立法院第10屆第6會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議紀錄 時　　間　中華民國111年10月19日（星期三）9時10分至14時10分 地　　點　本院群賢樓801會議室 主　　席　邱委員泰源 主席：出席委員已足法定人數，現在開會。 進行報告事項。 報　告　事　項 宣讀上次會議議事錄。 立法院第10屆第6會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議議事錄 時　　間：111年10月17日（星期一）9時6分至12時44分 地　　點：群賢樓801會議室 出席委員：賴惠員　　蘇巧慧　　吳玉琴　　洪申翰　　莊競程　　黃秀芳　　蔣萬安　　張育美　　邱泰源　　廖國棟Sufin．Siluko　林為洲　　楊　曜　　陳　瑩　　徐志榮 　　　（委員出席14人） 列席委員：吳秉叡　　李貴敏　　游毓蘭　　陳椒華　　鄭天財Sra Kacaw　　　陳亭妃　　李德維　　邱臣遠　　邱顯智　　林德福　　張其祿　　高嘉瑜　　廖婉汝　　謝衣鳯　　羅明才　　賴香伶　　楊瓊瓔 　　　（委員列席17人） 列席官員： 勞動部 部長 許銘春 勞動力發展署 署長 蔡孟良 勞工保險局 副局長 蕭宗慶 勞動基金運用局 局長 蘇郁卿 職業安全衛生署 署長 鄒子廉 勞動及職業安全衛生研究所 代理所長 陳明仁 綜合規劃司 司長 王厚誠 勞動關係司 司長 王厚偉 勞動保險司 司長 陳美女 勞動福祉退休司 司長 謝倩蒨 勞動條件及就業平等司 司長 黃維琛 勞動法務司 司長 傅慧芝 秘書處 處長 丁玉珍 人事處 處長 蕭　鈺 政風處 處長 歐建志 會計處 處長 何依栖 統計處 處長 梅家媛 資訊處 代理處長 劉醇錕 財團法人職業災害預防及重建中心 執行長 何俊傑 行政院主計總處 公務預算處 專門委員 廖玉琳 基金預算處 專門委員 陳雅惠 主　　席：邱召集委員泰源 主任秘書：張禮棟 專門委員：郭明政 紀　　錄：簡任秘書　黃彩鳳　簡任編審　李志遠　　　　科　　長　賴映潔 　　　專　　員　許淑真 報　告　事　項 宣讀上次會議議事錄。 決定：確定。 邀請勞動部部長列席報告業務概況，並備質詢。 （本次會議業務報告與討論事項綜合詢答，由勞動部部長許銘春報告及說明後，委員賴惠員、蘇巧慧、莊競程、黃秀芳、吳玉琴、洪申翰、賴香伶、張育美、邱泰源、楊曜、陳椒華、林為洲、高嘉瑜、張其祿、邱顯智、楊瓊瓔、邱臣遠及陳瑩等18人提出質詢，均經勞動部部長許銘春暨各相關主管等即席答復。委員徐志榮、蔣萬安及廖國棟Sufin．Siluko所提書面質詢，列入紀錄刊登公報。） 決定： 一、報告及詢答完畢。 二、委員質詢未及答復或請補充資料者，請相關機關於2週內以書面答復，委員另要求期限者，從其所定。 討　論　事　項 一、審查中華民國112年度中央政府總預算案關於勞動部主管預算。（公務預算及基金）（僅詢答） 二、審查勞動部函送財團法人職業災害預防及重建中心111年度及112年度預算書案。（僅詢答） 決議： 一、說明及詢答完畢。 二、中華民國112年度中央政府總預算案關於勞動部主管預算（公務預算及基金）及勞動部函送財團法人職業災害預防及重建中心111年度及112年度預算書案，另擇期繼續審查。 散會 [image: image1.jpg] 主席：請問委員會，上次會議議事錄有無錯誤或遺漏之處？（無）議事錄確定。 進行討論事項。 討　論　事　項 繼續審查中華民國112年度中央政府總預算案關於行政院環境保護署主管預算。（公務預算及基金） 主席：本次會議討論事項已於111年10月5日說明及詢答完畢，現作以下宣告：一、本次審查公務預算案，歲入科目以項為處理單位，歲出科目以目為處理單位，基金預算案以各基金為處理單位，無委員提案部分，預算均照列；二、本院人事處來函，委員蔡壁如自10月17日起辭去立法委員職務，爰本次會議預算審查有關蔡壁如委員之提案不予處理；三、我們的召委會議決議循往例，提案委員不在場即保留，可放第二輪再處理，如第二輪仍不在場即不予處理。 現在開始審查，請議事人員宣讀行政院環境保護署主管公務及基金預算之科目、金額及委員提案。時間約40分鐘。 壹、公務預算預算數部分： 112年度中央政府總預算案行政院環境保護署主管收支部分（環境保護署、毒物及化學物質局、環境檢驗所、環境保護人員訓練所） 一、歲入部分 第2款　罰款及賠償收入 第194項　環境保護署3,220萬元。 第195項　毒物及化學物質局29萬6千元。 第196項　環境檢驗所600萬元。 第197項　環境保護人員訓練所，無列數。 第3款　規費收入 第157項　環境保護署4,300萬5千元。 第158項　毒物及化學物質局4,450萬5千元。 第159項　環境檢驗所1,209萬6千元。 第160項　環境保護人員訓練所1,176萬8千元。 第4款　財產收入 第205項　環境保護署75萬4千元。 第206項　毒物及化學物質局6千元。 第207項　環境檢驗所122萬1千元。 第208項　環境保護人員訓練所2千元。 第7款　其他收入 第201項　環境保護署1,060萬9千元。 第202項　毒物及化學物質局14萬1千元。 第203項　環境保護人員訓練所180萬元。 二、歲出部分 第20款　環境保護署主管 第1項　環境保護署77億6,568萬3千元。 第1目　科技發展8億1,793萬5千元。 第2目　一般行政9億6,117萬4千元。 第3目　綜合計畫27億2,408萬2千元。 第4目　空氣品質保護及噪音管制25億3,958萬元。 第5目　水質保護6,573萬7千元。 第6目　廢棄物管理2億7,471萬7千元。 第7目　環境衛生管理5,674萬8千元。 第8目　管制考核及糾紛處理2,435萬2千元。 第9目　環境監測資訊9,341萬5千元。 第10目　區域環境管理2億0,394萬3千元。 第11目　第一預備金400萬元。 第2項　毒物及化學物質局10億0,023萬4千元。 第1目　科技發展1,640萬元。 第2目　一般行政1億6,778萬8千元。 第3目　綜合企劃3,426萬2千元。 第4目　化學物質評估與管理1億1,088萬1千元。 第5目　毒性化學物質危害防制6億1,949萬7千元。 第6目　化學物質查核及資訊5,090萬6千元。 第7目　第一預備金50萬元。 第3項　環境檢驗所2億9,111萬9千元。 第1目　科技發展1,572萬5千元。 第2目　一般行政1億5,909萬3千元。 第3目　環境檢驗1億1,610萬1千元。 第4目　第一預備金20萬元。 第4項　環境保護人員訓練所7,009萬2千元。 第1目　一般行政5,600萬3千元。 第2目　環境保護人員訓練1,398萬9千元。 第3目　第一預備金10萬元。 貳、公務預算委員提案部分： [image: image2.jpg][image: image3.jpg][image: image4.jpg][image: image5.jpg][image: image6.jpg][image: image7.jpg][image: image8.jpg][image: image9.jpg][image: image10.jpg][image: image11.jpg][image: image12.jpg][image: image13.jpg][image: image14.jpg][image: image15.jpg][image: image16.jpg][image: image17.jpg][image: image18.jpg][image: image19.jpg][image: image20.jpg][image: image21.jpg][image: image22.jpg][image: image23.jpg][image: image24.jpg][image: image25.jpg][image: image26.jpg][image: image27.jpg][image: image28.jpg][image: image29.jpg][image: image30.jpg][image: image31.jpg][image: image32.jpg][image: image33.jpg][image: image34.jpg][image: image35.jpg][image: image36.jpg][image: image37.jpg][image: image38.jpg][image: image39.jpg][image: image40.jpg][image: image41.jpg][image: image42.jpg][image: image43.jpg][image: image44.jpg][image: image45.jpg][image: image46.jpg][image: image47.jpg][image: image48.jpg][image: image49.jpg][image: image50.jpg][image: image51.jpg][image: image52.jpg][image: image53.jpg][image: image54.jpg][image: image55.jpg][image: 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image199.jpg][image: image200.jpg][image: image201.jpg][image: image202.jpg][image: image203.jpg][image: image204.jpg][image: image205.jpg][image: image206.jpg][image: image207.jpg] 參、基金預算數部分： 112年度中央政府總預算案附屬單位預算行政院環境保護署主管 甲、非營業部分 一、特別收入基金─環境保護基金 (一)業務計畫：應依據基金來源與用途審查結果，隨同調整。 (二)基金來源、用途及餘絀： 1.基金來源：118億3,484萬1千元。 2.基金用途：112億6,981萬5千元。 3.本期賸餘：5億6,502萬6千元。 (三)解繳金庫：無列數。 乙、信託基金部分 一、資源回收管理基金─信託基金部分 (一)基金運用計畫：應依據收支、餘絀撥補等項之審查結果，隨同調整。 (二)總收入：81億6,511萬5千元。 (三)總支出：65億8,515萬元。 (四)本期賸餘：15億7,996萬5千元。 二、清潔人員執行職務死亡濟助基金 (一)基金運用計畫：應依據收支、餘絀撥補等項之審查結果，隨同調整。 (二)總收入：166萬9千元。 (三)總支出：675萬5千元。 (四)本期賸餘：508萬6千元。 肆、基金委員提案部分： [image: image208.jpg][image: image209.jpg][image: image210.jpg][image: image211.jpg][image: image212.jpg][image: image213.jpg][image: image214.jpg][image: image215.jpg][image: image216.jpg][image: image217.jpg][image: image218.jpg][image: image219.jpg][image: image220.jpg][image: image221.jpg][image: image222.jpg][image: image223.jpg][image: image224.jpg][image: image225.jpg][image: 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image273.jpg][image: image274.jpg][image: image275.jpg] 主席：宣讀完畢。現在開始進行公務預算逐案討論，計有委員提案188案，每案先請行政單位說明，接著請委員表示意見。 處理第1案。本案是蔡壁如委員的提案，剛才已宣告過了，本案就不予處理。 處理第2案。提案委員廖委員國棟不在場，是否已經溝通並且簽名了？改凍100萬元、書面報告，這只是建議，還沒簽名？好，第2案保留。 第3案提案委員是蔡壁如委員，本案不予處理。 處理第4案。提案委員是張委員育美，本案改主決議，已簽名。 處理第5案。提案委員是徐委員志榮，徐委員不在場，也還沒簽名，第5案、第6案、第7案先保留。 處理第8案。提案委員是陳委員瑩，已經簽名了，改減列400萬元，科目可調整。第8案併第28案，刪減400萬元，科目可調整。 賴處長瑩瑩：跟主席報告，第8案已經跟陳委員瑩溝通，就是科目自行調整，我們把它調整成02淨零排放科技，然後跟第28案…… 主席：自行調整就好了？ 張署長子敬：報告委員，是不是往後都讓我們科目自行調整，我們再調就好了，就不用在這裡再報告。 主席：內部調整就好了。 張署長子敬：好，謝謝。 主席：第8案就照剛剛宣布的處理。 第9案、第10案沒有簽名，第9案、第10案保留。 處理第11案。提案委員是陳委員瑩，已簽名，改減列300萬元，同意併案，第9案、第11案、第12案、第14案併第9案…… 吳委員玉琴：主席，陳瑩委員的資料可能剛送到議事組那裡，還有楊曜委員的資料也都剛送過去，所以是不是休息5分鐘，讓他們整理一下資料？他們的意見可能都過來了，不然都要一直喊保留。 主席：好，要幾分鐘？可能要10分鐘吧！好，休息10分鐘。 休息（9時46分） 繼續開會（10時4分） 主席：現在繼續開會。本席先作以下宣告：本次會議處理委員提案凍結相關預算，除經提案委員特別聲明要求外，均統一改為「要求環保署向本會提出書面報告，經同意後，始得動支」，這是通案宣告。 因為剛剛是把資料整理得更完整，所以我們先回頭再重新處理第8案，這是陳瑩委員的提案。 針對第8案，請環保署簡要說明。 賴處長瑩瑩：針對第8案，我們跟委員那邊溝通後，第8案跟第28案併案刪減400萬元。 張署長子敬：刪減400萬元，委員已經簽名了。 主席：第8案跟第幾案？ 賴處長瑩瑩：第8案跟第28案併案刪減400萬元，科目自行調整。 主席：委員已經簽名了嗎？ 張署長子敬：有簽名。 主席：請問各位有沒有其他意見？沒有，那就依照委員簽名的通過。 第9案、第10案是保留。 接下來處理第11案，請行政單位說明。 王執行秘書嶽斌：跟委員報告之後，委員同意改減列300萬元，且同意併案。 主席：同意併案？併哪一案？ 王執行秘書嶽斌：委員有簽名了。 主席：好，第11案就改減列300萬元，同意併案。 處理第12案。請說明。 蔡處長玲儀：第12案改凍結200萬元，陳瑩委員已經簽名。 主席：好，那就改凍結200萬元，按照這樣通過。 處理第13案，請說明。 簡處長慧貞：針對第13案，管考處報告，跟委員報告後，建議改主決議，謝謝。 主席：有簽名嗎？ 簡處長慧貞：還沒有簽名。 主席：賴委員要發言嗎？第13案要改主決議，但妳還沒有簽名。 賴委員惠員：主席，針對第13案，我主張併凍，好不好？ 張署長子敬：凍結50萬元，併案。 賴委員惠員：好，凍結50萬元，然後併案。 簡處長慧貞：謝謝委員。 主席：好，凍結50萬元，併案。謝謝賴委員，就照這樣通過。 處理第14案。請說明。 蔡處長玲儀：第14案跟楊曜委員溝通是要改刪減100萬元，但是委員還沒有簽名。 主席：這樣就要保留了。簽了嗎？那裡沒有簽名，這裡有簽名，到底是有沒有簽名？ 議事人員說剛剛送上來的資料是委員已經簽名了，所以第14案的部分，請妳再講一下結果是怎麼樣。 