立法院第10屆第6會期財政委員會第7次全體委員會議紀錄 時　　間　中華民國111年10月13日（星期四）9時至12時48分 地　　點　本院群賢樓9樓大禮堂 主　　席　鍾委員佳濱 主席：出席委員已足法定人數，現在開會。 進行報告事項。 報　告　事　項 宣讀上次會議議事錄。 INCLUDEPICTURE "\\\\Dpc18\\掃瞄圖檔\\十月份\\1002\\100-\\100-001.jpg" \* MERGEFORMATINET 立法院第10屆第6會期財政委員會第6次全體委員會議議事錄 時　　間：中華民國111年10月12日（星期三）9時至12時37分 地　　點：群賢樓9樓大禮堂 出席委員：林德福　　吳秉叡　　鍾佳濱　　李貴敏　　賴士葆　　郭國文　　沈發惠　　林楚茵　　費鴻泰　　張其祿　　高嘉瑜　　余　天　　羅明才 　　　委員出席13人 列席委員：曾銘宗　　陳椒華　　洪孟楷　　賴惠員　　楊瓊瓔　　陳亭妃　　李德維　　何欣純　　江永昌　　謝衣鳯　　王美惠　　莊競程　　廖婉汝　　邱志偉 　　　委員列席14人 列席官員： 金融監督管理委員會 主任委員 黃天牧 　綜合規劃處 處長 胡則華 　法律事務處 處長 徐萃文 　資訊服務處 處長 林裕泰 　秘書室 主任 張吉富 　人事室 主任 林延增 　主計室 主任 楊登伍 　銀行局 局長 莊琇媛 　證券期貨局 局長 張振山 　保險局 局長 施瓊華 　檢查局 局長 張子浩 　中央存款保險股份有限公司 董事長 朱浩民 　 總經理 蘇財源 財政部國庫署 署長 蕭家旗 　臺灣金融控股股份有限公司 董事長 呂桔誠 　 總經理 魏江霖 　臺灣銀行股份有限公司 總經理 許志文 　臺銀人壽保險股份有限公司 董事長 劉玉枝 　 總經理 周園藝 　臺灣土地銀行股份有限公司 董事長 謝娟娟 總經理 何英明 　兆豐金融控股股份有限公司 董事長 張兆順 總經理 胡光華 　兆豐產物保險股份有限公司 董事長 梁正德 　 總經理 翁英豪 　第一金融控股股份有限公司 董事長 邱月琴 　 總經理 陳芬蘭 　第一商業銀行股份有限公司 總經理 李嘉祥 　第一金人壽保險股份有限公司 總經理 林元輝 　華南金融控股股份有限公司 董事長 張雲鵬 　 總經理 李耀卿 　華南商業銀行股份有限公司 副總經理 程天立 　 （總經理黃俊智請假） 　華南產物保險股份有限公司 董事長 凃志佶 　 總經理 陳文智 　合作金庫金融控股股份有限公司 總經理 陳美足 　 （董事長雷仲達請假） 　合作金庫商業銀行股份有限公司 總經理 林衍茂 　合作金庫人壽保險股份有限公司 副總經理 張志宏 （董事長杜振遠請假） 　 協理 江明禧 　 （總經理藍年紳請假） 　彰化商業銀行股份有限公司 董事長 凌忠嫄 　 總經理 周朝崇 　臺灣中小企業銀行股份有限公司 總經理 張志堅 　 （董事長林謙浩請假） 　中國輸出入銀行 理事主席 劉佩真 　 總經理 戴燈山 行政院主計總處公務預算處 專門委員 黃子菡 　基金預算處 專門委員 羅友聰 主　　席：鍾召集委員佳濱 專門委員：陳玉清 主任秘書：謝淑津 紀　　錄：秘　書　吳人寬　研究員　黃惠雯　編　審　黃美菁 　　　科　長　喻　珊　科　員　劉雅欣 報　告　事　項 一、宣讀上次會議議事錄。 決定：議事錄確定。 二、邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、財政部國庫署蕭署長家旗分別就「因有公股行庫以壽險業股票為擔保融資維持率不足之風險，就全球升息造成壽險業淨值比大跌衍生問題之因應對策」進行專題報告，並備質詢。 討　論　事　項 一、審查中華民國112年度中央政府總預算案有關金融監督管理委員會、銀行局、證券期貨局、保險局、檢查局收支部分。 二、審查中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分，有關金融監督管理委員會主管中央存款保險股份有限公司。 （報告及討論事項合併詢答。經金融監督管理委員會主任委員黃天牧、財政部國庫署署長蕭家旗提出報告後，計有委員林德福、吳秉叡、賴士葆、沈發惠、郭國文、李貴敏、鍾佳濱、林楚茵、費鴻泰、張其祿、高嘉瑜、羅明才、邱志偉、曾銘宗等14人提出質詢，均經金融監督管理委員會主任委員黃天牧、財政部國庫署署長蕭家旗、兆豐金融控股股份有限公司董事長張兆順、合作金庫金融控股股份有限公司總經理陳美足、臺灣金融控股股份有限公司董事長呂桔誠及相關人員予以答復。） 決議： 一、報告及詢答完畢。 二、委員質詢未及答復或請補充資訊，請金融監督管理委員會及財政部於一週內以書面答復；委員另要求期限者，從其所定。 三、委員余天、王美惠、賴惠員、楊瓊瓔所提書面質詢，列入紀錄，刊登公報，並請金融監督管理委員會及財政部以書面答復。 四、中華民國112年度中央政府總預算案有關金融監督管理委員會、銀行局、證券期貨局、保險局、檢查局收支部分；附屬單位預算營業部分，有關金融監督管理委員會主管中央存款保險股份有限公司，均另擇期繼續審查。 通過臨時提案8案： 一、我國壽險業者因美國聯準會鷹式升息，導致在外投資評價減損，淨值萎縮，國內22家壽險業者中，就有7家低於法定淨值比3%的下限，為使國內業者淨值比符合法定下限，其中淨值比轉負的南山人壽保險股份有限公司更在111年9月30日就已變更經營模式，以符合IFRS 9中「經營模式改變始得進行資產重分類」之規定，同時金融監督管理委員會就已釋出支持資產重分類的立場，金融監督管理委員會應針對我國資本不足之壽險業者，依法限期進行增資並改善財務體質，並就相關壽險業者進行經營模式改變之理由及如何恪守IFRS 9原則，於2個月內向立法院財政委員會提出書面報告。 提案人：張其祿　　郭國文　　高嘉瑜 二、各國因通貨膨脹壓力啟動升息，如美國2022年已升息12碼，且年底前可能再繼續升息、影響金融穩定，且臺灣保險業尚未接軌IFRS 17，僅資產面依IFRS 9公允衡量，相對地負債面卻未得以公允價值評價，其中保戶權益難以正確表達，得到應有保障。故請金融監督管理委員會承擔責任，依IFRS 17精神研議修正保險業各種準備金提存辦法，不僅讓壽險業負債得以公允衡量，亦有助於未來接軌IFRS 17，並於2個月內向立法院財政委員會提出報告。 提案人：鍾佳濱 連署人：郭國文　　張其祿 三、受疫情及全球貨幣政策影響，保險業之資本適足率及淨值皆受到衝擊，金融監督管理委員會於111年10月11日公布金融資產重分類辦法，為真實瞭解壽險業者財務狀況，爰要求金融監督管理委員會針對進行資產重分類業者說明111年第3季財務狀況，並於2個月內將結果送交立法院財政委員會。 提案人：郭國文　　鍾佳濱　　張其祿 四、金融監督管理委員會現在同意業者重分類資產，從OCI轉為AC，更無法反映風險，爰要求金融監督管理委員會保險局督促相關業者，變更經營模式須繳交變更報告，應依IFRS 9相關規範及財團法人中華民國會計研究發展基金會參考指引辦理，並於1個月內向立法院財政委員會提出書面報告。 提案人：郭國文　　鍾佳濱　　張其祿 五、金融監督管理委員會現在同意業者進行資產重分類，從OCI轉為AC，更無法反映風險，其財務狀況恐更難透明，爰此要求金融監督管理委員會針對重分類業者，應嚴格審查IPO的相關條件，避免財務風險影響到投資人，把民眾當韭菜，並請於2個月內向立法院財政委員會提出相關檢討限制之書面報告。 提案人：郭國文　　鍾佳濱　　張其祿　　林楚茵 六、針對新興市場的風險，臺灣壽險業暴險超過1兆元，金融監督管理委員會現在卻又同意業者重分類資產，從OCI轉為AC，更無法反映風險，金融監督管理委員會保險局應有一套風險評估機制，讓財務狀況更透明，爰此，請金融監督管理委員會保險局於2個月內向立法院財政委員會提出資產重分類後風險評估機制檢討之書面報告。 提案人：郭國文　　鍾佳濱　　張其祿　　林楚茵 七、近日有金融機構於國慶連假期間，因施工不慎，導致111年10月8日上午10點57分起，ATM、網銀、網銀APP及信用卡等金融服務都發生嚴重的延誤情況，無法進行交易，影響許多正在交易的民眾，直到下午3點25分才全部正常運作。然此嚴重影響金融交易的重大事件，金融監督管理委員會卻遲至中午才獲得銀行方面的通報，恐讓主管機關無法啟動各項因應，嚴重影響用戶權益。爰要求金融監督管理委員會於1個月內修正「金融機構通報重大偶發事件之範圍申報程序及其他應遵循事項」規定，將發生重大偶發事件金融機構的通報時間，限縮於事件發生的30分鐘內，必須立即先以電話通報主管機關。 提案人：賴士葆　　費鴻泰　　羅明才 八、針對IFRS 9金融資產重分類之規範，由於國內學者意見分歧，財團法人中華民國會計研究發展基金會所提供之準則也引發疑慮，應交由握有解釋權之國際會計準則理事會（IASB）進行詮釋，爰請金融監督管理委員會洽財團法人中華民國會計研究發展基金會發函給IASB，詢問攸關金融資產重分類之相關規定。 提案人：郭國文　　鍾佳濱　　高嘉瑜 散會 [image: image1.jpg] 主席：請問各位委員對上次會議議事錄有無異議？ 因在場委員未足法定人數，議事錄暫不確定。 進行討論事項。 討　論　事　項 審查中華民國112年度中央政府總預算案有關財政部、國庫署、財政資訊中心、關務署及所屬、國有財產署及所屬歲出預算部分暨融資財源調度。（僅詢答） 主席：請問各位，對上次會議議事錄有無異議？（無）無異議，議事錄確定。 本次會議安排審查中華民國112年度中央政府總預算案有關財政部、國庫署、財政資訊中心、關務署及所屬、國有財產署及所屬歲出預算部分暨融資財源調度。今天僅進行詢答。 請財政部蘇部長報告。 蘇部長建榮：主席、各位委員先進，大家好。貴委員會今天審查112年度本部、國庫署、關務署及所屬、國有財產署及所屬、財政資訊中心歲出預算暨融資財源調度，本人承邀率同主管同仁列席報告，深感榮幸。以下謹就本部主管以前年度施政計畫實施成果、112年度施政計畫重點、111年度主管歲出預算執行情形、112年度主管歲出預算編列情形、相關機關歲出預算編列情形及融資財源調度擇要提出報告。 壹、以前年度施政計畫實施成果 本部主要業務包括國庫、賦稅、關務、國有財產、財政資訊及促參六大項，近期實施成果請參閱附錄1。 貳、112年度施政計畫重點 一、健全各級政府財政，厚植國家財政能量 多元籌措財源，支應政務所需；精進代庫效能，強化財務管理；增進國庫支付服務，強化內控機制，確保庫款支付安全；落實債務管理，恪守財政紀律；健全地方財政，落實地方財政輔導；優化公益彩券管理，確保社會福利財源；強化公股股權管理，提升經營綜效；精進各機關規費、罰賠款及其他收入財務管理，健全規費徵收制度；　　完備菸酒管理，維護產銷秩序。 二、建構優質賦稅環境，維護租稅公平合理 積極建構健全稅制，研提相關稅法修正案，落實租稅公平合理；配合社經環境發展，適時檢討賦稅法規，營造友善租稅環境；精進查核技術，遏止逃漏稅捐，維護租稅正義；賡續強化稅捐核課處分品質，積極暢通徵納溝通管道，化解徵納爭議，有效疏減訟源；賡續提供便捷稅務措施，營造友善洽公環境，提升優質納稅服務；完善租稅協定網絡，建構優質經貿投資環境；掌握國際發展趨勢，促進國際租稅與財政合作及交流，推動實質財政外交。 三、安全便捷通關服務，智慧科技高效查緝 運用科技查緝設備，增加邊境查緝量能；優化物聯監控網絡，強化貨物移動安全；精進人工智慧選案，提升事後稽核量能；推動政府雲端應用，厚植智慧創新人才；推動洽簽關務協定，強化國際關務合作，促進通關便捷與安全。 四、活化運用國有資產，創造多元開發效益 積極辦理國有不動產接管，提升非公用財產活化效益；強化機關國有公用財產管理知能，輔導多元活化運用國產，提升效益及挹注國庫；配合各級政府機關推動公務及公共建設，提供需用國有不動產，促進國家發展；靈活運用出租、招標設定地上權、改良利用等方式釋出國有土地，多元活化運用國家資產，創造資產價值；積極處理國有非公用不動產被占用問題，多元運用收回土地，提升管理效益；協同分工辦理海岸環境清理維護工作，保持海岸土地乾淨整潔；賡續辦理國有非公用文化資產修復及管理維護工作，妥善保存及活用文化資產；辦理國有非公用財產環境清理維護，加強登革熱高風險場域巡管工作，創造優質鄰里生活環境；以地上權權利金為對價與民間合作開發辦公廳舍，妥善運用國家資源並節省財政支出。 五、推動民間參與重大公共基礎建設，建立促參案件履約爭議協處機制 完備促參法令制度，強化促參運作體制；精進輔導、行銷及激勵等措施，以提振推動能量；優化督導及考核，建立履約爭議協處機制，俾快速解決爭議。 六、導入新興資通訊技術，優化稅務服務效能 導入共用行政資訊系統，降低營運成本，增進稅務服務效能，提升民眾滿意度；強化稅務數據分析技術，優化政策擬定參據輔助功能，提升行政效能；延伸地方稅線上服務觸角，強化並精進各項服務，提升查繳稅便利度；推動雲端發票，精進載具歸戶功能，建構貼心服務，提升政府服務效能；擴充本部共用資料中心資源，完備資源共享及資安防護之基礎服務平臺；穩定稅務核心系統，建構永續安全環境，提升便民服務量能。 叁、111年度主管歲出預算執行情形 本部主管111年度歲出預算數新臺幣（下同）1,731.77億元，截至9月底累計執行數1,242.71億元，占分配預算數1,355.22億元之91.7%（請參閱第10頁，附表1），執行情形尚屬正常。 肆、112年度主管歲出預算編列情形 為健全國家財政，統籌國家資源，嚴守財政紀律、持續檢討稅制（政），建立具國際競爭力賦稅制度、強化邊境查緝，提升通關效能、加強國家資產管理，增進資產活化效益，並完備促參法制及作業機制，強化促參推動環境，本部主管112年度歲出預算本撙節原則覈實編列1,786.02億元。 上開歲出預算如扣除依法律義務編列之國債付息、統一發票給獎及推行經費等重大支出1,511.38億元、人事費171.8億元、科技發展計畫2.94億元暨公共建設計畫0.75億元後，僅餘一般分年延續性計畫44.53億元及基本運作需求等54.62億元；112年度歲出預算數1,786.02億元，較111年度預算數增加54.27億元，主要係新增國庫增資中國輸出入銀行，暨統一發票給獎及推行經費、地方政府統籌分配稅款短少補助等增加所致（請參閱第11至13頁，附表2、附表3）。 伍、財政部、國庫署、關務署及所屬、國有財產署及所屬、財政資訊中心歲出預算編列情形 一、財政部 編列193億4,073萬6千元，較111年度預算數173億6,816萬8千元，增加19億7,256萬8千元（詳附錄2），主要係新增國庫增資中國輸出入銀行20億元，對公教人員保險養老給付補助增加1億4,613萬8千元；111年度繳納亞洲開發銀行增資股款1億5,640萬2千元，112年度不再編列，增減互抵影響所致。 112年度主要編列內容分述如下： (一)依公教人員保險法第5條規定，對公教人員保險養老給付補助76億326萬3千元。 (二)填補行政院公營事業民營化基金88億元。 (三)國庫增資中國輸出入銀行20億元。 (四)繳納中美洲銀行增資股款2億7,625萬元。 (五)對亞洲開發銀行第13期亞洲開發基金第3年捐助款8,257萬6千元。 (六)協助各機關推動民間參與公共建設計畫8,500萬元。 (七)人員維持費3億5,237萬3千元。 (八)基本行政經費1億4,127萬4千元，包含財政人員訓練3,857萬6千元及其他基本運作需求1億269萬8千元。 二、國庫署 編列1,203億8,980萬8千元，較111年度預算數1,195億3,213萬4千元，增加8億5,767萬4千元（詳附錄3），主要係地方政府統籌分配稅款短少補助增加8億7,900萬元所致。 112年度主要編列內容分述如下： (一)國債付息及經理1,078億834萬4千元，包括： 1.公債利息852億3,825萬1千元。 2.國庫券及短期借款利息26億6,767萬1千元。 3.借款利息194億7,246萬7千元。 4.國債經理4億2,995萬5千元。 (二)地方政府統籌分配稅款短少補助118億5,100萬元。 (三)私劣菸品查緝作業經費2億6,220萬元。 (四)公益彩券回饋金分配作業經費3,418萬4千元。 (五)人員維持費2億9,471萬4千元。 (六)基本行政經費1億3,936萬6千元。 三、關務署及所屬 編列69億4,184萬8千元，較111年度預算數65億8,298萬5千元，增加3億5,886萬3千元（詳附錄4），主要係伸算增列員額及調整待遇等人事費4億1,674萬4千元，海關巡緝艇汰舊換新計畫增加7,541萬5千元；第六貨櫃中心軌道式貨櫃檢查儀及儀檢站建置計畫暫緩編列，減少1億3,923萬8千元，增減互抵影響所致。 112年度主要編列內容分述如下： (一)海關巡緝艇汰舊換新計畫3億6,326萬元。 (二)臺北港儀檢站軌道式貨櫃檢查儀建置計畫5,907萬9千元。 (三)海關巡緝艇汰舊換新第二期計畫1,394萬4千元。 (四)物聯網全時監控建置計畫4,300萬元。 (五)數位海關先期研究及導入2,900萬元。 (六)人員維持費55億8,693萬3千元。 (七)基本行政經費8億4,663萬2千元，包含稅費稽徵業務1億4,830萬8千元，查緝業務3億3,244萬7千元，關稅資料處理2億2,437萬9千元及其他基本運作需求1億4,149萬8千元。 四、國有財產署及所屬 編列31億2,813萬元，較111年度預算數26億8,227萬5千元，增加4億4,585萬5千元（詳附錄5），主要係愛國西路舊財政大樓結構補強（含室內裝修等）、國有非公用文化資產修復及管理維護計畫、耕（養）地補償費分別增加1億2,669萬5千元、7,611萬1千元、7,274萬8千元，新增外來入侵種埃及聖䴉、綠鬣蜥與恆春半島銀合歡移除及復育計畫9,264萬元所致。 112年度主要編列內容分述如下： (一)向海致敬─海岸清潔維護計畫2億4,482萬3千元。 (二)國有財產署辦公廳舍取得案1億3,099萬9千元。 (三)國有非公用文化資產修復及管理維護計畫1億2,236萬7千元。 (四)外來入侵種埃及聖䴉、綠鬣蜥與恆春半島銀合歡移除及復育計畫9,264萬元。 (五)被占用國有非公用不動產加強清理第二期計畫1億9,139萬4千元。 (六)處理國有財產所需稅捐8億1,084萬9千元。 (七)人員維持費8億1,477萬7千元。 (八)基本行政經費7億2,028萬1千元，包含國有財產接收保管、管理處分及電腦化業務等經費4億4,587萬6千元，其他基本運作需求2億7,440萬5千元。 五、財政資訊中心 編列18億5,438萬9千元，較111年度預算數15億4,990萬4千元，增加3億448萬5千元（詳附錄6），主要係新增次世代稅務服務雲端平臺建構計畫3億2,211萬4千元所致。 112年度主要編列內容分述如下： (一)稅務便民服務及資源整合計畫6,443萬4千元。 (二)本部共用資料中心資源擴充計畫3億2,570萬6千元。 (三)次世代稅務服務雲端平臺建構計畫3億2,211萬4千元。 (四)稅務暨戶政大數據資料加值運用計畫2,789萬9千元。 (五)地方稅智慧線上服務計畫1,349萬9千元。 (六)推動雲端發票數位服務計畫1億2,355萬2千元。 (七)賦稅數位轉型服務計畫5,700萬元。 (八)人員維持費4億1,407萬8千元。 (九)基本行政經費5億610萬7千元，包含財政資訊業務4億8,181萬1千元及其他基本運作需求2,429萬6千元。 陸、融資財源調度 112年度中央政府總預算案歲入編列2兆5,565億元，較111年度預算數增加2,895億元，約12.8%；歲出編列2兆7,191億元，較111年度預算數增加4,680億元，約20.8%；總預算案歲入歲出差短1,626億元，加計債務還本數1,110億元（占稅課收入5.1%），融資需求2,736億元，規劃移用以前年度歲計賸餘1,000億元，及舉借債務1,736億元支應，總預算案舉債數占歲出之6.4%。 112年度總預算案舉債數1,736億元，併計各特別預算（案）舉債數2,128億元，合計3,864億元，扣除債務還本後，債務淨增加數2,754億元，預估112年底中央政府1年以上公共債務未償餘額6兆6,748億元，占前3年度名目國內生產毛額（GDP）平均數之31%，符合公共債務法債務存量40.6%上限規定。未來本部將會同各機關賡續推行開源節流措施，管控歲入歲出差短，減緩債務累積，以維財政穩健。 以上報告，敬請各位委員惠予支持指教。謝謝！ [image: image2.jpg][image: image3.jpg][image: image4.jpg][image: image5.jpg] 附錄1 以前年度施政計畫實施成果分項說明 一、國庫業務 (一)多元籌措財源，支應政務所需 籌措112年度中央政府預算財源，支應國家發展及政務推動所需，管控歲入歲出差短及債務舉借，維持財政穩健與韌性。 (二)精進集中支付作業，增進支付效能 111年度截至8月底，完成中央政府各機關66萬餘件付款憑單支付作業，支付金額新臺幣（下同）3兆1,993億元，電子化比率達98.95%，較上年度同期增加0.29個百分點。另積極推動庫款領取方式採跨行通匯辦理，國庫支票簽發量較上年度同期減少539張，減幅3.33%，簡化作業程序，提升庫款支付時效。 (三)定期適量發行債券，支應建設資金需求 111年度截至8月底，發行11期甲類公債3,200億元、2期乙類公債344億元及6期國庫券2,000億元，充分支應政府公共建設資金及債務舉新還舊融資需求。 (四)因應地方政府年節資金需求，協助年關資金調度 為利各地方政府發放員工薪資及年終獎金等人事費用，辦理111年度春節年關資金調度，包括特別統籌稅款年關墊借款、110年度第12次菸酒稅、普通統籌稅款110年度第13次調整撥付款及111年度1月撥付款等，111年1月28日前撥付630億元，較目標值250億元，增加380億元。 (五)督導公股銀行辦理青年安心成家購屋優惠貸款，減輕民眾購屋負擔 截至111年8月底，累計核貸32萬9,309戶，貸款金額1兆3,592億餘元，有效支援民眾購屋置產及成家立業需求，落實居住正義，實現住者適其屋目標。 (六)強化彩券管理，充實社會福利財源 督導發行機構穩健發行公益彩券，適時因應市場銷售需求檢討彩券發行規劃，111年度截至8月底，創造盈餘196.9億元，相較發行機構全年度應達甄選公告規定最低值247.2億元，達成率79.65%。 (七)加強各機關規費、罰賠款及其他收入財務管理，健全規費制度 賡續透過年度歲入實地訪查，將有無應徵未徵規費項目，列為查核重點，並推動規費定期檢討制度，函促各機關檢討辦理及滾動式管控，111年度截至8月底，訪查9個機關歲入執行情形，各機關規費、罰賠款及其他收入累計實收數為789.8億元，累計新增及調整規費項目共136項。 (八)精進菸酒管理，優化產業發展 111年度截至8月底，核發酒製造業及菸酒進口業許可執照322家；積極輔導優質酒類酒品通過認證；執行進口酒類查驗7萬3,000餘件，強化酒品衛生安全，輔導酒品產業正向發展。 (九)加強私劣菸酒查緝，維護消費者安全 111年度截至8月底，查獲涉嫌違反菸酒管理法案件1,663件，包括菸類1,423萬包及酒類28.88萬公升，市價總值8.95億餘元，以完善菸酒管理，維持產銷秩序。 二、賦稅業務 (一)推動法規合理化，建構公平賦稅環境 1.