴重，如果能夠結合起來去創造比較好的機會，對於這些受傷比較嚴重的產業給予比較好的振興支持，我想這是一個可以思考的方向。 蔡委員壁如：藝文活動和體育賽事並不必然一定要住宿，這只是我個人的意見。 再來，我想要提的是電子支付，行政院在2018年喊出「行動支付元年」，訂出2025年行動支付的普及率要達到百分之九十，但是根據你們2月份送到立法院的報告，目前我國電子化支付比是40.88%，我認為能夠利用這次的抵用券去全面布建電子支付的使用頻率。在你們的報告中提到要並用，但是本席還是相當的關心，因為鈔票還是很髒，我們是否能夠趁這個機會，告訴大家鈔票本身是很髒的，進而連接到電子支付這個部分？ 林次長全能：我們的規劃是電子和實體並行。 蔡委員壁如：你們有沒有想過趁這波疫情將使用頻率拉高到多少？ 林次長全能：我們會以拉高電子支付為發展方向。 蔡委員壁如：比如，使用電子支付的補助可以拉高一樣。 林次長全能：基本上，我們對於商家，尤其是內需型服務業，例如餐飲、商圈，我們對於協助他們提升電子支付能力的建構有另外的處理方式，我們會併同一起來努力。 蔡委員壁如：其實我還是認為要多使用電子支付，我們可以多多提倡電子支付使用，謝謝。 主席：接下來登記發言的洪委員孟楷、鄭委員天財、李委員貴敏、葉委員毓蘭、林委員德福、魯委員明哲、鍾委員佳濱、高委員虹安、廖委員婉汝、鄭委員麗文、陳委員素月、林委員文瑞、劉委員世芳、莊委員競程、何委員志偉、陳委員秀寳、蘇委員巧慧、林委員思銘、傅委員崐萁、張委員其祿、呂委員玉玲、王委員定宇、蔣委員萬安、蔡委員易餘、劉委員櫂豪及李委員德維均不在場。 報告委員會，登記發言委員除了不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。 林委員文瑞、王委員定宇、何委員志偉、蔣委員萬安、高委員虹安所提書面質詢列入紀錄，刊登公報，書面質詢時未及答復部分，請相關單位於一週內以書面答復，並副知本會。 委員林文瑞書面質詢： 本院林委員文瑞，針對公糧制度等問題，有賴主管機關之說明。特向農業委員會提出質詢。 說明： 一、政府對於公糧庫存相當有自信，本席也相信我國現在並無任何糧食危機，能夠安然度過疫情，但除了數量之外，品質也相當重要，然而如此大量的糧食存量，農委會該如何能夠確立這些公糧的品質？之後在發放上，又該如何處理的公平適當？ 二、根據糧食管理法規定的國內稻米安全存量標準，安全存糧僅約30至40萬噸，然而我國現在具有約90萬噸的存量。請問農委會是否有預計這次的疫情會消耗掉多少公糧？而我國的公糧存量超出安全存糧二至三倍，農委會對此有什麼看法？疫情期間與非疫情期間，需求量間的差距可能會是多少？ 三、公糧若不賣，放久就成飼料米，這些損耗與浪費都是全民承擔，外界也常因此質疑農委會花費過多的資源在公糧上，農委會對此的看法是什麼？究竟農委會該如何妥善運用資源、建立適當的糧食存量？是否有擬定一完善的配套措施？ 四、公糧的收購制度，具有穩定農民收益、確保糧食安全等目的，都相當值得肯定，但是卻造成外銷金額遠低於收購價格、公糧爆食的現象，長期來看台灣的農業市場結構相當的不健康也不平衡，請問農委會主委，這個問題該如何解決？農民收益、糧食安全、市場均衡、農業競爭力該如何全面兼顧？ 五、請農委會針對以上問題詳細說明，並研擬相關配套措施。 委員王定宇書面質詢： 本席接獲海外臺商的訊息，之前因為武漢肺炎的中國封省封城，主要影響到的是原物料、零組件的供應，現在是歐美國家因為武漢肺炎而全面封市，除了日用消費品以外的需求，幾乎都被取消，鞋帽，成衣，家具等出口訂單延期出貨30至60天或取消訂單，部分工廠已經開始減產或停產50至70%，預估3月底至4月會大量工廠停工，屆時將產生三個主要問題： (一)、經濟衝擊，工廠週轉問題、失業問題等。 (二)、中國及亞洲臺商（幹）會再度爆發回臺潮，所產生的防疫工作問題。 (三)、將會有美中貿易戰、第一波武漢肺炎封城之後的第三波回臺設廠需求。 這裡面充滿危機，也帶來機會，臺灣政府應該及早擬妥因應對策！ 委員何志偉書面質詢： 航空業紓困 上週五，疫情指揮中心發布全球旅遊警告，並且我們也在日前就禁止外籍人士入境，武漢肺炎疫情造成航空業損失持續擴大。交通部表示，兩週前已與航空業者開會討論，雙方在國際航線租金使用費、降落費予以減免達成共識，除先前的紓困方案，交通部會另外再提出三百億元專案貸款，緩解業者現金流不足情況。 