蔡處長玲儀：第14案跟楊曜委員溝通，改刪減100萬元，可併案，所以建議第14案跟第9案併案，不過因為…… 張署長子敬：沒關係，就是可併案就好了。 主席：對，可併案就可以去處理了。 第14案已經有簽名了，就減列100萬元，可併案。 處理第15案。請行政單位說明。 簡處長慧貞：謝謝吳委員，吳委員已經簽名了，我們跟委員溝通是改主決議。 吳委員玉琴：這個部分劉建國委員是同意了，所以我們就改主決議。 主席：好，謝謝。 接下來處理第16案。這是莊競程委員的提案，請行政單位說明。 簡處長慧貞：跟委員溝通的結果，謝謝委員改主決議，但還沒有簽名，再請…… 主席：沒關係，莊委員在這裡嘛！ 莊委員競程：這一目在名目上雖然是科技預算，但其實就是整個氣候變遷因應作為的大計畫，我們也知道環保署爭取這個經費不太容易，常常要用科技計畫的方式來要這個經費。在溝通的過程當中，我們也知道這個預算是逐年編列，每年都要經國科會的審查，希望你們可以用心去推動，不要像一般的科技預算隨便找幾個學校或機構委託去把錢花掉而已，這樣就不好了。我們都希望氣候變遷因應法跟組織法在這個會期可以趕快通過。 這一目的提案是很多啦，我是改主決議沒有錯，但是如果其他委員堅持要凍結的話，我們也可以要求併案凍結，提交書面報告。如果上面有凍結的話，我就跟著一起併凍就好了。對於這個部分，你們哪幾個案子可以一起併案？ 主席：其他有併案嗎？ 簡處長慧貞：有。 主席：連上面的。 張署長子敬：應該是第12案就有凍結，所以…… 莊委員競程：對啊，那我就直接併第12案凍結200萬元。 張署長子敬：併第12案凍結200萬元。 主席：併第12案…… 莊委員競程：併凍200萬元。 主席：併凍200萬元，那就不用改主決議了？ 張署長子敬：是，就不用了。 主席：好，那就併凍200萬元。謝謝莊委員，第16案就併凍200萬元。 處理第17案。這是賴惠員委員的提案，請行政單位簡要說明。 簡處長慧貞：謝謝委員，跟委員溝通就是改主決議或凍結50萬元，可以併凍，剛剛也有一個案子是併凍。謝謝。 賴委員惠員：主席，我說明一下，有關「淨零排放科技」這個項目，基本上我們也知道環保署在執行上會有一些學習，因為是新的法案，當然本席是給予支持，但是我希望能夠提一份書面報告給我，我主張凍結，我不是凍結100萬元嗎，怎麼會變成50萬元？ 張署長子敬：是，我們建議凍結50萬元，不過這個案子我們併凍100萬元就好了，因為前面有案子也是凍結100萬元。 賴委員惠員：好。 張署長子敬：我們會提書面報告。 主席：這個案子就併凍100萬元？ 張署長子敬：對，併凍100萬元，然後我們提書面報告。 主席：好，併凍100萬元，提書面報告。 謝謝賴委員，我們就照賴委員所講的通過。 處理第18案。請行政部門說明。 蔡處長玲儀：第18案跟張育美委員辦公室溝通是改凍結20萬元，提書面報告，但委員還沒有簽名。 主席：還沒簽名？ 張署長子敬：簽了。 蔡處長玲儀：好，報告委員會，第18案改凍結20萬元，提書面報告。 我順便報告第19案，有跟黃秀芳委員辦公室溝通，就是改凍結20萬元，提書面報告，可併案。所以第18案、第19案是併案，黃委員已經簽名。 主席：委員有沒有簽名，行政單位要去掌控一下，好不好？不要我們這邊的資料有簽名而你們還不知道，你們要有人跟委員那邊隨保持聯絡。 第18案、第19案都有簽名了，就併案凍結20萬元，提書面報告。 處理第20案。請行政單位說明。 簡處長慧貞：跟委員溝通後是改凍結500萬元，可併案，委員已簽名，謝謝。 主席：請議事人員要確認一下內容有沒有再被改過，這樣才不會亂掉，不然行政部門講的跟實際上後來送來的書面資料不一樣就慘了。 第20案併案凍結500萬元，提書面報告。 處理第21案。這是洪申翰委員的提案，請說明。 簡處長慧貞：管考處說明，洪申翰委員已簽名，可併案凍結3%。 主席：3%是多少？ 簡處長慧貞：663萬元。 主席：上面是500萬元，下面是663萬元？ 張署長子敬：第20案及第21案是不是建議併案凍結663萬元，提書面報告？ 主席：好，併案凍結663萬元。因為洪委員簽名的是3%，3%就是663萬元嘛！ 張署長子敬：對，第21案的凍結數比較高，所以照第21案的663萬元。 主席：第20案及第21案併案凍結663萬元，提書面報告。 處理第22案。請說明。 賴處長瑩瑩：第22案跟張育美委員那邊溝通，改凍結1,000萬元，可併案。建議這個案子跟第23案併案，洪申翰委員的第23案同樣也是改凍結1,000萬元，可併案。所以這二案併案，提書面報告。 目前這邊的資料顯示，洪委員的部分有簽名，張委員的部分沒有看到簽名。 主席：第22案併案凍結1,000萬元，提書面報告…… 張署長子敬：跟主席報告，因為第22案好像還沒有簽名。 主席：已經簽名了，所以我說你們幕僚要稍微掌控一下，已經簽名差不多半小時了，你們還不知道！ 處理第23案。 賴處長瑩瑩：第23案，洪委員也同意改凍結1,000萬元，可併案，我們建議跟第22案併案。 主席：好，第22案跟第23案併案凍結1,000萬元，提書面報告。 處理第24案。 蔡處長孟裕：第24案跟陳瑩委員溝通，委員已經簽名改減列50萬元。 主席：這個案子可以併案嗎？ 張署長子敬：這個案子是減列50萬元，科目自行調整。 主席：好，第24案減列50萬元，科目自行調整。 處理第25案。請說明。 蔡處長玲儀：第25案是陳瑩委員的提案，改減列100萬元，建議科目自行調整。 主席：第25案改減列100萬元，科目自行調整。 張署長子敬：第24案、第25案是同一個科目，可不可以併案減列100萬元就好了？ 主席：對啊，這就是我剛剛問的啊！這個部分有辦法併案減列100萬元嗎？ 張署長子敬：如果個別減列就變成要減列150萬元了。 主席：你們溝通時沒有溝通好嗎？ 張署長子敬：我們沒有提到要併案。 主席：是一個減列50萬元，另一個減列100萬元，還是要併案減列100萬元？ 張署長子敬：可不可以啦？點頭一下！好，謝謝。 主席：好，反正科目自行調整嘛！ 張署長子敬：委員同意我們二案併案減列了，謝謝。 主席：第24案、第25案併案減列100萬元，科目自行調整。 處理第26案。請說明。 簡處長慧貞：第26案已經跟蘇巧慧委員溝通，謝謝同意改主決議，已簽名。 主席：好，第26案改主決議。 第27案保留。 處理第28案。請說明。 賴處長瑩瑩：第28案剛剛有說明過，就是跟第8案併案，刪減400萬元，科目自行調整，委員已簽名。 主席：第8案跟第28案併案減列400萬元，科目自行調整。 處理第29案。請說明。 賴處長瑩瑩：第29案跟林委員溝通改為主決議。 主席：有簽名嗎？因為我們還沒有收到，所以第29案先保留。 處理第30案。請說明。 劉處長宗勇：第30案已經跟蘇巧慧委員辦公室溝通了，改主決議，也簽名了。 主席：好，第30案改主決議通過。 第31案、第32案及第33案都還沒有簽名，先保留。 處理第34案。請說明。 劉處長宗勇：第34案有跟林委員那邊報告，我們也有提供資料，不過他還沒有簽名。 主席：還沒簽名就保留。 第34案、第35案及第36案都還沒有簽名，就先保留，留待第二輪再處理。 處理第37案。請說明。 劉處長宗勇：第37案有跟洪委員辦公室報告過，他說這個案子要保留，所以就是保留。 賴委員惠員：是，保留！ 主席：好，第37案保留。 處理第38案。請說明。 劉處長宗勇：針對第38案，有跟莊委員辦公室討論過，這個案子就改主決議。 莊委員競程：我同意改主決議。 主席：好，謝謝莊委員。第38案改主決議通過。 處理第39案。請說明。 劉處長宗勇：第39案我們有跟委員辦公室溝通，是改主決議，文字部分我們有給他，他說要調整，所以文字我們等一下再確認一下，有簽名了。 主席：好，簽名了就通過喔，第39案改主決議，就按照調整的文字通過。 第40案委員也簽名了，所以就依照簽名後的主決議通過。 處理第41案。請說明。 劉處長宗勇：第41案有跟蔣萬安委員溝通，改凍結15萬元，修改解凍條件，不過好像還沒有簽名。 主席：你們如果已經說好了就趕快去拜託委員簽名。 第41案保留。 處理第42案。請說明。 劉處長宗勇：第42案有跟楊曜委員辦公室溝通，改主決議，委員已經簽名了，謝謝。 主席：好，通過。 處理第43案。請說明。 蔡處長玲儀：第43案已經跟委員溝通，同意免刪減，改凍結120萬元，提書面報告。 主席：請吳委員發言。 吳委員玉琴：行政單位是有來溝通，但是這個地方就是有奇怪的地方，在優質公廁及美質環境推動計畫項下有一個「低碳永續家園及認證」編了6,400萬元，請問這個跟優質公廁有什麼關係？因為我覺得有點怪，所以原來是建議全刪，他們來溝通之後，我們覺得還是要給環保署一個機會，所以我改了解凍條件，剛剛應該也簽上去了，就是希望環保署針對低碳永續家園過去二年到明年度的執行及未來的規劃。應該能夠做說明，也要具體說明運用及推動低碳永續家園的相關業務是什麼？跟公廁有什麼關係？這二個的連結性應該要說明清楚，不能隨便將預算插進來就好了，所以我是同意改凍結120萬元。 張署長子敬：謝謝委員支持，因為我們原來是在同一個單位，所以才會把它放在一起，現在我們的業務會劃分得更清楚一點，謝謝。 主席：第43案凍結120萬元，提書面報告。 處理第44案。 李總隊長健育：有關第44案，經跟委員辦公室這邊討論，改凍250萬元。也跟委員報告，針對各縣市的基金，我們會想辦法再做檢討精進的作為。 主席：可以嗎？ 吳委員玉琴：其實這個部分過去已經盯很久了，因為各縣市的廢棄物清理處理基金，財務真的很糟啦！所以如果你們都沒有相關的措施，他們到最後還是仰賴中央編錢補助，這應該不是一個良性的循環，所以針對財務短缺的一些縣市，還是請你們能夠提出相關的配套措施。我本來是希望能夠懲處，但是你們說這樣不好，所以基於中央跟地方一體，我們看怎麼樣因應跟協助他們，基金還是要提撥，能夠作為未來焚化爐或相關設施的改善，所以你們還是有一些作為來引導他們好不好？謝謝。 張署長子敬：向主席建議，後面如果是刪減的，是不是讓我們科目可以自行調整，凍結的沒有關係？ 李總隊長健育：因為刪減的部分調到基層環保建設的第二個分支。 張署長子敬：因為凍結的預算，我們都還是要提出報告，所以這個沒有問題。 主席：第44案改凍結多少？凍結250萬元，科目自行調整。 吳委員玉琴：凍結沒有科目自行調整的問題。 張署長子敬：對，只有刪減的…… 吳委員玉琴：是刪減才有科目自行調整。 主席：對，凍結250萬元，提書面報告。第44案就這樣通過。 處理第45案。第45案是楊曜委員的提案。 顏處長旭明：楊曜委員已簽名，改凍50萬元，科目自行調整，同意併案。 主席：凍結50萬，可…… 顏處長旭明：科目自行調整，同意併案。 主席：同意併案，提書面報告。第45案就這樣通過。 顏處長旭明：是。 第46案是主席的提案，當時溝通也是50萬元，不指定科目，同意併案。第47案也是，黃秀芳委員這裡也有簽名，都是改凍50萬元，同意併第45案。 張署長子敬：第45案跟第47案併案凍結50萬元。 顏處長旭明：是，第46案是主席這邊的提案。 張署長子敬：主席這邊的提案是不是同意？第46案跟第47案。 主席：這樣啦！我還是講30秒。這個案子是這樣，「根據近年來環保署統計查詢網的資料顯示，就七條重點整治的河川嚴重污染之河川長度」，這也是以前我們一直在關注的，110年與109年相較，有四條重點整治河川有污染增長的趨勢，所以有關這個部分，我們覺得應該要加強整治，所以本來我們凍結比較多，現在就是凍結50萬元，同意併案，科目自行調整，這是有關於第46案。 宣告如下：第45案、第46案及第47案三案，併案凍結50萬元，提書面報告，就這樣。 張署長子敬：好，謝謝委員支持。 主席：處理第48案。 顏處長旭明：第48案委員還沒有簽名。 主席：第48案保留。 處理第49案。 李總隊長健育：第49案楊曜委員已經簽名，改凍結180萬元。第44案、第49案、第51案、第52案、第55案、第56案、第57案併第52案。 主席：一案一案來。 李總隊長健育：好，第49案改凍結180萬元。 主席：第49案凍結180萬元，同意併案，提書面報告。第49案就這樣通過。 處理第50案。 賴處長瑩瑩：這一案委員簽名了，改凍結100萬元。 主席：請賴委員發言。 賴委員惠員：主席，我想針對第50案這一目，其實石綿建材的廢棄物如果是來補助家戶，因為這是事業廢棄物，但是用這個計畫來補助家戶，是不是有點不是非常精準？請說明一下。 主席：請說明。 賴處長瑩瑩：跟委員報告，這個案子我們會補助地方政府做一個部分的補助，有一些是對於他們在補助的部分，因為現在在費用的部分比較高，或者是暫存…… 張署長子敬：我向委員補充，石綿建材因為現在都在建築上面，它是沒有問題的，但拆下來就會變成有害廢棄物，因為現在我們怕他亂丟，現在這些石綿瓦有很多，有的是在公有的建築，有的是在廠房，但是有很多是鄉下的豬舍等等，有的甚至廢棄了，如果你不給他補助，他可能拆了就亂丟，建管也不管，所以我們現在急著去做這一部分，所以我們補助時，會針對優先這一種，如果是公部門或是有盈利的，當然就是他們的責任，如果不是的，像我剛才舉的這些，我們才會儘量去補助他，讓他不要去亂丟，現在我們在努力的是這一部分。 主席：好，謝謝賴委員的指導。第50案凍結100萬元，沒有併案，通過。 處理第51案。 李總隊長健育：第51案委員已簽名，跟委員辦公室那邊討論，改凍結180萬元，同意併案。 主席：同意併案，凍結180萬元。委員簽名了嗎？ 李總隊長健育：簽名了。 主席：簽名了？提書面報告，就這樣通過。 處理第52案。第52案保留。 處理第53案。 李總隊長健育：第53案跟委員辦公室討論，同意撤案。委員已簽名。 主席：好，委員已簽名，第53案撤案，通過。 處理第54案。第54案是賴委員的提案，行政部門要不要先說明？ 李總隊長健育：跟委員辦公室討論是同意撤案，然後再看委員。 主席：第54案，賴委員意見如何？ 賴委員惠員：同意撤案。 主席：謝謝賴委員。 處理第55案。 李總隊長健育：第55案同意委員提案凍結100萬元，文字作修正，同意併案。 賴委員惠員：主席，我來補充一下。 主席：好。 賴委員惠員：我在這裡也要特別跟署長做一個建議，因為臺中市跟臺南市都沒有RDF去化的管道，這樣長期以來，其實我們都面臨到很大的困境，所以我想局長是不是可以儘量的協助，當然我不知道方法，那個是你們要去想的，這部分也特別跟署長做一個提醒。 主席：好，謝謝賴委員。 張署長子敬：好，謝謝，關於這部分，我們未來會努力。 主席：好，謝謝。 張署長子敬：是不是就照剛剛建議的，我們就同意委員的提案，文字作一些修正。 賴委員惠員：凍結100萬元。 主席：第55案凍結100萬元，同意併案，提書面報告，通過。 處理第56案。 李總隊長健育：第56案也是跟委員辦公室討論，同意委員辦公室提案，文字修正。 賴委員惠員：主席，我補充一下。 主席：請賴委員發言。 賴委員惠員：針對「垃圾全分類零廢棄及廢棄物緊急應變計畫」，我們看到109年核定的數量跟110年核定的數量都是三萬多的數量，實際的運轉運轉量是不是有高估，還是因為疫情的因素也會影響整個垃圾分類應變計畫？有沒有特別的情況？請說明。 李總隊長健育：跟委員說明，因為離島的部分，曾經在過去觀光季時，它會拉升然後累積，所以船運能夠出來的，他們會儘量讓它出來，所以在離島的委員也希望我們能夠協助，只要能夠運出來，我們經費就予以補助，所以跟它實際產生量是脫勾的，以上。 賴委員惠員：好。跟主席報告，我還是主張凍結100萬元。 主席：凍結100萬元，同意併案，提出書面報告。 賴委員惠員：對，合併。 主席：第56案通過。 處理第57案，請行政部門說明。 李總隊長健育：第57案，我們同意委員的提案，凍結100萬元，有文字修正，可併案，以上。 賴委員惠員：主席，我再補充一下，針對這一目，我要特別跟環保署建議，為解決地方政府掩埋場的容量不足，我們現在就是一直沒有辦法再闢新的場域嘛！既然沒有辦法再闢新的場域，是不是有辦法去思考一個長期解決垃圾最主要的方式，這個政策是大家必須去長期思考的，所以在這一案裡，我主張凍結100萬元，可併案。 