為防杜跨國企業或個人藉於低稅負租稅管轄區成立受控外國企業（下稱CFC）並保留盈餘不分配，規避我國稅負，分別於105年7月27日及106年5月10日增訂公布所得稅法第43條之3、所得基本稅額條例第12條之1，建立營利事業CFC制度及個人CFC制度，行政院於111年1月14日核定分別自112年度、112年1月1日施行，營利事業及個人應就CFC當年度盈餘，按持股比率、持有期間，認列投資收益（或營利所得）課稅，以健全我國反避稅制度，保障我國課稅權。 2.精進統一發票相關措施，110年10月22日修正發布統一發票使用辦法第15條、第18條及第32條規定，定明營業人以自動販賣機銷售食品、飲料、收取停車費，自111年1月1日起，應逐筆開立統一發票交付買受人，及營業人以自動販賣機收取停車費，須於放置處所逐一辦理稅籍登記。 3.配合110年12月17日修正公布稅捐稽徵法部分條文，於111年5月23日修正發布稅捐稽徵法施行細則，將現行相關解釋函令納入規範，並刪除部分不合時宜條文，以保障納稅義務人權利。 (二)穩定國內物價，減輕廠商及民眾負擔 配合行政院穩定物價小組決策及產業主管機關需要，自110年12月1日起至111年12月31日，機動調降卜特蘭一型水泥、汽油、柴油貨物稅應徵稅額，卜特蘭一型水泥每公噸應徵稅額由320元調降至160元，調降幅度為50%，汽油、柴油每公升應徵稅額自110年12月1日起分別由6.83元、3.99元調降至5.83元、2.99元，調降幅度為14.6%、25.1%，自111年2月7日起，再分別調降至4.83元、2.49元，調降幅度增加為29.3%、37.6%；自111年2月7日至111年12月31日，機動調降進口黃豆、小麥、玉米應徵營業稅稅率，由5%降為0%，降幅100%。 (三)配合社經環境發展，提供租稅優惠 1.為賡續強化國內太陽光電產業供應鏈及發展太陽光電能源，以達節能減碳目標，經行政院核定展延專供太陽光電模組用之玻璃免徵貨物稅實施期限至116年11月23日。 2.為促進職業或業餘運動業及重點運動賽事發展，配合教育部110年12月22日增訂公布運動產業發展條例第26條之2，營利事業透過專戶捐贈予職業或業餘運動業或重點運動賽事主辦單位，符合一定條件者，得按捐贈金額之150%加成減除捐贈費用。 3.因應生技產業發展需求，配合經濟部110年12月30日修正公布生技醫藥產業發展條例，延續現有租稅優惠措施，調降研發支出投資抵減率至25%，增訂營利事業股東投資抵減上限，並新增設備投資抵減及個人天使投資人租稅優惠。 4.為使軍、公、教及政務人員退休金課稅規定，與勞工課稅方式一致，配合銓敘部等111年1月19日修正公布公務人員退休資遣撫卹法等5項法案，軍、公、教及政務人員自行提繳之退撫基金不計入提繳年度薪資收入課稅，領取時列入退職所得課稅，適用定額免稅，並追溯自110年1月1日施行。 5.為持續推升產業投資動能及強化產業資安防護能力，配合經濟部111年2月18日修正公布產業創新條例第10條之1，展延投資抵減優惠之適用期間至113年底，並納入資通安全產品或服務。 6.鼓勵後備軍人積極參與召集並減少雇主負擔，配合國防部111年5月27日制定公布後備軍人召集優待條例，提供機關（構）、事業單位給付員工召集期間之薪資得按150%列為費用減除。 7.為鼓勵企業以併購方式取得新技術、新市場，提升臺灣產業國際競爭力，配合經濟部111年6月15日修正公布企業併購法，增訂公司進行併購取得符合一定條件之無形資產，得於一定年限內攤銷認列費用，及被併購新創公司之個人股東所取得之股利所得，得選擇延緩課徵所得稅等租稅措施，自111年12月15日施行。 (四)有效掌握稅源，維護租稅公平 為明確規範金融機構依稅捐稽徵法第30條規定提供稅捐稽徵機關個人金融帳戶高頻交易資料之範圍及作業程序，111年6月27日訂定發布金融機構提供稅捐稽徵機關個人金融帳戶高頻交易作業規範，定明個人金融帳戶符合一定交易次數及金額門檻者，金融機構應於每年3月底以前提供前一年度該個人身分資料、必要交易紀錄，以供稅捐稽徵機關查核運用。 (五)精進綜合所得稅結算申報服務措施，提升為民服務品質 1.111年5月起強化手機報稅功能（可編修配偶、受扶養親屬、所得及扣除額資料），並新增行動支付與電子支付帳戶繳稅及精進臨櫃報稅預約服務（網路、電話預約及當日取號三合一叫號），提供多元便民申報服務措施。110年度綜合所得稅結算申報採用行動電話認證及手機報稅件數分別為190萬件及125萬件，為網路申報457萬件之42%及27%；另賡續主動提供符合條件之納稅義務人110年度綜合所得稅結算申報稅額試算服務，簡化申報程序，採用件數177萬件，為總申報件數645萬件之27%。 2.111年5月首次加入智能客服機器人服務系統，全天24小時提供綜合所得稅申報操作或稅務問題之線上即時諮詢服務。同年申報期間，智能客服系統服務約29萬人次，回答問題覆蓋率達94%，民眾進線時段6成為下班時間，透過多元諮詢管道，讓服務不間斷，有效協助民眾解決問題，提升政府服務品質。 (六)推動遺產稅申報稅額試算服務，簡化申報程序 自111年1月1日起，就符合一定條件之案件提供遺產稅申報稅額試算服務，為進一步提升服務效能，自111年7月1日起，將服務作業期程由30個工作天縮短為30個日曆天，俾利納稅義務人儘早完成遺產稅申報及辦理後續繼承過戶事宜。截至111年8月30日，民眾申請上開服務計5萬3,236件，符合試算條件者3萬5,490件，占67%。 (七)合理化房屋稅負，維護居住正義 配合行政院健全房地產市場方案，並因應外界質疑房屋稅負偏低問題，經與地方政府會商推動房屋稅負合理化，計有桃園市、新竹縣、新竹市、臺中市、臺南市、高雄市及屏東縣7個地方政府修正房屋稅徵收率自治條例，自111年7月1日起就轄內非自住住家用房屋採行差別稅率課徵房屋稅；另111年應重行評定稅基之13個地方政府，其中有9個調升轄內房屋標準單價，估計增加112年期稅收1億387萬元。 (八)執行維護租稅公平重點工作計畫，建構公平賦稅環境 訂定「財政部111年度維護租稅公平重點工作計畫」，選定具有指標作用及因應社會新型態逃漏稅等情形較為嚴重項目進行查核。111年度截至6月底，補徵稅額98.39億元，估計罰鍰13.89億元，共112.28億元。 (九)推動疏減訟源方案，有效消弭爭訟 訂定「111年度推動疏減訟源方案作業計畫」，111年度截至6月底，對納稅義務人常發生錯誤案例及最新法令發布624則新聞稿、舉辦410場租稅教育或法令講習，並藉由舉辦行政救濟暨違章業務聯繫會議及考核各地區國稅局行政救濟業務，提高課稅處分正確性及加速復查審理效能，強化查核品質。 (十)精進多元繳稅管道，落實簡政便民服務 持續推廣便利商店、信用卡、委託轉帳、自動櫃員機、晶片金融卡、電話語音、活期（儲蓄）存款帳戶及電子支付帳戶網路轉帳等多元便利性繳稅管道，積極宣導電子支付工具、行動裝置繳稅服務，落實便民服務、e化作業，提升行政效能，節省徵納雙方成本。111年度截至8月底，利用便利繳稅管道繳納稅款件數1,667萬件，為總繳納件數之56.98%；其中使用行動支付工具及電子支付帳戶繳納稅款件數108萬3,242件，金額108.46億元。 (十一)提升民眾索取雲端發票意願，優化統一發票兌獎APP功能 1.111年下半年每期除開出雲端發票專屬獎100萬元獎30組、2,000元獎1.6萬組、800元獎10萬組外，500元獎由165萬組增為215萬組，以促使雲端發票加速融入民眾消費習慣，達成節能減碳政策目標。 2.賡續推動統一發票兌獎多元服務，優化統一發票兌獎APP功能，提升民眾使用APP順暢度及黏著度，落實雲端發票從開立至領獎全程無紙化目標。截至111年8月底，下載使用APP次數突破449萬人次。 (十二)加強稅務宣導，增進徵納和諧 111年度截至8月底，利用戶外媒體（120則）、廣播或電視插播（580檔）及其他媒體（36次）進行稅制或稅政之政策宣導；督導各地區國稅局監察單位執行法紀教育及風紀宣導，計完成1,593人次。 (十三)推動洽簽租稅協定，建構符合國際趨勢公平租稅環境 111年度截至8月底，與4個國家進行7次租稅協定洽商，與7個租稅協定夥伴國進行稅務用途資訊自動交換主管機關協議洽商。 (十四)促進國際財政交流，提升實質參與 為瞭解國際財稅最新動態，分享我國財政政策及稅制稅政經驗，提升我國參與度與貢獻度，111年度截至8月底，積極參與亞太經濟合作（APEC）財政部長程序、經濟合作暨發展組織（OECD）及亞洲開發銀行（ADB）等國際組織舉辦之視訊會議26場，出席泰國孔敬舉辦之亞太經濟合作會議（APEC）資深財金官員相關實體會議，並推動與1個經貿夥伴國家洽簽財政合作協定。 三、關務業務 (一)建構便捷安全通關環境，提升貨物通關效益 1.賡續推動進出口報單無紙化通關作業，經海關核列無紙化通關者，得直接以網路傳送附件電子檔，取代人工遞送書面文件。111年度截至8月底，進出口報單採無紙化通關件數逾7萬7千件。 2.賡續推動優質企業認證及管理機制，提供業者便捷通關優惠措施，提升產業競爭力。截至111年8月底，已認證優質企業累計868家，其中安全認證優質企業405家，一般優質企業463家，占我國進出口貿易總值約50%。 3.賡續辦理基隆、臺北、臺中及高雄關電子封條監控系統維運，111年度截至8月底，電子封條加封貨櫃逾4萬1,936只，節省航商費用逾2,558萬元及作業時間逾7萬3,387小時。 4.持續以高科技儀器輔助人工查驗，111年度截至8月底，運用X光貨櫃檢查儀掃描逾8萬9,855只貨櫃，節省業者通關時間逾53萬9,130小時及費用7.2億元。 5.賡續執行偵測高雄港進出口及轉口貨櫃放射物質，111年度截至8月底，偵測貨櫃總數371萬1,224只，呈現輻射物質反應者7只，均通報行政院原子能委員會辦理退運或除污，保障國民健康及環境安全。 (二)優化科技查緝設備，強化邊境查緝量能 1.執行「海關巡緝艇汰舊換新計畫」，第1艘及第2艘巡緝艇分別於111年3月7日及5月31日下水。 2.執行「財政部關務署小型X光檢查儀汰購計畫」、高雄關「第六貨櫃中心軌道式貨櫃檢查儀及儀檢站建置計畫」及基隆關「臺北港儀檢站軌道式貨櫃檢查儀建置計畫」，汰換原有老舊儀檢設備及優化作業環境，強化查緝效能。111年度標辦小型X光檢查儀7部，均已決標並簽約；高雄關第六貨櫃中心儀檢站工程於111年6月10日決標；基隆關臺北港儀檢站已完成委託專家學者專業服務採購案及附屬工程委託專業機構專案管理（含監造）勞務採購案。 3.執行「物聯網全時監控建置計畫」，111年6月15日發布「汽車貨櫃（物）貨運業車輛車載機產業標準1.5版」、「汽車貨櫃（物）貨運業車輛車載機周邊產業標準─車機封條1.5版」及「汽車貨櫃（物）貨運業車輛車載機及車機封條產業標準驗證規範1.5版」。 (三)強化邊境防疫，防範非洲豬瘟 為防範非洲豬瘟跨境傳播，積極協助邊境防疫，加強查驗自中國大陸等高風險地區空運入境旅客手提及託運行李；海運（郵輪或快速輪）入境旅客行李與進口郵包及快遞貨物，一律經X光儀器檢查。107年至111年8月底，查獲未經檢疫豬肉及含有豬肉製品9,721件，重量約1萬9,019公斤，達到守護國民健康及邊境安全成效。 (四)打造保稅智慧服務環境，提升保稅區管理效能 建置保稅智慧服務平臺，完整提供保稅工廠、物流中心及免稅商店等9類保稅區，全程線上e化服務項目共251項。111年度截至8月底，受理逾2萬6千件保稅申辦案件。 (五)推動雲世代智慧海關計畫，強化邊境執行量能 自110年推動，該計畫項下「AI稅則分類服務」已布建AI開發管理平臺，並產出「貨名判別4碼稅則號別」AI模型；111年完成「海關資料加值服務」部署至公有雲提供服務，並陸續推動「跨機關車輛資訊整合服務」、「優質企業認證服務」及「海關e申辦」等雲端化再造及部署。 (六)加強防杜違規轉運措施，維護合法貿易業者權益 為防範被美國課徵反傾銷稅或額外關稅之中國大陸產製產品，借道我國違規轉運美國，影響國內合法業者權益，配合經濟部加強防杜違規轉運措施。111年度截至8月底，查獲42件產地標示違章案件。 (七)完備海關價格資料，精進關稅估價品質 為提高海關價格資料庫品質，汰除無參考性資料，由現行人工篩選轉檔，改為系統自動匯入調查案件結案之價格資料。111年度截至8月底，匯入價格檔筆數3萬1,324筆，協助關員提升價格審核品質，確保稅收。 (八)精進人工智慧選案，提升事後稽核效能 111年度截至8月底，運用海關事後稽核人工智慧選案系統，篩選所得風險資料，經選案人員檢視確認，選案交辦59案，強化完稅價格分析，提升事後稽核選案品質。 (九)配合產業發展需求，研擬修正海關進口稅則 為採行世界關務組織（WCO）發布之國際商品統一分類制度（HS）2022年版，並配合產業需要，擬具海關進口稅則部分稅則修正草案，111年3月17日函報行政院審查，行政院於111年8月12日函請大院審議。 (十)緩解物價上漲壓力，調節物資供應 自110年12月1日起至111年12月31日，機動調降牛肉等16項貨品關稅稅率，由每公斤10元降為5元，降幅50%；機動調降小麥等2項貨品關稅稅率，由6.5%降為免稅，降幅100%；自111年2月7日起至111年12月31日，機動調降烘焙用奶粉、奶油、無水奶油等4項貨品關稅稅率，奶油由5%降為2.5%、無水奶油由8%降為4%及2項烘焙用奶粉由10%降為5%，降幅均為50%。 (十一)落實執行反傾銷措施，維持公平貿易秩序 我國現行實施反傾銷措施計毛巾、鞋靴、卜特蘭水泥及其熟料、過氧化苯甲醯、不銹鋼冷軋鋼品、特定鍍鋅或鋅合金扁軋鋼品、碳鋼鋼板、不銹鋼熱軋鋼品、特定碳鋼冷軋鋼品、特定鋁箔及陶瓷面磚11項產品，111年度截至8月底，課徵反傾銷稅4.1億餘元，維護公平貿易環境，兼顧國內產業發展。 (十二)推展關務合作與交流，促進貿易便捷及安全 1.111年度截至8月底，舉辦或派員參與國際組織會議、關務合作會議及關務相關講習訓練共18場；與美國及日本等國進行9場關務業務交流會議；與美國國土安全調查署駐臺北辦公室共同舉辦嚴重特殊傳染性肺炎（下稱COVID-19）相關仿冒藥品辨識線上訓練課程。 2.111年2月18日臺灣日本關係協會與公益財團法人日本台灣交流協會簽署有關海關分支單位合作備忘錄。 (十三)推動洽簽關務協定，強化國際關務合作與交流 111年度截至8月底，與7個國家進行11次關務協定諮商或推動交流，參與世界貿易組織（WTO）「投資便捷暨發展」（IFD）視訊會議3場及「貿易便捷化協定」（TFA）視訊會議1場。 四、國有財產業務 (一)接管及勘查國有非公用不動產，掌握使用現況 積極辦理各機關移交國有非公用不動產或依法歸屬國有不動產（如抵稅地）接管作業及勘查不動產實地現況，俾供儲備利用，以多元方式提升非公用財產活化效益。111年度截至8月底，接管土地1萬3,601筆，面積1,123公頃及房屋217棟，勘查及分割土地11萬8,340筆。 (二)強化產籍管理，健全國家資產資訊 為減輕各機關資料建置作業負擔及縮短傳送財產資料時間，即時掌握國有不動產資訊，推廣各機關使用財產資料線上系統，透過e化管理提升行政效能，截至111年8月底，已輔導516個機關（含基金）開立帳號使用國有公用財產管理系統網路版，4,596個機關（含基金）上線使用國有公用及公司組織財產線上傳輸系統。 (三)協助取得適宜國有非公用不動產，加速國家建設 1.配合機關公務及公共所需加速撥用作業，以有效管理與利用國有不動產，111年度截至8月底，協助完成撥用6,896筆土地，面積707.05公頃。 2.配合國家重大政策與地方發展需要，依機關所提需求條件積極盤點國有非公用不動產供興辦社會住宅及設置長照據點等，評估合適者，配合辦理保留並協助撥用。截至111年8月底，撥用51處國有土地、2處國有房地（土地面積25.21公頃，房屋10戶）供住宅主管機關興辦社會住宅，保留654筆國有土地及11處國有房地（土地面積67.59公頃，房屋59戶）供其辦理先期規劃，另撥用19處國有土地、1處國有房地（土地面積26.05公頃，房屋1棟）供機關設置長照設施。 (四)強化機關管理國有公用財產知能，提升運用效益 舉辦教育訓練及配合機關實務管理需要，薦派講師講授國有公用財產管理、占用處理、活化收益法規及實務案例等，並辦理國有公用財產管理情形檢核，強化機關管理知能，鼓勵依法活化運用，挹注國庫收入，110年度收益396億元。另輔導機關妥為處理國有公用被占用不動產，110年度處理結案2,357筆（錄），面積712公頃。 (五)多元活化國有非公用不動產，創造資產效益 配合都市及產業發展需求，以設定地上權、委託經營及改良利用等多元方式辦理活化利用。111年度截至8月底，收取權利金及租金收入15.73億元。 (六)持續辦理國有土地租售等業務，增進國庫收益 持續辦理國有土地出租及出售等業務，促進民間活化利用，增進國庫收益，111年度截至8月底，租金收入13.56億元；有償處分（含出售、有償撥用及參與都市更新領取補償金）國有非公用房地3,066筆，金額107.62億元。 (七)積極處理收回被占用國有非公用不動產，維護國產權益 依行政院核定「被占用國有非公用不動產加強清理第二期計畫」，加強處理被占用國有土地，優先處理收回大面積、高價值暨涉國土保安及生態敏感之土地，並視占用情形輔導占用人取得合法使用權，實現公平正義。111年度截至8月底，收回被占用土地面積3,006公頃，收取使用補償金約7.94億元。 五、財政資訊業務 (一)精進稅務線上服務效能，促進跨國稅務資訊交換 1.完成綜合所得稅手機報稅服務及行動電話認證服務系統上線作業，以手機報稅服務申報件數達125萬戶、使用次數達137萬次，以行動電話認證服務完成報稅者約194萬戶、使用次數達633萬次。 2.完成綜合所得稅系統操作面及稅務面智能客服上線作業，截至111年8月底，累計使用69萬人次，問答次數達60萬次。 3.完成導入共用性薪資管理系統、差勤系統及經費結報系統雲端版，導入機關累計數達32個。 4.完成「智慧便民稅務網站委外建置案」（新一代稅務入口網）資通安全內稽內控稽核報告及系統設計說明書審查。 5.完成「稅務好幫手委外建置案」系統設計說明書審查及公有雲系統環境建置作業。 (二)強化稅務數據分析技術，提升行政效能 1.完成「親等關係稅籍資料庫」資料及串聯規則研析，並持續進行一親等資料與財政個人資料檔比對更新作業，精進親等資料正確性，以建構完整親等關聯資料。 2.完成電子發票資料跨域加值作業環境，整合電子發票資料作業環境至賦稅巨量資料平臺規劃，協助其他政府機關掌握主管產業之變化，發揮跨域加值效益。 3.配合「開放資料透明，極大化加值應用」政策目標，利用豐富財稅資料，於兼顧資料開放應用及保護個人資料，建構營業稅抽樣資料庫，開放外界研究使用，有效發揮資料應用效益。 4.提供「金融遺產電子資料申報服務」，參與金融機構共490家，皆於期限內完成線上資料申報，提供查詢金融遺產總機構家數比率達100%，簡化查詢作業及提升作業效率。 5.提供「單一窗口回復金融遺產資料服務」，民眾可至各地區國稅局臨櫃申請或本部稅務入口網線上申請。截至111年8月底，各地區國稅局單一窗口受理金融遺產申請件數共10萬2,130件，含自行下載金融遺產資料2,958件及郵寄金融遺產資料9萬9,172件，節省民眾往返金融機構時間。 6.完成智能稅務服務平臺環境及智能稅務應用系統（營業稅功能）建置作業；完成78小時智能稅務數據分析培訓課程，參與人數累計492人次，包含完成資料科學工作坊實作課程36小時，計235人次參與。 (三)延伸地方稅線上服務觸角，提升查繳稅便利度 1.依LINE官方帳號需求規劃，提供各地方稅稽徵機關LINE訊息推播服務，及進階會員查繳稅與不動產查詢等服務，完成後臺測試環境部署及驗證。 2.依24小時智能客服維運規劃完成平臺驗證環境建置，辦理「報表雛形展示及精準度測試」，並由6個直轄市地方稅稽徵機關等主協辦機關進行精準度測試，已完成專業知識點逾950點，精準度達95%。 (四)推動雲端發票，建構貼心服務 1.完成電子發票開放資料白金標章認證及開放應用程式介面（API）數加總比率達54%。 2.完成本部電子發票整合服務平台提供國家發展委員會跨機關介接政府資料傳輸平臺（T-Road）服務（計2項）之程式開發達60%。 3.完成消費者及政府機關分眾電子發票智能客服知識庫建置及上線；提供電子發票主動精準客製化服務逾1,525萬件。 4.完成消費通路雲端發票微服務規劃、委外採購作業及環境建置。 (五)擴充本部共用資料中心資源，完備資源共享及資安防護 1.完成本部共用資料中心機房優化案系統分析說明書（含門禁及訪客簽到系統、機櫃管理系統）及A區機房改善建置計畫書。 2.完成網路資安設備第3次軟硬體設備交付及財政資訊中心機房與各樓層管道間建置；完成財政骨幹網路之111年網路資安設備建置計畫書。 3.持續維運本部暨所屬機關資料交換服務。 4.完成本部共用資料中心雲端平臺維護暨擴充建置案雲端平臺2.0服務入口網建置並上線提供服務。 5.完成「推動雲端發票數位服務計畫」電子發票整合服務平台再造案軟硬體設備建置計畫書及系統再造優化規劃報告。 6.完成智能稅務服務建置案第3階段系統平臺環境之視覺化分析工具交付，及智能稅務服務建置擴增案系統平臺建置計畫。 7.完成智慧便民稅務網站建置案系統環境管理教育訓練、備援演練，並完成第1次擴充案第2期驗收作業。 8.完成整合性資安監控中心資通安全管理服務年度作業計畫、軟硬體設備預定交付數量及規格清單。 六、促參業務 (一)推動民間參與公共建設 111年度截至8月底，依促進民間參與公共建設法（下稱促參法）辦理45件，民間投資金額460億元；非依促參法辦理32件，民間投資金額1,760億元，合計簽約77件，民間投資金額2,220億元。契約期間減少政府財政支出507億元，增加財政收入731億元，創造3萬8,565個就業機會。 (二)修訂促參相關法制 1.為提升促參專業人員訓練量能，111年3月9日訂定發布促進民間參與公共建設專業人員訓練及考試委託辦理作業須知，111年8月11日修正發布促進民間參與公共建設專業人員資格考試訓練發證管理及獎勵辦法，自111年起除主辦機關外，開放私人機構得報經本部同意擔任促參專業人員訓練及考試代訓機關。 2.為鼓勵促參績效良好政府機關及民間機構，進而提升公共服務品質，111年3月28日修正發布民間參與公共建設金擘獎頒發作業要點，區分金擘獎獎別為主要獎別（民間團隊獎及政府團隊獎）及附加獎別（公益獎、雙語標竿獎及創新獎）。另擴大得獎民間團隊成員實質獎勵，給予減收保證金或權利金優惠。 3.為優化民間投資參與公共建設環境，擬具促參法部分條文修正草案，修正條文計20條，重點包含擴大民間參與公共建設類別、增訂政府有償取得公共服務及新增履約爭議調解機制，並於111年5月19日經大院財政委員會審議完竣。 (三)賡續運作民間參與公共建設投資平臺，協助排除投資障礙 111年度截至8月底，召開6次會議，研商優先定約作業指引、議約及簽約作業指引、申請審核手冊、有償取得公共服務機制及雲林縣政府促參案件履約督導等6件促參議題，提供參考方案或提出解決機制建議。 (四)運用獎補助及輔導機制引導促參案推動 1.依據擴大鼓勵機關辦理促進民間參與公共建設案件獎勵作業要點於111年5月26日函請行政院主計總處辦理撥付110年度地方政府簽約獎勵金計3.77億元，111年5月27日函請交通部等機關請領中央機關簽約獎勵金計2,000萬元，鼓勵各主辦機關推動促參計畫。 