國是論壇 時　　間　中華民國111年5月27日（星期五）9時 地　　點　本院議場 主　　席　游院長錫堃 主席：現在進行國是論壇，每位委員發言3分鐘。 請林委員德福發言。 林委員德福：（9時）大會主席游院長及各位委員同仁。這一波疫情我們看到昨天光是死亡的就有104位，中重症的有333例，雙雙創新高，真的非常嚇人。尤其5-11歲兒童疫苗開打，排隊搶打疫苗的場景再度重現，不同的是先前是一般民眾在排隊，現在變成家長要帶著、抱著小朋友在雨中苦苦等候。這樣的畫面一再重現，也暴露出疫苗的不足、行政的僵化，落後部署，並沒有超前。對照先前蔡政府說的超前部署，真的是非常的諷刺。 民眾為什麼這麼恐慌？因為一個多月來，不斷驚傳兒童染疫發燒、抽搐、演變成重症的消息，甚至已有6個人求治之後就這樣走掉了！截至5月25日，臺灣已經有15名兒童重症，其中有7個人是合併腦炎，在死亡兒童中有5人是併發腦炎。 雖說專家一直認為臺灣重症兒童併發腦炎的比例高得真的是不大尋常，可是指揮中心當然有它的一套說法，說這跟華人的遺傳因子、代謝以及環境有關。為什麼我們這裡的兒童染疫以後死亡比例、包括腦炎的比例這麼高？對照其他鄰近的國家，其實日本維持十萬分之零點五五，南韓維持十萬分之零點八六，新加坡是零，臺灣則高達十萬分之五，所以我們希望疫情指揮中心在這方面不要讓家長那麼擔心，因為這一波疫情真的造成很多人恐慌。 當初要口罩沒口罩、要疫苗沒疫苗，然後是要快篩沒快篩、要投藥也沒有藥！太嚴重了啦！我認為政府應該要好好地檢討。 主席：請陳委員以信發言。 陳委員以信：（9時4分）大家早！國內疫情進入高峰，但是近來政府防疫卻出現各種亂象，先是快篩準備嚴重不足，政府說要成立快篩國家隊，結果把快篩國家隊搞到為了買快篩整個國家都在排隊！ 再來是負壓病床不夠，政府沒有新設足夠的負壓專責病床，但是為了拉高空床率，只好拆東牆、補西牆，把原來的一般病床、加護病床都直接改為負壓專責病床，結果害一般民眾連病床都找不到。而更嚴重的問題是，病床不是直接改負壓就可以，還必須要有專責的醫護人員配合才行。不過，因為整體的醫護量能沒有提升，把一般病床硬改為負壓病床的結果，就是醫護人力嚴重不足。使得護病比從1比5，有的醫院竟然上升變成1比15，這就證明一句話：「將帥無能，累死三軍」！ 綜觀現在全國防疫亂象，中央流行疫情指揮中心難辭其咎。指揮官陳時中現在不僅是當衛福部長管防疫，也要當教育部長，他宣布校園九宮格，搞得學校防疫陣腳大亂；還要當財政部關務署長，因為國人進口快篩幾十次都被說程序不備而被拒絕，但是一家小吃店就可以標到十多億元的快篩標案來進口；甚至還當公平交易委員會的主委，因為他說快篩價格低，可能會造成市場囤積，所以快篩的價格高，就可以防止市場囤積。 這些亂象，不僅證明陳時中的能力已經捉襟見肘，更證明當前政府的防疫工作面臨結構性的問題。當社區傳染開始，國人開始與病毒共存的時候，國家各級系統必須要在大量人員染疫的情況下維持功能。而CDC已經不適合由衛福部長來擔任指揮官，應該要由國家層級、行政院長層級的人來擔任，才足以指揮政府，整合全國的資源，來投入防疫作戰。 其實這也是我國CDC應變計畫當中原先的規定，但是蔡英文總統偏偏自信過了頭，當疫情從清零模式升溫到與病毒共存模式的時候，蔡總統還不知道應變。仍然用二級層級的衛福部長來領導一級層級全國的防疫作戰，才會導致最後防疫大崩盤，臺灣更成為全球疫情最嚴重的地方。現在本席要請蔡總統別再躲在幕後，應該要站到臺前親自出任防疫指揮官，領導國人與病毒共存的防疫大作戰。 主席：請溫委員玉霞發言。 