主席：這是第57案，第57案併案凍結100萬元，提書面報告，通過。 處理第58案。 賴委員惠員：第58案，本席再來補充說明，我想全國性推動垃圾袋隨袋徵收，有了非常好的成效。當然，若要普及到全國是會有經費上的問題，所以我在這裡跟環保署建議，可以增加更多的選點再來定點實施，或許可以看到更好的成效數據出來，這是本席的建議，凍結100萬元，可併案。 主席：第58案凍結…… 行政部門要不要回應？ 張署長子敬：我簡單跟委員報告一下，這個我們當然很願意推，不過因為隨袋徵收會有一些城鄉差距的問題，我們會跟地方再密切來談，只要是能夠做的，我們就儘量來做，謝謝。 賴委員惠員：署長，那就是尊重。第58案改主決議好不好？ 主席：好，第58案，賴惠員委員提出同意改主決議，就這樣直接通過。 處理第59案。 賴委員惠員：針對第59案的這一目，我也相對地給個建議，我們希望在一年內，以臺北市為例，臺北市說一年內可減少7,600萬一次性塑膠飲料杯的減量，我們也希望績效是可以執行到的，所以本席對這一目的提案改主決議。 主席：謝謝賴委員，第59案改主決議，通過。 張署長子敬：謝謝，我說明一下。這個我們全國都在推動，不過我們策略上比較彈性，就是讓各縣市政府可以依據其狀況決定實施的步調、時間等，這部分我們會全面推動。 主席：謝謝署長，第59案改主決議，通過。 第60案委員有簽名，行政部門說明一下。 李總隊長健育：第60案經與委員辦公室討論後，是改凍200萬元，並提書面報告。 張署長子敬：同意併案。 李總隊長健育：同意併案。 主席：第60案改凍200萬元，同意併案，要提書面報告，通過。 處理第61案。 李總隊長健育：第61案凍結200萬元，可併案。 主席：簽了嗎？ 李總隊長健育：委員簽了。 主席：併案凍結200萬元，提書面報告，通過。 處理第62案。 李總隊長健育：提第62案的黃秀芳委員已簽名，同意併案凍200萬元。 主席：第62案同意併案，凍200萬元，提書面報告，通過。 第63案因為是蔡壁如委員的提案，不予處理。 處理第64案。 李總隊長健育：同意併案，凍200萬元。 主席：已經簽名了，同意併案，改凍200萬元，同樣要提書面報告，第64案就照這樣通過。 處理第65案。 賴處長瑩瑩：第65案經與張育美委員辦公室溝通後，改為主決議，委員有簽名。 主席：好，有簽名，第65案改主決議，通過。 處理第66案。 李總隊長健育：第66案已簽名，同意併案，凍200萬元，提書面報告。 主席：好，第66案改凍200萬元，同意併案，提書面報告，通過。 吳委員玉琴：主席，我請教一下。 主席：請說。 吳委員玉琴：因為剛剛有好幾案都講說可併案，凍結200萬元，但到底是哪幾案可以併案？我現在有點不清楚，議事人員是不是可以協助一下，到底哪幾案是要一起併凍的？能不能請主席再稍微宣告一下，不然我都搞不清楚到底哪幾案是可併凍？雖然都講可以併凍，但到底是哪幾案可併凍？能不能請議事人員協助一下？ 張署長子敬：跟委員報告，我們會建議的應該都是在同一目裡面，既然委員這樣提，我們是不是可以整理一下，也許最後再統一宣告，像是可併案的是哪幾案併。 主席：好，這樣速度可能…… 好，拜託一下，因為行政部門最清楚這個部分。 張署長子敬：是，我們再確認一下。 主席：再確認一下。 張署長子敬：最後我們再一起…… 主席：謝謝吳委員的提醒，後面整個整理好再處理可能會比較有效率一點，非常感謝吳委員和署長。 處理第67案。 李總隊長健育：第67案同意併案凍200萬元。 主席：這個我還是用30秒補充說明一下。雖然民國80年就已經推動垃圾不進掩埋場的政策，但是整體看來還是要請環保署就掩埋場再生與轉型的工作積極辦理，希望能夠提出一個比較有效率的規劃報告，這部分是我要在這一案提醒的，那我就同意併案凍結200萬元，提書面報告，第67案就照這樣通過。 李總隊長健育：好，謝謝召委。 主席：處理第68案。 蔡處長玲儀：第68案改為主決議，楊曜委員已簽名。 主席：改主決議，楊曜委員有簽名，通過。 處理第69案。有簽名嗎？ 李總隊長健育：簽了，也送來了。 主席：行政部門…… 還沒簽名，那就保留。 處理第70案。行政部門…… 李總隊長健育：第70案，委員這邊也還沒簽名。 主席：什麼？ 李總隊長健育：委員還沒簽名。 主席：第70案還沒簽名，好，保留。 處理第71案。 蔡處長玲儀：第71案改減列50萬元，提書面報告，陳委員已簽名。 主席：第71案改減列50萬元，可併案，提書面報告，通過。 在場人員：減列就沒有書面報告了。 主席：好，減列不用提書面報告。減列50萬元……… 張署長子敬：跟召委報告，通案減列的是不是就同意我們科目自行調整，如果是凍結的就全部要提書面報告，委員會同意以後才動支…… 主席：沒關係，他有提就提嘛！你再說一遍。 張署長子敬：如果是刪減的，就同意我們科目自行調整；如果是凍結的，我們就全部都提書面報告，經委員會同意以後才動支，所以通案就統統這樣處理。 主席：除非有特別要求再這樣做。 張署長子敬：是。 主席：通案的部分都講好了，但問題是陳瑩委員有特別說，並提出精確檢討報告…… 張署長子敬：是精進檢討報告。 主席：精進檢討報告，要這樣嗎？ 張署長子敬：可以，我們研議…… 主席：好，他有特別的要求，我們就遵照委員所請。 張署長子敬：是。 主席：第71案減列50萬元，提書面報告，科目自行調整。 處理第72案。 蔡處長玲儀：第72案改凍結50萬元，楊委員已簽名，可併案。 主席：凍結50萬元，可併案，提書面報告，第72案通過。 處理第73案。 蔡處長玲儀：第73案改為主決議，蔣委員已經簽名。 主席：蔣委員簽名了？改主決議，簽名了。好，通過。 處理第74案。 蔡處長孟裕：第74案改為主決議，楊委員已經簽名。 主席：第74案改為主決議，通過。 處理第75案。 蔡處長玲儀：第75案改為凍結200萬元，提書面報告，吳委員已經簽名。 吳委員玉琴：我補充一下，這個會期質詢的時候有提醒環保署，對於汰換機車的部分，我們有補助相關的減碳額度。除了機車，汰換改成電動汽車或油電混合車，你有沒有要計算減碳的額度？我想概念上一樣是減少空污，也要增加企業認購減碳量。這部分是不是請你們來做，還是少凍結，然後改書面報告？ 張署長子敬：謝謝委員，我們在努力，因為機車的部分等於是先試看看，如果這個機制可以運作的話，我們現在都已經在算了。汽車的部分，包括空污減量，我們也在算。 主席：第75案併案凍結200萬元，提書面報告，通過。 處理第76案。 蔡處長孟裕：第76案跟委員辦公室溝通，改凍結100萬元，提書面報告，可以併案。第76案建議併前面的第75案，併凍結200萬元。已經簽名了。 張署長子敬：併第75案，併凍結200萬元，因為前面的案子凍結的比較多。 主席：第76案改併凍結200萬元，提書面報告，通過。 處理第77案。 蔡處長孟裕：第77案改主決議，陳委員已經簽名。 主席：第77案改主決議，通過。 處理第78案。 蔡處長孟裕：第78案經溝通之後，改凍結200萬元，提書面報告，可以併案。這個案子也併第75案。 吳委員玉琴：這個部分劉建國委員同意併案凍結。 主席：第78案併案凍結200萬元，提書面報告，通過。 處理第79案。 蔡處長孟裕：第79案凍結200萬，委員已經簽名，建議併第75案。 主席：第79案併凍結200萬元，提書面報告，通過。 處理第80案。 蔡處長孟裕：第80案跟委員辦公室溝通，改主決議。 主席：有簽名了嗎？ 蔡處長孟裕：是，已經簽名。 賴委員惠員：同意。 主席：第80案改主決議，通過。 第81案，蔡壁如委員的提案，不予處理。 處理第82案。這是張育美委員的提案。 蔡處長孟裕：剛剛已經簽名了，改主決議。 主席：第82案改主決議，通過。 處理第83案。 蔡處長孟裕：第83案跟委員辦公室討論是改主決議，不過委員還沒有簽名。 主席：保留。 處理第84案。 蔡處長孟裕：第84案跟委員辦公室溝通，改凍結20萬元，可以併案，委員已經簽名了。 主席：第84案改併凍結20萬元，可併案，提書面報告。 蔡處長孟裕：沒錯。 主席：通過。 處理第85案。 蔡處長孟裕：第85案是主席的提案，溝通之後改凍結20萬元，提書面報告，可以併案。這個案子建議跟第84案併案。 主席：第85案併案改凍結20萬元，提書面報告，通過。 處理第86案。 蔡處長孟裕：第86案是賴委員的提案，改為主決議，委員已經簽名。 主席：第86案改主決議，通過。 處理第87案。 蔡處長孟裕：第87案跟委員辦公室討論，改凍結20萬元，提書面報告，可以併案，已經簽名了。這個案子建議跟第84案楊曜委員的案子…… 主席：第87案併案改凍結20萬元，提書面報告，通過。 第88案，蔡壁如委員的提案，不予處理。 處理第89案。這是黃秀芳委員的提案。 蔡處長孟裕：黃委員的這個提案，跟辦公室討論是改主決議，黃委員已經簽名。 主席：第89案改主決議，通過。 處理第90案。 蔡處長孟裕：第90案討論之後是改主決議，委員還沒有簽名。 主席：保留。 處理第91案。 蔡處長孟裕：第91案也是改主決議，委員還沒有簽名。 主席：保留。 處理第92案。 顏處長旭明：第92案莊競程委員已簽名，改凍結10萬元，同意併案。 主席：第92案併案凍結10萬元，提書面報告，通過。 處理第93案。 顏處長旭明：第93案楊曜委員已簽名，也是一樣改凍結10萬元，不指定科目，可併案。我們建議併第92案。 主席：第93案併案凍結10萬元，提書面報告，通過。 處理第94案。 顏處長旭明：第94案主席有簽名，也是改凍結10萬元，不指定科目，可併案。 主席：第94案改併案凍結10萬元，提書面報告，通過。 處理第95案。 顏處長旭明：第95案賴惠員委員已簽名，改凍結10萬元，不指定科目，可併案。 賴委員惠員：主席，我補充一下。事實上在這一目裡頭，我個人認為水庫優氧化的評估，其執行率並不好，所以我才會主張凍結100萬元。因為我覺得，有20座水庫，其中14座水庫是優氧化，從數字上我們可以看到，執行成效上有很大的進步空間。當然我同意併案，不指定項目。 主席：所以是多少？ 顏處長旭明：10萬元，謝謝委員。 主席：有關第95案，結論就是併凍結10萬元，提書面報告，通過。 處理第96案。 顏處長旭明：第96案委員尚未簽名。 主席：保留。 處理第97案。 顏處長旭明：第97案楊曜委員已簽名，也改凍結10萬元，不指定科目，可併案。 主席：第97案併案凍結10萬元，提書面報告…… 顏處長旭明：報告主席，我們建議第92案、第93案、第94案、第95案、第97案…… 主席：這個你們再處理好了。 張署長子敬：最後整理完之後，再一起宣告就好了。 主席：第97案，就這樣通過。 處理第98案。 賴處長瑩瑩：第98案林委員同意改為主決議，可是還沒有簽名。 主席：保留。 處理第99案。 賴處長瑩瑩：第99案，陳委員辦公室同意改減列50萬元，同意併案，已經簽名。 主席：第99案同意併案，減列50萬元，科目自行調整，通過。 處理第100案。 賴處長瑩瑩：第100案張委員辦公室同意改凍結200萬元，提書面報告，同意併案，但是還沒有簽名。 主席：多少？ 賴處長瑩瑩：改凍結200萬元，提書面報告，同意併案，但是還沒有簽名。 主席：有簽名嗎？這個還沒看到，保留！請催一下。 處理第101案。 賴處長瑩瑩：第101案張委員也還沒有簽名。 主席：還沒？好，再去溝通一下。第101案保留。 張育美委員剛好來到現場，針對第100案、第101案，請張育美委員表示意見。 張委員育美：第100案及第101案關於事業廢棄物源頭減量，本席曾經多次在質詢的時候提醒環保署，近10年來，我國事業廢棄物由民國100年的1,873萬噸增加至去年為2,195萬噸，增幅達17%，其中含毒性的有害事業廢棄物更大幅增加，創10年來新高，增幅高達43%。與日俱增的事業廢棄物不僅成為環境污染隱憂，也不利於達成減碳的目標，行政院國發會日前發布2050淨零碳排12項關鍵戰略，其中包含「資源循環零廢棄」的項目，政府卻忽略產品源頭減量的重要性，將重點放在廢棄物末端的加值化應用，不但違背世界先進國家的環保趨勢，更難達成2050減碳目標。尤其我國企業規模以中小企業為主，如何輔導、獎勵150萬家中小企業從產品製造上減少事業廢棄物產生，進而達成減碳目標，是環保署未來必須努力的方向。 本次預算溝通，環保署已同意將研議獎勵機制，鼓勵企業進行廢棄物源頭減量。請賴處長說明。 賴處長瑩瑩：謝謝委員的提案。「資源循環零廢棄」是現在淨零路徑戰略八的一部分，所以有跟我們目的事業主管機關一起來推動減量或循環，針對這個部分，我們會把委員的建議納進來，就是會去進行評鑑，也會進行表揚。謝謝委員。 張委員育美：謝謝環保署能採納本席的意見，研擬鼓勵企業源頭減量的獎勵機制。預算部分，本席同意第100案與第106案合併凍結200萬元，在2個月內向本委員會提出書面報告始得解凍。怎麼樣？ 賴處長瑩瑩：是，謝謝委員，我們同意。 張委員育美：好，就這樣。謝謝。 主席：好，謝謝。第100案的結論就是併案凍結200萬元，提書面報告。第100案就這樣通過。 處理第101案。 張署長子敬：第101案和第100案併案凍結？ 賴處長瑩瑩：第101案委員這邊沒有同意併案，是凍結20萬元。 張委員育美：召委是醫師，有關醫療廢棄物的問題，我還是要說明一下。我可以發言了嗎？ 主席：請、請、請。 張委員育美：第101案是關於醫療廢棄物處理費用的問題，根據環保署提供的資料，本席提出兩點意見，北、中、南、東各區都顯示醫療廢棄物的處理費用價差非常大，以南部地區為例，處理費用從每公斤35元到55元，一公斤可以相差二十幾元，一些中小醫院、診所議價能力低的話，就只能淪為待宰的羔羊，這點環保署應該要注意。以中部的醫療廢棄物處理費用為例，每公斤最低價從110年的40元上漲到111年的50元，漲幅高達25%，而且每家醫療院所產生的醫療廢棄物不是只有一、兩公斤，而是數量非常龐大，尤其是在疫情期間。 署長可以想想看，光是一個快篩卡匣的重量就有四、五公克，一家醫院每天會產生多少公斤的廢棄物可想而知。其處理費用每上漲1元，對醫療院所而言都是極大的負擔。醫療院所是防疫的第一線，快篩等等都會產生醫療廢棄物，我覺得環保署應該知道民間疾苦，不要以為漲個幾塊錢不重要。我剛剛講了，從40元漲到50元，漲幅就是25%對不對？漲幅或金額價差很大的話，等同讓醫療機構任人宰割。 所以針對預算部分，本席堅持本案單獨凍結20萬元，要求環保署在3個月內就醫療廢棄物處理費用的評議價機制提出書面報告。 賴處長瑩瑩：謝謝委員。 主席：好，我宣告一下…… 張署長子敬：第100案是凍結200萬元，第101案是20萬元。 主席：第100案是200萬元，第101案是多少？ 賴處長瑩瑩：20萬元。 主席：是20萬元。當場講的比較準，該提書面的就去完成。 張委員育美：我已經當場講了，是20萬元。 主席：第101案的結論就是改凍20萬元，不併案，提書面報告。第101案通過。 處理第102案。 賴處長瑩瑩：第102案委員是同意改凍結200萬元，已經簽名了。 主席：好，謝謝。第102案就凍結200萬元，不併案，提書面報告，通過。 處理第103案。 賴處長瑩瑩：第103案委員同意改凍結200萬元，可併案，提書面報告。 主席：好，第103案改併凍200萬元，提書面報告，通過。 處理第104案。 賴處長瑩瑩：第104案莊委員同意改凍結100萬元，可併案，提書面報告。 主席：請莊委員發言。 莊委員競程：第104案一般廢棄物和事業廢棄物搶焚化爐的問題本席也質詢過好幾次了，署長也很關心，也確實有去跟經濟部、科技部及地方政府談，目前有盤點出12座處理設施，一年可以增加109萬噸的處理量，未來4年會建置完成。不過我當然知道這個過程並不是那麼容易，環保署還是要更加用心去處理，尤其是要讓地方政府知道，不能只顧著招商，政績都被他們賺走，但是剩下的空污、水污染和垃圾問題都不管，這個溝通機制一定要做好。總之，本席同意改凍100萬元，提書面報告，可以併案。 