2.111年度截至8月底，協助審查補助前置作業費用案件之可行性評估等相關文件46次，出席協審會議13次。 3.111年度截至8月底，補助各機關辦理促參案前置作業費用計核定25案，補助金額約4,199萬元，並完成30件補助款核發作業，協助各機關辦理促參案可行性評估等前置作業，提高案件規劃品質。 4.第20屆民間參與公共建設金擘獎於111年8月1日至8月9日間召開6場次初評會議，評選出15件入選案件，其中「民間團隊獎」10件、「政府團隊獎」5件，為進一步瞭解各入選案件實際執行、經營、監督及履約管理情形，後續將由評選委員親赴公共建設案件現場逐案進行實地查核，並召開複評會議，據以選出得獎案件。 (五)配合雙語國家政策，強化促參案件雙語化 1.111年3月28日修正發布民間參與公共建設金擘獎頒發作業要點，修正雙語獎項名稱為「雙語標竿獎」，擴大鼓勵促參案件共同推動雙語政策，樹立優良促參案件雙語標竿。 2.民間參與公共建設金擘獎評選紀實手冊內容包含促參政策簡介、金擘獎、委員及得獎案件介紹、辦理過程紀錄等，透過辦理紀實手冊中英雙語對照內容，推廣優質促參案件，並行銷金擘獎。 (六)強化促參資訊系統，便利共享政府資源 配合促參法規修正，111年6月30日完成促參資訊系統民間參與公共建設委員參考名單資料庫建置及上線，提供具專業性及公正性之委員參考名單，作為主辦機關辦理促參案件甄審、履約爭議協調或推動促參業務選任專家學者擔任委員參考。 (七)強化督導及考核，協助解決履約爭議，辦理履約個案督導 1.完成4件履約案件督導，分別為111年3月10日「行政院衛生署甄選民間機構投資興建經營雙和醫院」案、111年4月15日「外銷農產品蒸熱檢疫處理設施委託民間參與營運管理」案、111年4月27日「雲林縣斗六市雲中街日式宿舍整建營運移轉」案及111年7月20日「民間參與名間水力電廠開發」案。 2.111年5月13日函頒111年民間參與公共建設考核計畫，希透過考核主辦機關瞭解促參推動績效，並將考核成績優等以上者公開於本部資訊網站，藉此表揚、督促主辦機關精進促參業務，提升公共建設服務水準。 七、COVID-19疫情因應措施 (一)辦理紓困措施及生產防疫酒精 1.公股銀行提供紓困方案 督導公股銀行配合各部會所定紓困振興辦法，持續推動並強化相關紓困貸款配套措施，亦提供自辦各項專案貸款及既有貸款寬緩措施，以協助受COVID-19疫情影響企業或個人度過難關。截至111年8月底，公股銀行核准紓困貸款達40萬5,160戶，金額計4兆6,280.58億元。 2.配合產銷防疫清潔用酒精 臺灣菸酒股份有限公司依COVID-19中央流行疫情指揮中心指示，配合防疫需求，調整產線供應75度防疫清潔用酒精。截至111年8月底，累計生產3,673萬瓶防疫酒精，並視疫情發展滾動檢討因應。 (二)提供稅務協助，減輕國人負擔 1.配合嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別條例施行期間延長至112年6月底，持續提供下列租稅協助措施： (1)機關（構）、事業單位、學校、法人、團體給付員工防疫隔離假等相關假別薪資費用加倍減除。 (2)納稅義務人受疫情影響，自政府領取之補貼、補助、津貼、獎勵及補償，免納所得稅。 (3)協助受COVID-19疫情影響發生營運困難之營業人申請退還營業稅溢付稅額（累計30萬元為限），截至111年8月底，已核准6,874家，退稅金額13.7億元。 (4)納稅義務人受COVID-19疫情影響，不能於規定繳納期間內繳清稅款者，可於規定繳納期間內申請延期或分期繳納稅捐，不受應納稅額金額限制，延期期限最長1年，分期最長可達3年（36期），截至111年8月底，經核准延期繳納者3萬3,299件，稅額317.86億元；核准分期繳納者5萬7,376件，稅額865.95億元。 (5)受疫情影響，出境逾2年，戶籍於109年或110年遭遷出，致110年及111年地價稅由自用住宅用地稅率改按一般用地稅率課徵者，土地所有權人得於112年9月22日前申請續按自用住宅用地稅率課徵。 2.延長110年度所得稅結算申報期限至111年6月底。 3.營利事業符合一定條件者，免辦理營利事業所得稅暫繳：109年度核准免辦暫繳家數計4.6萬家，稅額848.58億元；110年度核准免辦暫繳家數計5.5萬家，稅額917.08億元；111年度賡續提供本項措施。 4.核實調減稅負 (1)主動調減查定課徵營業人之營業稅，111年度截至第2季，調減19.24萬餘家營業人，營業稅額0.79億元。 (2)調減房屋稅，由各地方稅稽徵機關依據納稅義務人申請、主管機關提供之清冊或查得資料，將未供營業之面積，由營業用稅率3%改按非住家非營業用稅率2%或其他住家用稅率課稅，降低其負擔。截至111年8月底，核定減徵6.73億元。 (3)配合政府因應COVID-19疫情限制措施，關閉休閒娛樂場所、觀展觀賽場所及教育學習場域，或受COVID-19疫情影響無營業或未使用娛樂設施者，由地方稅稽徵機關主動依主管機關清冊或查得資料，調減查定課徵娛樂業之娛樂稅，及停徵其車輛停止使用期間之使用牌照稅，並主動退還溢繳稅款。截至111年8月底，分別減徵娛樂稅及使用牌照稅5.49億元、28.03億元。 5.主動公告展延申報繳納期限 公告納稅義務人、扣繳義務人、營利事業負責人、主辦會計人員或受委任辦理申報之代理人等因COVID-19疫情接受治療、隔離或檢疫等，無法於規定期間內完成申報繳納稅捐者，依稅捐稽徵法第10條規定，展延原申報繳納期限在111年5月之稅捐申報繳納期限。 6.展延稅務用途金融帳戶資訊申報期間 110年度稅務用途金融帳戶資訊申報期間，由原111年6月1日至6月30日，展延至8月1日，減輕金融機構申報負擔。 7.救濟或防疫物資進口，免徵進口關稅及營業稅 救濟或防疫物資進口，如屬本身從事救濟事業、捐贈防疫物資給政府及政府機關自行進口者，免徵進口關稅及營業稅。 8.機動調降關稅稅率，延長存倉期限並放寬沖退稅申請範圍 (1)藥用酒精原料關稅稅率，自109年2月27日機動調降為10%，繼續實施至112年2月26日，並視國內防疫情形及供需狀況滾動檢討。 (2)保稅倉庫（免稅商店）保稅貨物存倉（儲）期限為2年，如因COVID-19疫情影響致國際及國內供應需求銳減，保稅貨物無法銷售，得向海關申請延長存倉（儲）期限。 (3)因COVID-19疫情影響，致無法於原料進口放行翌日起1年6個月內申請退稅之業者，得申請展延，展延期間以1年為限。 (三)提升便民措施，維護民眾權益 1.放寬出口船舶線上結關措施 COVID-19疫情期間海運船期多有延誤，原規範出口報單放行之翌日起30日內貨物始得列入出口裝船清表，110年5月28日公告放寬至60日內貨物仍得列入清表，由運輸業者線上辦理結關，截至111年8月底，受惠出口貨物2萬1,422筆。 2.簡化進出口通關文書 COVID-19疫情管制期間，為減少人與人接觸，進出口報關必備文件，如發票、裝箱單或報關委任書等，進出口業者得先以傳真本替代先行通關，事後再予補正。 3.協助民眾快速取得自用快篩試劑 111年5月11日至6月30日彈性措施實施期間，放行民眾少量自用進口快篩試劑1,165萬4,410劑，協助民眾快速取得防疫物資。 (四)提供租金緩繳及減收措施，紓解資金壓力 1.延長國有公用不動產紓困 依國有財產法規定出租或利用案件，管理機關得斟酌個案情形，緩收或減收承租人或利用人應繳對價之紓困措施，延長至111年12月底。截至111年8月底，依規定（含國有財產法）出租案件減租2萬5,520戶，減收約14.23億元。 2.租金減收 (1)國有非公用不動產減租2成措施延長至111年12月底。預估受益承租戶（含委託經營及設定地上權）逾20萬戶，減收約21.58億元。 (2)本部所屬國營事業所有不動產減租2成措施延長至111年12月底。預估受益承租戶約2,010戶，減收約4.89億元。 (五)協助促參案主辦機關辦理紓困事宜 1.111年6月7日通函主辦機關得續依本部110年5月28日因應COVID-19疫情促參案件主辦機關彈性調整措施，請主辦機關辦理促參案件相關作業，如可行性評估、先期規劃、公告招商、甄審、議約、簽約、爭議處理、營運績效評定及訪視時持續參照辦理。 2.協助促參案主辦機關辦理紓困事宜，包括土地租金、權利金、地價稅、房屋稅、水費及電費之分期、緩繳或減免，提供延長興建、營運及紓困期間之作法。截至111年6月底，協助31個主辦機關完成紓困案364件，減免或補貼租金及權利金約105億元，另有112件同意延長投資契約期間。 (六)振興措施 1.推動「公股攜手，百億創投」投資方案 (1)由6家民營化公股金融事業共同推出「公股攜手，百億創投」投資方案，以其銀行或創投子公司之自有資金，結合民間資金與資源，共同募集百億創投資金，投資物聯網與人工智慧等六大核心產業及「五加二」新創產業，帶動產業升級，提振景氣及促進就業。 (2)本方案已於111年3月底屆期，實施期間（109年7月至111年3月）完成基金募集規模計63.45億元（分次撥款），另其他模式（包含直接投資、對創投基金出資、引進策略投資人共同投資等）實際投資金額97.22億元，合計160.67億元，達成率約161%。 2.規劃及協調金融機構兌付紙本振興五倍券 配合行政院推行振興五倍券政策，協調國內60家金融機構逾6,200個服務據點辦理兌付作業，兌付總金額957.88億元，占領券總金額99.66%，有助達成振興政策目標。 [image: image6.jpg][image: image7.jpg][image: image8.jpg][image: image9.jpg][image: image10.jpg][image: image11.jpg][image: image12.jpg][image: image13.jpg][image: image14.jpg][image: image15.jpg][image: image16.jpg][image: image17.jpg][image: image18.jpg] 主席：現在開始進行詢答，先作以下宣告：每位出席委員發言時間為8分鐘，必要時得延長2分鐘；每位列席委員發言時間為5分鐘，必要時得延長1分鐘。上午10時30分截止發言登記。本次會議委員若有預算提案，請於10月14日（星期五）下午5時之前逕送財政委員會，由議事人員收件彙整，俾利後續審查程序。 請登記第一位林委員德福發言。 林委員德福：（9時14分）部長好。國安基金例行會議於上個禮拜召開，會中表示到9月底累計護盤有57天，投資約112.1億元，到9月底的帳面虧損差不多8.2億元，國安基金執行秘書阮次長清華表示到10月可望損益兩平。請教部長，這個禮拜台股又創新低，護盤的國安基金是不是帳面虧損擴大的機會比較高？ 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：林委員好。跟委員報告，因為實際情形是執行秘書在操作，基本上每一季例會，資產負債表出來的時候就可以呈現。 林委員德福：所以目前還不知道？ 蘇部長建榮：對，目前還不知道。 林委員德福：請教部長，您認為阮清華次長說國安基金到10月份損益兩平的立論是以什麼為出發點？ 蘇部長建榮：最主要是因為前幾天美股上升和台股上升，但是最近這兩天又不一樣。 林委員德福：對。 蘇部長建榮：我跟委員報告，基本上，國安基金的重點是在讓股市能夠在適當的時機發揮點火的效應，它的損益基本上並不是主要的，希望是透過點火的效應讓股市達到穩定的功能。 林委員德福：部長，因為台股空方市場負面沒有消除和緩和的跡象，以護盤為目的的國安基金會不會加碼向下攤平，等待波段反彈出脫持股賺差價？會不會這樣子？ 蘇部長建榮：國安基金有一個口訣就是「來無影、去無蹤」，所以事實上我也沒有辦法…… 林委員德福：來無影、去無蹤？ 蘇部長建榮：對。 林委員德福：所以向下加碼…… 蘇部長建榮：但是如果要出脫、要賣的時候應該都會知道，因為要賣的時候，基本上就是國安基金決定退場之後才會賣，所以退場之後才賣，如果決定退場的時候，股市都已經上來了。所以在這種情況下，基本上現在看它的損益可能不是…… 林委員德福：不是很準？ 蘇部長建榮：對。 林委員德福：IMF秋季報告指出，全球經濟正經歷一系列動盪的挑戰，通貨膨脹率處於數十年來的高點，多數地區的金融狀況趨緊，俄羅斯入侵烏克蘭，以及揮之不去的COVID-19（冠狀病毒）疫情大流行，都嚴重影響經濟的前景。請問政府財政政策應該持續採取擴張性的財政政策嗎？ 蘇部長建榮：非常謝謝委員，我的瞭解好像IMF前幾天發布了世界經濟展望，其中對臺灣的部分，它反而是把臺灣的經濟成長率調升0.1%，好像是3.3%，就是預測今年的經濟成長率，明年經濟成長率是2.8%，這個基本上代表的是IMF看好臺灣的經濟狀況，就相對世界各國的平均值來講，臺灣相對是比較高的。在這種情況之下，我們財政政策適當的措施可能還是要進一步審慎評估。 林委員德福：部長，如果方向確定，在衰退因素還沒有緩和或消失之前，你認為政府有必要加碼或擴大政策深度和廣度嗎？你認為有沒有必要？ 蘇部長建榮：就我的看法，財政政策部分，任何擴張性的財政支出基本上都要經過編列預算，大院通過以後才能執行，這個預算編列的程序可能要花一段時間，這個時間經過以後，可能景氣衰退的情況已經反轉。所以在學理上，財政政策有時候會有時間遞延的效果，財政政策真正生效的時候反而剛好是景氣上升的時候，剛好加速景氣的上升幅度。所以在使用財政政策的時候，除非是像COVID-19這種很明顯是一種立即性的緊縮情況，那麼在這種情況之下實施擴張性的財政政策，基本上是有舒緩因為疫情衝擊所造成的景氣衰退情況。 林委員德福：部長，因為前幾年臺灣經濟狀況良好，帶動了整個稅收的成長，你說政府4年來還了三千七百多億元的債，而且不是舉新還舊，讓國家在面對重大的衝擊時有餘裕，建構財政的韌性，但是明年度面對國際經濟前景下行、風險升高，和今年對比，請問你認為明年的稅收有可能成長嗎？ 蘇部長建榮：跟委員報告，以我們目前的稅收來講，最主要的兩大稅收來源就是所得稅中的營利事業所得稅跟綜合所得稅，這兩個稅的稅收基本上是落後徵繳，就是要看今年的經濟情況，據我的瞭解，今年的經濟情況到9月份為止，因為上市櫃公司…… 林委員德福：但是在9月後開始翻黑。 蘇部長建榮：對。 林委員德福：在9月前當然是紅的。 蘇部長建榮：委員，這就是要看整年度的情況。 林委員德福：對。 蘇部長建榮：如果今年的經濟成長率還是維持IMF所預估的3.3%，基本上我們的稅收主要是來自於所得稅這個部分，因為所得稅占了大概一半左右。 林委員德福：其實中央銀行也不看好。 蘇部長建榮：但是中央銀行是看即時的經濟狀況，而我們的稅收是落後一年才反映出來，所以基本上明年的經濟情況當然也要看內需，因為如果內需衰退的話，那我們的營業稅可能會受到影響，但是這個後續都還要再進一步來觀察。 林委員德福：部長，如果未來經濟下行時程拉長，會不會造成財政韌性打折扣？ 蘇部長建榮：基本上應該這樣講，就是因為我們過去幾年財政狀況良好，我們先還了一些債，讓公共債務的比率從本來的百分之三十四點多、三十六點多一直下降，現在是10月份，到目前為止，實際的債務未償餘額是五兆七千三百多億元，占GDP的比重是28.5%，和40.6%還有一段距離，對於這一段距離，基本上如果我們真的面對像COVID-19的衝擊或是在全球經濟衰退的時候，就像剛才委員所提到的，可以進一步採取擴張性的財政政策，透過舉債的方式或是透過移用以前年度歲計賸餘的方式來推出擴張性的財政政策，藉此刺激內需，然後減緩經濟的衰退。 林委員德福：部長，前瞻基礎建設計畫第4期就是擴張性財政政策，預算編列了2,102億元，全數舉債支應，在全球經濟景氣下行的情況之下，在全球升息、臺幣貶值的環境裡，政府計畫刺激內需之部分成本確有可能要墊高，你認為還能夠像前幾年一樣帶動稅收成長嗎？ 蘇部長建榮：基本上應該這樣講，前瞻基礎建設是比較跨年度預算的執行，它主要是讓整個國家的基礎建設能夠有比較好的品質，比如說水資源的調配等等，在工業區裡面的產業要發展就需要水資源，像高科技產業對水的需求量很大，透過這樣來維持穩定。我跟委員報告，基本上，雖然這個所謂的前瞻基礎建設是基礎建設，但是它對整個經濟成長還是非常重要的一環。 林委員德福：部長，如果臺幣繼續貶值，對內需市場又會有什麼不利的影響？ 蘇部長建榮：如果臺幣貶值的話，基本上，出口的價格會相對比較低，但是進口的價格會相對比較高，就可能會有輸入性通貨膨脹的問題。 林委員德福：對啊！會有很大的衝擊，會產生通膨。 蘇部長建榮：關於這個部分，可能就是要透過貨幣政策或其他的政策加以適當的因應。 林委員德福：部長，因為目前各界對未來經濟回升的時間點多半存在許多的疑慮，經濟下行儼然成為趨勢，財政部公布9月進出口統計的兩個數字皆由紅轉黑，請問你認為這是短期國際因素的回應還是未來經濟惡化的開端？你的看法是什麼呢？ 蘇部長建榮：關於這個部分，根據我的瞭解，我們的出口在9月份之所以會呈負成長，最主要就是因為對中國的出口成長減緩，但是對美國、東南亞還有其他歐洲國家的出口相對增加，我們過去對中國出口的占比都是很高。 林委員德福：比率很高，高達百分之四十幾啊！ 蘇部長建榮：對，但是到目前為止已經有慢慢下來了，那是因為受到中國的影響，我可以這樣講，就是未來在我們所有的出口不是集中在中國的市場之後，那麼這種影響就會慢慢地消化掉了，所以在短期之內可能還是難免，但是從結構性來講，在分散這個市場以後，未來的衝擊就會相對減少。 林委員德福：部長，我要講最後一點，在全球不景氣的循環來到時，臺灣要怎麼去面對，才能避免受創更深，讓景氣惡化的傷害減到最低？對於這一點我們政府到底準備好了沒有？ 蘇部長建榮：我想各財經部會還有行政院都有相關的因應措施，比如說對產業來講，經濟部還有科技部應該都有他們的規劃。 林委員德福：部長，因為外在因素的衝擊很大，我想你們站在政府的立場應該要未雨綢繆，對很多事情要在事前做一些因應，我想這一點很重要。 蘇部長建榮：跟委員報告，像總統在國慶演講時所提產業的韌性，這也是非常重要的一點，希望能夠透過維持產業的韌性來維護整個經濟的體質。 林委員德福：因為我的時間到了，我下次再問部長。 蘇部長建榮：謝謝委員。 主席：接下來請吳委員秉叡發言。 吳委員秉叡：（9時27分）部長早。我早上有看到媒體的報導提到：全國的稅收到今年9月為止已經收入2兆6,261億元，比去年同期多了3,880億元，實徵數大於預算數很多，你有沒有預估在今年底應該會達到什麼樣的金額？ 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：吳委員好。今年的情況可能主要是因為去年上市櫃公司的成長滿大的，反映在所得稅的成長上，包含營所稅、綜所稅的成長，所以我預估今年的稅收基本上跟去年差不多，跟預算數相比，可能也會比預算數多一些。 吳委員秉叡：但是到9月為止，比去年同期多3,880億元，到今年年底會跟去年差不多？不會吧！應該也會多三千多億元，合理的來估算，就算後面沒有再多很多，也應該是多三千多億元吧！ 蘇部長建榮：委員，我的意思就是說，今年實際執行數超過預算數的部分，大概會跟去年的情況…… 吳委員秉叡：去年是不是多4,000億元？ 蘇部長建榮：以全國來講是4,000億元，但是中央的話只有3,252億元。 吳委員秉叡：實徵數比預算數多三千二百多億元嘛！ 蘇部長建榮：對，是中央政府的部分。 吳委員秉叡：你預估今年的實徵數也會比預算數多三千多億元，對不對？差不多啦！就是中央政府的部分。 蘇部長建榮：應該差不多啦！ 吳委員秉叡：好，你說差不多，那我就要問你，在你們報告的第8頁裡面寫：「112年度總預算案舉債1,736億元，併計各特別預算（案）舉債數2,128億元，合計3,864億元，扣除債務還本後，債務淨增加2,754億元，預估112年底中央政府1年以上公共債務未償餘額6兆6,748億元。」我想請教你，因為你的報告是寫112年底，你自己預估111年底中央政府一年以上公共債務未償債務餘額會是多少？ 蘇部長建榮：以實際數來講，因為我們今年已經實質還本1,110億元…… 吳委員秉叡：對，而且去年編的預算、今年要舉借的數目都沒有借嘛！所以你實質的債務其實沒有這麼多。 蘇部長建榮：到目前為止，我們實際的債務就是剛才跟委員報告的5兆7,388億元。 吳委員秉叡：五兆七千多億嘛！今年到年底還有二個多月，假設你再多借1,000億元好了，就是5兆8,000億元左右，這樣你明年度債務是淨增加2,754億元，這還是包括你預算數要借的全部都借喔！你怎麼會預估到112年底是六兆六千多億元呢？這個問題是數學問題，我已經問過你很多次了。 蘇部長建榮：對，跟委員報告，這是預算數，不是實際數，真正的實際數要看預算執行的結果，裡面還有特別預算的問題。像去年年底我們預估今年的預算數是六兆三千多億元，但是到目前為止我們實際執行結果只有5兆7,388億元。 吳委員秉叡：我要問的問題就是在這裡，你為什麼老是要預估一個差那麼多的數字，而且還把舉借數字多漲了幾千億元，然後讓大家覺得財政狀況怎麼這麼糟，其實沒有這麼糟嘛！ 蘇部長建榮：是，沒有這麼糟，跟委員報告，因為我編預算時一定要把舉債的預算數放進來，但是我必須補充說明，我們的實際數到目前為止是5兆7,388億元，10月份我們會再看情形多還一些本，實質還本。 吳委員秉叡：而且照你剛剛跟我講的，你今年預估中央政府的實徵數可能會比預算數多三千多億元，表示很可能你明年淨增加的2,754億元根本就不用用。 蘇部長建榮：是有可能。 吳委員秉叡：所以我的意思是，畢竟你寫給本院的報告是公文書，如果人家拿這個去引用，你都不能說人家錯，光拿這個數字，財政部就認為臺灣目前的財政借款高踞不下，你何必呢？你反映一個事實一點的不行嗎？你不要再用預算數，你用實際數來跟我們報告不行嗎？ 蘇部長建榮：跟委員報告，因為這個是預算報告，我一定要用預算數來說明，但是我可以補充說明我們目前的實際數，我也可以跟委員保證，今（111）年年底的一年期以上未償債務不會超過6兆元。 吳委員秉叡：如果不會超過6兆元，我可不可以拜託你，以後這裡面除了寫這一段外，再加幾行字：但是目前執行數目是多少、你預估年底的舉借數、實際舉借數是多少。你可以多二行字，因為很多人搞不清楚預算數、實際數、什麼數的，結果你拿歷年的預算數加總起來，就讓中央政府一年以上公共債務未償餘額憑空多了6、7,000億元出來。 蘇部長建榮：我瞭解委員的想法，這個部分我們後續會改善。 吳委員秉叡：我已經講過好幾次了。 蘇部長建榮：對，真的非常不好意思。 吳委員秉叡：不是，我覺得這樣子，第一個、會讓各界誤解，然後你又去算國內生產毛額（GDP）平均數31，根本就不會到，只有二十八點多、二十九。 蘇部長建榮：對，28.5。 吳委員秉叡：是啊！ 蘇部長建榮：我們大概10月份還會再增加還本，預估今年的實質還本數大概會到1,500億元左右。 吳委員秉叡：好，因為財政部是管國家的收入、政府的收入，有好成績我們是恭喜，但是要從另一個角度來想，我提出一個建議的方向，假設實徵數都比預算數大這麼多，可不可以再就免稅額和扣除額的部分做考慮，讓收入比較少的年輕人可以多一些空間？當然這個需要修法，但是你打算不打算做這方面的考慮？