溫委員玉霞：（9時7分）主席、各位同仁，大家早。上星期三5月18日，日本政府核准福島核廢水排入大海的計畫，南韓和大陸都表達強烈的反對，紛紛指責日本自私自利、罔顧國際公共利益。韓國政府更向國際原子能總署表達強烈的反對立場，但我們政府沒有任何作為，連一句抗議的話都說不出口。外交部只表示，將持續表達關切；經濟部也表示，會用相關的科學證據由相關單位表達意見，完全無視反對的民意，請問蔡政府為何對日本這麼樣的軟弱？ 去年4月日本提出核廢水排入大海的時候，本人在4月12日率先提出質詢，要求採取最堅定的反對立場，召開國際記者會嚴正抗議，甚至要求外交部絕對不可以只在新聞熱潮的時候表態，否則當新聞一過，這件事將變成既定的事實，所以一定要堅持到底。 之後本黨立委也於4月29日要求應訓令駐日代表謝長廷返國報告，沒想到謝代表以疫情為藉口拒絕返國，甚至在臉書造謠，誣衊臺灣核電廠的廢水也是排入海洋。為了幫助日本緩頰，不惜醜化臺灣，這樣的駐日代表實在是不及格。 今年2月，國際原子能總署組成專家團隊到日本，實地審查日本核廢水排入大海一事，包括大陸、韓國都派員出席，連越南也派員出席，然而臺灣卻毫無代表出席，只在3月下旬組成福島廢水排放觀察團，低調赴日觀察3天，回來後卻悶不吭聲，還被譏笑是背書團，替日本人背書。 政府為了要討好日本，犧牲國民健康及環境永續，只會讓日本政府更加看透我政府的虛實，之後在臺日交涉的主張上，會更選擇對臺灣的強硬立場。我們政府對日的軟弱已對臺灣造成嚴重的傷害，蔡政府的視而不見，百姓該問誰？日本的核廢水排入大海，百姓的緊張該要問誰？ 主席：請洪委員孟楷發言。 洪委員孟楷：（9時11分）主席、各位同仁。一個半月前的4月13日，蔡英文總統在臉書上寫說這一波疫情來得又急又猛，但是我們的目標是「重症求清零，輕症可控管，正常過生活」。一個半月了，現在是5月底，我想請教一下我們全國的2,350萬同胞們，大家真的有感覺到這樣的目標有達成嗎？ 昨天中、重症新增333例，死亡更新增104例，都再再創下今年的新高，我們還看不到疫情的狀況，輕症有控管嗎？每天增加8萬、9萬例的確診人數，還有多少黑數在大家不知道的地方？而正常過生活一個半月了，我們現在每個人的生活戰戰兢兢，沒有辦法恢復到正常生活，這樣的生活還要等待多久？所以我們講，現在的目標是澈底的沒有辦法達成，而落後的部署，就是造成現在人禍最主要的原因。 本席要說，我們不知道還有多少「來不及的再見」必須看到。最近我也接到一個陳情，陳情的民眾講說，去年他的媽媽在疫情最嚴峻的時候離開，而他真的是孤零零的一個人離開，全家到目前為止還走不出傷痛，今年他更是擔心他的兩個小孩，而我們真的不想要再聽到疫情指揮中心在說國內的統計不會比國外的染疫人數來得多。對民眾來講，疫情指揮中心這樣講的話太過於冷血，因為重症或死亡其實就是零和一而已，只要一個幼兒染疫重症或死亡，代表的就是一個家庭的崩潰跟永遠家庭的悲痛，而這些都是冷冰冰的數字，看不到失去孩子的家長們心中永遠的悲痛。 所以我們要講，現在疫情指揮中心真的已經準備好了嗎？我們的兒童BNT疫苗說採購了77萬劑，但很抱歉，全國5-11歲的嬰幼兒數目就高達108萬人，而且疫情指揮中心還講建議的施打劑量是要兩劑，換言之，我們現在距離目標至少要有兒童BNT疫苗200萬劑，還差了一百多萬劑，還不趕快超前部署嗎？還不趕快緊急採購嗎？還不趕快找到足夠的數量來給我們全國的嬰幼兒嗎？拜託行行好，民進黨政府不要再活在自己的大內宣──疫情控制得宜的謊言了，趕快給全國人民一個交代，謝謝。 主席：登記國是論壇發言的委員都已經發言完畢，現在休息。