張署長子敬：謝謝委員，這個院裡面也非常重視，所以我們最近也通過了方案，各部會也都有共識，所以像剛剛委員提的地方招商，未來會要求他們一定要考慮到這個部分才能同意。謝謝委員。 主席：第104案改凍結100萬元，可併案，提書面報告，通過。 處理第105案。 賴處長瑩瑩：針對第105案，同意委員的提案，凍結50萬元，可併案，已經簽名了。 主席：第105案改併凍50萬元，提出書面報告，通過。 處理第106案。這是張育美委員的提案。 賴處長瑩瑩：能不能請委員同意改為凍結200萬元、提書面報告、同意併案？謝謝委員。 主席：張委員同意，第106案改併案凍結200萬元，須提書面報告，通過。 處理第107案。這是蘇巧慧委員提案。 賴處長瑩瑩：關於第107案，蘇巧慧委員曾提出可以併案凍結100萬元。 蘇委員巧慧：對。 賴處長瑩瑩：不過還沒有簽名。 主席：那就當場簽吧！ 蘇委員巧慧：好。 關於這個問題，其實我很支持環保署的作法，也很鼓勵大家前進。但我上次質詢是與署長對話，署長當天表示其實環保署已在輔導砂石棧場合法，而且也已經有一些成功案例。我記得署長是這樣說的嘛！有一些成功案例。但我就是想向貴署索取這項資料，也就是全部成功的案例嘛！包含成功與不成功案例之間有沒有什麼差距，乃至於做法上可以怎麼精進，我們也可以藉此互相了解、研究。同時基於對現場實況的了解，我們也能就你們的看法做一些互動、了解，其實就這麼簡單而已。 我在此也向署長報告，從那天質詢完、索資，一直到目前為止，我們似乎都還沒有機會得到貴署關於成功部分的案例資訊，既然是這樣，我的要求其實很簡單，就是希望得到這個資訊，包含你們是怎麼做成功的、還沒有成功的部分是為什麼、理由是什麼？我們也可以互相協助，其實就是這樣啊！我們的提案當時固然是提出凍結數，不過我可以同意，既然科長已特別再作溝通，我的提案可以與其他提案併案辦理。大概是這樣。 賴處長瑩瑩：謝謝委員。 蘇委員巧慧：可是署長可不可以就剛剛我所提到那個合法部分提供資料？很奇怪，為什麼資料一直無法送來？請署長再說明一下。 張署長子敬：謝謝委員。這點很抱歉，如果是這樣，我們要檢討，因為這應該是很快可以送過來的資料，以配合預算審查。 蘇委員巧慧：我最主要是要確定有成功的案例吧！ 張署長子敬：對。 蘇委員巧慧：應該有啊！那怎麼都送不出來？ 張署長子敬：既然在業務報告時承諾了，其實就應該送到，這點我們回去檢討。委員如果關心這部分，表示要再併案凍結，我們也接受，如果是我們沒有處理好的話。 賴處長瑩瑩：向委員報告，我們資料送了。 蘇委員巧慧：你們送的是全部案例啊！ 賴處長瑩瑩：我是送新北市成功的案例，可能是我們沒有寫清楚，所以我們會再向委員說明。 蘇委員巧慧：好。 我最主要的重點是這樣。至於其他提案，就看看等一下審查時大家還有沒有其他意見，有的話，我的提案就併案，沒有的話，提交書面報告後就可以解凍，因為我要的其實就是過程和方法，這樣而已。 主席：第107案改為併凍100萬元，提書面報告，通過。 處理第108案。 賴處長瑩瑩：關於第108案，吳委員同意改為主決議，已經簽名。 主席：第108案改為主決議，通過。 處理第109案。請說明。 賴處長瑩瑩：針對第109案，陳委員同意改為凍結300萬元，須提書面報告，可併案，委員也簽名了。 主席：第109案改為併凍300萬元，提書面報告，通過。 處理第110案。這是張育美委員的提案。請行政部門說明。 王執行秘書嶽斌：謝謝委員鞭策。關於這項提案，我們與委員辦公室溝通後，委員同意改為凍結200萬元，也同意併案，提書面報告，委員已簽名。 張委員育美：我說明一下。新冠肺炎疫情改變了一般民眾的消費習慣，根據媒體調查，比較疫情前後，民眾多數在網購平臺消費的比例從一成五提高到六成，提高了那麼多喔！而且以前多數在量販店和超級市場消費的比例，從疫情前的67%下降到28%，也就是在實體通路購買的比例剩下不到三成。大量網路購物也隨之產生大量廢棄物、包裝材料，環保署雖然在2020年試辦網購使用循環包裝的計畫，但整體回收率只有25%，到了2021年更降到只有16%。假若沒有提出有效解決方案，預估在2030年，網購包裝材料將倍增到將近5億個，對於環境造成極大負擔，因此在預算上，本席主張就第110案以及第117案合併凍結200萬元，要求環保署在3個月內就如何鼓勵網購平臺業者使用循環包裝並提升民眾回收網購包材之意願提出書面報告。了解嗎？ 王執行秘書嶽斌：了解，謝謝委員鞭策。 我也向委員報告，關於網購，我們已經在9月28日預告網購包裝限用公告，同時，對於網購業者進一步長期減量，我們也推動所謂指引2.0。再來，我們也進一步與商業司就怎麼樣建構循環包材的生態系擬定相關輔導計畫，正在規劃辦理中，我們會遵照委員指教的意見儘速、積極辦理，謝謝委員的指導、鞭策。 張委員育美：就交書面報告嘛！ 王執行秘書嶽斌：好，謝謝。 主席：第110案改併凍200萬元，提書面報告，通過。 處理第111案。 王執行秘書嶽斌：針對第111案，我們與委員辦公室溝通之後，委員同意改凍100萬元，也同意併案、提書面報告，委員已簽名。 主席：第111案改併凍100萬元，提書面報告，通過。 處理第112案。 王執行秘書嶽斌：針對第112案，我們與委員辦公室溝通之後，委員同意改凍300萬元，也同意併案、提書面報告，委員已簽名。 主席：第112案改併凍300萬元，提書面報告，通過。 處理第113案。 王執行秘書嶽斌：針對第113案，我們與委員辦公室溝通之後，委員已同意改凍300萬元，也同意併案、提書面報告，委員已簽名。 主席：第113案改併凍300萬元，提書面報告，通過。 處理第114案。 李總隊長健育：關於第114案，主席是提案人，經過協商，委員同意改為主決議。 主席：第114案改為主決議，通過。 處理第115案。 王執行秘書嶽斌：關於第115案，謝謝蘇委員辦公室給我們指導，我們溝通之後的結果，委員同意改為主決議，於3個月內提出書面報告。 蘇委員巧慧：我簽字了嗎？ 王執行秘書嶽斌：還沒簽字。 蘇委員巧慧：我正要拿起麥克風同意併案凍結100萬元就好了。 主席：所以怎麼處理？ 蘇委員巧慧：好啦！沒關係，改為主決議也可以。 王執行秘書嶽斌：謝謝委員。 張署長子敬：如果要併案刪減，提書面報告也可以。 蘇委員巧慧：沒關係啦！就改為主決議。 主席：謝謝蘇委員。第115案經蘇委員同意，改為主決議，通過。 處理第116案。 賴處長瑩瑩：針對第116案，吳委員同意改凍結150萬元，須提明確說明。 主席：第116案改凍150萬元，提書面報告，通過。 處理第117案。這是張育美委員的提案。請行政部門說明。 王執行秘書嶽斌：關於第117案，剛才在處理第110案時已經一併處理，改凍200萬元、提書面報告、同意併案，委員已簽名。 主席：張育美委員，可以嗎？同意了？好。 第117案改併凍200萬元，提書面報告，通過。 處理第118案。這是楊曜委員的提案。 蔡處長玲儀：針對第118案，楊委員同意改為凍結50萬元。 主席：凍結50萬元？請楊委員發言。 楊委員曜：我確實同意改凍少一點，也沒要求減列，不過還是希望環保署第二期溫室氣體階段管制目標能夠訂出來，最少政策目標要先訂好，然後確實執行，好不好？ 主席：謝謝楊委員。第118案併案凍結50萬元，須提書面報告，通過。 處理第119案。 李總隊長健育：第119案提案委員同意撤案，也已簽名。 主席：第119案撤案。 處理第120案。如果沒有簽名，就趕快回答，我們就保留。 蔡處長玲儀：第120案林委員還沒簽名。 主席：那就保留。 處理第121案。 蔡處長玲儀：第121案改凍結50萬元，廖委員已簽名。 主席：50萬元？好，第121案改為凍結50萬元，提書面報告，通過。 在場人員：併案處理。 主席：有嗎？你們有時有唸，有時沒唸，該怎麼辦？ 張署長子敬：有，可以併案。 主席：好，如果有要提一下，否則有時有、有時沒有，我不知道怎麼宣布。 第121案併案凍結50萬元，提書面報告，通過。 處理第122案。這是楊曜委員提案。 蔡處長玲儀：針對第122案，楊委員同意改為主決議。 主席：楊委員，可以嗎？ 楊委員曜：不過我還是希望環保署能夠在相關配額、拍賣、銷售部分將交易制度定起來，並參酌歐美各國，分階段、確實把目標落實，好不好？ 張署長子敬：是。 主席：第122案改為主決議，通過。 處理第123案。 蔡處長玲儀：關於第123案，張育美委員同意改為凍結50萬元。 主席：是否併案？ 張委員育美：第123案與第124案。 蔡處長玲儀：針對第124案，張委員也同意凍結50萬元，兩案可以併案。 主席：那就是可以併啦！ 請張委員育美發言。 張委員育美：我國依溫室氣體減量及管理法訂有五年一期減碳計畫，首期目標是2020年溫室氣體排放量要比基準年2005年減少2%，但根據今年8月公布的統計結果，2020年的減碳量只有1.88%，沒有達到第一期溫室氣體階段管制設定之目標，也未按照較基準年2005年減量2%的減碳路徑規劃。尤其能源部門碳排量不降反升，較2005年增加3.81%，整體減碳成效其實是有待加強的。本席在委員會中多次就溫室氣體減量議題質詢過署長，對吧？我質詢過你，但2030年中期碳排目標至今仍是難以提出，對不對？對於六大部門減碳成效也沒有明確的監督機制，所以針對第123案與第124案，本席要求合併凍結50萬元，並要求環保署就如何追趕溫室氣體階段管制目標，最終要達成2050淨零碳排提出專案報告後始得解凍。署長請回答。 張署長子敬：謝謝委員。其實我們在努力了，一是2020年沒達到目標當然要檢討，另外，在2030年部分，我們希望在年底把目標檢討出來。所以我們都有在執行，委員如果覺得我們需要再說明，我們也願意說明。 張委員育美：好啦！請提出專案報告。 主席：請教一下，專案報告是要特別再排一次會議耶！是否要改為書面報告？轉以書面好好報告？ 張署長子敬：是，可不可以請委員容許我們提書面報告？我們甚至可以組團到委員辦公室向委員做詳細的說明。至於專案報告，如果召委議程上可以安排，就請召委處理。 主席：有時候委員會很難安排時間啦！若因此沒辦法動用預算就會比較辛苦。 張委員育美：所以要進步啊！明明提出減排目標2%，結果只有1.8%，能源部門還不減反增3.81%，所以要加強啊！ 張署長子敬：是，所以容我們向委員說明，好不好？就是改提書面報告，我們也到委員辦公室向您說明。 主席：去說明可好？ 張委員育美：好，到辦公室來說明，看看你們有沒有改善的決心，好不好？ 張署長子敬：是，沒有問題。 主席：要去好好報告一下。 張署長子敬：是。 主席：書面報告也要好好報告一下！ 張署長子敬：是。 主席：一定要讓張委員覺得環保署一直在努力進步。 張署長子敬：對啊！我們是在努力，所以一定要講清楚。 主席：好，張委員是要求非常嚴格的，一定要按照她的指示進行。 張委員育美：我覺得這要重視啦！因為明明要降的，結果不降反升，這就是警訊啊！就是要加強、要努力啊！ 張署長子敬：這是現在很重要的核心任務，我們會很努力做。 張委員育美：所以就到辦公室來報告。 主席：第123案與第124案併凍50萬元，提書面報告。要好好報告一下，第123案及第124案兩案就這樣通過。 處理第125案。 蔡處長玲儀：第125案賴惠員委員提案改為主決議，賴委員已經簽名。 主席：第125案改為主決議，通過。 處理第126案。 蔡處長玲儀：關於第126案，莊競程委員同意改為主決議，莊委員已經簽名。 主席：第126案改為主決議，通過。 處理第127案。這是蘇委員的提案。 蔡處長玲儀：關於第127案，蘇委員關心氣候變遷調適作為，我們建議委員同意改為主決議或凍結數少一點。 蘇委員巧慧：我同意改為主決議，我就是希望這項調適政策的規劃和預期效應可以更明確地說出，所以改為主決議，我剛才簽好了。 蔡處長玲儀：謝謝委員。 主席：第127案改為主決議，通過。 處理第128案。 蔡處長玲儀：第128案是吳玉琴委員提案，吳委員同意改為主決議。 主席：第128案改為主決議，通過。 第129案保留，徐委員等一下才會來。 第130案保留。 第131案保留。 處理第132案。這是陳瑩委員的提案。 簡處長惠貞：關於第132案，陳瑩委員同意改成主決議，已經簽名。 主席：第132案改為主決議，通過。 處理第133案。這是楊曜委員的提案。 簡處長惠貞：關於第133案，楊曜委員同意改成主決議，已經簽名。 主席：請楊委員曜發言。 楊委員曜：本案改為主決議，仍請環保署送書面報告。綠色消費對於離島地區特別重要，因為離島地區的垃圾都需要轉運，所以看環保署能不能先有個構想，以澎湖為示範區大力推廣綠色消費，一方面可以達到政策目標，另一方面也可以讓離島垃圾減量。就是主決議照過，但在政策形成的過程中，環保署能不能與本席辦公室保持密切聯繫，多做溝通？好不好？ 簡處長惠貞：是。 張署長子敬：好。離島主要活動都是觀光，所以第一，離島租借杯等措施都已在推動；另外，我們訂了便利店等指引，也會向委員辦公室跟環保局探討看看如何在當地加強推動。 楊委員曜：對，看看有沒有政策誘因或政策該怎麼推動，麻煩署長。 主席：非常謝謝楊委員的關心，署長也回應會詳細溝通與報告。第133案改為主決議，通過。 處理第134案。 簡處長惠貞：關於第134案，謝謝張育美委員同意改為凍結30萬元，可併案，委員已簽名。 主席：張委員，可以嗎？請發言。 張委員育美：我講一下。為了加強達成2050年淨零碳排的目標，世界各國政府都在推廣綠色生活運動，為了幫助消費者實踐氣候友善行動，各國政府積極推動商品碳足跡標籤，包括英國、美國、加拿大、日本、韓國、泰國、澳洲等國家都已經展開碳足跡相關政策與工作的建置。我們檢視國內情況發現，環保署雖然在2009年推出產品碳標籤機制，但目前仍屬於鼓勵性質，加上政府沒有積極推廣、宣傳，所以環保署要加強啊！統計到今年8月，審查通過的業者僅有179家，累計核發碳足跡標籤的產品只有1,240件，仍在有效期間的更只有415件，顯見產品碳標籤機制的推行成效是非常不佳的，因此，在預算上，本席提議凍結30萬元，要求環保署在3個月內就如何加強力道推行產品碳標籤機制提出書面報告。請署長說明。 張署長子敬：謝謝委員。由於原本沒有母法依據，所以我們採取鼓勵性質。但現在我們在氣候變遷因應法中已經修進去了，未來就有強制法規可以用，我們會全面推動。 張委員育美：現在修進去就成為強制法規了，不能只是口頭說說而已，也不能只是鼓勵性質。 張署長子敬：對，現在是因為沒有母法強制，所以我們鼓勵。現在氣候變遷因應法修進去以後，我們就會強制推動。 張委員育美：強制地？ 張署長子敬：是。 張委員育美：OK，請在3個月之內書面說明。 主席：謝謝張育美委員的關心與積極推動。 第134案併案凍結30萬元，提書面報告，通過。 處理第135案。這是蘇巧慧委員的提案。 簡處長惠貞：蘇巧慧委員有指導，原則上同意改為主決議，但是還沒有簽名，請委員指導。 蘇委員巧慧：對，我沒有簽名。我剛才已經看了，全部提案我都可以簽名了，但就針對這一案，我希望併案。在這一案裡，我希望保留的紀錄如下：剛才張育美委員是對碳足跡提出質詢，而我要講的是碳盤查這個部分。未來若要再處理零碳這部分，我最在意的是要讓中小企業能夠了解自身的位置，也就是自己到底有多少碳排放這件事，這其實是很重要的概念，所以碳盤查應該變成大家都知道的概念。當然貴署在與我們溝通時也說你們已在做，而且提供了排放測量的試算工具，但如果只有這個的話，我想其實是遠不夠的，而且最重要的是要從宣導到後續，包含怎麼計算在內，除了公部門有試算工具之外，民間還有哪一些工具是可以被認識、被使用的，這些也都是必須進一步讓社會各界了解的。 比較遺憾的、真的很可惜的是要你們做事，方法卻只好用凍結預算，這實在是一件很弔詭的事。但數額可以酌量啦！因為目的是表示一個態度。請署長回應。 張署長子敬：謝謝委員。其實委員提的沒錯，那是否就可以不要凍結我們的預算？ 蘇委員巧慧：我是聽張育美委員說30萬元，感覺30萬元好像很少了。那就併案吧！ 