因為物價今年的確有2%到3%的通膨，媒體也在講，雖然今年薪資的經常性收入多了百分之三點多，但是實質收入是負0.08，這個時候就是要想到那些剛入社會、一開始薪水比較少的階層，能不能讓他們有更多減免稅金的空間？ 蘇部長建榮：謝謝委員，這分二個層面，一個層面就是我們稅法裡面有內部自動調整的機制，基本上所得稅法有規定，物價上漲較上次上漲累計達3%以上，有一些免稅額、扣除額都可以按物價指數上漲的幅度自動調整。第二個是所謂基本生活費，我們這幾年已經連續調整，今年也會再調整，明年會達到19萬6,000元。在這種情況下，今年的免稅額、扣除額以及課稅級距都會因為物價指數上漲累計超過3%，所以明年報稅的時候，基本上就可以適用，這是一個部分。至於委員提到的是不是要透過稅法的調整，這部分當然茲事體大，但是所得稅法本身有內建自動調整的機制。 吳委員秉叡：我知道，但是你們內建調整的機制都相對保守，你想想看，實質經常性薪資增長三點多，但是實質的是負的，結果你經常性收入增加的金額可能從他本來可以免稅變成進入納稅的級距，雖然進入納稅的級距，但事實上他在購買物資時的購買力並沒有增加，不過有可能稅是增加的。這個當然是指通案，通案的部分請你考量，因為決定權也不在你，這個也要跟著整個國家大政方針，但是你有權跟行政院提出建議。 蘇部長建榮：跟委員報告，以目前的情況來看，在所得稅申報案件六百多萬件當中，大概有三百二十幾萬件、一半都不用申報所得稅，那一半不用申報所得的，大部分都是比如說剛入社會的年輕人，所以在這種情況下，即使調高對他來講也沒有任何影響，但是另外一種情況…… 吳委員秉叡：調高會在邊緣的地方…… 蘇部長建榮：對，邊緣的地方會有影響。另外一個就是每年調整的基本生活費，這個對很多人來講影響很大，像今年調了1萬元，明年就會調到19萬6,000元，在這樣的情況下，對他來講是每年…… 吳委員秉叡：那個調整本來就是內建機制有必要的，因為物價也在膨脹啊！ 蘇部長建榮：對，因為物價上漲的關係，明年免稅額也會調高。 吳委員秉叡：部長，考慮一下啦！因為不是只有通案，如果個別的部分，有誰因為哪一個東西需要，也可以考慮，好不好？謝謝。 蘇部長建榮：是，謝謝委員。 主席：請賴委員士葆發言。 賴委員士葆：（9時38分）部長，今年的稅收有機會破3兆元，大概是這樣子嘛？ 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：賴委員好。應該不會。 賴委員士葆：去年就2兆7,000億元了，今年各單位預估都是破3兆元啊！你看，有人點頭啦！ 蘇部長建榮：委員講的是全國啦！ 賴委員士葆：當然我講的是全國。 蘇部長建榮：全國有可能，但是如果中央政府的話，就不太可能。 賴委員士葆：我講的是全國破3兆元。我們看到1到9月份稅收成長的前三名，第一名是營所稅，到9月27日是實徵七千三百多億元，這算是很新的資料；然後綜所稅實徵5,187億元，你的目標預算就五千零多億元，這個資料只到9月，10月、11月、12月，還有三個月，就已經達標、超過那麼多了。你看營業稅預算才列2,687億元，實徵就已經3,476億元了，還有三個月卻都已經達標了，所以一般預估今年會超過，即111年大概會超徵3,000億元左右，你同意嗎？ 蘇部長建榮：如果中央政府的話，有可能。 賴委員士葆：我指的是全部啦！ 蘇部長建榮：全部的話，大概也是跟去年差不多。 賴委員士葆：四千多億元？ 蘇部長建榮：對，跟委員報告…… 賴委員士葆：也是四千多億元，了不起啊！ 蘇部長建榮：應該是三千多億元。 賴委員士葆：絕對有4,000億元啦！ 蘇部長建榮：這邊只看中央政府，但比如營所稅、綜所稅及營業稅，那是統籌分配稅款，還要分配給地方政府。 賴委員士葆：不，那是另外一件事。我講的是收入多4,000億元，預算沒有錯吧？ 蘇部長建榮：整體來看，整期的稅收…… 賴委員士葆：每一次你們在這裡提預算，我就給你加，你就不肯加。 蘇部長建榮：有，去年委員給我加300億元。 賴委員士葆：才300億元而已，加3,000億元還差不多。差一個零，差那麼多！還要一直講，對不對？300億元太少了，今年最少加1,000億元。 蘇部長建榮：不行啦！ 賴委員士葆：不行再說啦！等我們討論再來說。差那麼多！超徵4,000億元，你才加300億元，可見得我對你多好。 蘇部長建榮：估計時間上的落差…… 賴委員士葆：每年都有落差，奇怪了！ 蘇部長建榮：我可以說明一下嗎？ 賴委員士葆：不要說明，沒有時間，而且太細了，看不懂、看不清楚。 蘇部長建榮：你又不給我說明。 賴委員士葆：我現在重點不在這裡。那個等我們審預算再來講，審預算再給你說明。 蘇部長建榮：好。 賴委員士葆：會給你說明的。你8月份接受媒體訪問提到超收這麼多錢，有四個字是你以前沒有提過的─還稅於民，有沒有講過？ 蘇部長建榮：我沒有提到任何還稅於民的字眼。 賴委員士葆：有！我調出來給你看。 蘇部長建榮：沒有。那是學者和很多委員提到還稅於民。 賴委員士葆：你說好。 蘇部長建榮：我沒有說好。 賴委員士葆：也沒有說不好？ 蘇部長建榮：我也沒有說不好。 賴委員士葆：那就是曖昧啊！ 蘇部長建榮：我沒有說好。我一直以來的回應就是要還稅於民，也要透過預算程序。 賴委員士葆：是嘛！你有說要透過預算程序。 蘇部長建榮：要透過預算程序，如果行政院政策上要這樣做，那就是透過預算程序來編列。 賴委員士葆：我做球給你，好不好？新加坡發了臺幣154億元，等於給每個人6,600元，港、澳、韓國都有退稅，預算程序沒有問題，就經過預算程序。現在就是你要定調，或者這樣好不好？我讓你更好回答。不排除還稅於民這個選項，這樣可以吧？可以這樣講吧？ 蘇部長建榮：我在這邊沒辦法回答，因為歲出的預算權不是在我身上，是在行政院跟主計總處。 賴委員士葆：至少你可以建議啊！ 蘇部長建榮：如果行政院政策上要這樣做，我們基本上就是在這樣的情況下…… 賴委員士葆：蘇部長…… 蘇部長建榮：稅收大於預算數，最後累積成歲計賸餘…… 賴委員士葆：差這麼多，你說要去還債，結果今年是最曖昧的一年，你不承認也不否認，你沒說同意，也沒說不同意，專家學者都說要讓老百姓有感，還稅於民，是不是？現在物價一直漲，讓很辛苦、低所得的人，多少「kimochi」一下也好，難道沒有？我還要提醒你，你是不是確定要回學校了？ 蘇部長建榮：委員問過好幾次了。 賴委員士葆：確定了沒？ 蘇部長建榮：應該是吧！ 賴委員士葆：確定要回學校，你更應該這樣做，給你留個紀錄啊！至少你可以拍胸脯說，蘇建榮當財政部部長，是有史以來第一個財政部部長在臺灣敢做還稅於民。你說哪一個部長做過？沒有一個財政部部長做過這件事，只有你敢做！ 蘇部長建榮：我再次強調，還稅於民是一種支出的預算。基本上，支出預算權不在我身上。 賴委員士葆：你是財政部部長。 蘇部長建榮：我會把委員的意見轉達給行政院跟主計總處。 賴委員士葆：還是你要問主計長？你官比他大，你還問他？ 蘇部長建榮：我收到的錢都交給主計長統籌運用。還稅於民還是要透過預算程序，政策上如果可以…… 賴委員士葆：所以你不反對就對了？你不反對，可以吧？ 蘇部長建榮：因為錢都是在國庫裡面，至於要怎麼做，當然就從政策上來看，基本上…… 賴委員士葆：如果你在院會裡面反對，他們怎麼講也沒用。你還是可以反對，對不對？所以基本上你不會反對，只要行政院主計總處說OK、行政院院長說OK，你就OK了。 蘇部長建榮：如果政策定調，基本上財政部就…… 賴委員士葆：部長要有自己的看法。 接著，美元不斷地升息，臺幣也跟著升息，現在有一個大家很關心的叫做青安房貸，你們要再延兩年，是不是確定了？ 蘇部長建榮：因為青年安心成家專案貸款基本上已經延好幾次了，每次都延兩年。 賴委員士葆：這次確定沒有？ 蘇部長建榮：這次我們預估10月底左右會再進一步召集公股行庫召開會議，據我的瞭解，基本上，再延的機率滿大的。 賴委員士葆：基本上，你就主張再延，就是要開一個會、過個水，我這樣講，對嗎？ 蘇部長建榮：不是過水，還是要報院核定。 賴委員士葆：不是過水，是什麼？ 蘇部長建榮：因為還是要報院核定。 賴委員士葆：我知道，但是你會召開會議就表示你主張這樣。我都替你講話，你卻不敢接話，實在很奇怪！ 蘇部長建榮：謝謝委員。但是根據過去的慣例，兩年屆滿大概都會處理。 賴委員士葆：現在房貸漲這麼兇，美國已經7%、8%了，臺灣現在蠢蠢欲動，有的已經到3%了，你知道嗎？ 蘇部長建榮：房貸的部分，青年安心成家專案…… 賴委員士葆：不，我是指一般房貸已經到3%了。 蘇部長建榮：一般房貸大概2%多。 賴委員士葆：最高已經到3%了。 蘇部長建榮：可能條件不太一樣。 賴委員士葆：我在這裡講好幾次了，臺灣的資本市場只有股票市場活絡，債券市場一直不活絡，有一個很大原因就是你們公債發太少。請問昨天剛標售的是最近這幾年最高的10年期公債利率1.78%，對吧？ 蘇部長建榮：對。 賴委員士葆：要不要繼續發？ 蘇部長建榮：如果有需要的話，我們當然會繼續發。比如整個公債到期的結構就是借新還舊，讓結構比較好一點。 賴委員士葆：一般預估三十年期的公債可以到2.5%，是不是？ 蘇部長建榮：這個得看市場的情況。 賴委員士葆：未來的利率只看高，越來越走高，所以這個時候當然有可能就趕快發公債。這個一舉好幾得啊！ 蘇部長建榮：對。 賴委員士葆：幫你找一點錢，現在利率又低，最少給人家2%多，敢買的話，如果2%到2%多都非常好，但是未來利息一直漲，對你來說也是賺！ 蘇部長建榮：對，謝謝委員，比如過去…… 賴委員士葆：你也是賺，而且活絡債券市場。 蘇部長建榮：過去比較長期的公債，比如利率可能是3%、4%，現在就可以透過舉新還舊的方式，把那些舊的、高利的公債變成是現在比較低利率的情況。但是要買回來很不容易，因為很多保險公司或金融機構買了以後就是…… 賴委員士葆：買了當然就收起來，3%…… 蘇部長建榮：它從來不在次級市場流通，這是一個問題。 賴委員士葆：那你想辦法去買。最後一題，前（2020）年吃到甜頭，反送中、芒果乾，所以提出鼓勵香港專業人士來臺，八大行庫說要錄取幾百個，我們那時候替本國行庫的臺灣人叫不平，是不是在行庫工作的臺灣人薪資也要提高，你們嘴巴講要招募幾百個人，貼出來告示要99個人，來面試的有76個人，結果總共錄取1個人，第一金投信研究協理。反送中是假的、支持香港是假的，嘴巴講其實支持就是為了選票，結果來一個人而已。你們預計要129人，嘴巴上講要幾百人，我把八大行庫要的人加起來：招募99人、面試76人，錄取1人，the one and the only one，所以說支持香港這些只是騙選票而已，讓大家知道最後做的都不是這件事情，謝謝。 蘇部長建榮：謝謝委員的指教。 主席：請沈委員發惠發言。 沈委員發惠：（9時51分）部長早安，剛才賴委員提到有關公債發行的問題，正好我今天要關心的也是這個，不過我關心的是中央政府的建設公債到底有沒有準備要納入永續發展債券的認證，這個問題我去年也質詢過，我一直在關心ESG、永續發展債券的相關問題，我想請問部長，今（111）年度發行的中央政府公債總共有多少錢？ 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：沈委員早。我請國庫署說明，基本上公債的發行是透過債務基金來做調整。 沈委員發惠：我這邊算到9月為止是差不多3,750億元，預計到年底應該是4,980億元，我看是這樣子，其中乙類公債只有兩檔，共計大概380億元，請問一下國庫署，去（110）年度發行的公債裡面乙類公債有幾檔？ 主席：請財政部國庫署蕭署長說明。 蕭署長家旗：兩檔。 沈委員發惠：也是兩檔？ 蘇部長建榮：也是兩檔。 沈委員發惠：去年也是兩檔，今年也是兩檔？ 蘇部長建榮：對。 沈委員發惠：今年這兩檔，我看是一個是航空城用地取得，另外一個是鐵道發展基金的高鐵週邊永續發展經營投資計畫，就這兩個，部長，這兩個沒有去申請ESG的認證？ 蘇部長建榮：我們會轉請交通部申請，如果符合的話，可以申請永續…… 沈委員發惠：今年度所發行這麼多的中央政府建設公債，包括甲類、包括乙類，哪一檔有去申請ESG，署長要不要回答一下？ 蘇部長建榮：目前沒有。 沈委員發惠：零嘛！ 蘇部長建榮：不過跟委員報告，因為甲類公債基本上就是作為政府預算的融通財源。 沈委員發惠：我知道，所以主要是乙類公債。 蘇部長建榮：對，主要是乙類公債。 沈委員發惠：去年兩檔、今年兩檔，但是都沒有去申請ESG認證對不對？ 蘇部長建榮：對，沒有。 沈委員發惠：部長，去年12月23日，就是差不多一年前，我在這裡質詢就提出了，那時候部長說要研究未來政府的公債要納入永續發展計畫。從去年12月到今年，現在已經10月了，研究的結果是零。 蘇部長建榮：就實際執行的…… 沈委員發惠：是零。 蘇部長建榮：是。 沈委員發惠：我們在去年12月8日有政府債券發行相關事宜座談會，在這座談會裡面財政部就說：有關櫃買中心建議乙類公債可評估發行「永續發展債券」乙節，本部已積極推動各部會所轄非營業特種基金公共建設計畫具自償性者，評估、擴大地方政府宣導，詢問永續發展債券的相關資料。也就是說，去年12月8日你們就在座談會說要推動各部會以及宣導地方政府做ESG認證，結果到現在成績是多少？還是零。 蘇部長建榮：我們是有找地方政府來談，但是目前為止都還沒有…… 沈委員發惠：還是零。 蘇部長建榮：對。 沈委員發惠：所以這就讓我覺得你們其實都是隨便講講、應付而已，我在這裡質詢，我問你要不要？你說：要，我們要努力推動。開個座談會，座談會上宣示：我來要求各部會、我來宣導地方政府。結果一年的時間過了，還是零，沒有把它當一回事。往者已矣、來者可追，我們來看明年度，12月大概就會公布明年的中央政府公債發行計畫對不對？在每年的12月。 蘇部長建榮：是。 沈委員發惠：今年12月會公布明年政府發行公債的計畫，請問現在準備明年要發行的計畫裡面有幾檔是會申請ESG認證的？還是零，對不對？ 蕭署長家旗：因為要發行綠色債券或是ESG債券都必須要符合它的性質…… 沈委員發惠：對啊！我是說去申請認證，就是它有相關性質，所以我們所推動的國家重大建設都沒有任何一項具有可持續發展性、都沒有綠色債券、都沒有社會責任嗎？這些社會住宅也都可以申請ESG相關認證啊！你們有請他們這麼做嗎？ 蕭署長家旗：我們都有行文請各非營業基金的管理機關…… 沈委員發惠：行文？我所看到這一年來，部長…… 蕭署長家旗：因為還沒找到適合的標的。 沈委員發惠：我看到這一年來財政部如何努力地推動中央政府公債的ESG認證，我所看到的努力就是函來函去，這裡函給你、這裡行文給你、那裡行文給你，就行文來行文去，其他我沒有看到什麼動作，我也沒有看到任何成效，我從預算書裡面找，現在預算書已經在我們手上，找找看有關國庫業務的工作計畫，定期適量發行債券，我仔細看你們有沒有要推動永續發展債券的認證，我看到計畫裡面也是沒有，nothing、zero。 蘇部長俊榮：非常謝謝委員的指正，這一部分的話，比如像社會住宅的部分，舉個例子來講，像社會住宅前幾個月有一個聯貸案，是都更公司直接跟銀行聯貸，事實上可以從另外一個角度來看，如果它需要這麼大的資金，也可以透過我們來發行所謂的債券…… 沈委員發惠：因為債券發行的業務是由財政部推動，各部會不會去管什麼綠色債券，我如果真的需要公債，跟你講一聲就發行，推動ESG認證一定是財政部的責任，要跟各部會講說這個應該可以符合綠色債券，應該要去申請永續發展債券的認證，這就是財政部應該做的事情。 蘇部長建榮：這部分我會再跟國庫署還有…… 沈委員發惠：我在這邊建議部長，其實我看OTC都還比你們熱心，櫃買中心相關的建議，其實很多建設項目像剛剛舉的社會住宅例子，這些都符合永續發展債券的認證，這部分財政部應該要更積極規劃，鼓勵部會跟地方政府以發行債券的方式籌獲預算，這是財政部應該做的，這是第一件事。 第二個，我剛剛講過ESG認證一定是財政部主導，其他單位不會管這件事情，財政部除了我剛才說的函來函去、公文來公文去以外，是否能建立一個跨部會平臺？創造一個共同平臺作為大家定期聯繫的機制或會報，我們可以針對公債發行及永續發展債券的問題建立一個平臺，這是我的具體建議。有關目前的法令，你們都在座談會講會推動ESG就好了，但也沒有做，我看了中央發行公債的相關規定「財政部發行非營業基金乙類公債作業要點」，這已經是十年前的要點，完全沒有提到任何有關永續發展債券的認證問題，完全沒有！這是十年前的法規命令，我覺得應該在這部分做一些調整。另外是中央政府公債取得永續發展債券認證的相關辦法也應該由我們制定，讓各機關有所遵循及推動，這部分是財政部應該做的事情，我希望部長回去後能積極推動。 蘇部長建榮：謝謝委員的指正，這部分我們回去以後…… 沈委員發惠：甚至有必要的話，母法公債法都應該要做一些修正，把相關規定放到母法公債法裡面，好不好？ 蘇部長建榮：是，這部分我會再找金管會，因為金管會有所謂的永續發展債券相關規範，我們會進一步…… 沈委員發惠：去年12月我已經質詢、今年10月又質詢，我不希望明年質詢時還是一樣的狀況。 蘇部長建榮：對委員不好意思，我回去後會緊盯這件事情。 沈委員發惠：好，謝謝部長。 蘇部長建榮：謝謝委員。 主席：請郭委員國文發言。 郭委員國文：（10時2分）蘇部長你好，最近台股大空頭衝擊許許多多的產業，最重要的是公股銀行接受許多不同行業的股票質押，關於貸後管理的問題，昨天次長唸了一堆作業準則的相關內容及專有名詞，從頭唸到尾，但具體的作為「霧煞煞」、都沒聽到，所以本席今天再次追問。上週四曾問過您有關組成專案小組調查壽險業及保險業在公股銀行質押股票的狀況，不曉得目前狀況、調查結果跟放款金額為何？ 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：郭委員好。謝謝委員的指教，我們有回去瞭解，目前沒有專案小組，基本上就是透過…… 郭委員國文：調查結果為何？ 蘇部長建榮：以壽險擔保的放款金額不到200億元，大概是199.6億元。 郭委員國文：全部才199億元？ 蘇部長建榮：對，委員所提到的那一家，擔保貸款是168億元。 郭委員國文：其中那一家是108億元？ 蘇部長建榮：那是聯貸擔保，公股擔保部分是168億元。另外的30億元是副擔保，用股票做副擔保，大概是這樣。 郭委員國文：以跨業別來說，畢竟是大空頭，面臨整個股票質押之後的貸後管理問題，規定上有寫到所謂的「相關控管限額」，股票質押的貸款在你們的內部規範中，相關控管的限額占多少比例？ 蘇部長建榮：這部分可能要符合金管會的標準。 郭委員國文：所以我現在問您，股票大空頭衝擊最大的就是這部分，需要貸後管理的標的就是質押股票的部分，請問占多少比例？昨天報告時都沒有講。 主席：請財政部國庫署蕭署長說明。 蕭署長家旗：跟委員報告，這些以股票為質押的聯貸案，在聯貸銀行裡面會有一個擔保的維持率，如果低於擔保維持率…… 郭委員國文：維持率歸維持率，我是指總體限度，為了不讓單一抵押品的比例過高，你一定會設定比例嘛！ 蕭署長家旗：是，各銀行有一個風險管理委員會，對這類的資產會有一定的比例。 郭委員國文：你應該也有一個指引或指導規範？ 蕭署長家旗：跟委員報告，這個占比其實很低，因為剛剛全部…… 郭委員國文：是多少？ 蕭署長家旗：在幾兆元的貸款裡面，以股票作為貸款質押的比例非常低。 郭委員國文：我是說應該會有一定的比例，因為現在大空頭的衝擊很大，我要知道你的比例到底多少，這是第一點。 蕭署長家旗：跟委員報告，各銀行都有依照風險管理委員會，對各行業和各類別有一定的限額。 郭委員國文：我知道他們會風控，但會有一定的比例。 蕭署長家旗：我們也會看他們的狀況。 郭委員國文：我現在要追查比例多少、是否飽和以及現在貸後管理狀況為何？我就是要問這些問題和相關數字，你跟我講那些形容詞有什麼用呢？ 部長，我再請問你，國庫署強調擔保的維持率，擔保維持率一般是120%，簡單地講，如果貸款成數六成，大概就是72%，低於72%就開始要看有沒有其他的擔保品，對不對？低於72%的部分只要原來質押的股票價格down 28%之後，不就超過了嗎？以現在的空頭趨勢，跌到七成以下的不少吧？是不是要要求相關的公股銀行查一下？ 蘇部長建榮：是，這部分回去後我會進一步瞭解質押控管的情況，因為昨天我不在現場，這個問題我會再做通案性的瞭解。 郭委員國文：畢竟是空頭市場，應該要特別關心一下。質押股票分為上市跟未上市部分，上市部分的流通性比較足夠，你們對它的貸款成數跟沒有上市櫃的股票質押好像都是用同樣的方式及條件，是不是？ 蘇部長建榮：依我的瞭解，未上市的成數比較低。 郭委員國文：比較低是多少？50%還是怎樣？ 蕭署長家旗：委員，未上市的股票流動性比較差，比例大概只有五成左右。 郭委員國文：如果有區隔就OK，你把區隔的條件給我，我要知道風控的部分到底有沒有嚴謹，這很關鍵啦！在股票大空頭的情況下，如果質押標的是股票，我們要特別瞭解貸後管理。 蘇部長建榮：這部分我會進一步瞭解。 郭委員國文：要進一步瞭解數據如何。 蘇部長建榮：也要符合金管會相關的金融監管規範。 郭委員國文：針對剛剛本席就教您的部分，控管限額到底多少？金額到底多少？維持率到底多少？成數到底多少？我想要知道這些。 蘇部長建榮：會後我瞭解之後再提供書面資料給委員。 郭委員國文：好，請部長補充，今天喔！ 蘇部長建榮：是。 郭委員國文：因為大空頭市場讓大家很緊張。另外是促參司的預算部分，原來有一個本席一直很關心的關鍵，就是提早終止契約，促參案歷年累積超過2,000件，民間投資超過2兆元之多，以去年來說，解約金額大概有一千一百多億元，占總件數的百分之十幾，關鍵原因大部分是民間，但將近二成是官方。你們原來有一個獎補助費、類似可行性評估的部分為3,000萬元，明年加了200萬元，後續又增加一個新的爭議調解制度，也就是導入PCM制度，本席計算這二筆預算加起來大概是4,630萬元，占整個促參司總預算8,500萬元的一半以上，在超過一半以上的情況下，部長總要有個政策目標吧？如果預算占比這麼高，引進這麼多前端的機制和後續的調解機制，這些加總起來，你們到底要達到什麼目的呢？第一個，11%的終止比例要下降多少？是要從民間或政府端的部分降？要達到多少目標？你們的政策目標要寫清楚嘛！ 蘇部長建榮：謝謝委員。基本上我們有補助前期規劃費，另外促參如果成案的話就有促參獎勵金的問題，那4,000億元應該是包含這些。 郭委員國文：本席知道，這些都包含在裡頭。 蘇部長建榮：對。 郭委員國文：本席問你的是，你們前面的預算增加，後面的制度也增加，加總起來已經超過50%的預算占比，你們總要有政策目標嘛！ 蘇部長建榮：對，這部分請促參司司長說明一下。 主席：請財政部推動促參司李司長說明。 李司長建賢：就增加案源和投資金額，以今年的簽約數來看，到9月底止，我們促參案件已經簽了53件，達到460億元，這算是歷年來很高的數字。 郭委員國文：對，但本席關心的是簽約之後會不會被解約的問題。 李司長建賢：在終止契約的部分，以過去幾年的平均值來說，每年大概是8.6件，但是這3年來，從109年的12件，110年6件，到今年只有2件提前終止契約，所以我們認為終止契約的部分已經很有效改善。 郭委員國文：所以引進PCM制度以後終止契約的問題就會不見，是不是？過往的調查數據是11%。 李司長建賢：我想應該是…… 郭委員國文：司長，本席的發言時間有限，本席的重點是政策目標。 蘇部長建榮：委員，我說明一下為什麼我們會引進PCM制度。因為看到之前的比例那麼高，所以我們希望透過PCM制度，也就是履約調解爭議的機制，降低提前終止契約的案件，這就是我們總結過去的經驗所提出的改善措施。 郭委員國文：對，沒有錯，你們的政策目標就是這樣，但至少要給署長一個KPI嘛！