根據彭博社報導，航空業顧問警告，全球大部分的航空公司可能在五月底倒掉，剩下來自美國、中國、中東的幾家最大航空公司因為政府的支持可以存活。這麼一來全球航空業將成為更寡佔的市場。 問題一： 請問交通部，全球大部分的航空公司如果可能在五月底倒掉，交通部評估台灣航空業受衝擊的程度為何？我們的機場公司營運以及相關商店的營運問題怎麼處理？ 因應衝擊，交通部除了之前紓困方案的142億，現在還想增加300億專案貸款，另外還有，國際航線租金使用費、降落費、租金的補貼。 問題二：交通部提出的補助項目與經費，有很多都不在特別預算的規畫當中，是不是交通部對疫情的衝擊評估錯誤？導致特別預算中不含對業者的紓困貸款，且也不含國際航線租金使用費、降落費等等這些費用的減免，交通部到底還需要多少經費？ 問題三：交通部能不能說明一下300億預計怎麼規劃？ 1.公股行庫政策貸款300億全部做利息補貼 2.全部都做貸款用（利息如何處理？） 在台灣，中央宣布3/19起外國人除特殊情況一律禁止入境，航空業嚴冬的暴風雪才要開始。針對航空業紓困，交通部除已決定針對租金及降落費予以減免，也規劃向行政院提出專案貸款，目前暫定規模為300億元，直接翻倍先前的紓困方案交通部的預算142億。 問題四：機場規費、場地使用，在國際機場園區本來就是交通部民航局經管，為什麼減免租金這件事，早就可以做的，交通部要拖到現在才要做？而且只有航空業．機場營運相關的租金你們是不是有納入考量也一併提出減免方案？ 最後要提醒交通部，3/9在交通委員會質詢時，部長親口答應一周內可以完成的防疫旅館SOP，到現在3/23了我還沒有看到。 委員蔣萬安書面質詢： 新冠肺炎疫情持續蔓延，政府陸續提出多項紓困方案，例如，提供舊貸延展與利息補貼減免、營運資金與振興資金貸款的利息補貼、企業融資診斷等服務，確實能為中小企業帶來實質協助，然而，政府提出的特別預算600億元，僅佔去年GDP的百分之零點五，與鄰近國家如新加坡、韓國佔去年GDP的百分之一相比，規模顯得不足。 上週主計長朱澤民在立院答詢時表示，總統府財經會談，曾提到再增加400億公共支出，考量經濟部所推出的紓困方案，企業申請情形踴躍，自3月16日開放企業申請舊有貸款展延以來，兩天內已有41件申請，展延金額高達51.3億元，部長是否爭取第二波預算，為企業紓困再添柴火？ 此外，根據經濟部「中小企業人力資源調查」，2018年有78.41%的就業人口，9百萬人受雇於中小企業，如果政府的紓困措施不夠及時、程序太過冗長，無法及時幫助中小企業繼續營運，員工的家庭生計也會連帶受到影響。本席要求經濟部，務必使紓困措施流程儘量簡便，以幫助企業度過疫情影響、維持員工家庭生計。特此提出質詢，請經濟部針對上述問題，於二周內以書面回覆辦理情形。 委員高虹安書面質詢： 一、新聞指出，根據國際航空運輸協會（IATA）的預測，今年全球航空業營收損失可能高達1,130億美元，交通部長林佳龍2周前即指示研議進一步協助紓困方案，請問交通部到底有沒有評估損失多少？需要多少錢紓困？ 二、這次航空業衝擊很慘重，因停飛航班很多，機組員也面臨嚴峻的工作挑戰，這部分會跟中小企業紓困振興稍微有不一樣，交通部研擬航空業紓困規劃，專案貸款規劃300億元，紓困方案編列42.85億元。(一)請問這樣的金額，足夠紓困嗎？請說明目前交通部預計紓困航空業規劃內容，包括金額、預計達成目標等相關資料。(二)機場店家紓困內容，看不到金額，也看不出效益！請交通部提供，預計紓困多少店家，達多少員工數目，以及未來將達成多少紓困效益。 三、再者，因應新冠肺炎疫情導致全球多國紛紛封鎖外國入境旅客，旅遊量大減，各航空公司也銳減航班。香港國泰航空在3月3日表示，將進一步削減航班，停飛數量恐怕會繼續往上增加，有75%左右，大約2.5萬的員工被迫放無薪假。全日空航空（ANA）在3月19日宣布，下月起將讓5000名空服員放無薪假，希望大家共體時艱度過難關。未來國內航空業者，將有更多無薪假情形發生，建請交通部與勞動部進行統計，提供航空業無薪假人數，及相關就業輔導等方案。 主席：在宣布散會之前，非常抱歉今天次長和副主委都還沒吃飯，我也是沒有吃飯，大家一起讓會議有個完整的過程，謝謝大家。 今日所列議程處理完竣，散會。 散會（13時35分）