張署長子敬：就併凍啦！ 蘇委員巧慧：對啊！併啊！ 張署長子敬：我們一定會提出報告。但在此也向委員報告，對於我們現在一些政策的推動，在感覺上確實不是那麼符合大家的預期，是因為初期人力等資源都還很不足夠，現在主力都放在修法與未來收費的規劃等等，這部分我們會加強推動。如果可以併凍，我們提出書面報告時，也會將推動構想都提出來。 蘇委員巧慧：對啊！其實我們等於是一起做，分為上下游，我看碳盤查，張委員關心碳足跡，其實差不多。但真的很奇怪，因為你們也才只有一千多萬元預算，我們要叫你們做那麼多事情，又說要凍結你們的預算，這實在是一種很奇怪的監督方式。 張署長子敬：不然也可以改為主決議，讓我們提出報告。 蘇委員巧慧：那我要看張育美委員的看法。張育美委員，我們要不要手牽手、一起走，你凍結，我就併凍，你改為主決議，我就改為主決議？ 張委員育美：可是我覺得環保署沒有重視啊！ 張署長子敬：剛才我們已經向委員報告，其實我們不是沒有重視，第一是因為法的問題，現在確實人力也不足。我們其實已經將要加強推動的後續規劃都想好了，只是現階段人力、經費、法規確實不足。當然如果改為主決議，我們也會提出規劃報告。 蘇委員巧慧：好啦！我的提案改為主決議。至於張育美委員的意見我就尊重。 主席：第134案已經通過了。至於第135案，非常感謝委員們的強力督導，由署長的報告也知道他們非常盡力，所以大家就多多共同努力。 第135案改為主決議，通過。 處理第136案。這是徐志榮委員提案。 謝處長炳輝：針對第136案，委員還沒簽名。 主席：還沒？好。 第136案保留。 處理第137案。 謝處長炳輝：第137案是林為洲委員的提案，也還沒簽名。 主席：好。 第137案保留。 處理第138案。 謝處長炳輝：針對第138案，提案委員已經簽名，改凍30萬元，可以併案。 主席：第138案改為併凍30萬元，提書面報告，通過。 處理第139案。 謝處長炳輝：針對第139案，廖國棟委員同意改為主決議，但是還沒簽名。 主席：還沒喔？但他剛才有來啊！你們要主動積極一點，不然又要拖很久。 第139案保留。 處理第140案。 謝處長炳輝：針對第140案，感謝蘇巧慧委員改為主決議，委員已經同意並簽名。 主席：蘇委員，可以吧？ 蘇委員巧慧：可以。 主席：第140案改為主決議，通過。 處理第141案。 李總隊長健育：第141案林為洲委員的提案，保留。 主席：沒簽名？ 李總隊長健育：對，還沒簽名。 主席：還沒簽名就保留。第141案保留。 處理第142案。這是莊競程委員的提案。 李總隊長健育：委員已簽名，改為主決議。 主席：第142案改為主決議，通過。 處理第143案。這是張育美委員的提案。 李總隊長健育：已與委員辦公室協商，委員同意改為主決議，並於3個月之內提出書面報告。 主席：第143案改為主決議，通過。 處理第144案。 李總隊長健育：保留。 主席：到底在講哪一案？ 李總隊長健育：第144案、賴委員的提案，保留。 主席：第143案已經簽名了嘛！ 李總隊長健育：對，已經簽名了。 主席：第143案提案委員已經簽名，改為主決議，通過。 第144案呢？ 李總隊長健育：保留。 吳委員玉琴：保留，賴惠員委員說要保留，所以先保留。目前她在樓上質詢。 主席：好，第144案保留。 處理第145案。這是楊曜委員的提案。 李總隊長健育：委員已簽名，同意撤案。 主席：同意撤案？好。 第145案撤案。 處理第146案。 李總隊長健育：委員已簽名，改為主決議。 主席：第146案改為主決議，通過。 接下來呢？主決議要怎麼處理？ 吳委員玉琴：就是看行政部門認為委員的主決議沒問題還是委員已經同意修改，可以直接報告。 主席：也是一案一案來？ 吳委員玉琴：對，一案一案來。 主席：好。 處理第147案。這是廖國棟委員所提主決議。 蔡處長孟裕：遵照辦理。 主席：通過。 處理第148案。 賴處長瑩瑩：遵照辦理。 主席：通過。 處理第149案。 李總隊長健育：遵照辦理。 主席：通過。 處理第150案。 李總隊長健育：委員同意修改文字。 主席：第150案修改文字通過。簽名了嗎？已簽名，通過。 處理第151案。 蔡處長孟裕：針對第151案，提案委員同意修改文字，已經簽名。 主席：第151案修改文字通過。 處理第152案。 蔡處長玲儀：第152案有文字修正，委員已簽名。 主席：第152案文字修正通過。 處理第153案。 蔡處長玲儀：第153案有文字修正，委員已簽名。 主席：第153案文字修正通過。 處理第154案。 蔡處長玲儀：第154案有文字修正，委員已簽名。 主席：第154案文字修正通過。 處理第155案。 劉處長宗勇：針對第155案，我們提供修正文字，不過委員還沒有簽名。 主席：保留。 處理第156案。 蔡處長玲儀：針對第156案，委員還沒有簽名。 主席：保留。 處理第157案。 蔡處長孟裕：針對第157案修正文字，委員還沒有簽名。 主席：保留。 處理第158案。 蔡處長玲儀：第158案改為3個月內、提書面報告，委員已簽名。 主席：第158案改為3個月內、提書面報告，通過。 處理第159案。 蔡處長玲儀：第159案改為3個月內、提書面報告，委員已簽名。 主席：第159案改為3個月內、提書面報告，通過。 處理第160案。 蔡處長玲儀：第160案改為6個月內、提書面報告，委員已簽名。 主席：第160案改為6個月內、提書面報告，通過。 處理第161案。 蔡處長玲儀：遵照辦理。 主席：通過。 處理第162案。 賴處長瑩瑩：遵照辦理。 主席：通過。 處理第163案。 賴處長瑩瑩：遵照辦理。 主席：通過。 處理第164案。 賴處長瑩瑩：遵照辦理。 主席：通過。 處理第165案。 蔡處長玲儀：遵照辦理。 主席：通過。 處理第166案。 蔡處長玲儀：遵照辦理。 主席：通過。 處理第167案。 蔡處長玲儀：遵照辦理。 主席：通過。 處理第168案。 顏處長旭明：針對第168案，提案委員同意修改文字，也已簽名。 主席：第168案文字修正後通過。 處理第169案。 謝局長燕儒：第169案改凍50萬元，須於3個月內提書面報告，針對部分文字修正，張委員已經簽名。 主席：併凍嗎？ 謝局長燕儒：沒有併凍。 主席：第169案改凍50萬元，提書面報告，通過。 處理第170案。 謝局長燕儒：針對第170案，林為洲委員還沒簽名。 主席：還沒簽名？好。 處理第171案。 謝局長燕儒：這是賴委員的提案。 吳委員玉琴：賴委員要求保留。 主席：好。 處理第172案。 謝局長燕儒：針對第172案，委員同意改凍結100萬元、也同意併案、提書面報告，楊曜委員已經簽名。 主席：併凍嗎？ 謝局長燕儒：對，同意併案，提書面報告。 主席：第172案併案凍結100萬元，提書面報告，通過。 處理第173案。 謝局長燕儒：針對第173案，楊曜委員已經簽名，改凍結100萬元，同意併案，須提書面報告。 主席：第173案改凍結100萬元，可併案，提書面報告，通過。 處理第174案。 謝局長燕儒：第174案是賴委員提案，保留。 主席：保留。 處理第175案。 謝局長燕儒：針對第175案，楊曜委員已經簽名，改凍結50萬元，可併案，須提書面報告。 主席：第175案改為併案凍結50萬元，提書面報告，通過。 處理第176案。 謝局長燕儒：針對第176案，陳瑩委員已經簽名，改為主決議。 主席：第176案改為主決議，通過。 處理第177案。 謝局長燕儒：針對第177案，黃秀芳委員已經簽名，改凍結50萬元，同意併案，提書面報告。 主席：多少？ 謝局長燕儒：50萬元，可併案。 主席：第177案改為併凍50萬元，提書面報告，通過。 處理第178案。 謝局長燕儒：第178案是賴委員提案，保留。 吳委員玉琴：保留。 主席：先保留。 處理第179案。 謝局長燕儒：針對第179案，吳玉琴委員與劉建國委員都簽名，改為主決議。 主席：第179案改為主決議，通過。 處理第180案。 謝局長燕儒：針對第180案，楊曜委員已經簽名，改凍結50萬元，同意併案，提書面報告。 主席：第180案改併凍50萬元，須提書面報告，通過。 處理第181案。 謝局長燕儒：針對第181案，廖國棟委員尚未簽名。 主席：保留。 處理第182案。 謝局長燕儒：針對第182案主決議，吳玉琴委員已經簽名，同意我們修正部分文字，就是「專案報告」改為「書面報告」。 主席：可以嗎？ 吳委員玉琴：沒問題，修正文字而已。 主席：好，修正通過。 第182案修正文字通過。 處理第183案。 張所長順欽：第183案改為主決議，委員已經簽名。 主席：第183案改為主決議，通過。 處理第184案。 張所長順欽：第184案改為凍結100萬元，可併案、可調整，委員已經簽名。 主席：第184案改為併凍100萬元，須提書面報告，通過。 處理第185案。 張所長順欽：針對第185案，提案委員同意改為主決議，已經簽名。 主席：第185案改為主決議，通過。 處理第186案。 張所長順欽：第186案與第184案併案凍結100萬元，委員已經簽名。 主席：第186案併案凍結100萬元，提書面報告，通過。 處理第187案。 張所長順欽：遵照辦理。 主席：通過。 處理第188案。 葉代理所長俊宏：改為主決議，委員已經簽名。 主席：第188案改為主決議，通過。 以上是公務預算部分。 吳委員玉琴：主席，基金部分是否繼續審查？讓第一輪整個跑完。 主席：基金也要跑第一輪。 吳委員玉琴：對，要跑第一輪啊！ 主席：先休息10分鐘。等一下處理基金部分，處理完、中午休息之後，再處理第二輪。休息。 休息（11時39分） 繼續開會（11時52分） 主席：現在繼續開會。 在正式會議之前，我向大家宣告一下，由於委員都很忙，一直忙於公務，所以只要有來，我們就權衡看看能不能處理前面保留的部分，這樣比較乾脆啦！原本我們預計現在要進行基金部分，基金部分處理第一輪以後，應該可以給大家20分鐘吃個飯，就進行下午的第二輪。 如果大家同意，我們把前面保留的部分再掃過一遍以後再處理基金，好不好？如果提案保留委員在場，願意將提案解決掉，就不用等到第二輪。 現在重新開始處理。尤其針對剛才保留的提案，我要請教委員的意見喔！ 林為洲委員的提案是第7案、第9案、第10案、第29案等，讓他知道一下他的提案有幾案。 吳委員玉琴：主席，剛才這樣處理我覺得很亂耶！因為我們本來就預訂公務預算和基金預算都處理完第一輪，這樣叫做第一輪，然後稍微休息一下，再進行第二輪，這樣大家就會知道第二輪怎麼處理。但現在卻是依每位委員的需要處理，這樣到底算第二輪還是第一輪？ 主席：現在是第一輪的補充處理啊！因為還沒進入基金部分嘛！我們還是要周全處理。我會把時間控制得很好，大家請放心，而且大家頭腦不會混亂。我們就開始處理，好不好？這樣比較乾脆啦！應該很快可以處理好。 林委員為洲：主席，我講一下啦！ 主席：好。 林委員為洲：我提案的部分其實都做了適當處理，只有2個案子要說明，我把它講完就好，會議就可以往前走。第一個是第10案有爭議，至於其他提案，行政部門提出的建議我都接受了。針對第10案，我堅持減列3,700萬元。因為我請他們來說明，但說明了幾次都說明不清楚，所以我提案減列3,700萬元。當然他們不肯嘛！既然不肯，那就保留。就這樣！這是第10案，就繼續保留到出委員會。 主席：好，OK。那我們是不是把你的提案掃過去，還是要怎麼處理？ 林委員為洲：對，這樣就過去啦！ 再來是第34案…… 主席：等一下，先處理第10案，我們一案一案處理好不好？針對第10案，環保署有無意見？ 林委員為洲：講好幾次了，不用講了啦！環保署已經來跟我講好幾次都講不清楚啦！ 主席：那就保留去院會喔！ 張署長子敬：委員，凍結少一點啦！當然委員有看法，所以…… 林委員為洲：堅持！ 主席：第10案保留。 林委員為洲：還有第34案。關於環評，有民眾陳情，在環評委員會之前，資料應該在法定時間公布，但我檢視了幾次環評會議，都沒有做到相關規定的要求。我這項提案要求減列1/2，不過最後是刪減200萬元，凍結400萬元，我把額度降下來了，就這部分預算改為刪減200萬元，凍結400萬元。如果大家有不同意見，那也保留，送出委員會。以上，謝謝。 主席：其他提案呢？ 林委員為洲：對於其他提案，他們都提出方案了。 主席：其他部分都同意了嘛！ 林委員為洲：對。這樣我提案的部分就處理好了。 主席：好。 對於第34案，環保署有沒有意見？ 張署長子敬：針對第34案，我要特別拜託委員，第一，針對環評，我們編的錢比較少；第二，其實該項資料我們都有，至於民眾的意見諸如要求提供現場報告的投影片等等，但開發單位不見得會很早提出來，因為可能只是現場補充報告的資料，所以民眾才會覺得資料好像很接近會議時間才提出。我們以後當然會儘量要求，但因為不是法定要提出的資料，所以有時開發單位不見得會很早給我們，而不是我們臨時才給。對於委員的指教，我們會檢討以後怎麼彌補，但這筆預算確實比較少，案子卻一直進來，都要處理，委員是否可以同意？ 林委員為洲：上傳時間通常都達不到讓民眾可以參與的狀況，而且是常常啦！過去的案子常常有這種狀況。你剛才講可能是開發單位提供得比較慢等種種原因，那你該要求開發單位啊！ 張署長子敬：是。 林委員為洲：開發單位自己須要通過環評，卻不及早提供資料，你們又說是因為開發單位沒有給，所以沒有提早公布讓要參與的民眾、想瞭解的人瞭解，這個理由民眾能接受嗎？當地民眾可能很關心環評啊！ 張署長子敬：法定要交的，開發單位一定要照時間提供，我們也要照時間公布。但剛才講的是諸如現場報告時的投影片、書面等資料，開發單位也許比較晚提出來，可能就會耽誤。我所謂未來會檢討，是說如果一定要提早，也許我們未來就會規定這屬於開發單位應該提報的資料，限定多少時間之內要提出，那我們就可以做到及早提供。我想問題可能出在認知上有這個差距，若為現場審查時該提供的法定資料，開發單位都一定要照規定時間提出，這點沒有問題。 林委員為洲：有必要重新檢討你們的SOP啦！就是開發單位多久以前要提供相關資料，好讓你們可以公告；民眾也要可以事先閱覽，如此才有辦法參與、聆聽，並提出意見嘛！如果都沒辦法做到提早提供資料、公告，民眾怎麼參與啊？ 張署長子敬：是，我知道。 林委員為洲：也許現在的規定是不夠嚴謹的，你了解嗎？才讓開發單位都可以這樣處理。 張署長子敬：跟委員報告，法定的文件都已經要求了，至於現場報告的簡報資料，也許他們覺得到了現場再拿出來。如果民眾有這樣的疑慮，我們會加以檢討，然後再把它規定清楚，比如規定哪一些資料必須在多少時間之前拿出來，這樣就可以解決這個問題。 林委員為洲：我建議刪減200萬元、凍結400萬元，謝謝。 張署長子敬：不能少一點嗎？ 林委員為洲：不然刪減100萬元好了。 主席：相關經費並沒有很多，綜合規劃其實是他們的命脈，林為洲委員是不是可以再考慮一下？這真的不是太多的經費…… 林委員為洲：總共是多少？ 主席：四千多萬元。 吳委員玉琴：我要請林為洲委員幫忙一下，這些錢確實並不多，總共有四千多萬元，主要是針對環評業務。是不是可以不要刪減，然後用凍結的方式來監督他們執行的情形？ 張署長子敬：我們可以提出檢討報告。 吳委員玉琴：對，提出檢討報告，可以嗎？ 主席：用凍結的方式，嚴格一點沒關係。 賴委員惠員：主席，我也補充一下。在此向林為洲委員提出建議，我也覺得這是非常合理的，是不是可以高抬貴手？ 林委員為洲：你說「合理」是什麼意思？沒有事先提供資料給民眾，這怎麼是合理的？ 賴委員惠員：不是啦，我不是說那樣合理，我是說用凍結的方式比較合理啦！ 林委員為洲：少一點可以，那就刪減100萬元、凍結400萬元好嗎？ 主席：好，第34案就減列100萬元、凍結400萬元。 張署長子敬：是不是可以不要刪減？只要凍結讓我們趕快提出檢討報告好不好？ 主席：是不是可以凍結500萬元，不要刪減？ 張署長子敬：我們很願意檢討並提出報告。 主席：現在要在行政院搶經費也不是那麼簡單。 林委員為洲：刪減100萬元、凍結400萬元，這樣就好了。 張署長子敬：不要刪減啦…… 林委員為洲：我已經降價了，我本來是要刪減二分之一，已經調整很大的幅度了。 