如果是自然而然的只剩下2件，你們為什麼要設PCM制度？這代表你們現在的機制都很好，不是嗎？ 蘇部長建榮：是的。 郭委員國文：部長，目標要設定一下。本席還有一個重要的問題要問國產署曾署長，和本席的選區有關。曾署長，在本席的選區當中，因為漁電共生的問題，頻頻出現漁與電的衝突，上週就出現一個狀況，國有財產署竟然讓漁民覺得你們是任意發出開發許可，但他們要承租久久卻不行，而太陽能業者只要一提出就馬上OK。這種現象該怎麼處理？ 主席：請財政部國產署曾署長說明。 曾署長國基：我想還是從法令來看，因為大潮溝是一個水利用地，所以不可以做養殖使用，地方政府也有發文給國產署，它做浮動型的太陽光電設施是容許的，所以在法律面，國產署不能拒絕業者來做合理的申請。 郭委員國文：可是署長，國家雖然有推廣光電的政策，但養殖也是國家政策的一環啊！一旦會影響到生態，會影響到養殖的部分，本席認為在各項衝突之間要有所平衡，不管是生產面向的衝突、生活面向的衝突，或是生態面向的衝突，你們都應該納入考慮才對。何況現在臺南市政府也因應民意考慮地方的生態發出一份公文，簡單的說，就是希望能源局退回申請。這件事情怎麼辦？ 曾署長國基：我想要做太陽光電，最重要的是做社會環境的減核，如果臺南市政府已經認為這個案子不適合行文給能源局，能源局會做一個明智的抉擇。如果這個案子被駁回，我們當然會把開發同意書撤銷，至於未來這塊水利用地要如何使用，我們也會尊重當地農民的意願和地方政府的看法。 郭委員國文：所以臺南市政府發函給經濟部能源局要求退還光電業者籌設計畫書，只要能源局同意退還的話，國產署就會撤銷？ 曾署長國基：他們只要駁回，我們就會撤銷。 郭委員國文：他們只要駁回，你們就會直接進行撤銷？ 曾署長國基：是的。因為我們只是給他們一份同意書，讓他們申請而已。 郭委員國文：好的，謝謝你。本席建議你們，以後這類的光電業者申請時，署長還是要考慮一下三生平衡的問題。 曾署長國基：會的，生產、生態、生活是我們必須要重視的。 郭委員國文：好的，謝謝署長，謝謝部長，謝謝主席。 曾署長國基：謝謝委員。 主席：請李委員貴敏發言。 李委員貴敏：（10時15分）部長好。本席今天有幾個問題要請教您，第一個就是關於稅收的部分，部長知道本席對超徵稅收一直很感冒，就我們看到的數據，前9個月的稅收已經高達2.6兆元，和去年到9月底的數字比較，可以發現今年比去年多了17.3%，您剛才也說到今年稅收超徵約估金額是3,000億元。 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：李委員好。這是中央政府的部分。 李委員貴敏：對，中央政府超收的部分是3,000億元。可是我們幫你算了一下，尚未發生的我們還不知道，但就比例算起來，我們不認為是3,000億元，或是剛才委員說的4,000億元，算起來整年超收的部分會比去年還要高，而且是高達5,000億元。 蘇部長建榮：委員，你是說中央政府還是全國？ 李委員貴敏：本席說的數據就是按照你們說的，用2.6兆元計算，如果你們是指中央政府的部分，我們就按照今年和去年的比例計算。 蘇部長建榮：全國不可能超過5,000億元啦！ 李委員貴敏：我們是按照比例計算，本席剛才也有告訴你，這是推算的。 蘇部長建榮：對。但是委員…… 李委員貴敏：部長，本席剛才說的是按照比例去計算，如果不是這樣，那是最好。 蘇部長建榮：委員，我可以說明一下嗎？ 李委員貴敏：等一下，因為本席有很多問題要請教你。 蘇部長建榮：好的。 李委員貴敏：您也知道新加坡的還稅於民政策，剛才別的委員請教你的時候問你認不認同、建不建議，聽起來你好像不會建議。但是本席要請教你，就算你不建議，您認不認同應該還稅於民呢？ 蘇部長建榮：基本上…… 李委員貴敏：我們已經退卻到請你回答認不認同就好，你不用提建議，你也可以說是立法院的委員建議的，沒有關係，但你認不認同超徵的稅收應該還稅於民？ 蘇部長建榮：如果稅收大於預算數，基本上它有很多用途，但還是要審慎。 李委員貴敏：對，但是不用還稅於民嗎？因為超徵嘛！這不是本來應該有的，是超徵的。 蘇部長建榮：所謂的超徵並沒有違法，我們一切都是依法課徵。 李委員貴敏：是啦！但是本席要提醒部長，現在經濟是由紅翻黑耶！剛才你提到…… 蘇部長建榮：我知道，所以…… 李委員貴敏：老百姓已經苦哈哈，你們還要超徵，只管自己的稅收，完全不在乎民間的痛苦。你知道現在連加顆蛋都要想想嗎？以前加蛋只要5元，現在要15元，由此你可以知道民間的疾苦，但這不是本席要問你的問題，本席第一個要請教部長的問題是財政敗壞，因為你的前老闆柯P批評過，這是他批評的，不是本席，雖然本席也認同。他批評中央帶頭敗壞財政，請問部長…… 蘇部長建榮：沒有這回事啦！我不認同。 李委員貴敏：所以你認為你的前老闆的看法是錯的？ 蘇部長建榮：委員，我說明一下，我在臺北市財政局的時候，稅收大於預算數，非稅課收入也大於預算數，然後…… 李委員貴敏：所以你認為柯P是錯的？ 蘇部長建榮：我建議柯市長如果他沒有重大的建設就去還債吧！結果他還了債就到處說這是他的政績，都沒有債留子孫。 李委員貴敏：這是你對他的批評。 蘇部長建榮：現在我到中央服務做同樣的事情，稅收也比預期多，結果他就批評我債留子孫。 李委員貴敏：部長不要生氣啦！他不是批評你。 蘇部長建榮：還說我們數字控管失靈，哪有這樣兩種標準？ 李委員貴敏：不是的，部長，你不要生氣啦！因為我們有這樣的…… 蘇部長建榮：有這種長官，我看了真的會心寒啦！ 李委員貴敏：不要啦！因為他不是針對你啦！他是針對財政紀律的問題，其實憑良心說，本席也會…… 蘇部長建榮：我也非常尊重財政紀律，所有預算都根據債務的舉借、都根據預算法、公共債務法、特別預算條例等等規定。 李委員貴敏：對，不要生氣，本席覺得柯市長真的不是針對你。 蘇部長建榮：對這種長官，我是真的非常心寒。 李委員貴敏：部長，不會啦！就像本席，雖然本席對你也很尊敬，但本席覺得有問題的時候還是會提出來。 蘇部長建榮：對，我知道委員都是非常客觀的。 李委員貴敏：因為民間有這樣的疑慮，所以請你在國會殿堂予以釐清。本席只是提出柯市長的說法，但他說的並不是絕對，也不是說你啦！他是說中央啦！ 蘇部長建榮：我在財政局的時候也是做同樣的事情，他不能用兩套標準。 李委員貴敏：也沒有啦！我們來看一下為什麼他這麼說。本席再換一個方式問，部長，你是否同意財政收支劃分法應該修法？ 蘇部長建榮：這部分過去我們有努力過。 李委員貴敏：對啊！因為它已經施行二十幾年了，對不對？本席待會再提這個部分。為什麼本席說財劃法應該修法？第一個，它已經年久，第二個，它沒有反映實際的情形。本席再向部長報告一下，現在民間對財劃法有一個評論，這個評論就是看起來是中央請客、地方買單。為什麼會這麼說？你先冷靜下來聽本席說明。 他們的理由是，我們每次提出計畫，例如前瞻計畫等等，中央政府都會匡列很多應該要做的建設，但實際上地方政府卻要自行籌措相關財源，所以現在就造成一個結果，本席不是因為國民黨執政的縣市政府比較多，所以就幫地方說話，不是的！你也知道本席一向就事論事，都是就議題面來說，和政黨無關。 但是就我們看到的結果，的確是每次中央政府提出的重大建設，最終都是由地方政府去做，所以才會有人說是不是中央請客、地方買單？部長，你要不要釐清一下？有沒有這樣的情形？以及怎麼從財劃法方面去解決這樣的問題？ 蘇部長建榮：財劃法有一個很重要的精神，就是調劑盈虛，也就是有錢的幫助沒錢的，還有中央和地方之間的財務平衡。當然，過去二十幾年都沒有修法，但是我們也曾經努力要修法，例如100年的時候就有提案，最後因為屆期不續審。 李委員貴敏：對。這次有沒有機會修法？ 蘇部長建榮：這裡面當然有很多因素，包含中央和地方的問題，例如我剛才以臺北市為例，它的統籌分配稅款一年有四、五百億元，我們每次召開會議就有人說應該重新調整，臺北市要吐出來一些。 李委員貴敏：可是你看柯P的說法，你先不要生氣啦！這是人家的數據，高雄市的債務有二千四百多億元，總債務就占了地方政府預算的31%，這樣應不應該？其實部長…… 蘇部長建榮：但是高雄市的債務有一大部分是因為縣市合併導致的，原來是高雄縣的債務，基本上和臺北市的情況又不一樣。 李委員貴敏：好，沒關係，部長，因為這不是本席的重點，本席只是反映相關意見給你。 蘇部長建榮：是的。 李委員貴敏：本席下一個要提到的問題，例如青安貸款的部分，之前我們就一直在說這件事。本席也有注意到，在第一次升息的時候，你就說過青安貸款的部分會另作處理，結果行政院卻打回來，最後是只升半碼。 蘇部長建榮：減半碼升息。 李委員貴敏：對，減半碼，本席口誤，你的確是在中間發揮效用。剛才本席聽你說這是行政院或主計處的職掌，這些本席也理解啦！但這部分還是需要財政部表現態度。 蘇部長建榮：委員…… 李委員貴敏：當然，最終不是由你決定，我們都理解，但是你們的態度要表現出來，現在少子化已經很嚴重，所以對青年朋友的部分更要重視。而且每一次的升息，部長，我們很坦誠的說，美國一旦升息，臺灣就會跟進，難道這一點我們不知道嗎？我們事前就知道啦！對不對？並不是等到央行說要升息才知道。既然已經事先知道，對於相關連的部分，例如青年朋友的負擔，我們不知道嗎？我們也知道啊！ 本席剛才也提到，從原來加一顆蛋是5元，到現在加一顆蛋要15元，對於物價的通膨、上漲，我們不知道嗎？我們知道啊！所以在央行做升息這個動作的同時，對青年朋友難道不應該要有一個交代？本席再請教一個問題，青安貸款比照升半碼或者不升息，是要挑在選舉前才說嗎？本席覺得這樣是不對的，現在所有事情都一定要和選舉連結上，這樣不好。 蘇部長建榮：按照過去的慣例，青安貸款2年期限結束之前都會進一步評估，今年也是一樣，因為2年屆滿。至於要不要延續？基本上沒有所謂的選舉考量，按照過去的慣例，通常都會延長。 李委員貴敏：通常都會？謝謝。 蘇部長建榮：但是必須報院核定。我們可能10月底左右會進行評估，如果同意就會報院，看行政院什麼時候核定。 李委員貴敏：好的，謝謝。等一下，主席，因為剛才說到柯P的時候，部長有點生氣，請再給本席1分鐘說明問題，好不好？ 主席（郭委員國文代）：好的。30秒，好不好？ 李委員貴敏：本席有兩個問題請教，第一個問題，以債養債，基本上本席是很反對的。 蘇部長建榮：謝謝委員。 李委員貴敏：請部長看這份數據，就是所謂的借新債還舊債，我們看到的這些數據其實就是還債的情形，你們以債舉債的部分是增加的。本席算了一下國債鐘，每人的負債會高達二十八萬多元，本席覺得這樣很不好，這是第一點，因為主席只給本席30秒。第二個問題，要向部長報告的是國稅局的app，居然有人利用這個app在一天之內盜領26張中獎發票，這個app設計的時候怎麼會有這樣的漏洞？一個人要中獎一次已經很不錯，算運氣很好，對不對？ 主席：請業務單位會後回復，好不好？ 李委員貴敏：可以，但是本席先把問題說清楚，部長要回復總要知道問題是什麼。如果有一個人可以在一天之內中26次獎，你們的系統、app應該要能夠反映出這個人已經中過獎，怎麼可能會同時中獎26次，所以國稅局這個app…… 蘇部長建榮：委員，這就是我們透過那個平台抓到的，基本上這個平台已經有這樣的機制。 李委員貴敏：是，好的，謝謝。 蘇部長建榮：第二個，關於以債養債的部分，我們最近這幾年都是實質還本，以債養債是舉新還舊，到目前為止，我們的債務是5兆7,388億元，年底之前大概是五兆七千多億元的水準。委員呈現的是預算數，那是我們做預算報告時的數據，基本上實際執行情形就是五兆七千多億元。 李委員貴敏：部長，本席可不可以拜託你，我們現在看到的是舉債的比例，至於實際情形，請你們再給本席一份圖表，好不好？ 蘇部長建榮：是，好的，這個部分沒有問題，實際數我們一定會送給委員。 主席：部長，會後補充資料給李委員。 李委員貴敏：好的，謝謝部長。 主席：謝謝李委員的質詢。在張其祿委員質詢之後，本會休息5分鐘。 請鍾委員佳濱發言。 鍾委員佳濱：（10時28分）主席、在場委員先進、列席的政府機關首長官員、會場的工作夥伴、媒體記者女士先生，有請財政部蘇部長及國庫署蕭署長。 主席：更正一下，等一下的休息時間是10分鐘。 請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：鍾委員好。 鍾委員佳濱：部長好，署長好，歡迎歸國。部長，昨天這個委員會很熱鬧，大家都在關心一個議題，請你看一看，雖然這不是你的主管業務，但你可以評斷一下，因為你是學界出身，也有豐富的行政資歷。新聞標題說，10月的時候，壽險業第三季淨值失守兆元，昨天又說金管會公布資產重分類，淨值的危機就解除了。請問部長，你認為目前我們國家的壽險業為什麼會有這樣的問題存在？容易受國際金融波動影響的根本問題是什麼？ 蘇部長建榮：基本上這次主要是資產的部分，因為資產的部分最主要…… 鍾委員佳濱：源頭是不是美債？ 蘇部長建榮：資產的評價是因為美債…… 鍾委員佳濱：國際升息、資產惡化？ 蘇部長建榮：對。 鍾委員佳濱：重分類之後，問題就解決了嗎？ 蘇部長建榮：就我的了解，這是解決短期的問題，長期來看的話可能還是要回歸…… 鍾委員佳濱：根本問題在哪裡？ 蘇部長建榮：就是資產、負債要同時看。 鍾委員佳濱：本席覺得這是財務報表的問題啦！ 蘇部長建榮：對。 鍾委員佳濱：我們來看一下，2008年壽險業的資產金額是8兆元，在海外的投資是3成，2.4兆元，過了13年，結果我們壽險業的規模擴張超過4倍，海外投資金額成長了10倍，我們現在規模有34兆元，海外投資是6成5，有22兆元。以今年第二季來看，證券投資增加了266億元，超過一半是對海外的證券投資，增加了136億元多，占了5成1，臺灣因為投資銀行不發達，保險業變成取代投資銀行，成為主要的投資理財工具，壽險業跟國人收的這些錢變成理財往國外投資，你覺得這是不是一個根本的問題？ 蘇部長建榮：是。 鍾委員佳濱：你覺得今天國內民間儲蓄最多的、用來投資理財的就是壽險業嗎？壽險業資金是目前國內最多的嗎？ 蘇部長建榮：擁有的資金應該是最多的。 鍾委員佳濱：我們看一下這個圖，今年中央政府總預算是2.24兆元，如果放在整個壽險業的資金當中，才這麼一點點，它有34兆元。但是還有一個更大的，金融機構的存款有52兆元、快53兆元，其中八大公股行庫存款23兆多元，占了4成4，不可小覷！外匯存底和投信投顧就不提了。請問部長，公股行庫誰在管？ 蘇部長建榮：都必須受金管會的金融監理，但是我們財政部是股東。 鍾委員佳濱：是國庫署在管嗎？ 蘇部長建榮：股權管理機關。 鍾委員佳濱：你們國庫署做哪些事情？有債務管理和公股管理，對不對？ 蘇部長建榮：是。 鍾委員佳濱：剛剛沈發惠委員有問到，我們國家發行建設公債，是誰在管？ 主席：請財政部國庫署蕭署長說明。 蕭署長家旗：報告委員，是我們。 鍾委員佳濱：是國庫署在管嘛！國庫署管我們政府發債，但是國庫署對於公股管理，你有管到這些公股銀行，公股銀行手中有這麼多民間的儲蓄。部長，你覺得當我們國家要發動建設時，除了政府發行公債之外，放在公股銀行的民間儲蓄是不是一個可以使用的資金來源？ 蘇部長建榮：是。 鍾委員佳濱：你們過去怎麼做？ 蘇部長建榮：透過投融資。 鍾委員佳濱：公股行庫本身有沒有金控？ 蘇部長建榮：有，大部分都有金控，只有彰銀和中小企銀沒有。 鍾委員佳濱：有投顧投信的呢？ 蘇部長建榮：除了臺灣金控沒有投顧投信以外，其他大部分都有。 鍾委員佳濱：目前只有4家啦！我看到昨天一個報導，其中一位說投信善用民間資金參與基礎建設，部長認同公股行庫的投信這樣的思維方向嗎？ 蘇部長建榮：這是可以去做的。 鍾委員佳濱：他說投信常見投資的水、電力、交通、長照，目前投信投資的有光電、風電和儲能，你覺得這個方向是對的？ 蘇部長建榮：是，可以善用民間的資金投入公共建設。 鍾委員佳濱：政府的公共建設每年都在成長，從2015年到2022年大概都要投入四、五千億元上下，籌措這些公共建設的預算，財政部會不會覺得很辛苦？還是因為最近稅收不錯，你覺得沒關係，我們儘量用稅收來建設，你覺得呢？ 蘇部長建榮：財源的籌措我們會儘量去滿足，如果稅收不夠，可能就是發行公債。 鍾委員佳濱：還有沒有其他的方法？ 蘇部長建榮：就是促參的方式。 鍾委員佳濱：促參、發行建設公債，台電為了10年電網的韌性改善，10年要投入5,645億元，公務預算只占了1,500億元，你覺得其他的四千多億元要怎麼處理？ 蘇部長建榮：就我的了解，台電好像有規劃要融資或發行公司債。 鍾委員佳濱：融資是跟誰借錢？ 蘇部長建榮：可能也是金融機構、銀行。 鍾委員佳濱：會不會跟公股行庫借錢？ 蘇部長建榮：有可能。 鍾委員佳濱：污水下水道有促參，但是總經費192億元裡面，公務預算編了170億元；中油高雄煉油廠要整治給台積電用，就花了268億元，你覺得這錢哪裡來？ 蘇部長建榮：應該是經濟部或…… 鍾委員佳濱：我們來看一下，台灣中油和台電發行的債券評等高，在惠譽國際信評是3A、標準普爾是AA+，這5年來發行的額度將近1,000億元或超過3,500億元，目前全球利率上揚，舉債成本上升，這些國營事業要取得資金怎樣最划算？你們會不會買？公股行庫會不會買它們的公司債？ 蘇部長建榮：有可能。 鍾委員佳濱：它們發的公司債誰買走了？ 蘇部長建榮：可能是市場上面。 鍾委員佳濱：你們買了多少？國庫署有沒有統計？ 蕭署長家旗：這個是公司自己的投資，我們並沒有這樣的統計。 鍾委員佳濱：你說公股行庫自己投資，你們不曉得？部長，這就是問題，公股行庫有那麼龐大的子彈，我們的國家建設、國營事業需要發公司債，它可能到國際市場借太貴，國內的資金有沒有資助？你要公股行庫扮演什麼角色？部長說請公股金融領頭引領綠色產業，對不對！在今年5月的時候講的。 蘇部長建榮：是。 鍾委員佳濱：而且去年九大公股金融事業ESG倡議平臺正式成立，目前績效如何？ 蘇部長建榮：這個平臺已經建立了，也都簽署了赤道原則。 鍾委員佳濱：有啊！9家簽署赤道原則、7家發行綠色債券。 蘇部長建榮：它們也積極發行綠色債券。 鍾委員佳濱：成效如何？國庫署知道嗎？ 蘇部長建榮：初步應該有一些規模，另外一點，它們的融資也相對…… 鍾委員佳濱：部長，這就看得出來，我覺得國庫署的角色很消極，它們最常做的事情就是公股行庫的人事評等、調整變動，或者國庫要調支現金，找公股行庫大家分擔，國庫署是不是做這些事？ 蘇部長建榮：這是它們日常要做的事。 鍾委員佳濱：日常要做的例行公事，但是也要做一些比較有眼光、積極的事情，像你要求公股行庫做的事情ESG倡議平臺到現在成效如何，誰要負責來檢證？ 蕭署長家旗：ESG的平臺整個成效，我們都有定期檢視、呈報。 鍾委員佳濱：部長親自指示的，你有向部長報告、如何衡量它的成效？你們有一套機制來衡量嗎？ 蕭署長家旗：有。 鍾委員佳濱：會後給我資料。 蘇部長建榮：委員，這部分我會後提供資料。 鍾委員佳濱：其實這都查得到，只是說今天的態度，今天不是要苛責國庫署，國庫署每天都要做例行工作，但是國庫署缺乏什麼能量？沒有智庫！你來自學界，實務經驗豐富，臺灣的政府很特別，各中央部會都有智庫，農委會有一個農科院，經濟部的產業發展有資策會、工研院，金管會至少還有個金融研訓院，財政部有沒有智庫？ 蘇部長建榮：沒有。 鍾委員佳濱：我過去參與新南向很多，單單衛福部為了推動新南向政策，前部長居然還去促成一個MET，他把臺灣幾個大的醫學中心整合起來變成一個基金，它們到新南向國家去開發標的、去尋找合作機會，讓我們的醫療量能可以輸出，甚至考慮要投資醫院，還把我們的醫療設備、醫材往外送，衛福部為了新南向醫療還特別成立一個基金會，財政部呢？財政部目前都沒有嘛！ 蘇部長建榮：沒有，我們目前沒有。 鍾委員佳濱：部長很有遠見，我幾次問你們促參，包括建設公債的發行、乙類公債發行，你們希望以ESG為規劃願景，你發了指示了，但是公股行庫平常可以買公債、買政府債，它可以做的事情其實還有很多，但是它沒有一個智庫來幫它開發投資標的，部長覺得有沒有需要，讓你轄下的國庫署有一個智庫可以做一些研發國家建設基本需要，可以讓各行庫來投資？你覺得有沒有需要？ 蘇部長建榮：謝謝委員的提議，基本上智庫的建立可能還是有一些法規、預算的問題，事實上我們內部也有一些可行的也許可以…… 鍾委員佳濱：你們有機制嗎？財政部目前有沒有一個部門負責注重到國家的建設都可以調度國庫的資金、民間儲蓄去協助參與，不是都從稅金、從政府預算來支應？ 蘇部長建榮：是。我們內部除了綜規司負責研究發展考核以外，大概其他就比較沒有，國庫署內部基本上也大多屬於日常業務。 鍾委員佳濱：日常的行政工作。 蘇部長建榮：這也是我們在相關政策創新上比較弱的地方。 鍾委員佳濱：部長願意做到這樣我已經很佩服了，因為很多委員請教你，你說即將回到學界，既然來自學界、回到學界，你這麼多的實務經驗，就像我剛舉的例子，衛福部的前部長退了之後協助衛福部建立了一個新南向醫療相當智庫的基金會，你願不願意協助這件事情？最好在你任內開始規劃，可以嗎？ 蘇部長建榮：如果有需要我可以協助。 鍾委員佳濱：你認為需不需要？我認為很有需要，你認為需不需要？ 蘇部長建榮：如果可以的話，我當然願意投入。 鍾委員佳濱：謝謝。 蘇部長建榮：謝謝委員。 主席：請張委員其祿發言。 張委員其祿：（10時41分）部長好。延續剛才召委的問題，我真的覺得財政部要有個智庫，坦白說，連國防部都有智庫，現在新的數發部也都有，我覺得財政這個議題確實重要，我非常支持召委剛才的建議。 主席（鍾委員佳濱）：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：張委員好。謝謝委員。 張委員其祿：今天很多委員都已經關切這個議題，我就不再囉唆，我們知道前9月的稅收就有2.6兆元，這也是創同期新高，其實這次可能超徵將近3,000億元，這個問題我也關心過好幾次，按照公共債務法第十二條的概念，還本大概就是5%到6%稅課收入的比率，這次我們編定的債務還本預算實際數已經一千一百多億元了。 蘇部長建榮：到目前為止是1,110億元。 張委員其祿：其實已經達成111%，當然我覺得非常好。這麼多委員垂詢既然已經超徵這麼多，我們肯定部長已經做得比以前更好了，但是能不能再多一些？因為按照公債法的第十二條，你還是沒有達到上限。 蘇部長建榮：對。 張委員其祿：因為之前我們也討論過這個議題，其實你有本錢多編一點，你編到6%也可以，是不是有這個可能？ 蘇部長建榮：非常謝謝委員的建議，委員的提議非常好，但是要考慮一種情況，例如去年總預算有賸餘，今年總預算有赤字，總預算有赤字的時候，我編再多的還本預算都是舉新還舊，那沒有什麼意義。如果我實際執行的結果就像今年和去年一樣。 張委員其祿：未來比率上是不是能夠再往高點？因為這次只有5.1%？ 蘇部長建榮：比率提高沒有問題，但是多編是沒有意義的，因為預算歲入歲出是差短，多編還本數的話，差短會擴大，舉新還舊的額度也會增加，所以沒有實質還本的意義。我現在做的是編預算的時候編百分之五點多的比率，但是實際執行的結果，例如今年本來編960億元，但是預估稅收會比預算數多的時候就多還，所以今年到現在還了1,110億元，10月份看情況可能還得更多，這才有實質的意義，這才是實質還本。 張委員其祿：我們總是希望既然有額外的，就儘量多編一點在這個部分。 蘇部長建榮：對，如果有一種情況，今天如果總預算編列沒有赤字，預算數有賸餘的話，編更高的還本數才會有意義，那一種情況才是真正的預算實質還本，實際執行的結果也是實質還本。 張委員其祿：因為外界還有一個詬病的地方，就是因為有赤字，所以我們其實還有再借，地方也還是有出現這樣的情況，就是一邊有多借，然後這邊再還，但我們概念上總是希望還多一點，既然往這個方向走。 