張署長子敬：拜託一下凍結就好了，我們再提出報告好不好？如果有必要，我們也可以到委員辦公室向委員說明我們原來的狀況以及我們怎麼改進，只要能改我們都很願意做。 林委員為洲：好啦！那就減列50萬元、凍結400萬元，等你們報告之後我再調整。 張署長子敬：委員會如果通過的話就不能調整了。 林委員為洲：減列50萬元、凍結400萬元，做個警惕。只有減列50萬元而已，沒什麼影響啦！ 吳委員玉琴：環保署可以嗎？如果不行我們就要保留送出委員會了。 主席：你們可不可以？ 劉處長宗勇：關於減列50萬元的部分，其實每年到11月給委員的審查費就已經很緊了，所以我們每年到11月就要調整經費，因為要給委員審查費，而委員每年審查的案子有一、兩百案，那些案子非常多。 主席：所以這部分的用途是在審查…… 劉處長宗勇：對，主要是審查費用的部分，今年增列也是因為審查的案件非常多。 主席：我常常在當審查委員，都覺得你們給得太少，我都不想審了。 張署長子敬：不然就是科目讓我們自行調整。 劉處長宗勇：對，科目讓我們自己調整，可不可以不要凍結那麼多？因為這是我們要給委員的錢，可不可以不要凍結那麼多？ 吳委員玉琴：本來就是你們要提出相關報告給委員、說服委員，所以我想就減列50萬元，然後科目讓你們自行調整。 張署長子敬：其實劉處長是擔心減列以後可能預算流不進去，如果委員同意我們科目自行調整，到時候預算如果真的不夠，我們可以想辦法流一點進去，也許業務還可以推動。至於凍結的部分，反正就是要提報告，這部分我們願意做，反正我們趕快提出報告就是了。 主席：好不好？ 林委員為洲：減列50萬元…… 張署長子敬：但是要科目自行調整，不然到時候錢不夠用。 林委員為洲：在這個科目的範圍裡面…… 張署長子敬：對，讓我們科目自行調整就是了。 林委員為洲：就已經有科目了，怎麼還科目自行調整？哪裡的科目？ 吳委員玉琴：跟林委員說明一下，這是我們剛剛討論的一個原則，亦即如果是減列的話，就是科目自行調整，這是剛剛討論的原則。 主席：一般通案都是這樣子。 吳委員玉琴：這是通案的處理。 主席：就讓他們有辦法去處理嘛！ 林委員為洲：我們是針對環評的部分。 張署長子敬：現在跟委員報告的是，如果預算刪掉的話，依照預算法的相關規定，其他預算就沒辦法流進來了，到時候錢不夠用的話，就沒辦法解決問題。如果可以科目自行調整，萬一錢真的不夠，像到11月要審查案子實在沒有錢了，那我們可以用預備金或其他流一部分進來用，這樣才能夠解決問題。 林委員為洲：不可以！ 張署長子敬：如果是這樣的話，到時候我們沒有辦法執行案件的審查，這就會有問題。 林委員為洲：50萬元而已！總金額那麼多，我才減列50萬元，總共有四千多萬元的預算耶！你們編預算有那麼精準嗎？我實在很懷疑，差50萬元就不行嗎？我主要的目的是要你們改善，保留的部分你們一定會提出報告，也就是如何改善流程…… 張署長子敬：對，所以我剛才拜託委員不要減列…… 林委員為洲：減列是警惕，就是因為你們之前做不好，民眾陳情那麼多，你們的資訊都不公開、不透明，所以你們要檢討環評資訊公開的SOP，包括對開發單位的要求也要重新檢視一下，並不是臨時才把資料拿出來，這樣民眾要怎麼參與？沒有事先閱覽的權利，所以那都是做假的，你們的環評…… 張署長子敬：其實不會，我們的環評已經是最公開的了。 林委員為洲：還有檢討的空間嘛！ 張署長子敬：我承認所有事情一定都有檢討的空間，我們也願意檢討，但是…… 林委員為洲：這是警惕，只減列50萬元，總共有四千多萬元…… 張署長子敬：跟委員報告，並不是我們可以決定要多做或少做，如果我們可以直接決定少做，當然預算刪減一點我們就少做一點，但因為要審查的案子進來之後非處理不可，如果到時候預算不足，我們的業務推動就會有困難。 吳委員玉琴：林委員，您剛剛關心的事情當然有檢討的空間，但是減列50萬元如果不能科目自行調整，行政部門的預算一旦刪減就沒了。如果行政部門在執行上確實有困難，那我們是不是就保留送院會處理，因為院會還有一次的討論。是不是就這樣處理？要不然卡在這裡就進行不下去了。 張署長子敬：保留提出檢討報告我們很願意啦！我們很願意檢討。 吳委員玉琴：或是林委員可以同意刪減50萬元，科目讓他們自行調整？ 林委員為洲：如果是這樣，那我就恢復刪減200萬元、凍結400萬元，然後這個案子就保留起來我們再討論。 主席：好，第34案保留。 賴委員惠員：相對的，本席所提的第144案剛才…… 主席：好，我們補充處理，請賴惠員委員趕快看你的案子還有哪些保留沒處理的。 賴委員惠員：我有4個案子，針對第144案，請說明一下。 主席：請說明。 李總隊長健育：跟委員辦公室討論的結果是改主決議，並於兩個月之內提出書面報告。 主席：可以嗎？ 賴委員惠員：好。 主席：謝謝賴委員，第144案改主決議，通過。 再來是哪一案？ 賴委員惠員：第171案。 主席：請說明。 謝局長燕儒：第171案是針對化學局的案子，我們已經向委員辦公室提供意見，我們建議改為主決議或是減少凍結數為30萬元。 賴委員惠員：其實我質疑的是化學物質運作費收費辦法及基金收支保管及運用辦法為什麼沒有公告，我最主要的疑問就在這裡。 謝局長燕儒：跟委員報告，化學物質管理基金在毒管法修法之後是要徵收沒有錯，其實收支運用管理辦法及徵收辦法等兩項重要的辦法，我們的草案都已經完成了，在這當中，我們也有跟外界針對收費的對象、費率或期程進行溝通，這幾年也都陸陸續續在溝通。當然，最主要是疫情在108年、109年起來以後，其實在經濟上造成影響，業界的確也有提出一些意見，他們對法律是尊重的，但是在徵收的內容部分、運用方面，他們希望能夠再多跟政府部門溝通，但是相關的草案我們都完成了，預計大概近半年內會預告出來。 賴委員惠員：好。主席，我同意改成主決議。 主席：好，謝謝賴委員的強力督導。 謝局長燕儒：謝謝委員。 主席：第171案改成主決議，通過。 賴委員惠員：好。針對第174案，請毒化局說明。 謝局長燕儒：第174案是有關國家化學物質管理基金，我們跟委員辦公室說明之後，建議將本案改主決議或者凍結數改為30萬元。委員關心國家化學物質管理會報本來是半年召開一次，為什麼改為一年一次？其實這是屬於院的會報，院長召集的會報真的是很多，所以這是院請我們檢討。院長主持的會報是一年召開一次，可是相對我們後面就增加了執行長的諮詢會報，執行長就是本署署長，還有跨部會的幕僚會報是由我們化學局來主持。 賴委員惠員：我聽得懂。好，跟主席回應，第174案我同意改成主決議。 謝局長燕儒：謝謝委員。 主席：第174案改主決議，通過。 賴委員惠員：針對第178案，請說明。 謝局長燕儒：第178案是有關訓場的問題，我們跟委員辦公室報告之後，建議改為主決議或凍結數減少一些，主要是委員看到我們中區訓場在施工方面比較延誤，擔心對於訓練人員會不會有影響。其實中區訓場現在已經施工了，在去年底發包之後，現在已經到達23%的進度。至於訓練人員，因為我們有指定4個訓練機構，以去年到年底就有四千多人，今年到9月止就有九千多人，所以我們訓練的量能是足夠的。當然，訓場是針對比較未來的，所以要比較先進，我們會持續再加強中區訓場的工程進度。以上報告。 主席：好，謝謝。 賴委員惠員：主席，同意改成主決議。 主席：好，謝謝賴委員。 謝局長燕儒：謝謝委員。 主席：第178案改成主決議，通過。賴委員的提案都掃過一輪了。 接下來進入基金部分，大家都有資料了，我們就繼續進行基金部分。 處理第1案，這是林為洲委員的提案。 謝處長炳輝：報告主席，針對第1案，剛剛林為洲委員已經簽名，同意改成主決議。 主席：好，第1案改成主決議，通過。 處理第2案。 蔡處長孟裕：第2案跟洪委員溝通之後，改凍結3%，委員已經簽名。 主席：3%…… 蔡處長孟裕：752萬1,780元。 吳委員玉琴：凍結數只到千元，好不好？ 蔡處長孟裕：750萬元。 主席：這樣是多少？凍750萬元？好，改凍750萬元，有併案嗎？ 蔡處長孟裕：這個已經簽名了。 主席：沒關係，3%就3%，讓他們自己去算。 張署長子敬：3%，到時候會計照規定去處理就是了。 主席：好，改凍3%，沒有併案，提書面報告，通過。 處理第3案，這是楊曜委員的案子。 蔡處長孟裕：第3案跟楊委員辦公室溝通，改為減列100萬元，凍結200萬元，同意併案，委員已經簽名。 主席：好，第3案減列100萬元，凍結200萬元，可併案，然後提書面報告，通過。 處理第4案。 蔡處長孟裕：第4案是主席的提案，跟主席辦公室溝通之後，改凍結200萬元，同意併案。這個案子建議可以併上面楊曜委員的案子，統併凍結200萬元。 主席：好，原則上我同意，不過我還是說明一下，2030年市區公車全面電動化是計畫之一，但是目前查起來好像只有8%，有相當的距離，我想環保署與交通部等等相關主管機關再一起繼續努力，好不好？我同意。 蔡處長孟裕：謝謝主席。 主席：第4案併凍200萬元，提書面報告，通過。 處理第5案。 蔡處長孟裕：第5案有跟黃委員辦公室溝通，改為減列100萬元，凍結200萬元，同意併案，科目自行調整，黃委員已經簽名，建議併上面的第3案。 主席：到第二輪的時候整個再整理一下。第5案減列100萬元，科目自行調整，併案凍結200萬元，提書面報告，通過。 處理第6案。 蔡處長孟裕：第6案溝通之後改成主決議，莊委員已經簽名。 主席：好，第6案改主決議，通過。 處理第7案。 蔡處長孟裕：第7案跟陳委員辦公室溝通之後，改減列50萬元，凍結100萬元，跟上面的第3案統一併減列100萬元、凍結200萬元。 主席：好，第7案減列50萬元，科目自行調整，併凍100萬元，提書面報告。 蔡處長孟裕：委員已經簽名了。 主席：簽名了，我才會宣布。 處理第8案。 蔡處長孟裕：第8案跟莊委員辦公室溝通之後，改凍結200萬元，科目自行調整，也同意併案，就是併上面的第3案，莊委員已經簽名。 主席：好，第8案併凍200萬元，提書面報告，通過。 處理第9案。 蔡處長孟裕：針對第9案，委員撤案，已經簽名。 主席：好，第9案撤案。 處理第10案。 蔡處長孟裕：第10案溝通之後改成主決議，委員已經簽名。 主席：好，第10案改成主決議，通過。 處理第11案。 蔡處長孟裕：第11案跟委員辦公室溝通之後改成主決議，委員已經簽名。 主席：好，第11案改成主決議，通過。 處理第12案。 蔡處長孟裕：第12案經溝通之後改成主決議，委員已經簽名。 主席：第12案改成主決議，通過。 處理第13案。 蔡處長孟裕：第13案跟楊委員辦公室溝通之後，改凍結100萬元，同意併案，委員已經簽名了。 主席：好，第13案併案凍結100萬元，提書面報告，通過。 處理第14案。 蔡處長孟裕：第14案跟張委員辦公室溝通之後改凍結200萬元，同意併案提書面報告，這個案子跟上面的第13案就一併統凍200萬元。 主席：好，第14案併案凍結200萬元，提書面報告，通過。 處理第15案。 蔡處長孟裕：第15案經溝通之後改凍結200萬元，同意併案，這個案子也是跟第13案及第14案統併。 主席：好，第15案合併凍結200萬元，提書面報告，通過。 處理第16案。 蔡處長孟裕：第16案跟林委員辦公室溝通之後改成主決議，提書面報告。 主席：第16案改主決議…… 蔡處長孟裕：委員也簽名了。 主席：改主決議，要書面報告。 蔡處長孟裕：是。 主席：好，通過。 處理第17案。 邱主任怡璋：第17案是主席的提案，同意改主決議。 主席：好，通過。 處理第18案。 王執行秘書嶽斌：第18案跟委員辦公室報告及溝通之後，同意改凍結500萬元，三個月內提書面報告，同意併案，委員已簽名。 主席：第18案併案凍結500萬元，提書面報告，通過。 處理第19案。 王執行秘書嶽斌：第19案跟委員報告之後，同意改凍1趴，同意併案，提書面報告。 主席：什麼叫做1趴？百分之一啦！ 王執行秘書嶽斌：百分之一，對不起。 主席：要學術一點。我這樣講，看看對不對，第19案是併案凍結預算1%，提書面報告，這樣OK？ 王執行秘書嶽斌：是。 主席：通過。 處理第20案。 王執行秘書嶽斌：第20案也跟委員報告之後，同意改凍1%，同意併案，提書面報告。 主席：第20案併案凍結1%，提書面報告，通過。 處理第21案。 王執行秘書嶽斌：第21案改減列100萬元，同意併案，科目自行調整。 主席：第21案減列100萬元，可併案，科目自行調整，通過。 處理第22案。 王執行秘書嶽斌：改主決議，委員有簽名。 主席：第22案改主決議，通過。 處理第23案。 王執行秘書嶽斌：第23案改主決議，委員已簽名。 主席：第23案改主決議，通過。 處理第24案。 王執行秘書嶽斌：第24案跟委員辦公室報告之後，同意改凍200萬元，同意併案，三個月內提書面報告，科目自行調整。 主席：第24案併案凍結200萬元，提書面報告，通過。 王執行秘書嶽斌：科目自行調整…… 主席：這沒什麼，不用唸那個啦！ 處理第25案。 賴處長瑩瑩：第25案委員同意不減列，改凍結200萬元，同意併案。 主席：第25案併案凍結200萬元，提書面報告，通過。 處理第26案。 王執行秘書嶽斌：第26案改凍500萬元，同意併案，三個月內提精進計畫書面報告。 主席：第26案併案凍結500萬元，提書面報告，通過。 處理第27案。 王執行秘書嶽斌：第27案併案凍結500萬元，提書面報告，委員已簽名。 主席：第27案併案凍結500萬元，提書面報告，通過。 處理第28案。 王執行秘書嶽斌：第28案改凍200萬元，三個月內提書面報告，同意併案，委員已簽名。 主席：第28案併案凍結200萬元，提書面報告，通過。 處理第29案。 王執行秘書嶽斌：第29案改主決議，文字修正為三個月內提書面報告。 主席：第29案改主決議，通過。 處理第30案。 王執行秘書嶽斌：第30案跟委員報告之後，同意改減列300萬元，凍結500萬元，同意併案，三個月內提書面報告。 主席：第30案減列300萬元，科目自行調整，併案凍結500萬元，提書面報告，通過。 處理第31案。 王執行秘書嶽斌：第31案跟主席辦公室報告過，同意改凍300萬元，三個月內提書面報告。 主席：你說多少？ 王執行秘書嶽斌：改凍300萬元，併案凍結。 主席：第31案就是併案凍結300萬元，提書面報告，通過。 處理第32案。 王執行秘書嶽斌：第32案併案凍結200萬元，三個月內提書面報告。 主席：第32案併案凍結200萬元，提書面報告，通過。 處理第33案。 賴處長瑩瑩：第33案蘇委員就是維持凍結100萬元，可併案。 主席：第33案併案凍結100萬元，提書面報告。 處理第34案。 劉執行秘書瑞祥：第34案是減列300萬元，委員已經簽名。 主席：第34案減列300萬元，科目自行調整，通過。 處理第35案。 劉執行秘書瑞祥：第35案改凍結200萬元，提書面報告，委員已經簽名。 主席：第35案併案凍結200萬元，有沒有併案？ 吳委員玉琴：主席，沒有辦法併案，因為前面都是減列，所以沒辦法併案。 主席：凍結200萬元，提書面報告。 吳委員玉琴：但還是跟署長溝通一下，上次我在質詢的時候有提到，現在有很多違規傾倒廢棄物的問題，這些掩埋下去的廢棄物，我們還是要請環保署針對非法掩埋場進行盤查、調查跟風險評估，看看土污基金能否有一些費用來協助調查，也把它清理，不然掩埋在那邊就是沒人知道是什麼情況，所以我還是會列管這件事，請環保署把這件事當作很重要的一項業務。 張署長子敬：謝謝委員，我們現在已經有這樣做，未來組改的時候，土污基金會跟總隊合在一起，就在環境管理署裡面，所以這個機制會更強化，謝謝。 吳委員玉琴：好。 主席：謝謝。第35案凍結200萬元，提書面報告，通過。 處理第36案。 劉執行秘書瑞祥：第36案減列200萬元，同意併案，委員已經簽名。 主席：第36案減列200萬元，科目自行調整，通過。 處理第37案。 劉執行秘書瑞祥：第37案也是委員同意減列200萬元，委員已經簽名了。 主席：第37案是凍結200萬元嗎？ 劉執行秘書瑞祥：減列200萬元，所以第36案及第37案會併案。 吳委員玉琴：第36案及第37案併案。 劉執行秘書瑞祥：對，第36案跟第37案併案，都是減列200萬元。 主席：第36案及第37案併案，減列200萬元，通過。 處理第38案。 劉執行秘書瑞祥：第38案委員同意改主決議，委員已經簽名。 主席：第38案改主決議，通過。 處理第39案。 劉執行秘書瑞祥：第39案也是主席的提案，主席已經同意改主決議，已經簽名了。 主席：第39案改主決議，通過。 處理第40案。 劉執行秘書瑞祥：第40案委員已經同意改主決議，提書面報告，已經簽名了。 主席：第40案改主決議，通過。 處理第41案。 劉執行秘書瑞祥：第41案委員已經同意改主決議，已經簽名了。 主席：第41案改主決議，通過。 處理第42案。 顏處長旭明：第42案委員已簽名，改主決議，書面報告。 主席：第42案改主決議，書面報告，通過。 處理第43案。 顏處長旭明：第43案委員已簽名，凍結10萬元，同意併案。 主席：凍結多少？ 顏處長旭明：10萬元。 主席：第43案併案凍結10萬元，提書面報告，通過。 處理第44案。 顏處長旭明：第44案委員已簽名，改凍結10萬元，同意併案，科目自行調整，建議併第43案凍結10萬元。 主席：第44案就是併案凍結10萬元，提書面報告，通過。 處理第45案。 簡處長慧貞：第45案委員已簽名，改凍結50萬元，因為只有一個案，所以無法併案，但是同意併案。 主席：什麼？你說凍結多少？ 簡處長慧貞：凍50萬元，可併。 主席：第45案無法併喔？ 簡處長慧貞：沒有其他科目。 主席：就凍結50萬元，提書面報告，通過。 處理第46案。 簡處長慧貞：第46案改主決議，委員已簽名。 主席：好，改主決議，通過。 處理第47案。 王執行秘書嶽斌：第47案改減列50萬元，同意併案，科目自行調整，委員已簽名。 主席：第47案減列50萬元，可併案，科目自行調整，沒辦法併也沒關係，反正在宣告以後，可以就可以、不可以就不可以。第47案減列50萬元，科目自行調整，通過。 處理第48案。 蔡處長玲儀：第48案改凍結100萬元，可併案，楊委員已簽名。 主席：好，可併案凍結100萬元，提書面報告，通過。 處理第49案。 蔡處長玲儀：第49案改為主決議，林委員已簽名。 主席：第49案改主決議，通過。 處理第50案。 蔡處長玲儀：第50案改為凍結2%，可併案。 主席：百分之二就對了？ 蔡處長玲儀：對。 主席：凍結2%，所以第50案就是併案凍結預算2%，提書面報告，通過。 處理第51案。 蔡處長玲儀：第51案凍結120萬元，提書面報告，可併案，吳委員已簽名。 主席：可以嗎？ 吳委員玉琴：可以，只是提醒他們修改相關「工業製程減排」概念時，在「增加碳匯量」部分沒有農委會的加入，其實「增加碳匯量」部分應該農委會要多加入，因為它是屬於「農林自然增匯」的部分，所以只是提醒你們在訂定相關法規的時候，應該要有農委會的加入，沒有什麼問題，就是持續監督。 主席：好，謝謝吳委員，第51案就併案凍結120萬元，提書面報告，通過。 處理第52案。 蔡處長玲儀：第52案改主決議，張委員已簽名。 主席：好，第52案改主決議，通過。 處理第53案。 蔡處長玲儀：第53案改凍結100萬元。 主席：好，第53案併案凍結100萬元，提書面報告。 處理第54案。 蔡處長玲儀：第54案改主決議。 主席：等一下，哪一案？ 蔡處長玲儀：第53案凍結100萬元，改書面報告。 主席：有寫了嗎？提案單看一下。 張署長子敬：提案單委員簽名的有沒有改？ 蔡處長玲儀：委員簽名的沒有改。 主席：所以你們要處理好，要去溝通。 張署長子敬：跟主席報告，第53案可不可以稍微保留？我們請同仁去辦公室溝通，看能不能改一下。 主席：好，第53案保留，趕快去溝通一下。 處理第54案。 蔡處長玲儀：第54案改主決議。 主席：第54案改主決議，通過。 處理第55案。 蔡處長玲儀：第55案改主決議。 主席：第55案改主決議，通過。 處理第56案。 蔡處長玲儀：第56案改主決議。 主席：第56案改主決議，通過。 處理第57案。 蔡處長玲儀：第57案是主席的提案，關心氣候變遷調適預算的用途，跟委員報告，這個最主要就是我們因應修法，明年會訂定氣候變遷調適的指引，還有病媒蚊在環境的分布，我們有提供主決議的文字，是不是建議主席可以同意？ 主席：我看一下，因為有關於因應氣候變遷計畫項下預算的執行率僅48.4%，這個部分應該要講清楚，看怎麼樣做得更好，這個主決議裡面就有寫到要提書面報告嘛！ 蔡處長玲儀：是。 主席：好，那就同意改主決議。 蔡處長玲儀：謝謝委員。 主席：第57案改主決議。 處理第58案。 蔡處長玲儀：第58案改主決議。 主席：第58案改主決議。 處理第59案。 簡處長慧貞：第59案改主決議，委員已經簽名。 主席：好，第59案改主決議，通過。 處理第60案。 簡處長慧貞：第60案改主決議，委員已經簽名。 主席：好，第60案改主決議，通過。 處理第61案。 王執行秘書嶽斌：第61案是主決議，修正文字，改三個月內提書面報告，委員已簽名。 主席：修正文字通過。 處理第62案。 李總隊長健育：第62案遵照辦理。 主席：宣告：環保署公務預算及基金第一輪處理完畢，先宣布保留部分。 張署長子敬：剛剛基金有一個張育美委員的案子保留，我們本來說要去溝通，不過好像張委員非常堅持要專案，他說他是召委，他可以排，所以…… 主席：所以怎麼樣？ 張署長子敬：所以就我們就照他的。 主席：好啦！反正你真金不怕火煉。我宣布一下，第53案凍結100萬元，提專案報告，通過。 在我宣告之前先宣布一下我們保留的項目。 剛剛首輪我們保留的案號是第10案跟第34案林為洲委員的提案，保留送院會處理；保留到第二輪的是第2案、第5案、第6案、第7案、第9案、第27案、第29案、第31案、第32案、第33案、第35案、第36案、第37案、第41案、第48案、第50案、第69案、第70案、第83案、第90案、第91案、第96案、第98案、第120案、第129案、第130案、第131案、第136案、第137案、第139案、第141案、第155案、第156案、第157案、第170案及第181案，總共36案。 現作以下宣告：一、請環保署於中午休息時間就提案保留部分再加強與提案委員溝通，第二輪下午再處理。二、有關委員提案併案凍結部分，請環保署整理後於散會前一併宣告。 環保署公務預算及基金第一輪處理完畢，休息30分鐘用餐後繼續進行第二輪處理保留部分，現在休息。 休息（12時35分） 繼續開會（13時12分） 主席：現在繼續開會，處理第二輪的預算案，就從保留的第2案開始。廖國棟委員…… 請行政部門環保署講一下。 蔡處長玲儀：第2案是廖國棟委員的提案，我們是建議改凍結100萬元，但因委員還沒有簽名…… 主席：有沒有簽你們都不知道嗎？ 蔡處長玲儀：已經簽了是不是？ 主席：廖國棟委員都簽來了嗎？一案一案來好了，現在簽名的情況是怎樣？ 蔡處長玲儀：有簽是不是？ 主席：第2案就是併案凍結100萬元，提書面報告，第2案就這樣通過。 第5案是徐志榮委員的提案，先請行政部門說明一下。 簡處長慧貞：謝謝徐委員，我們是建議能夠只凍1,000萬元，然後可以併凍。 主席：徐委員，請指導。 徐委員志榮：處長請坐。 簡處長慧貞：謝謝。 徐委員志榮：我想請問署長跟處長，我們提的案由，其敘述是有道理還是沒道理？ 張署長子敬：謝謝委員，我想委員指教得很正確，當然我們自己現在也在檢討，因為以往我們這部分的預算比較少，今年因為有氣候變遷的關係，我們就爭取到比較多，所以委員點出來的問題確實很重要。我們現在在檢討，一個是現在對委員提的這一部分要怎麼去加強讓它能夠更完整，我們也在檢討，是不是應該要對中長期、整個環保署的科技發展有一個比較完整的規劃，這兩個我們現在都有著手在做，所以謝謝委員的指教。 徐委員志榮：好，謝謝署長，你看八億多刪掉七億多，我的第6案就刪一億多，這個減列的數字講起來是很驚悚，主要就是要給署裡面或處裡面一個警惕。也就是署長剛剛講的，甚至我們辦公室要一些資料或什麼說明，好像也不是很能夠瞭解那些東西，所以…… 張署長子敬：我還是拜託委員，就像早上有委員講，希望我們能把事情做好，可是又變成用刪預算的方式，這當然就會給我們壓力，所以我比較期待，如果是用凍結，讓我們提檢討報告，當然就會更好，在這邊就拜託委員看能不能…… 徐委員志榮：只要你們知道我們提的第5案、第6案是要你們改進…… 張署長子敬：是，我們有在檢討。 徐委員志榮：如果你們會改進，我就接受兩案併起來，我們不減列，就照處長講的，就是凍1,000萬元，這樣好不好？ 張署長子敬：凍1,000萬元是不是？好。 主席：謝謝徐委員的強力監督。 張署長子敬：我們會確實來檢討。 主席：第5案就併案凍1,000萬元，提書面報告；第6案也是併案凍1,000萬元，提書面報告，所以第5案和第6案就通過。 處理第7案。第7案講一下，請簡要說明。 簡處長慧貞：第7案，林為洲委員已經簽名，凍結300萬元，提書面報告，謝謝。 主席：好，第7案併案凍結300萬元，提書面報告，通過。 簡處長慧貞：併案。 主席：不要緊，我都宣告併案，但是如果沒辦法併案，那就沒辦法併了。 處理第9案。 蔡處長玲儀：第9案，林為洲委員已經簽名，減列100萬元，凍結250萬元，可併案。 主席：好，第9案就是減列100萬元，科目自行調配，凍結250萬元，提書面報告，通過。他就說不併案了。 第10案已經要保留送出去了，再來就是蔣萬安委員的提案。 處理第27案。 行政部門要準備得快一點，不要速度比我們慢。 蔡處長玲儀：第27案，蔣委員已經簽名，就是凍結50萬元。 主席：第27案併案凍結50萬元，提書面報告，通過。 處理第29案。 賴處長瑩瑩：第29案，林委員同意改為主決議，已經簽名。 主席：好，第29案改主決議，通過。 再來處理第31案，這是徐志榮委員的提案。 梁主任婉玲：第31案，委員同意撤案，並已簽名。 主席：好，第31案撤案。 處理第32案。 梁主任婉玲：第32案，委員也同意撤案，並已簽名。 主席：好，第32案撤案。 處理第33案。 梁主任婉玲：第33案也同意撤案，並已簽名。 主席：好的，第33案撤案，謝謝。 再來是第34案，已經要保留送院會了！ 處理第35案。 劉處長宗勇：第35案有跟委員辦公室說明，委員辦公室有提到同意撤案或改主決議，會跟委員報告。 主席：什麼？是怎麼樣？ 劉處長宗勇：徐委員的第35案…… 主席：到底是怎麼樣？ 劉處長宗勇：第35案簽了嗎？簽了是撤案？ 主席：你們不知道撤案嗎？ 劉處長宗勇：不好意思。 主席：現在是…… 劉處長宗勇：第35案是撤案嗎？撤案了，謝謝。 主席：第35案有沒有單子？簽了沒有？第35案，徐委員是不是撤案？只要當場同意就好了。好，徐委員同意，第35案撤案。 處理第36案。 簡處長慧貞：第36案，徐委員已經簽名，改主決議。 主席：第36案改主決議，通過。 再來就是第41案，等一下，第37案呢？ 吳委員玉琴：第37案，洪申翰委員要保留。 主席：要保留送出去，現在如果不處理就要保留送出去，就不處理了。不處理的意思是怎麼樣？ 劉處長宗勇：洪申翰委員說這個案子要保留，到協商之前我們要跟他說明，所以…… 主席：怎麼會有這回事？保留就保留，就送出去了。 劉處長宗勇：他說要保留。 主席：第二輪他不在場就不討論了。 張署長子敬：就保留到協商了。 主席：沒有啦！他也不是這個意思啦！ 吳委員玉琴：所以這是要保留送出委員會還是說還要再…… 主席：什麼等出委員會之後還要談？沒有討論的機會了啦！ 劉處長宗勇：他說要保留送出委員會，然後到協商之前，只要我們處理完，他就會撤案，他的意思是這樣子。 主席：我們現在有幾個狀況，就是說如果要保留，就送出去了，就去院會協商了，已經沒有說什麼再去談…… 劉處長宗勇：瞭解。 主席：我不會再進行第三輪的處理了，我再給你機會，你們現在問一下，現在就去問。 劉處長宗勇：因為他早上有來跟我們講，就是用這種程序…… 主席：就是怎麼樣？ 劉處長宗勇：就是到協商之前，假如我們處理完…… 主席：沒有協商之前啦！什麼叫做…… 劉處長宗勇：送院…… 主席：就是院長協商了。 劉處長宗勇：對。 主席：要講好，那就保留送院長協商。 吳委員玉琴：對，就是保留送出委員會的概念。 主席：送出去了！這是第37案，這要講清楚，因為沒有第三輪了啦！ 處理第41案。 劉處長宗勇：第41案是蔣萬安委員的提案，協商結果是改凍結15萬元，並修改解凍條件，這個已經簽名了。 主席：什麼叫解凍條件？ 劉處長宗勇：就是文字有修改。 主席：併案凍結15萬元，提書面報告，通過。 處理第48案。 顏處長旭明：第48案蔣萬安委員已簽名，改凍結50萬元，書面報告，並同意提案文字修正。 主席：好，第48案併案凍結50萬元，提書面報告，通過。 顏處長旭明：他沒有併案。 主席：他要求不併案？好，不併案。 處理第52案。 李總隊長健育：第52案蔣萬安委員同意併案，書面、凍結200萬元。 主席：好，第52案併案凍結200萬元，提書面報告，通過。 處理第69案。 李總隊長健育：同意併案，凍結200萬元，書面報告。 主席：第69案併案凍結200萬元，提書面報告，通過。 處理第70案。行政部門有沒有去瞭解？ 李總隊長健育：有，委員已經簽名了，改凍結100萬元，書面報告。 主席：第70案是併案凍結100萬元嗎？ 李總隊長健育：沒有併，單獨列。 主席：單獨凍結100萬元，不併案，提書面報告，通過。 處理第83案，請說明。 蔡處長孟裕：跟林委員談過，改成主決議，委員已經簽名。 主席：第83案改主決議，通過。 處理第90案。 蔡處長孟裕：蘇委員這案改成主決議，委員已經簽名。 主席：你確定有簽名嗎？好，有簽名。第90案改主決議，通過。 處理第91案。 蔡處長孟裕：第91案徐委員改成主決議，也已經簽名，謝謝徐委員。 主席：第91案改主決議，通過。 處理第96案。 顏處長旭明：第96案感謝徐委員已簽名，改主決議。 主席：第96案改主決議，通過。 處理第98案。 賴處長瑩瑩：第98案林委員同意改為主決議，已簽名。 主席：好，第98案改主決議，通過。 處理第120案。 蔡處長玲儀：第120案林委員同意改為主決議，已經簽名。 主席：好，第120案改主決議，通過。 處理第129案。 簡處長慧貞：第129案謝謝徐委員已經簽名，改為主決議。 主席：第129案改主決議，通過。 處理第130案。 簡處長慧貞：第130案已經簽名，謝謝徐委員，凍結30萬元併案辦理。 主席：第130案併案凍結30萬元，提書面報告，通過。 處理第131案。 簡處長慧貞：第131案改主決議，已簽名。 主席：第131案改主決議，通過。 處理第136案。 謝處長炳輝：感謝徐委員改成主決議，委員已簽名。 主席：第136案改主決議，通過。 處理第137案。 謝處長炳輝：第137案改凍結50萬元，林為洲委員已經同意併案。 主席：第137案併案凍結50萬元，提書面，通過。 第139案改主決議嗎？ 處理第141案。 李總隊長健育：第141案改200萬元，可併案，書面報告。 主席：等一下，第139案好像還沒有處理。 謝處長炳輝：第139案有跟委員辦公室聯絡過、溝通過改主決議，後來委員沒有簽名，我們中午有再聯繫委員辦公室，沒有找到委員。 吳委員玉琴：那就是不處理了，委員不在場，然後要去溝通也沒有辦法，所以就不處理。 主席：因為第二輪沒有來，就不處理了。 謝處長炳輝：委員不堅持。 主席：好，第139案按照我們的規定就不處理了。 處理第141案。 李總隊長健育：第141案改凍200萬元，可併案，書面報告。 主席：第141案併案凍200萬元，提書面報告，通過。 處理第155案，這個改主決議可以嗎？ 劉處長宗勇：第155案的主決議我們有提供修正文字，已經簽名了。 主席：修正文字通過。 處理第156案。 蔡處長玲儀：第156案文字修正，林委員已經簽名。 主席：第156案文字修正，通過。 處理第157案。 蔡處長孟裕：第157案文字修正，委員已經簽名。 