蘇部長建榮：借是因為特別預算的關係，但是總預算裡面…… 張委員其祿：我知道，那又是另外一回事，特別預算這幾年也編得多。 蘇部長建榮：對，那是另外一回事，但是你不能說這就是舉新還舊。 張委員其祿：我沒有說舉新還舊，我們還是希望多還，因為總預算那邊赤字還是滿高的。 蘇部長建榮：不過總預算裡面都是實質還本。 張委員其祿：部長，我們繼續往下，因為我還有其他題目更重要，有關台電這一題，在總預算質詢的時候也跟部長請教過，台電現在的問題也是很嚴重，台電負債比已經97.1%，這還不算核四，如果核四算進去，它等於就破產了，這就不用多囉唆。現在負債這麼多，這個上次已經談過，只是沒有講清楚，我們利用這個機會再談一點。現在經濟部是用公務預算撥補的方式給台電1,500億元，另外涉及我們這邊的就是還要發行500億元特別股，台電要辦增資，可是直白說過去拿台電股票這件事，台電20年也沒有發過股利，看起來最終這500億元差不多就是由公股吃下。當然，凍漲造成中油、台電虧損是國家政策，最後走到這一端，沒有錢還是找財政部，說難聽一點，財政部其實還有苦主的味道。對於發行特別股，部長上次在總質詢也有講利率、股息會比較高一點，有一點誘因，可是坦白說，誰會投資台電呢？院長當天也說得很明白，我們也不可能讓台電倒，所以最終還是由公股來吃。其實現在有點像我圖示這邊講的，台電有政策性的目標，跟經濟部說要增資或補貼，最後這個錢還是由行政院出，所以最後還是財政部的問題。如果公股做這樣的投資，好像也都是為了政策，不管彰銀、兆豐等等，它們也有很大的民間資金，到底這符不符合公司治理？這算不算好公司去投資？ 蘇部長建榮：這個基本上還是要經過董事會的決議，因為它們已經民營化了，除了臺銀、土銀以外，其他都是民營化的銀行，所以董事會的決議非常重要，當然要它們各自去評估，但是如果某種特定的情況下，因為政策上的需要，委員剛才也提到…… 張委員其祿：這會不會影響公股自己？因為這個投資是真的為了政策目標而做。 蘇部長建榮：它們還是要進一步來評估。 張委員其祿：之前它們也持了一些，說實話，這些看起來對它們而言都並不是很有價值的投資，而且從另一個角度來看這件事，這有點是拿納稅人的錢來貼補。我知道這還有一個核心的關鍵是電價結構本身，我知道這不是部長負責，那是王部長那邊，我們也跟他討論過，電價結構如果不改，就變成拿公股、納稅人的錢處理。其實剛才部長或署長的回答也滿猶疑的，我當然知道這其實也是機會成本的概念，如果有更好的投資，為什麼不去做別的？但今天沒有辦法，這是政策目標就只好去做，但是這個做下去的話，我們也知道其實不是那麼有把握，我不知道這件事在行政院內部能不能有更好的溝通，或者說現在財政部是苦主、公股行庫是苦主，這個問題怎麼說呢？ 蘇部長建榮：關於這個部分，我也了解經濟部有一些想法，未來各公股會進一步評估相關的可行性，基本上台電目前的情況正如委員剛才提到的，國際能源上漲，但是因為我們電價沒有辦法適度調整，事實上，政策上已經負擔、吸收因為能源價格上漲所帶來的電價調漲，這對民生用電的一般大眾來講是有好處的，避免了電價的上漲，所以這是政策上的問題，在這種情況下，當然我們也要思考如果今天台電要發行500億股的特別股，政策上我們需不需要支持？這是另外一個層次的問題，因為負擔了政策責任而造成虧損，是不是我們也要相對的做一些適當的評估，所以這是兩個政策上的…… 張委員其祿：當然你們是苦主，我覺得應該請經濟部和行政院對這個結構性的問題、根源的問題先解決，到了公股這一端，我覺得你們必須要把這個揭露，這也算是公司治理，公股哪些人認了、投了，這對公股有多少影響，我覺得也要讓公股投資人了解，讓他們很清楚。 蘇部長建榮：財報都會揭露，如果他們買了這個。 張委員其祿：財報都會隱匿在……也不叫隱匿，就是隱藏在很小的地方看不清楚。 蘇部長建榮：不會啦！財報都會揭露。 張委員其祿：我覺得比較重大的訊息也要讓一般投資人了解，例如我今天投資金控股，就要知道原來今天我們為了政策目標而有重大投資，我覺得這要讓大家知道。 蘇部長建榮：例如要投資台電的股票，如果符合金管會公司治理的發布重訊規定時就會把訊息公開，基本上都有公司治理的規則。 張委員其祿：這就是我們希望要說清楚的，希望他們真的要做到，謝謝部長。 蘇部長建榮：謝謝委員。 主席：現在休息10分鐘。 休息（10時53分） 繼續開會（11時3分） 主席：現在繼續開會。 請高委員嘉瑜發言。 高委員嘉瑜：（11時4分）部長好。關於稅基的調整，今年本來應該要有13縣市檢討要不要調整。 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：委員好。委員是說房屋稅？ 高委員嘉瑜：對。最後只有9個縣市上調房屋稅稅基，尤其是臺南市跟新竹，這幾年房價其實上漲非常多，為什麼這兩個縣市今年沒有調漲房屋稅稅基？ 蘇部長建榮：跟委員報告，因為房屋稅稅基是三年一調，他們的調整時間也許還沒到，但是按照房屋稅條例的規定三年就會調整一次。 高委員嘉瑜：但是按照規定三年重新評定稅基而今年應該重評稅基的13縣市裡面，只有9個縣市有調整，我剛剛講的臺南跟新竹就在應該調整的縣市裡，但今年卻沒有調整，有臺南、新竹、花蓮跟連江。 蘇部長建榮：我請署長說明。 主席：請財政部賦稅署許署長說明。 許署長慈美：報告委員，因為不動產的評價委員會是由地方政府自行評定，評定結果由財政部作事後行政業務考核。 高委員嘉瑜：所以決定權在地方政府嘛！ 許署長慈美：是的。 高委員嘉瑜：財政部只是最後去查核，問題就是我之前對於所謂的不動產評價委員會有提出相關修法，就是房屋稅條例第九條，不動產評價委員會目前規定由當地民意機關及有關人民團體推派代表參加，人數不得少於總額五分之二，重點就是不動產評價委員會的委員通常都是地方上的有力人士、民意代表等等，其專業性、專業度及能不能夠適時反映現在房價的現況其實是有疑義的，所以我們提出修法，希望能夠引入專家學者過半，把所謂民意代表的代表性從其中減少，這樣才能夠真實反映稅基應有的狀況，這部分財政部的態度是什麼？ 蘇部長建榮：跟委員報告，基本上當然如果說…… 高委員嘉瑜：不動產評價委員會不是應該要有專家學者占一定比例嗎？ 蘇部長建榮：它本來就有法定的學者席次。 高委員嘉瑜：對，但是目前沒有到一半以上，多數還是由所謂的地方人士組成，而這些地方人士通常也是縣市政府代表或他們所屬意的地方民意代表、民意團體、人民團體等，所以我們要求能夠引入專家學者過半的比例代表。 蘇部長建榮：跟委員報告，像我們這邊的不動產評價委員會組織規程裡面規定，包含直轄市財政局長、地方稅捐稽徵處處長、建管主管人員1名還有地政主管人員，這些都是當然委員；市政府聘請市議員代表2人、不動產估價師代表1到2人、土木或結構工程技師公會專業技師1人，還有都市計畫專家學者代表…… 高委員嘉瑜：所以通常加上政府的代表跟民意代表就已經過半了。 蘇部長建榮：沒有，民意代表沒有過半啊！ 高委員嘉瑜：我是說加上民意代表跟政府代表。所以我們的意思就是說這些專家學者的組成其實才是不動產評價委員會的主要成分。問題是例如剛剛所講的，像這次應該要調整的臺南跟新竹，它們的不動產評價委員會認為這次不調整，可是問題是這次六都，包括在新竹房價大漲15%的情況下，大家都認為目前的稅基評定其實跟現實脫軌，所以我們也特別舉出。 雖然現在各縣市有開徵囤房稅，可是實際上房屋稅的持有成本非常低。如果以實際持有成本跟全世界其他國家比較，臺灣目前的有效稅率只有0.06%到0.17%，相較其他世界主要城市，包括美國、紐約、舊金山、倫敦等，其實我們比人家少了十倍甚至百倍，以這樣子的狀況來講，其實稅基的評定就是一個非常主要的部分。 所以財政部之前有說棒子蘿蔔並進，要要求各縣市調整，如果這些縣市不調整、不動如山，財政部的具體做法是什麼？ 蘇部長建榮：在稽徵業務考核上面我們評的分數就會非常低。 高委員嘉瑜：所以會影響它的統籌分配款嗎？還是什麼？ 蘇部長建榮：我們也會公告在網站上，基本上各縣市就會自己去比較，我舉一個例子，有一個地方政府去年調降了一些稅基，所以我們將其分數評很低。 高委員嘉瑜：哪一個縣市？ 蘇部長建榮：我就不講啦。 高委員嘉瑜：臺中嗎？ 蘇部長建榮：我就不講，但是他們一直對我們非常有意見，但我們堅持就是要這樣子，讓大家都知道。 高委員嘉瑜：這樣有用嗎？ 蘇部長建榮：至少在整體的評比上，也會對其他縣市政府引起一些效應，不敢隨意調降稅基。 高委員嘉瑜：因為大家很關心高房價的問題，所以之前財政部也用了一些像房地合一稅、房屋稅、囤房稅等工具，但目前看起來房價還是持續上漲。之前大家其實有說升息對於抑制房價是有幫助的，這部分對財政部而言，部長你的看法是什麼？ 蘇部長建榮：升息基本上會抑制投機性炒作，加上房地合一稅，對於投機性炒作基本上有抑制的效果，以我的瞭解，委員也許也知道，目前為止房屋的成交量，投機性的成交量是相對趨緩。 高委員嘉瑜：所以以目前臺灣升息的幅度來看，未來的房價會持續上漲嗎？ 蘇部長建榮：要看情況。過去房地產都有一個循環，比如十年或幾年的一循環，這一次的房地產的循環到目前為止大概已經走了十幾年往上升的情況，但是最近的升息及相關稅制措施，基本上對它們可能還是有一些影響。就像我在上個會期提到的，未來房價要像過去那樣大幅度上漲或交易像過去那麼熱絡的情況，可能還是…… 高委員嘉瑜：臺灣現在的狀況還需要再繼續升息嗎？ 蘇部長建榮：升息基本上是央行貨幣政策的一環，升不升息，央行當然有它的考量，基本上升息並不是純粹只為了要壓抑房價，還有其他對國際資本流動、對通膨的影響。 高委員嘉瑜：對啦，但是對於通膨、對於現在臺灣的實質購買力下降等等其實都造成很大的影響，所以大家也都在質疑目前的升息政策其實完全沒有辦法反映真實的物價狀況。 就這個部分當然我們政府比較保守，但是我們還是要站在民眾的角度，尤其是我們也一直很關心所謂的租屋族。之前也有很多人提出現在租屋人數突破300萬人，之前我們也一直推動租屋實價登錄，當時部長也信誓旦旦地說為了解決租屋黑市的問題，財政部在查緝逃漏稅的房東也是非常辛苦。目前財政部查了兩年只追回1.5億元，以現在的租物件數來講是大海撈針，實際有繳稅的房東，目前財政部統計大概有多少人？ 蘇部長建榮：跟委員報告，事實上最近這兩年，從去年開始委員會要求我們針對10戶以上進行查核，我們都已經查完了，目前正在查核5戶以上，未來會一直往下查，只要一年被我們掌握，以後各年都會去查。 高委員嘉瑜：你說10戶，接下來查5戶？ 蘇部長建榮：對。 高委員嘉瑜：你們要查多久？ 蘇部長建榮：目前已經在查5戶。 高委員嘉瑜：5戶要查到什麼時候？ 蘇部長建榮：明年底。 高委員嘉瑜：今年底，還是？ 蘇部長建榮：明年底。 高委員嘉瑜：明年底？ 蘇部長建榮：對。 高委員嘉瑜：你們10戶查了多少？ 蘇部長建榮：一千七百多…… 高委員嘉瑜：所以10戶以上的房東，你們只追了一千七百多件？ 蘇部長建榮：沒有，10戶以上的有一千七百多戶。 高委員嘉瑜：就你們查到的有一千七百多戶？ 蘇部長建榮：我們統計上所看到的是一千七百多戶。 高委員嘉瑜：好，5戶的目前預估會有多少人？ 蘇部長建榮：我們都有統計數據，那部分應該也有上萬人。 高委員嘉瑜：接下來就是查5戶以下、1戶以上嗎？ 蘇部長建榮：對，我們都會去查。 高委員嘉瑜：針對租屋實價登錄，目前的進度如何？財政部的態度為何？ 蘇部長建榮：我們當然是希望租屋能夠實價登錄，但這部分還是要內政部…… 高委員嘉瑜：對，為什麼內政部目前在進度上、推動上是比較慢的？原因是什麼？ 蘇部長建榮：我不瞭解，但是我們都會積極跟內政部…… 高委員嘉瑜：所以財政部對這件事情是支持、正向的，也希望能夠趕快建立，我想民眾也希望趕快建立租屋實價登錄制度，讓房東的租屋指數能夠更公開透明。之前還有一個爭議，是關於長照基金的收入，雖然來自菸捐、菸稅、遺贈稅及房地合一稅，但其中大家對於房地合一稅全部拿去作為長照基金收入是有疑義的，認為這個與當初大家認為說要落實居住正義是相違背，當初這樣子的政策是誰來決定的？ 蘇部長建榮：跟委員報告，這個是所得稅法上面的規定，就是用在所謂的住宅政策，或是長照，但是所得稅法有授權，就是它的分配授權由內政部、主計總處跟財政部…… 高委員嘉瑜：所以當初內政部認為他們的住宅基金或其他基金都沒有需要分配的部分嗎？ 蘇部長建榮：它有一個分配辦法，這個分配辦法是立法授權，所以當初3個部會在協調時，基本上就是以長照為優先，當然這部分…… 高委員嘉瑜：那未來明年會不會就這部分去做一些調整？ 蘇部長建榮：這部分我們當然會，因為預算分配權是在主計總處，我們也會適度地反映給主計總處。 高委員嘉瑜：最後是關於公益信託、財團法人部分，因為我們有提出相關的修法，大家也非常關心，因為這部分的稅損，之前我們預估就高達200億，光是五大財團，實際上它的支出竟然只有0.65%，遠低於綜所稅所規定的最低稅率5%，引起社會很大的爭議跟質疑，每年公益信託五大財團的信託資產竟然激增，但是它做公益的金額卻遠遠不及。以國庫來講，之前監察院也有糾正，財政部光是五大財團公益信託的節稅金額就高達200億，以目前來講，財政部對於信託法修法的態度為何？現在進度如何？ 蘇部長建榮：委員，我們都支持，信託法目前還在司法及法制委員會待審，我們對於所得稅法跟遺產及贈與稅法有關公益信託的部分，事實上已經完成修法進度，於4月22日已經交付財政委員會審查。 高委員嘉瑜：但是公益信託院版是年度慈善支出占前1年的2%，我們的版本是希望信託的總額是5%…… 蘇部長建榮：那個是信託法的母法啦！我們要根據信託法的規定，再來訂所得稅法跟遺產及贈與稅法關於公益信託…… 高委員嘉瑜：我們認為5%是一個最基本的，參考美國等其他國家，還包括我們的綜所稅等等，2%是明顯過低，我們也希望財政部能夠基於國家稅收的考量，不要對於人民的稅收是斤斤計較，追稅追的像什麼一樣，但是對於財團做公益的公益信託，該做公益的部分卻是輕輕放下…… 蘇部長建榮：不會啦！委員。 高委員嘉瑜：我們希望財政部就這個部分能夠積極地來為人民把關。 蘇部長建榮：謝謝委員，如果我忽略的話，就不會去修所得稅法跟遺產及贈與稅法。 高委員嘉瑜：對啊！但是修了好幾年也都一直沒有過啊！大家也都在等啊！ 蘇部長建榮：委員，現在法案已經在大院了，只要大院通過我們就會實施，我們已經把法案送到大院了，在司法及法制委員會、財政委員會。 高委員嘉瑜：現在有沒有一個預計的進度？ 蘇部長建榮：就要看大院怎麼排審。 高委員嘉瑜：好，我們希望能夠趕快，好不好？謝謝。 蘇部長建榮：謝謝委員。 主席：我們會儘快排審，我們配合司法及法制委員會。 請林委員楚茵發言。 林委員楚茵：（11時18分）部長早安。我們知道今天是國境解封的日子，但是昨天關於龔明鑫主委在經濟委員會接受質詢時，大家比較關注的是，到底臺灣及全球面對疫後經濟，臺灣的經濟成長或是未來該怎麼樣來看這個經濟指數，大家非常地關心與關切。其實跟財政部最相關的，當然就是疫後經濟到底是看漲還是看跌？又或是怎麼樣來看疫後新經濟的發展？跟財政部最相關的，其實是所謂的稅前盈餘繳國庫，我來比對一下，從2017年到2023年，從臺灣金控、土銀及菸酒公司整體的盈餘繳庫部分，其實是逐年往上，但是來到2023年後有做了一些下修。有關IMF觀察臺灣的經濟成長，其實是給予一些肯定的，認為臺灣經濟成長的狀況，面對包括像中國在內的其他國家來講也算是不錯的。我想先問一下部長，媒體今天提到明年大概是要保3啦！以目前為止來說，現在OECD組織，包括IMF都是下修我們的經濟成長，請問你的看法？首先，我們怎麼來展望明年的整個經濟狀況？ 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：委員好。非常謝謝委員，據我的瞭解，IMF在前幾天對於臺灣的經濟成長率，特別是今年，它是比4月份預測時上修0.1%，是往上修的，但是它預測明年的經濟成長是2.8%，就像委員簡報上所呈現的，不過依我的瞭解，根據主計總處及國發會相關的預估，大概是3%左右。 林委員楚茵：所以保3是有希望的？ 蘇部長建榮：是。 林委員楚茵：如果保3有希望的話，在明年的紅利繳庫部分，減列了大概十一億五百多萬，在這樣的比例上面，我的助理算了一下是11%，顯然面對疫後新經濟，雖然現在開始國門打開了，交流也多了，但是面對整個國際局勢是不樂觀的，尤其是臺灣在這種所謂以出口導向來說的話，大家也認為會受到國際因素的影響，但是對於這種盈餘繳庫，也是因為認為經濟成長會受到影響，所以做了一些減列或下修嗎？ 蘇部長建榮：跟委員報告，以委員簡報圖上所呈現的土銀來講，土銀今年是16億，但是它因為資本適足率的問題，所以我們也不敢增加它盈餘繳庫的預算數，因為沒有辦法國庫撥補增資，只有它盈餘不繳庫，然後轉增資這樣一個情況；臺灣菸酒公司最主要是因為受到疫情影響，特別是啤酒的銷售量相對減少；臺灣金控也是有子公司資本適足率的問題，這三家國營事業基本上都必須考量他們狀況的不同。在這種情況下，比如臺酒，如果在明年疫情趨緩的情況下，也許它的業務量或營業額會增加，那它的盈餘可能就會增加，但還是要看它實際執行及營業的情況來決定。 林委員楚茵：好，本席之所以會特別提到這個，就是因為現在是預算會期，針對歲入和歲出，大家一定都會特別來研究，尤其是目前受到國際局勢的影響，包括美國升息的影響，這些其實都有影響，不論是資本適足率或我們公營行庫相關的部分。另外，其實我關注的就是，我們立法院在前兩天成立了所謂的「全民防衛連線」，這是由林靜儀委員所發起的，這個立法院「全民防衛連線」的成立其實是因為關注到一個問題，就是在俄烏戰爭之後，臺灣這幾天大家都在討論臺海情勢的狀況，還有到底會不會影響到臺灣的方方面面。林靜儀委員也特別邀請本席擔任副會長，因為其實我們的小英總統在國慶演講當中也特別提到要建立一個具有韌性的臺灣，那麼在這樣的韌性當中，金融韌性是相對重要的。我知道財政部事實上有派專員來出席立法院「全民防衛連線」的成立大會，我想要跟部長說，我們成立了「全民防衛連線」，在這種全民防衛的概念當中，我希望財政部不要缺席。 部長，在我們要建立所謂的金融韌性時，你認為公營行庫跟國庫署是不是有先做好了準備？因為我們現在看到，在俄烏戰爭發生後，烏克蘭除了在軍事實力方面挺住了，包括他們的金融系統，也有在戰前做過所謂的壓力測試，外媒的報導都說烏克蘭的銀行奇蹟式的生存了下來。所以我想要請教部長，關於這個部分，財政部在過去有沒有曾經對臺海危機做過什麼相關的應對？有沒有跟金管會或央行開過這樣的會議？立法院現在成立了這樣一個以立法院為主軸、跨委員會的單位，你們有沒有進一步的思考？ 蘇部長建榮：謝謝委員。基本上是分兩種情況，第一個是在平時，因為現在公股行庫都是系統化的作業，所以我們要求這個系統一定要維持資訊安全還有穩定的運作，關於這個方面，如果真的發生戰爭，那又會是另外一種情境，在這種情境下，金融機構可能就變成非常關鍵的基礎設施，所以對於相關的保護措施，我們也會根據中央銀行還有金管會所訂定的相關規範，會有一套標準，因為在這種情況下，金管會這個金融監理機關為了要維持其韌性，會跟銀行公會訂定一套標準，就是在戰爭的時候要怎麼去因應，我們也會follow金管會跟央行所訂定的相關標準來要求各公股行庫一定要落實。平常我們在每一季公股行庫的會議裡面也都要求公股行庫一定要確實增加其韌性，特別是在臺海危機發生的時候，可能會有駭客入侵，例如在俄烏戰爭爆發後，一開始都透過駭客破壞烏克蘭的整個銀行系統，所以這一塊非常重要，如果在這種情況下能夠撐得住的話，後續就可以比較穩定一點，所以我們對這個部分會跟金管會來follow。 林委員楚茵：好。本席之所以會特別提出來，就是因為在那一天立法院成立「全民防衛連線」的時候，其實財政部和央行都有派員出席，昨天我本來要問黃天牧主委為什麼金管會沒有派人參加，但是因為時間不夠，所以我沒有問他，那我今天就來問財政部，因為我希望這是一個契機，最近大家不斷地在討論，美國也有相關的報導提到，如果對岸發動攻勢來攻擊臺灣重要的基礎設施或攻擊台積電，我們應該要怎麼做？有一篇報導是關於特斯拉公司的馬斯克，他有講到中國跟臺灣之間的關係，最重要的是中國有提醒他：你不可以把衛星網路服務「星鏈」（Starlink）當成重要戰備而提供給臺灣來使用網路系統。我要強調的就是，就像剛剛部長所說的，你們跟金管會、央行之間，相關的公營行庫之間，其實就這個部分應該要提前開會來進行討論。 蘇部長建榮：是。 林委員楚茵：好。我最後還有一點時間，我想要問的就是青安貸款，根據媒體的報導，昨天有開了一個會議，我想要瞭解的是，到目前為止，如果我們最高可以貸到800萬元的話，那麼以我所整理的在六都可購坪數來講，在臺北市其實用800萬元可能還買不到10坪，當然在高雄比較有機會可以買到一個大概30坪的房子。其實過去本席在質詢的時候也曾經提到800萬元可能不夠，但是根據財政部在今年6月給我的報告，因為這個金額是有限的，所以如果增加了核貸的金額，那可以享受這項優惠的戶數就會減少，因為粥就只有這麼多，總額度就只有這樣，所以其實可以貸到的金額是有限的，而且現在還要面對我們剛剛講的問題，包括升息的影響、補貼的影響。我想請問部長，如果現在連內政部都確定他們200萬元以內的租屋補貼已經要在年底取消了，財政部明年如果有可能再往後延續青安貸款，再加上利息的補貼，包括利率的往上提升，相形之下，財政部在執行上會不會變得更加困難？而如果原本的貸款金額有限，那麼對於貸款的總額以及貸款的利率優惠，你們的作法是會往哪個方向做調整呢？ 蘇部長建榮：關於這個部分，我們會再跟八大公股行庫討論，因為他們也要考量資金成本的問題。另外一點就是青安貸款要不要再延續2年，按照過去的慣例應該都會延續，但是這個要報院核定，所以我們在10月底會召開相關會議，在確定以後就會報院核定，就是這樣的情況。至於利率的部分，到目前為止，在年底之前是減半碼升息，那未來可能就要看明年整個利率的情況。 林委員楚茵：好，謝謝。 蘇部長建榮：謝謝委員。 主席：請費委員鴻泰發言。 費委員鴻泰：（11時30分）主席、各位女士先生，大家午安！我想請蘇部長、國庫署署長和關務署署長上台，我想要先請教蘇部長，昨天你們有談到公股銀行對銀髮、青年安房的貸款，請問你們貸款減少半碼只有到今年年底嗎？ 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：是，就是青年安心成家專案貸款。 費委員鴻泰：憑良心講，現在青年人的收入並沒有增加很多，我想要請教部長一個問題，你有沒有去買菜？你知道現在豬五花肉一斤賣多少錢？ 蘇部長建榮：跟委員報告，我有去買菜，但是我不是到一般的市場。 費委員鴻泰：你不是到傳統市場，是到超市買嗎？ 蘇部長建榮：超市。 費委員鴻泰：超市都已經標示金額，所以大家就比較不會去注意一斤是多少錢，對不對？ 蘇部長建榮：對。 費委員鴻泰：因為我要問收入面、支出面的問題，所以我臨時想到要問你們三位，你們猜傳統市場賣的五花肉一斤是多少錢？ 蘇部長建榮：我跟委員報告，我到超市買的時候，標價事實上有比以前稍微貴一點。 費委員鴻泰：根據你的印象，你猜大概是賣多少錢？因為我最近有去看了，結果我真的嚇一跳。蕭署長，你知道一斤賣多少錢嗎？ 主席：請財政部國庫署蕭署長說明。 蕭署長家旗：報告委員，我不是很清楚，我不敢猜。 費委員鴻泰：關務署長應該會有一點概念，因為你們有進口美豬啊！一斤大概要多少錢？ 主席：請財政部關務署彭署長說明。 彭署長英偉：報告委員，我也不知道。 