主席：第157案文字修正通過。 處理第170案。 謝處長燕儒：第170案林為洲委員已經簽名，改主決議。 主席：第170案改主決議，通過。 處理第181案。 謝處長燕儒：這是廖國棟委員的提案，就跟剛剛第139案一樣。 主席：那就按照我們的會議規定不處理了。 我們對公務預算的提案已處理兩輪，趕快整理相關的資料，接下來基金的部分在第一輪都已經處理好了。 第二輪處理完畢，現在先休息，整理提案改主決議之文字部分，整理完再宣讀。現在休息。 休息（13時30分） 繼續開會（13時31分） 主席：現在繼續開會。 宣讀併案的部分。 一、公務預算部分： 第8案和第28案併案減列400萬元。 第11案和第14案併案減列300萬元。 第12案、第16案、第17案併案凍結200萬元。 第18案和第19案併案凍結20萬元。 第20案和第21案併案凍結663萬元。 第22案和第23案併案凍結1,000萬元。 第24案和第25案併案減列100萬元。 第45案、第46案和第47案併案凍結50萬元。 第44案、第49案、第51案、第52案、第55案、第56案、第57案、第64案併案凍結250萬元。 第60案、第61案、第62案併案凍結200萬元。 第66案和第67案併案凍結200萬元。 第69案和第141案併案凍結200萬元。 第71案和第72案併案凍結50萬元。 第75案、第76案、第78案、第79案併案凍結200萬元。 第84案、第85案、第87案併案凍結20萬元。 第92案、第93案、第94案、第95案、第97案併案凍結10萬元。 第100案、第103案、第104案、第105案、第106案、第107案併案凍結200萬元。 第110案和第117案併案凍結200萬元。 第109案、第111案、第112案、第113案併案凍結300萬元。 第121案、第123案、第124案併案凍結50萬元。 第184案和第186案併案凍結100萬元。 第137案和第138案併案凍結50萬元。 第130案和第134案併案凍結30萬元。 二、非營業基金部分： (一)空污基金部分： 第3案、第4案、第5案、第7案、第8案併第3案，減列100萬元，凍結200萬元。 第13案、第14案、第15案併第13案，凍結200萬元。 (二)回收基金部分： 第18案、第19案、第20案、第24案、第26案、第27案、第28案、第31案、第32案併第19案，改凍1%。 第21案和第30案併第30案，減列300萬元，凍結500萬元。 (三)土污基金部分： 第36案、第37案併第36案，減列200萬元。 (四)水污基金部分： 第43案、第44案併第43案，凍結10萬元。 (五)溫管基金部分： 第48案、第50案、第51案併第50案，凍2%。 主席：接下來是提案改主決議的部分。 宣讀修正文字的內容。 第4案之修正文字為：並將書面報告於2個月內送交本院社會福利及衛生環境委員會。 第15案之修正文字為：為樽節政府財源，請環保署提出書面報告。 第16案之修正文字為：請環保署就上述問題向本委員會提出書面報告。 第26案之修正文字為：請環保署就本計畫之規劃、預期效益等向社會福利及衛生環境委員會提出書面報告。 第30案之修正文字為：請環保署就改組事宜之目前進度、未來期程規劃向社會福利及衛生環境委員會提出書面報告。 第38案之修正文字為：請環保署審慎評估各項活動補助可獲致之成果，妥善運用經費，發揮良好效益。 第39案之修正文字為：提出書面報告說明涉及原住民族地區之環境影響評估案件審查作業與溝通說明機制。 第40案之修正文字為：環保署應持續加強與地方環評主管機關交流，輔導地方政府提升環評審查效率。 第42案之修正文字為：請行政院環境保護署提供出國計畫所列會議資訊至委員會參考。 第65案之修正文字為：並將書面報告於2個月內送交本院社會福利及衛生環境委員會。 第68案之修正文字為：請行政院環境保護署提交書面報告至本委員會。 第73案之修正文字為：請行政院環保署研議加強基層環保建設邁向低碳永續家園，向立法院社會福利及衛生環境委員會提出書面報告。 第74案之修正文字為：請行政院環境保護署提出書面報告至本委員會。 第77案之修正文字為：請環保署於1個月內向立法院社會福利及衛生環境委員會提出臭氧改善規劃之書面報告。 第80案之修正文字為：電動車輛占比提高有助於空氣品質提升，亦達到減碳效益，環保署應積極與部會合作，推動運具電動化策略，進而達成2050淨零排放之目標。 第82案之修正文字為：並將書面報告於2個月內送交本院社會福利及衛生環境委員會。 第86案之修正文字為：請環境保護署向立法院社會福利及衛生環境委員會提出噪音管制精進措施書面報告。 第89案之修正文字為：請向本委員會提出精進書面報告。 第90案之修正文字為：請環保署就112年度噪音、振動及非屬原子能游離輻射管制之規劃、預期效益等，向社會福利及衛生環境委員會提出書面報告。 第108案之修正文字為：應積極檢討人力配置與運用之妥適性，以充分發揮人力資源效益。 第114案之修正文字為：3個月內向立法院社會福利及衛生環境委員會提出書面報告。 第120案之修正文字為：請行政院環境保護署提交書面報告。 第125案之修正文字為：請行政院環境保護署於3個月內針對「溫室氣體排放查驗機構規劃」向衛福委員會提出書面報告。 第126案之修正文字為：請環保署就未來輔導查驗證機構規劃於6個月內提出書面報告。 第128案之修正文字為：請行政院環境保護署針對氣候變遷調適規劃提出書面報告。 第132案之修正文字為：於3個月內向衛福委員會提出書面報告。（含具體流程SOP） 第133案修正文字為：請行政院環境保護署提交書面報告至本委員會。 第135案之修正文字為：請環保署就112年度提供企業碳資訊揭露之盤查計算工具與資訊服務相關計畫向衛環委員會提出書面報告。 第140案之修正文字為：請環保署就本計畫之規劃提供去年工作績效及今年工作項目，應詳細說明。 第142案之修正文字為：持續改善及提升環保工作稽查作為。 第143案之修正文字為：環保署於3個月內向衛環委員會提出書面報告。 第146案之修正文字為：爰要求環保署6個月內提出「指定公告應置廢棄物專業技術人員之事業」修正草案，將兼任管理之責任改課責事業單位後始得動支。 第150案之修正文字為：是否確實採購低碳垃圾車，並就未符規定之地方政府要求其限期改善，以符合我國淨零減碳之目標。 第151案之修正文字為：刪除「及完備家用充電樁相關法規配套措施」等文字。 第152案之修正文字為：為強化落實我國減碳目標，要求環保署應請行政院國家永續發展委員會綜整協調跨部會意見，確保減碳目標達成。 第153案之修正文字為：辦理本次氣候變遷議題相關座談會。 第154案之修正文字為：辦理本次氣候變遷議題相關座談會。 第158案：1個月改3個月。 第159案：1個月改3個月。 第160案：1個月改3個月。 第176案之修正文字為：環保署於1989年公告石綿為第二類毒性化學物質，且逐年加嚴管制規定，目前已全面禁止其製造、輸入、販賣及使用，111年5月進一步公告限制含石綿產品輸入，全面禁止石綿產品輸入，已然完備國內石綿管理政策及法規，但國內已使用之石綿或含石綿物品已陸續進入廢棄階段，後續危害資訊揭露仍待更加強，爰環保署應積極與相關目的事業主管機關研商，加強石綿危害揭露，加強與相關利害關係人作好風險溝通及資訊告知，讓民眾瞭解石綿之危害性。 第168案之修正文字為：請環保署擬具對雲林縣畜牧產業廢水資源化示範計畫，並訂定指標水體改善KPI，以利立法院後續監督與追蹤成效。 第179案：刪除「建議凍結100萬元，待化學局提交相關書面報告後，始得解凍。」 第180案之修正文字為：提出書面報告。 第183案之修正文字為：向本委員會提出書面報告。 第185案之修正文字為：應加速研發感測器進度，並將書面報告於2個月內送交本院社會福利及衛生環境委員會。 第186案之修正文字為：請環保署檢驗所加快噪音與異味監測技術之開發，並向立法院衛環委員會提出書面報告。 第188案之修正文字為：環訓所近年各類人員參訓人數約1萬100人左右，配合國家2050淨零排放政策，環訓所應規劃開辦相關氣候變遷、溫室氣體盤查或淨零綠生活等訓練班，以吸引企業、政府機關、團體等報名參訓，提升每年參訓人數。 主席：宣讀第二輪凍結改主決議部分。 第36案之修正文字為：請環保署就112年度各項關鍵績效指標對應之112年度施政計畫之施政策略進行列表補充說明。 第70案刪除第2行「惟110年度納入督導檢驗公廁座數占現有建檔管理公廁比率下降為72.34%」。 第83案刪除倒數第3行「爰于刪減1,000千元，凍結2,500千元」，並修正為：請環保署提出噪音管制精進措施書面報告至社會福利及衛生環境委員會。 第91案刪除「刪除14萬」，並修正為：提噪音精進方式書面報告。 第96案刪除「爰建議依照環保署管考處對該項預算之處理方式，刪除81萬1千元」，並修正為：爾後請於預算書述明清楚。 第98案之修正文字為：請行政院環境保護署針對上述問題檢討事業廢棄物處理與管理，並協調經濟部加速釋出工業區土地，設置事業廢棄物處理設施，並積極推動法制作業及事業廢棄物源頭減廢。 第127案之修正文字為：請環保署就下一期「112-116年國家氣候變遷調適行動方案」規劃等向社會福利與衛生環境委員會提書面報告。 第129案之修正文字為：請環保署就112年度各項關鍵績效指標對應之112年度施政計畫之施政策略進行列表補充說明。 第136案之修正文字為：爰此，請行政院環境保護署維持提供國人良好服務之環境水質監測，滾動式檢討環境水質監測採樣作業指引內容，並於3個月內將書面報告送於本院社會福利與衛生環境委員會。 第155案倒數第4行之修正文字為：如今為因應全球環境變遷及我國環境品質提升需求，採擴增環保業務量能，升格環保署為環境部。 第157案修正後內容如下：節能減碳係世界新潮流，降低二氧化碳的排放更是刻不容緩。以電動車取代燃油車亦是先進國家交通政策的理想與終極目標。綜觀政府在電動車能源補充基礎設施上，還有很大的努力空間。爰此，請環保署於112年提出相關短期補助計畫，支持地方政府推動布建電動車公共能源補充設施。 第170案之修正文字為：爰請環保署就基金的推動辦理情形及規劃，包括化學物質運作費收費辦法與收支保管運用辦法等，向立法院社會福利及衛生環境委員會提出書面報告。 主席：處理第二輪委員提案併案凍結部分，請宣讀併案凍結之提案。 第二輪併案凍結部分： 第5案、第6案、第7案、第27案併第20案、第21案，凍結1,000萬元。 第130案及第134案併案凍結30萬元。 主席：都宣讀完了，是不是？ 謝局長燕儒：剛剛賴惠員委員在現場同意我們改主決議的部分，有幾個案子沒有宣讀到。 主席：哪一案？ 謝局長燕儒：第171案、第174案和178案。 主席：請補宣讀修正文字。 第171案之修正文字為：目前毒化物質管理財源仍由化學局公務預算支應，請環境保護署化學局於2個月內針對基金的推動辦理情形及規劃，包括化學物質運作費收費辦法與收支保管運用辦法等，向立法院社會福利及衛生環境委員會提出書面報告，始得動支。 第174案之修正文字為：請環境保護署化學局於2個月內針對「國家化學物質管理會報修正緣由及加強跨部會議題的合作與溝通」向立法院社會福利及衛生環境委員會提出書面報告。 第178案之修正文字為：環保署毒物及化學物質局興建中區毒化災訓練場將影響訓練人員效能，應持續與內政部消防署及營建署加強跨部會合作，如期如質完成中區毒化災訓練場興建工作訓練場建置，並核實編列預算提升專業應變人員訓練量能，強化環境事故應變能力。 主席：宣讀基金凍結改主決議部分。 基金凍結提案改主決議部分： 第42案之修正文字為：請行政院環境保護署針對上述問題提出說明及檢討改進之方案，向立法院社會福利及衛生環境委員會提出水污染防治書面報告。 第46案之修正文字為：請行政院環境保護署針對上述問題提出說明及檢討改進方案，向立法院社會福利及衛生環境委員會提出報告，以提升民眾參與。 第49案之修正文字為：俟環保署規劃出碳定價具體作法之書面報告。 第52案之修正文字為：請環保署就強化部門減量成效檢討機制，於三個月內提出書面報告。 第54案之修正文字為：爰請環保署於溫室氣體減量及管理法修正通過後六個月內提出我國碳定價、碳交易制度等之規劃做法，以利後續推動，維持我國產業競爭力。 第55案之修正文字為：請環保署就未來規劃輔導查驗證機構相關計畫向社會福利及衛生環境委員會提出書面報告。 第56案之修正文字為：允宜儘速完備，以利促進我國溫室氣體減量。爰此，環保署應提出碳定價具體作法之書面報告。 第57案之修正文字為：爰此，請行政院環境保護署針對氣候變遷調適規劃，向立法院社會福利及衛生環境委員會提出書面報告。 第58案之修正文字為：為因應氣候變遷減緩及調適相關工作，中央與地方應共同合作，然今年度預算相較111年度減少近3成，爰就溫室氣體基金編列「因應氣候變遷計畫」項下，「辦理低碳永續家園推廣」「捐助、補助與獎助」之6,200萬元項目，請環保署就112年度補助地方政府辦理因應氣候變遷減緩及調適工作，向社會福利及衛生環境委員會提出書面報告。 第59案之修正文字為：請環保署於三個月內向本院衛環委員會提出書面報告。 第61案之修正文字為：爰提案要求環保署加強達成強化一次用產品減量及限塑之目標，並於三個月內向本院衛環委員會作書面報告。 繼續宣讀第1案之修正文字為：請行政院環保署針對上述問題提出預算細項說明及國際合作成果，向立法院社會福利及衛生環境委員會提出書面報告。 第6案之修正文字為：環保署推動機車排氣定期檢驗工作，請環保署積極督導地方政府，提升機車定期排氣檢驗業務之推動成效。 第10案之修正文字為：請行政院環保署針對上述問題，提出書面說明空品淨化區及綠化推動書面報告。 第11案之修正文字為：將書面報告於二個月內送交本院社會福利及衛生環境委員會。 第12案之修正文字為：請環保署積極與地方政府研討改善空氣品質做法及建構電動車輛友善使用環境之設施，達減少空污及朝向淨零排放目標邁進。 第16案之修正文字為：請行政院環境保護署向立法院社會福利及衛生環境委員會提出近三年宣導效益評估書面報告。 第17案，第一段後面「似有可加強之部分」修改為「請環保署精進加強」，並刪除第二段文字。 第22案，刪除「爰提案」以後之文字。 第23案，刪除第二段文字。 第29案修改文字為：請行政院環保署針對上述問題提出精進方案說明，於三個月內向立法院社會福利及衛生環境委員會提出書面報告。 第38案，刪除「爰此」以後之文字。 第39案，刪除第三段文字。 第40案之修正文字為：並將書面報告於二個月內送交本院社會福利及衛生環境委員會。 第41案刪除第三段文字。 剛剛宣告併案凍結的部分，修正宣告：第71案是減列50萬元，第72案是凍結50萬元，所以這是沒辦法併案的。第109案、第111案、第112案、第113案併案凍結300萬元的部分，剛剛是宣告第79案，改為第109案，做修正宣告。 補充宣讀：公務預算第168案改主決議部分，修正文字為：行政院農業委員會輔導養豬場轉型升級導入新式整合型設施（備）計畫，已對雲林縣畜牧產業加強輔導以及補助，協助雲林縣畜牧產業盡力完成設備升級，亦請環保署推動補助地方政府推動畜牧廢水氨氮收集處理與回收設施機具。爰此，請環保署擬具對雲林縣畜牧產業廢水資源化示範計畫，並訂定指標水體改善KPI，以利立法院後續監督與追蹤成效。 附屬單位預算第60案修改文字為：請環保署就碳標籤過去之成效檢討，及未來精進之方案向社會福利及衛生環境委員會送書面報告。 請問委員及行政機關有沒有問題？請各部門確認一下。 張署長子敬：沒有問題。 主席：謝謝署長。我們這邊座位上都完整了嗎？確認一下。委員有沒有問題？ 作以下決議：中華民國112年度中央政府總預算關於行政院環境保護署主管公務及基金預算案業已審查完竣，提報院會討論，院會討論前須交黨團協商。 本次會議到此結束，現在散會。 散會（14時10分）