費委員鴻泰：部長你猜好了，隨便猜個數字，從0元、從1元，不可能是0元。 蘇部長建榮：委員你是說市場攤商？ 費委員鴻泰：市場攤商。 蘇部長建榮：攤商的部分應該至少一斤漲10元左右吧！ 費委員鴻泰：金額大概多少？你們可以提供情報給他，沒有關係，這不是苛責的意思。 蘇部長建榮：我知道。 費委員鴻泰：大概多少錢？ 蘇部長建榮：大概一百多元。 費委員鴻泰：一百多少？ 蘇部長建榮：大概一百二、一百三十元左右吧。 費委員鴻泰：因為每個禮拜六、禮拜天我都在菜市場擺攤服務，在我的概念裡面，大概是八、九十元，最近我有到市場去看，因為我陪人家去掃街，然後到豬肉攤去問一下，問了幾家，結果要180元，真的把我嚇一跳，從這裡面你就知道，年輕人所得沒有增加，但是他買的食物，尤其是吃的，漲得非常多。 蘇部長建榮：食品類是比較多。 費委員鴻泰：舉例來說，像財委會有提供排骨便當，現在豬排比紙沒有厚太多，對不對？我不知道你們最近吃飯、吃中餐、吃便當的情形，如果你去訂排骨飯，排骨真的比這個報紙沒有厚很多，薄薄一塊。再舉例，我到饒河街夜市吃炸臭豆腐，價錢還是沒改，是55元或60元，但是大小少了一半，那就不像臭豆腐的樣子了。從這裡來看，大家的所得絕對不會增加一倍，可是他的貸款增加了，那要怎麼辦呢？部長，請教一下該怎麼辦？尤其是年輕人買房子，因為銀髮族大部分貸款都已經還完了。 蘇部長建榮：是。 費委員鴻泰：年輕人的down payment最多到20%至30%，每個月支出的錢是增加的。我覺得你們還在考慮對不對？ 蘇部長建榮：是，跟委員報告…… 費委員鴻泰：可否做個承諾？因為最後政策還是行政院那裡要拍板，可不可以在你個人的想法裡面，你要去極力爭取，至少再延長1年？ 蘇部長建榮：委員是說延續是不是？ 費委員鴻泰：是。 蘇部長建榮：跟委員報告，老實講，過去的慣例都會再延。 費委員鴻泰：我不要講慣例，我要從你嘴巴裡講，不管你當不當…… 蘇部長建榮：我會去爭取啦。 費委員鴻泰：不管你當不當部長，你要不要繼續爭取至少再延長到明年年底？要還是不要？ 蘇部長建榮：青安貸款基本上一延就是2年，我會把…… 費委員鴻泰：政策是死的，人是活的，你把一個活的政策、好的政策延續，1年也花不了多少錢，尤其是針對年輕人，像我辦公室的同事就買了，他的薪水沒有增加很多，因為立法院沒有增加，可是他的貸款利息變多了，本席強烈建議，至少你要有這樣的認知與使命，可以嗎？ 蘇部長建榮：委員，我會儘量啦。 費委員鴻泰：你不要講儘量。因為最後拍板定案的不是你，是行政院，你說我會努力爭取、強力爭取，可不可以？ 蘇部長建榮：委員，有兩個部分，就是青安貸款政策延續2年，這是一個，委員提到的是不是利息補貼的部分？ 費委員鴻泰：就是啊！我就是講利息的部分。 蘇部長建榮：利息的部分…… 費委員鴻泰：我覺得你實在很不乾脆，算了，不要問你了，要你這個部長有什麼用？請問我們明年報稅的時候…… 部長，我講的話很難聽喔，但是講心裡的話。 蘇部長建榮：謝謝委員。 費委員鴻泰：如果我是你，我就會說全力爭取，對不對？講得要死不活，你心裡面還有人民嗎？差勁！真的差勁！請教一下，我們今年的物價到9月份平均整體漲了多少？ 蘇部長建榮：就我的瞭解，9月份大概…… 費委員鴻泰：9個月下來，1到9月。 蘇部長建榮：大概百分之三點多。 費委員鴻泰：明年報稅的時候，是不是會按照這個比例把各種扣除額都提高？是還是不是？ 蘇部長建榮：會，今年因為物價上漲了，所以明年報稅的時候，免稅額、扣除額都會調整。 費委員鴻泰：但是這個物價，很多非民生必需品也在裡面，我剛才用豬肉這個例子來跟你講，其實真的漲得非常非常多。 蘇部長建榮：是，跟委員報告，所得稅法規定，累計上漲達3%的時候，按實際物價上漲的比例調整，所以物價調整多少，我們就會調整多少。 費委員鴻泰：關於這個物價CPI，我覺得行政院主計總處是嚴重低估。既然你不願意替年輕人想，那我就請教一下，去年、前年把日本清酒的稅率下降以後，請問菸酒公司的清酒銷售額減少多少？ 蘇部長建榮：我的瞭解應該影響不大啦，因為它的…… 費委員鴻泰：多少？ 蘇部長建榮：兩個是不一樣。 費委員鴻泰：認真一點好嗎？多少？ 蘇部長建榮：我目前沒有數字。 費委員鴻泰：你只是為了某人的提案，就把日本清酒的稅降低，你不願意幫忙臺灣的年輕人，要你何用？ 蘇部長建榮：委員，我沒有不願意幫忙。 費委員鴻泰：我再請教一下，去年委員還有一個提案，只把香檳的稅率降低，只有法國香檳才叫香檳，其他都叫做氣泡酒，請問法國香檳進口以後，營業額增加多少？稅收增加多少？ 蘇部長建榮：因為…… 費委員鴻泰：其他的稅率減少，其他氣泡酒的稅減少多少？我跟你講，我今天先作球給你，針對年輕人青年房貸的利率來講，要你表個態，你去努力，做不到我也不會怪你，你連這個話都不要講！我剛才講的清酒，我才跟你翻老帳，像清酒，為了日本而犧牲掉臺灣菸酒公司、犧牲臺灣人民的權益，像香檳，只為了某位委員去把香檳酒的稅率降低，其他的統統不降，也是為了某人，國家為了某一個人、為了某個財團，可以這樣？叫你把青年貸款的利率維持，不要漲，你都不肯，你當什麼部長？我一開始很善意，我本來想要誇獎你，我以為你會說，我要全力努力，結果你回答的是人話嗎？氣死我了，不問了！ 蘇部長建榮：謝謝委員。 主席：謝謝費委員、謝謝蘇部長。 接下來請羅委員明才發言。 羅委員明才：（11時41分）主席、各位委員。蘇部長好，剛剛是講青年成家貸款，總金額是多少？適用的年輕人有多少人？ 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：目前適用的人，累積下來已經有33萬戶。 羅委員明才：影響的人很多啊！ 蘇部長建榮：核貸金額已經達到1兆3,673億元，目前實際還有貸款的應該有18萬戶左右。 羅委員明才：講起來是必須去幫助他們，因為現在社會要賺錢也很困難，然後物價飆漲，你知道以前我們吃一個水餃多少錢？現在漲很多耶！連泡麵都漲價了，年輕人實在招架不住，所以有幾位委員在說，反正蘇部長當部長也當好幾年了，幾年了？ 蘇部長建榮：4年。 羅委員明才：反正你也是很厲害，每年稅收都超徵，而且國家的錢也很多，意思就是做別的事情的時候又爽快，錢又多，又不愁，對年輕人的支持，真的應該要風水輪流轉，你們要照顧他們一下，比如說買F-16戰機，我們一次就花了2,500億元。 蘇部長建榮：那是為了戰力提升。 羅委員明才：對，戰力要提升，但年輕人也要照顧，購買魚叉飛彈一次也花了800億元，F-16買了幾臺？你知道總共花了多少錢嗎？ 蘇部長建榮：大約六十幾臺。 羅委員明才：花了1,400億元，無人飛機花了176億元，新冠防疫也花了1兆500億元，結果還是死了1萬多人；戰車花了450億元，魚雷花了54億元，教練機花了686億元，甚至整個前瞻計畫，我們在這邊也攻防很多次，關於前瞻計畫一共花了多少錢？ 蘇部長建榮：總共花了八千三百九十幾億元。 羅委員明才：我是指兩次加起來，共計花費1.5兆。 蘇部長建榮：沒有啊，前瞻預算八千三百多億元。 羅委員明才：還有風電的部分大概花了2兆元，所以我剛剛看到一些資深委員，像費委員也都是心存善念的，但你剛剛的答復卻讓他「氣噗噗」！我很少看到他那麼動怒，我就跟他說身體要顧好，因為蘇部長也不是沒錢，剛剛隨便講就花費好幾兆，意思就是蘇部長，好膽你別走，青年貸款遇到那麼大的困難，你剛剛講有幾十萬戶在嗷嗷待哺，但國庫並不是沒錢，你現在如果要幫這些年輕人，此其時也，如果不幫，那你年底就走了，到時候你想幫也幫不了，部長如果沒錢，你再來找我，我指引你有很多條路，你就把這幾條拿來幫助年輕人，何況這本來就應該要幫的，這是不分黨派的，如果不幫，名字點出來，看看誰不想幫？現在的年輕人真的很辛苦，你那麼多錢都在花了，為什麼不照顧一下年輕人？所以在部長離開之前，本席勸你還是做一件好事，就是做好青年成家貸款部分，不要再加重年輕人負擔，能不能做到？ 蘇部長建榮：跟委員報告，如果要延續青年成家專案，基本上按照慣例，應該沒有什麼問題。 羅委員明才：好，你可以做的就儘量做，另外我想你已經擔任部長4年多，事實上這幾年國家並不缺錢，請問現在國家的債務餘額是多少？ 蘇部長建榮：1年期以上的實際債務餘額是5兆7,388億元。 羅委員明才：這樣是增加還是減少？ 蘇部長建榮：委員問增加減少是指？ 羅委員明才：我們有一個國債鐘…… 蘇部長建榮：目前為止，國債鐘每個人債務負擔是25萬元。 羅委員明才：每個人債務負擔25萬元，好像有比幾年前少一點點？ 蘇部長建榮：比去年少，去年曾經達到二十六萬多，今年已經降到25萬元。 羅委員明才：其實你有在做事，有表現好的部分，我們要講，至於不好要檢討的，我們也要提出來講。 蘇部長建榮：謝謝委員。 羅委員明才：你做了這幾年的部長，你覺得當一個部長應該具備什麼條件？ 蘇部長建榮：我也不曉得。 羅委員明才：你覺得你做得好不好？ 蘇部長建榮：我能做的我就儘量做。 羅委員明才：那你給自己打幾分？ 蘇部長建榮：我做得好或不好，我想就讓外界去認定。 羅委員明才：因為這幾年來你給外界的觀感就是穩健，但開創不足。 蘇部長建榮：謝謝委員的指教。 羅委員明才：開創不足係指統籌分配稅款的問題，這個問題多年一直沒有勇氣去解決，所以近10年新北市的統籌分配稅款跟臺北市比起來，原本我們一年應該增加二百八十幾億左右，但你都沒有給我們，所以長久下來，這變成是對我們新北市民的一種懲罰，我們本來應該可以分配到更多的稅款，畢竟有錢好辦事，但其實我們看到社會福利、消防、醫療資源的部分，新北市所分配到的還是比較少，所以你做部長這幾年，這一點我們覺得你還是沒做到。 蘇部長建榮：委員，老實講我有努力過了，並不是沒有努力。 羅委員明才：有努力過，那是不是因為上層的壓力導致？ 蘇部長建榮：是時間上的問題。 羅委員明才：希望你可以交棒，下一次由誰來擔任部長？ 蘇部長建榮：我不知道，如果我知道我就…… 羅委員明才：如果請你建議的話，你會建議誰來擔任部長？ 蘇部長建榮：我也不會建議。 羅委員明才：院長最後會問你，上面也一定會問你的看法，在幾個次長裡面，有哪一位比較優秀？比如說阮次長有沒有機會？ 蘇部長建榮：我不知道。 羅委員明才：是阮清華或是李次長？ 蘇部長建榮：他們都很優秀。 羅委員明才：哪一個比較不優秀？ 蘇部長建榮：我們3位次長都很優秀。 羅委員明才：所以這3位有可能是三選一，我覺得不要再去找外面的，以前都找一些空降人選，我記得以前有歷史上任期最短的財政部長，來不到三個月或幾個月就壽終正寢，你知道是誰嗎？ 蘇部長建榮：我不曉得。 羅委員明才：你查一下資料就知道了，那個來…… 蘇部長建榮：委員，照理講，我也是空降。 羅委員明才：雖然你是空降的，一開始有比較差，但是你的適應能力還滿快的，就是萬中選一也不容易了，可是如果從外面調來，他對所有的業務統統不熟悉，大部分都要從零開始，坦白講要度過這個磨合期很辛苦，不僅當部長感到辛苦，我們立委也很辛苦，有時候針對我們質詢所做的答復都文不對題，問A答B，牛頭不對馬嘴，很難激起問政的高潮跟火花，完全沒有辦法針對問題直接命中，那樣就很辛苦，所以下一屆的部長有兩件事情要注意，當你與他交接時，至少要耳提面命，就像中央銀行一樣，外界對央行總裁的評價一直都還滿高的，像是彭淮南總裁被評選獲得13A的殊榮，現在雖然離開了他的職務，但是他有交棒、有耳提面命跟分享心得，所以希望部長在最後這段臨去秋波的時間，要交接給新的部長兩件事：第一、就是有關統籌分配稅款，你未竟全功，所以要把欠新北市的這些資源趕快在後面補回來。第二、就是上會期你在會場上信誓旦旦地允諾所有的立委，有關娛樂稅的問題，已經是陳年老案，五、六十年前的事情，其不合理也不公不義，所有的立委都贊成要廢除，你要做對的事，而且你也答應本席今年的12月會有方案出來…… 蘇部長建榮：我們會有一個評估的結果。 羅委員明才：我怕你忘記，我還提醒過你在聖誕節的時候，你要送給所有打球的球員不課徵娛樂稅來幫助這些球員，並鼓勵家長多帶小朋友去遊樂園區等，因為娛樂稅課稅的主體是消費者，課稅的對象是人民，不是遊樂場、不是電影院，只是由他們代收，所以你真正課徵的對象是使用者，亦即可憐的民眾，但事實上這是不應該課的，所以就這兩件事情，你至少應該要交接完成。 蘇部長建榮：是，如果我沒有辦法做到的話，我會交接給下一手。 羅委員明才：希望一棒接一棒，各個是好棒。 蘇部長建榮：好，謝謝委員的支持。 主席：請鄭天財Sra Kacaw委員發言。 鄭天財Sra Kacaw委員：（11時53分）部長好。 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：委員好。 鄭天財Sra Kacaw委員：老問題，拜託部長就未完全部分繼續完成！在此，本席要先謝謝財政部，特別是國產署這幾年對於增劃編原住民保留地的支持，而從統計表來看，財政部也名列第一，這點請繼續保持！但國軍退除役官兵輔導委員會的筆數則為零，僅於109年有4筆。我們要依法行政，所以本席要請部長於最重要的時刻，將未完成的部分完成。國有財產法第三十九條規定得很清楚，「當用途廢止時」，「變更原定用途時」，「於原定用途外，擅供收益使用時」，由此來看退輔會的案例就可以很清楚，就是違法！國軍退除役官兵輔導條例第七條規定，「凡為輔導退除役官兵就業所需用之土地」，所以是為了就業而撥用土地，所以原住民族的土地就被撥用了！當時為了保家衛國的榮民，我們忍痛犧牲。但現在大部分的榮民都不在了，而這些土地做什麼使用？你看看，委託經營！何謂委託經營？出租！比例達60.17%！第一，這已經違反用途廢止的規定，而拿去出租、收取租金，違反變更原定用途、擅供收益使用，違反國產法第三十九條的三款規定！違反了三款！還有天理嗎？違法就要收回！於此情形下，財政部國產署根據立法院於106年4月12日所做之決議行文退輔會，但迄今沒有結果！署長，是不是完全沒有結果？ 主席：請財政部國產署曾署長說明。 曾署長國基：報告委員，其實不只106年，委員這幾年來都很關心這件事，去年也提出同樣的質詢，我們也依照委員提示，即國產法第三十四條規定辦理。惟退輔會斬釘截鐵回應，依據退除役官兵輔導委員會之相關法規，其現有土地即使採委託經營，包含收益在內，均用於榮民就業、輔導等事項，認為與法相符。 鄭天財Sra Kacaw委員：完全錯誤！ 曾署長國基：這是退輔會的解釋，我們應該尊重…… 鄭天財Sra Kacaw委員：部長是大學教授，所以我們回到法律面來討論。這件事並非由退輔會解釋，理當由財政部，即國有財產法主管機關來解釋才是正確的！何況立法院做了決議，所以退輔會的說法根本不對！說將收益作為輔導用，如此，財政部何不給錢？為什麼要違法？ 蘇部長建榮：委員，那是一個基金財產，所以…… 鄭天財Sra Kacaw委員：不是，那不是基金財產，這不對！就算是基金財產也可以改！又不是沒改過？我處理過很多其他部會的這類案件，連國防部都處理過，都是可以處理的，所以這不是理由！重點在於違法！在此，本席要舉例勉勵部長。民國77年5月15日，當時的退輔會主委許歷農寫信給內政部長吳伯雄，因內政部長寫信給退輔會主委，故退輔會主委親筆回覆有關「對於不需要做公務利用之土地」，凡符合國有財產法規定，需要撤銷撥用的就撤銷撥用，把地還給國產署，也等於還給原住民。民國77年都可以做到這樣，你想想看，現在呢？那時候有很多榮民還在世，但退輔會仍將實際上沒有用的歸還！現在都沒有用，是不是？還缺那個錢嗎？乾脆財政部把錢給他！為了這樣而違法，違反國有財產法！部長，我要拜託你效法當年的內政部長，寫信給退輔會主委。署長，你幫忙部長寫，好不好？ 蘇部長建榮：謝謝委員。 鄭天財Sra Kacaw委員：我們要依法行政！依法行政！我沒有很大的要求，就是希望依法行政！好不好？ 蘇部長建榮：是，謝謝委員。 主席：請陳委員椒華發言。 陳委員椒華：（11時59分）部長好。本席接獲與國有地有關的陳情，分成幾個部分。第一，不當掩埋廢棄物。其實國產署也對違法占用做過統計，而目前國產署的處理大概有幾個狀況，其中一個就是臺中大甲。有業者於農牧的國有地上養鴨、填埋營建廢棄物，由於該地屬於農地，所以地方農業局並未容許其使用，可是國產署還是繼續租給業者！有鑑於此，國產署是不是應該先收回租約？俟業者合法取得容許使用後再繼續出租，不知部長是否認為這樣比較合理？ 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：陳委員好。這部分問題我請署長說明。 陳委員椒華：等一下再一併說明好了。其次，農地必須農用，這點農發條例施行細則寫得很清楚，然而我們卻時常看到農地遭不當違規使用！目前全國有非常多的農地除了興建違章工廠之外，甚至有農地遭違規、違法經營超商。對此，國產署有一部分提起訴訟，有一部分卻是租給業者，甚至於讓售，部長，這樣合理嗎？業者竊占國有農地，違規使用，為何可以同意出租，甚至讓售？請問部長這樣合理嗎？ 蘇部長建榮：跟委員報告，據我的瞭解，國產法裡面有一些是可以有暫轉租的情況，詳細情形我想等一下…… 陳委員椒華：我現在先強調農地的部分，農地的部分國產法也不能去侵犯其他的法規，讓農地可以非農用的經營，這個部分就是另外一種。第三種就是北投的薇閣要擴校，他的校地要去租用國有土地，在96年的時候，我們國有地竟然還賣給他88平方公尺，讓他取得門票可以去購買旁邊的國有地。不只是這樣，我們的國產署還去協助幫他分割土地，讓他的開發計畫總面積可以少於5公頃，也就是5,000平方公尺，使其可以免環評，而且免都計審查。 我不知道為什麼國產署這麼方便我們的開發？因為這個地方是保護區，110年的函釋是說，若開發範圍超過50%是國有地是不同意的，薇閣這個案子總面積的93%都是國有地，顯然已經超過。不知國產署是否可以明確地去跟開發業者表示，此案已經違反50%面積，所以不同意租呢？ 最後一個問題是水源保護區的國有地不可以租售，目前的權限也是在國產署這邊，莫拉克之後我們知道很多水源區都是集水區，也都是國有地，所以國有地的保護很重要。這部分的出租或讓售的部分，很多需要國產署和財政部的關心，請一併回答好不好？ 蘇部長建榮：謝謝委員，我請署長說明。 主席：請財政部國產署曾署長說明。 曾署長國基：報告委員，我想國有財產每個都有其成因跟歷史背景，而且因為不同的時代，有不同的處理強度。剛剛提到的所有案子委員也有看到，可以租的我們就可以租，不可以租該排占的我們就排占，該提訴訟的就訴訟，涉及到損害賠償的部分，該走刑事我們就走刑事，我們有我們一定的SOP。其次是有相關的作業程序，有些只是時間還沒有到，像大甲的這個案子，臺中市政府的容許使用，10月3日去勘查了，如果他說NO，當然我就會註銷，他已經違反的相關部分，我當然也會註銷他的作業…… 陳委員椒華：你不用等臺中市農業局，你們自己就可以。 曾署長國基：不是，這個一定要完成法定程序，今天不是委員或是我說了算，我說不給你就不給你，他有他的法定程序要走。像薇閣這個案子是臺北市政府教育局，依照私立學校設置的部分，要國產署提供租約給他們使用來申請，如果今天他是在保護區要變更，如果不能通過，當然我也是會註銷。 陳委員椒華：因為主席站起來了。署長，我還是要講一下，因為在環評的部分就是等環評過了，國有地才能同意租用或其他…… 曾署長國基：沒有，他是因為要籌設私立學校，要先拿到土地…… 陳委員椒華：我是希望國產署要合理的去評估，如果說有容許使用通過你再去租，如果有都計通過你再去租，如果有環評通過你再去租…… 曾署長國基：沒有拿到土地的所有權，所有的申請都不可能，這是雞生蛋，蛋生雞的問題，今天不能因為所有的土地都可能會有違規，所有國有土地都不能提供給民眾使用，我想這跟事實也沒有辦法吻合。 主席：陳委員，那就請會後提供好不好？ 陳委員椒華：好，我們也請國產署能夠訂一個租用的評定規範。 曾署長國基：我們相關的租用審查和查核都有。 主席：好，我們請國產署會後提供資料給陳委員。 陳委員椒華：那你也不能教育局說可以容許，你們國產署就沒有判斷，然後就容許使用，而且還割一塊88平方公尺先賣給他，這都是有很多爭議的部分嘛！也請署長能夠跟北區分署去看看，是否有圖利的情形。 主席：陳委員，因為時間關係，是否請他們會後答復。 陳委員椒華：好，謝謝主席。 蘇部長建榮：謝謝委員。 主席：接下來請曾委員銘宗發言。 曾委員銘宗：（12時8分）部長，今天有電視報導，某一家公股銀行的客戶有急用，到櫃檯要領20萬元，但是這家銀行竟然遺失印鑑卡，導致民眾急著領錢最後沒讓他領。你知不知道是哪一家銀行？ 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：曾委員好。應該是中小企銀。 曾委員銘宗：沒有錯，這家銀行怎麼會丟掉客戶的印鑑卡？而且是當事人本人去，存摺也拿去了，最後不讓人領錢。 蘇部長建榮：這個不應該。 曾委員銘宗：對啊！內部管理有問題，怎麼印鑑卡這麼重要的東西會丟掉？ 蘇部長建榮：印鑑卡應該是最根本的東西。 曾委員銘宗：對啊！人家文件也有，存簿也都有，當事人也來領了，結果沒讓他領，我覺得…… 蘇部長建榮：照理講過去的存簿裡面都有印鑑，現在大部分都改成沒有了。 曾委員銘宗：所以這家銀行內部管理有問題。 蘇部長建榮：是。 曾委員銘宗：事後的緊急處理也有沒有處理好，所以請部長要要求…… 蘇部長建榮：回去以後我會要求，謝謝委員。 曾委員銘宗：好，謝謝。另外請問部長，證交稅明年只有編1,546億元對不對？ 蘇部長建榮：是的。 曾委員銘宗：你是用每個月交易量多少來估的？為什麼編這麼少？ 蘇部長建榮：像今年我大概是一天六點多億元，約二百五十幾個交易日這樣來算，明年的話我們大概是用日均稅收6.69億元來算。 曾委員銘宗：當日交易量多少？ 蘇部長建榮：2,640億元。 曾委員銘宗：部長，你不看好股市喔！今年1月到8月，日平均交易量超過3,300億元耶！所以部長不看好明年股市？ 蘇部長建榮：因為後面這幾個月成交量都相對萎縮。 曾委員銘宗：沒有啊！我剛剛講的是1月到8月啊！ 蘇部長建榮：但是9月以後就相對地…… 曾委員銘宗：尤其你曉不曉得，今年1月到8月的證交稅已經收了多少？ 蘇部長建榮：應該有一千三百多億元了。 曾委員銘宗：對，更精確一點是1,236億元。 蘇部長建榮：我的瞭解是9月底好像已經1,361億元了。 曾委員銘宗：好，你按每個月大概155億元左右來算的話，今年證交稅可能會超過1,850億元，甚至到1,900億元。 蘇部長建榮：應該不會那麼多，跟委員報告…… 曾委員銘宗：你按月算就是啊！ 蘇部長建榮：因為你扣除掉一些休假日，我估算今年大概差不多能達到預算數的1,768億元，有可能會短少幾億元。 曾委員銘宗：所以預算是1,768億元對不對？ 蘇部長建榮：對，今年應該可以達到接近預算數的水準。 曾委員銘宗：好，另外就是明年度的稅課收入編了2兆1,749億元，比今年的1兆9,038億元，增加了2,711億元，請問成長率是多少？ 蘇部長建榮：大概是12%左右吧！ 曾委員銘宗：14%。 蘇部長建榮：14.2%。 曾委員銘宗：對，今年的預算執行率到8月或9月，目前的執行情況怎麼樣？ 蘇部長建榮：今年的預算執行率大概百分之一百一十幾。 曾委員銘宗：對，比去年成長16.8%，結果你現在編的預算只比去年成長14%，所以你低編耶！ 蘇部長建榮：沒有，跟委員報告，我預計以今年年底的稅課收入來比較的話，今年年底的稅課收入可能達到二兆多，跟明年預算要編的二兆一千多億是負成長。 曾委員銘宗：為什麼會負成長？ 蘇部長建榮：就是我實際收到的。 曾委員銘宗：你知道為什麼嗎？1月到8月預算數都成長了16.8%欸！而你編預算，成長率只有14%啊！ 蘇部長建榮：對，但那是因為去年上市櫃，委員也知道去年上市櫃公司獲益比較好。 曾委員銘宗：今年還創新高喔！剛剛證交所還講創新高。 蘇部長建榮：所以今年我們在編預算的時候，我就責成賦稅署要看今年上半年上市櫃公司的營收狀況。 曾委員銘宗：創新高，創歷史新高。 蘇部長建榮：對，後來我們有調整，我已經調整過了，所以才會成長14.2%，要不然比原來的還少，就是我們預算…… 曾委員銘宗：還有空間，你從今年執行率、今年預算數到8月底，2兆2,607億元，比去年預算成長16.8%，上市櫃公司營收又創新高。部長，等財委會要審歲入的時候，我主張最低限，不要給你太難過，稅課收入增加500億元，一定做得到，你贊不贊成？ 蘇部長建榮：這個要看情況，因為下半年的經濟情況不是…… 曾委員銘宗：OK，我增加500億元是合理的標準。 蘇部長建榮：不過還有一件事情，所得稅基本上是看今年的狀況，但是營業稅、貨物稅還有證交稅是當年的狀況，所以明年的經濟成長率跟今年來比較的話，按照IMF的預測，大概是2.8%左右。 曾委員銘宗：下調了。 蘇部長建榮：對。 曾委員銘宗：好，最後一個問題，青年成家安心方案當時是財政部的誰弄的，你知不知道？ 蘇部長建榮：好像是委員在的時候。 曾委員銘宗：對，我在的時候找這些行庫來，後來民營銀行也加入，現在超過30萬戶了對不對？ 蘇部長建榮：累計，實際承貸的現在只有18萬戶左右。 曾委員銘宗：對，所以我建議部長，因為這是好的政策，不但是公股做，民間銀行也加進來，所以希望部長一定要讓它繼續，有沒有問題？ 蘇部長建榮：這個沒有問題，我會儘量去爭取，就是它延續沒有問題，但是利率的部分，也要考慮到公股行庫的資金成本，基本上我會極力去爭取延續，因為這個是要報院核定的，所以這個沒有問題。 曾委員銘宗：利率到時候再考慮啦！ 蘇部長建榮：對，所以剛才費委員可能誤會我的意思，延長基本上按照慣例沒有問題，我也會盡力去報院爭取延長。 曾委員銘宗：利率再考慮？ 蘇部長建榮：利率再考慮，因為要考慮公股行庫所謂的資金成本，因為央行調升利率，委員也知道公股行庫的資金成本也上升了，所以這種情況下，到時候我們會在利率的部分另外做考量。 曾委員銘宗：好，謝謝部長。 蘇部長建榮：謝謝委員。 主席：接下來請邱委員顯智發言。 邱委員顯智：（12時17分）部長好、署長好，今天想要跟兩位來討論申請非公用不動產逕予出租，在這樣的要件之下，其實際使用時間的證明文件。為什麼會這樣問，因為國有財產法第四十二條第一項規定，我要講的是第一項第二款，規定民國82年7月21日以前已實際使用，並願繳清歷年使用補償金者，可以符合該但書的規定逕予出租。問題來了，82年7月21日以前實際使用，要怎麼去證明？當然你要提供證明文件沒有問題，我們來看一下國有非公用不動產出租管理辦法第二十二條第一項，當中規定的應檢附文件有戶籍證明、房屋繳稅繳納證明、水電費收據等等。 但相應於林務局的規定，在其國有林地濫墾地補辦清理作業要點第四點中也是一樣，狀況應該是差不多，有相提並論性。認為如果是在民國58年5月27日以前取得的話，基本上可以符合這些要點，其舉證的文件有簡報以下幾種。我們比較過後就會發現，事實上同樣都是為了要證明過去這段時間以來，某一個時間點的建築物到底存在與否，大家可以看得出來，相較於林務局的規定，國有財產署的規定辦法事實上是比較簡單。 比較簡單就會出現一個狀況，假使這個行為人沒有辦法有上述左邊這幾點的證明文件，看起來都是官方或者是電力公司、水公司的這些收據，或者是建築物影本的話，他就會非常的困難。當然部長跟署長也清楚，他有一個第八點，第八點就是說其他政府機關、公營事業機構出具的證明文件，比如說鄉公所等等，但實際上他要去出這些證明文件，都是非常困難的。 林務局的規定中，像第五點是提到建築物建材，如果你能夠真的去取得一個建築公會的認證，或是經林管處派員查證屬實的話，也可以比照去認定。就是說一個建材，它到底是不是屬於以前這一段時間的，應該會有一些跡證，可以透過專業人士去做鑑定。第六點甚至說在58年5月27日以前領取與目前地址完全相同之信件者，以郵戳為憑也可以去判斷。 這部分不知部長或署長是否能夠往這個方向，採取像林務局的這種方法，事實上應該是可以比較清楚的讓大家去舉證，在這個時間點上這個建築物確實存在。 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：我請署長說明。 主席：請財政部國產署曾署長說明。 曾署長國基：報告委員，我想林務局的部分是暫准建地，只有建築物。國產署的部分，是農、林、漁、牧跟建築基地都包括在內，所以國產署目前所訂定這八項主要的相關認證，事實上這幾年來是有一些彈性的調整。比如一般的民眾可能不容易拿到航照圖，但是國產署透過公文，我們是比較容易取得，所以我們有很多用航照的方式來判讀。當然有一些比較技術性的，我們甚至會委託學校單位來做判讀的依據。第二個就是其他政府機關。事實上，也有很多政府機關，包括農田水利署過去是農田水利會，以前要是有水費單也算數，也包括農會繳穀證明文件或當時相關申請的文件。甚至也曾在認定某建築物時，因為鄉鎮公所有時會撰寫地方志等等，其中圖片顯示確實有該建築物存在，我們也認為可以。所以，事實上國產署對82年7月21日證明文件的認定是比林務局更寬鬆的。 邱委員顯智：應該這麼講，署長，對於你剛才的說明，我當然可以理解，但是比如說以你們的第八項「其他政府機關、公營事業機構出具的證明文件」，比較起來的話，事實上林務局可以根據建築物或不動產到底是否能鑑定，再做建材或相應處理，其方法比較起來似乎比國有財產署更多元。 第三點我也特別標示出來。國有財產署規定須提出水、電費收據，但過了這麼久，要提出水電費收據看起來有點困難。林務局在這方面就規定水電費收據當然可以，但水廠、電力公司裝設水電證明也可以作為參考。至於你剛才提到還有圖資可做判斷，應該就符合此處的第七點，那當然沒有問題。總之我希望國有財產署研議。 曾署長國基：好。 邱委員顯智：而且科技日新月異，部長應該也可以同意。對於如何判斷是真的，而不是假的，例如82年7月21日以前真的已經符合規定，只是當時可能沒有照片，畢竟大家都很窮嘛！或者水電費收據已經不見了，那政府是不是可以對人民的請求認真看待，並且研議是否可以納入其他足資判斷實際使用時間的證據？ 曾署長國基：是。 邱委員顯智：只要過去時間它確實存在，就應納入其他足資判斷的證據，比如說建築師鑑定、建材鑑定、水電裝設證明等等。 曾署長國基：好，委員的建議我們欣然接受。我想維護人民的權利義務，只要政府能夠做到，我們就應該全力以赴。我們會再參考林務局的做法，或者隨著其他科技或技術上的…… 邱委員顯智：專業人士？ 曾署長國基：隨著技術上的進步，我們會適時調整。 邱委員顯智：好，謝謝。 主席：請林委員奕華發言。 林委員奕華：（12時25分）部長好。從上會期到這次，關於預算部分，我都曾質詢蘇院長房地合一稅為什麼沒有用在居住正義這部分，我也一直質疑你們違法。因為從法上來看，用字是「及」，代表兩者都要，也就是住宅政策「及」長期照顧服務支出兩者都要，結果阮次長當時竟然回答因為收入分配及運用辦法只寫了長照。後來我一查該辦法，發現不對啊！兩者都有寫，而且若看順序，是先寫住宅政策，再寫長照服務。所以現在1成用在所得分配稅款，9成全部用在長照，我就要在這公開指控你們違法！對於「及」，大家都了解是「都要有」，而且在辦法裡也看到「住宅」寫在第一點，這代表該經費本來就應該以住宅為優先，結果卻是連一毛錢都沒有。我剛才聽到官員回答其他委員時表示這叫做「大家的共識」，我想請問財政部蘇部長，「大家的共識」中包括您嗎？這次房地合一稅徵收來了，卻都沒有用在住宅政策上，您說是大家的共識，包括您在內嗎？ 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：這是由3個部會按照所得稅法授權訂定的分配辦法執行。 林委員奕華：雖然是依據所得稅法，可是只有1成啊！另外9成也沒有用在住宅政策上啊！ 蘇部長建榮：基本上是按照所得稅法規定的房地合一課徵所得稅課收入分配及運用辦法，由3個部會討論。委員的想法…… 林委員奕華：三個部會是內政部、衛福部，還有主計總處？還是你們？應該有你們吧？因為房地合一稅是你們主管啊！你們是主管機關啊！ 蘇部長建榮：會同內政部、衛福部及我們財政部一起討論。 林委員奕華：請問一下，所以你也認同不用在住宅政策上？ 蘇部長建榮：委員，辦法是這樣定，但實際預算分配就是由行政院與主計總處控管。 林委員奕華：不能這樣說啊！違法就是違法嘛！ 蘇部長建榮：我想委員的想法是可以肯定，但我們已經在今年3月24日轉達相關意見。在委員之前也有其他委員提到相關意見，我們都函請主計總處參考。 林委員奕華：這不能叫「函請」，都違法了還要「函請」？我剛才講了，這樣已經違法啦！就是違反所得稅法啊！已經直接違法了，還要「函請」喔？現在不是法治國家了嗎？ 我為什麼先提住宅政策，其實就是要回過頭討論。為什麼這件事這麼重要？你看，住宅政策第一點寫的就是住宅貸款利息差額補貼。所以我要回頭問、質詢，因為我要幫你找財源嘛！ 蘇部長建榮：是，感謝委員。 林委員奕華：我在向蘇院長質詢時提到，青安貸款要續辦，對不對？是希望續辦，兩年評估一次？ 蘇部長建榮：按照慣例，續辦應該是比較妥當的。 林委員奕華：是的，而且我希望續辦要做到三件事，第一是續辦。第二，續辦時「青年」二字可以拿掉，因為現在其實並未侷限於青年。 蘇部長建榮：我們希望還是以青年為主。 林委員奕華：但就我們所知，現在都沒有侷限在青年啊！既然沒有侷限在青年，這樣的名稱就是誤導嘛！ 第二，減升半碼這件事要繼續，因為一直在升息。再來，我還希望做到的是每次升息，青安貸款利率都能折半反映，也就是說，央行升息1碼，你們的貸款就升息半碼，央行升息半碼，你們就變成升息1/4碼。你如果不知道錢從哪裡來，我就跟你講啦！有房地合一稅嘛！ 第三，99年貸款額度500萬元，105年變成800萬元，6年後檢討。從105年到現在，明年是112年，等於7年才檢討，我希望可以提高到1,100萬元。我來自雙北、在雙北都服務過；我現在是臺北市大安區的立法委員，但我在新北市也服務過。2022年臺灣平均房價1,215萬元，如果看雙北，臺北市是兩千三百多萬元，新北市是一千三百多萬元，而新北市還是包括偏鄉一起平均。因此以現在的青安方案，雙北市根本是沒有人可以貸出來的啦！大家都去貸款別的啊！所以你們這項青安方案雙北根本用不到嘛！雙北有多少人貸到，你可以提個數字給我們看嘛！ 蘇部長建榮：應該還是有啦！ 林委員奕華：極少！因為最高只能貸到800萬元，而且日前是阮次長自己跟我講最多只貸四、五百萬元。如果只貸四、五百萬元，在雙北的民眾一定找別的貸款了啦！不然就要同時付兩筆貸款了。 蘇部長建榮：青安貸款總額是有限制，如果一旦提高，那其他地方相對就會減少。 林委員奕華：要提高就全部提高啊！ 蘇部長建榮：對，問題是…… 林委員奕華：這就是為什麼我先談房地合一稅啊！先講房地合一稅是因為有了財源，當然就有比較多政策工具做到真的鼓勵，尤其讓大家敢婚、敢生、敢養。年輕人若真的只買一屋、是自己要住的，我們本來就要從政策上好好支持他嘛！這是一環扣一環啊！ 蘇部長建榮：謝謝委員，青安貸款延續的部分基本上比較沒有多大的問題，我們會盡力爭取。至於房地合一稅用在住宅部分，我們也會進一步向行政院或主計總處表達。 林委員奕華：部長，我是說減升半碼措施會不會只到年底，明年就沒有了？會不會這樣？如果是這樣，我就合理懷疑你只是因為現在要選舉，所以趕快減升半碼，選完了，明年就開始恢復，造成年輕人的壓力。 蘇部長建榮：委員，你不能這樣扭曲。 林委員奕華：我沒有扭曲，這是事實啊！ 蘇部長建榮：基本上沒有所謂選舉考量。 林委員奕華：這怎麼沒有呢？要不然就持續嘛！ 主席：因為時間關係，請蘇部長會後提供。 林委員奕華：就繼續嘛！你可以承諾嗎？可以承諾減半升息的政策會持續嗎？ 蘇部長建榮：這要考量公股行庫的資金成本。 林委員奕華：你看嘛！所以我說有房地合一稅就沒有問題了嘛！ 蘇部長建榮：有房地合一稅也要編預算啊！我這邊基本上沒有任何預算科目可以處理。 林委員奕華：你就是沒有編預算啊！因為你沒有糾正。你要做的不是函請啊！報告部長，你不該是函請，而是要糾正他們啊！要用在住宅上啊！ 蘇部長建榮：我沒有辦法，沒有所謂糾正不糾正的問題。 林委員奕華：怎麼不能有這個權力？這是你們主管的法啊！我希望這部分在1個月內處理，要不然就請行政院跨部會檢討，要合法！如果不合法，我就要繼續追這件事。沒有這種事，法寫得那麼清楚，還可以亂搞的啊？長照很重要，但是要用別的錢，不該是這樣做。 主席：請蘇部長會後對林委員的提問提供資料。 請邱委員志偉發言。 邱委員志偉：（12時34分）我要請教財政部賦稅署許署長。許署長，我三屆以來都提案修正加值型及非加值型營業稅法與所得稅法，主要是針對圖書業免稅、購書者抵稅，也就是買書可以用買書支出抵稅。這對出版業非常重要，若要以文化立國，沒有出版業是很慘的，所以我們每個人每一天都要看點書。臉書不是知識，也許也不是資訊，很多是雜訊，對國民知識力的提升是沒有幫助的。紙本書很重要，而紙本書牽涉到出版業，所以要給出版業更多政治上的協助啊！譬如說去年文化部會同財政部發布文化藝術事業減免營業稅及娛樂稅辦法，但期限只有5年，5+5，未來是否可以考慮把圖書業免稅納入加值型營業稅法第八條？我想請教您的意見。 主席：請財政部賦稅署許署長說明。 許署長慈美：所有免稅條款其實都要考慮到遵循財政…… 邱委員志偉：這是標準答案。 許署長慈美：要遵循財政紀律法還有納保法規定，經過稅式支出評估之後…… 邱委員志偉：許署長，這個標準答案我聽很多次了。 許署長慈美：還有籌措適當財源補足。 邱委員志偉：不是，你要針對需要重點扶植的產業，與稅收做平衡嘛！在不影響稅收的情況下，又能大力提升產業啊！ 許署長的意見我理解，這是標準答案。請問財政部蘇部長的意見。 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：謝謝委員，去年我們就營業稅部分已經對雜誌免稅，所以基本上…… 邱委員志偉：你有沒有評估政策的有效性？效度如何？如果效度不夠，我覺得還是要從修法去做。 蘇部長建榮：跟委員報告。第一，根據納保法與相關規範，稅式支出和財政紀律法都要有年限，不是沒有年限的，這個5年規定基本上就是按照納保法與財政紀律法的規範來做的。 邱委員志偉：如果納入第八條呢？ 蘇部長建榮：一樣，只要是免稅、減免部分，基本上還是一個新增稅式。 邱委員志偉：拜託部長與署長，能不能針對本席的建議研究可行性如何、對稅收可能的影響，在3個月之內提出一份書面報告？ 蘇部長建榮：這部分要請主管機關文化部提。 邱委員志偉：請文化部提？ 蘇部長建榮：對，文化部要做稅式支出評估報告。 邱委員志偉：稅式支出評估報告當然是你們提，怎麼會是他們提？ 蘇部長建榮：是文化部、主管機關提。所有租稅減免，比如說產業創新條例…… 邱委員志偉：就是由主管機關處理？ 蘇部長建榮：都要由產業主管機關處理。 邱委員志偉：好，我回頭找教育部。 另外，地上權當然是活化國有資產，另外也增加財源，但我覺得把設定地上權視為住宅政策的有效工具之一很重要。例如設定70年地上權，售價與每坪單價就降低啦！ 蘇部長建榮：是。 邱委員志偉：對於年輕族群購買房屋的意願來說，最起碼可以住兩代以上，也許可以住到三代。 蘇部長建榮：差不多。 邱委員志偉：所以就有很高的誘因，對不對？ 蘇部長建榮：是。 邱委員志偉：所以這是廣義社會住宅的一部分。其實還可以分割，對不對？ 蘇部長建榮：是。 邱委員志偉：要透過制度設計，研究怎麼樣把地上權變成住宅政策的重要工具，需要制定專法，所以可不可以朝地上權住宅方向制定專法，就像租賃住宅市場發展及管理條例一樣？ 蘇部長建榮：設定地上權涉及內政部。我請國產署曾署長說明。 邱委員志偉：好。當然一定要由財政部會同內政部。 主席：請財政部國產署曾署長說明。 曾署長國基：報告委員，第一，委員非常關心社會住宅，國產署對於原本要設定地上權的案子，都會先把用地交由內政部營建署評估，如果他們要作為社宅，我們就不設地上權；如果他們認為這個地方的社會住宅量是夠的，我們才會評估國有土地設定地上權的方式。設定地上權最主要還是要依照其土地使用分區，因為有一些不見得在住宅區，可能也不能作為住宅使用。 邱委員志偉：我是針對住宅區啦！ 曾署長國基：如果是住宅區，就如同剛剛講的，一定都會先做社宅評估，因為第一，社宅只要繳1%的稅而已，如果土地是國有的，我們甚至還會用捐贈處理。 邱委員志偉：你這樣說明，我可以理解。 另外，國有地供做綠能設施，你們主要大概是透過標租方式，而標租只限光電為主，我建議未來是否可以加入風電機組，也能用國有地建置相關設施？ 曾署長國基：報告委員，太陽光電大部分都是透過開發許可，因為都必須經過能源局審查通過，所以包括現在的離岸風力發電、陸域風力發電、太陽光電及漁電共生，都有其相關機制，而且土地也都以多元方式提供，只要是國家政策，國產署一定會在土地提供方面做鬆綁。 邱委員志偉：有，我看到資料，你們提供23宗土地、26公頃面積。 曾署長國基：標租只是針對比較零星2公頃以下的土地，大面積土地仍是走開發許可途徑。 邱委員志偉：除了光電之外，是否可以加入風電機組？需要能源局核定嗎？還是你們就可以做決定？ 曾署長國基：這部分我們再與能源局聯繫。事實上現在陸域風力發電，也就是有大支風扇那種…… 邱委員志偉：像離岸風電是一種，陸域風機也有。 曾署長國基：對，針對陸地，我們現在也提供了一百多處啊！ 邱委員志偉：陸域風機還是要以國有地為主啦！ 曾署長國基：對。 邱委員志偉：但現在國有地只提供給太陽能光電。 曾署長國基：只要業者申請開發…… 邱委員志偉：風很重要，光也很重要，風、光要合作。 曾署長國基：是，這部分我們再與能源局商量陸域風力發電是否需要再以其他方式提供土地。 邱委員志偉：請署長會同經濟部能源局討論。 曾署長國基：好，我們再與能源局協商。 邱委員志偉：謝謝。 主席：接下來登記發言的謝委員衣鳯、江委員永昌、楊委員瓊瓔、陳委員亭妃、李委員德維、廖委員婉汝及余委員天均不在場。 請洪委員孟楷發言。 洪委員孟楷：（12時42分）蘇部長，你好。上午很多委員都關心明年的財政部相關預算，本席其實特別著重明年公務預算增加將近20億元，這20億元主要增加的部分在於哪邊？ 主席：請財政部蘇部長說明。 蘇部長建榮：主要是中國輸出入銀行的增資20億元。 洪委員孟楷：這就看到了！在您今天報告的第4頁就提到，這20億元就是國庫增資中國輸出入銀行的20億元，對不對？ 蘇部長建榮：是。 洪委員孟楷：中國輸出入銀行當初設立的主要目的是配合政府的經貿政策與向國內廠商提供進出口授信，還有輸出保險的金融服務。 蘇部長建榮：對。 洪委員孟楷：我想請問這次增資的主要原因是什麼？ 蘇部長建榮：因為中國輸出入銀行基本上的功能就如同委員剛才所提到的，但目前資本額大概只有320億元。過去已經增資大概100億元，我們後續還會再增資，預定分5年再增資100億元，目前為止，今年是第1期，增資20億元，是這樣的情況。 洪委員孟楷：你是說要再調高100億元？ 蘇部長建榮：對。 洪委員孟楷：是因為它有重大經貿政策的影響或轉變嗎？ 蘇部長建榮：不是，基本上主要是希望它的功能能夠擴大。像美國或日本…… 洪委員孟楷：該行新增了什麼樣的業務嗎？ 蘇部長建榮：像美國或日本的輸出入銀行，資本額都比我國大好多。在輸出入銀行的業務需求上，未來如果我國廠商要整廠輸出或與當地合作時，會需要一些輸出保險；或是某個國家要向我國購買商品時可能有一些輸出保險或融資問題，基本上都是他們可以做的。這些需求是就單一廠商來看。 洪委員孟楷：不，照本席聽起來，這些比較屬於超前部署的概念，而不是現在有需求。你剛才講的第一點指出這是五年計畫，等於之後財政部每年都還會編列20億元公務預算給中國輸出入銀行增資？ 蘇部長建榮：對，分年編列20億元。 洪委員孟楷：第二，中國輸出入銀行現在有虧損嗎？還是這項增資單純是因應未來業務的擴張？ 蘇部長建榮：不是虧損，而是讓它量能擴大。 洪委員孟楷：所以目前該行業務的運行都是正常的？ 蘇部長建榮：對，我們只希望擴大它的承作能量，讓廠商在不管整廠輸出也好、產品出口時，或是對方要向我國廠商購買商品時，若有一些轉融資或保險的問題，基本上都可以解決，讓雙方經貿透過這樣的出口保險或融資能夠更順暢，主要目的是在這裡。 洪委員孟楷：好。 部長，如果屬於業務超前部署的概念，那是不是可以讓我知道，你說中國輸出入銀行現在資本額三百多億元…… 蘇部長建榮：對，320億元。 洪委員孟楷：目前一年的業務量有多大？ 蘇部長建榮：是否容我會後再提供資料給委員？ 洪委員孟楷：好，你再提供比較詳細的書面資料給本席。我是站在把關的立場，最主要是看到關於這個部分，在報告那麼多頁中，卻只有一句話提到增資20億元，不要一字千金到這種程度啦！ 蘇部長建榮：不是這樣的。因為中國輸出入銀行是國營銀行，所以其增資一定要從國庫署透過公務預算處理。 洪委員孟楷：但我要了解增資完之後是否就可以做相關業務，重點也是要了解其業務是否把錢花在刀口上嘛！ 蘇部長建榮：對。委員未來在審查中國輸出入銀行預算時，就可以看到其整體業務狀況。 洪委員孟楷：好，也請將上一年度的業務狀況給本席一份資料，好不好？ 蘇部長建榮：是。 主席：請蔡委員壁如發言。（不在場）蔡委員不在場。 本日登記發言委員皆已詢答完畢。 因在場委員不足法定人數，本次會議臨時提案不予處理。 本次會議作如下決定：說明及詢答完畢。委員質詢未及答復或請補充資訊，請財政部於一周內以書面答復。委員另要求期限者，從其所定。委員余天所提書面質詢，列入紀錄，刊登公報，並請財政部以書面答復。 委員余天書面質詢： 民間參與公共建設係充分結合政府公權力、民間資金、創意及經營效率，透過BOT、BTO、ROT、BOO或OT等方式，同時促進公共建設與民間產業商機締造政府、企業與民眾「三贏」局面。 促參法從2000年公布以來，促參案件簽約件數有2,085件，但截至今年8月底終止契約件數卻高達227件，解約金額超過1,700億元，提前解約案件數占整體10.9%。而經統計，其中文教設施解約件數最多，農業設施解約率最高；觀光遊憩設施解約金額最多，公園綠地設施解約金額占簽約金額比率最高。請問對於這「四種最多」財政部有何分析？ 此外統計至今年8月底止，財政部已補助603件促參前置作業費用，補助金額將近7億元。進一步觀察財政部針對促參案件的相關補助規則，可得知補助費範疇包括可行性評估、公聽會、先期規劃、廠商甄審及優先定約案件等重要項目。而財政部同時於明年預算書中編列「擴大補助促參案前置作業並強化管考」3,200萬元。目標是擴大每年補助案件從15件到30件。 對此，本席認為，擴大前置作業經費並無不可，但必須同時對症下藥，降低促參案件的解約比率。因此本席要求財政部應強化督導及考核機制，針對減少促參案件提前終止契約的情形，提出更為具體的對策。 主席：中華民國112年中央政府總預算案有關財政部、國庫署、財政資訊中心、關務署及所屬、國有財產署及所屬歲出預算部分暨融資財源調度，另擇期繼續審查。 本次會議委員若有預算提案，本席作第三次宣告，請於10月14日星期五下午5時以前逕送財政委員會議事人員收件彙整，俾利後續審查程序。 本次會議議程已進行完畢，倘有不在場委員補提書面質詢，一併列入紀錄，刊登公報，並請議事人員協助處理。 現在散會。 散會（12時48分）