立法院第10屆第6會期交通委員會第11次全體委員會議紀錄 時　　間　中華民國111年12月7日（星期三）9時至11時41分 地　　點　本院紅樓201會議室 主　　席　劉委員世芳 繼續開會 主席：現在繼續開會。 進行本日議程所列討論事項。 討　論　事　項 一、審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管臺灣港務股份有限公司營業預算。 二、審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管航港建設基金非營業預算。 三、審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金－觀光發展基金分預算。 主席：我們總共有4位報告人，分別是交通部王部長、港務公司李董事長、航港局葉局長及觀光局張局長，請王部長、李董事長及兩位局長共用15分鐘。 現在請交通部王部長報告。 王部長國材：主席、各位委員女士、先生。今天應邀列席貴委員會，報告臺灣港務股份有限公司、航港建設基金及觀光發展基金112年度業務計畫及預算編列情形，敬請指教。 港務公司聚焦全球航港產業發展趨勢，致力建構完善港口服務設施，期提升港埠整體競爭力，並積極以多角化經營思維開拓港埠關聯事業、提供優質離岸風電港口基礎設施及服務，並應用新興科技於港埠作業，導入港口智慧轉型，以帶動航港產業升級，進而強化競爭力。航港局為持續強化港埠建設，提升營運效率，賡續運用航港建設基金推動港埠基礎建設及增進我國海域航行安全。 觀光局積極落實「Tourism 2025─臺灣觀光邁向2025方案」，攜手觀光產業界布局疫後新常態旅遊，以發展數位轉型、疫後新產品及永續觀光為優先推動重點，透過整備分區旅遊特色及提升景區品質、引導產業配合政策轉型開發主題旅遊產品，強化產業經營能力及培養專業職能、提升數位科技應用等，優化觀光體質。同時配合觀光圈之區域觀光發展，針對不同國際客群市場採用個別宣傳策略，以精準行銷，促進入境市場加速回溫，以提升臺灣觀光整體服務品質及國際競爭力。 有關臺灣港務股份有限公司、航港建設基金及觀光發展基金112年度業務計畫及預算編列內容，分別請港務公司李董事長、航港局葉局長及觀光局張局長向各位委員提出報告與說明，敬請惠予支持，謝謝。 主席：請港務公司李董事長報告。 李董事長賢義：主席、各位委員、各位女士、先生。今天應邀列席貴委員會，就臺灣港務股份有限公司112年度營業預算編列情形提出報告，備感榮幸，首先對於各位委員平日對港務公司各項業務的支持與指教，表示感謝。 港務公司統籌經營管理臺灣各國際商港，採穩健務實的態度，朝「以創新為核心，走向世界，成為全球卓越港埠經營集團」之願景邁進，訂定「深耕核心，提升港棧營運效能」、「邁向多元，開創新興業務版圖」、「數位轉型，打造科技智慧港口」、「永續發展，擴大企業經營價值」四大營業方針，持續推動各項港埠軟、硬體建設以強化港口核心本業，鞏固海運樞紐地位；活化港區資產與設施，帶動水岸觀光與商業開發，並朝多元業務發展；佈建港區智慧化設施，打造智慧化及現代化港口；推動企業永續發展，營造環保安全與低碳綠能的港埠環境，持續以企業化精神及創新思維，提升臺灣港群整體競爭力。 以下謹就本公司112年度預算向各位委員提出簡要報告。 壹、112年度營業預算編列情形 本公司本年度預算編製係依據行政院頒訂之112年度港埠相關之施政方針及「中華民國112年度國營事業計畫總綱」、「總預算附屬單位預算編製作業手冊」辦理，其中收入預算係配合整體經濟發展情勢及依照核定之港埠費率估列，支出預算則衡酌實際需要，本撙節原則與預算執行能力編列，謹將行政院核列情形分述如次： 一、業務計畫營運量： (一)停泊業務： 本年度預計目標為409萬2千艘時，較上年度預算398萬艘時，增加11萬2千艘時，增加率為2.81%，主要係高雄港第七貨櫃中心及臺中港離岸風場建置期間，相關工作船舶靠泊增加，致停泊業務量增加。 (二)曳船業務： 本年度預計目標為7.94萬小時，與上年度預算7.94萬小時相同。 (三)裝卸業務： 本年度預計目標為7億4,014萬計費噸，較上年度預算7億3,870萬計費噸，增加144萬計費噸，增加率為0.19%，主要係預估原物料需求回溫及貨量成長，致裝卸量增加。 (四)倉儲業務： 本年度預計目標為1億1,977萬3千延日噸，較上年度預算1億1,212萬6千延日噸，增加764萬7千延日噸，增加率6.82%，主要係預估疫情趨緩後景氣復甦，以及相關倉庫改建完成並開始營運，致倉儲量增加。 (五)開發投資： 本年度預計目標為22.75萬平方公尺，較上年度預算19.16萬平方公尺，增加3.59萬平方公尺，增加比率18.70%，主要係增加港區開發面積所致。 二、本年度合併營業收支及盈餘： (一)營業總收入： 本年度編列261億5,500萬3千元，較上年度預算營業總收入219億7,365萬1千元，增加41億8,135萬2千元，增加率為19.03%，主要係碼頭租金增加及預估陽明海運發放現金股利增加所致。 (二)營業總支出（不含所得稅費用）： 本年度編列151億2,172萬3千元較上年度預算營業總支出148億4,310萬4千元，增加2億7,861萬9千元，增加率為1.88%，主要係工程完工折舊增加及捐助高雄港第七貨櫃中心貨櫃車專用道所致。 (三)稅前淨利：本年度稅前淨利110億3,328萬元，較上年度預算稅前淨利71億3,054萬7千元，增加39億273萬3千元，增加率為54.73%。 三、盈餘分配： 本年度合併稅前淨利為110億3,328萬元，減除所得稅費用22億9,089萬元，本期淨利為87億4,239萬元，其中歸屬母公司為87億3,388萬2千元，以10%提列法定公積8億7,338萬8千元後，餘額78億6,049萬4千元，分別依15%提列特別公積11億7,907萬4千元，18%分配港口所在地之直轄市、縣（市）政府14億1,488萬9千元，30%分配航港建設基金23億5,814萬8千元，37%撥付股息紅利29億838萬3千元。 四、固定資產投資計畫： 本年度固定資產建設改良擴充編列74億4,403萬1千元，分述如下： (一)專案計畫編列37億2,400萬元，項目說明如下： 繼續計畫： 1.「臺灣國際商港營運設施實質建設計畫」投資總額為195億3,752萬4千元，111年度止已編列130億58萬9千元，本年度續編列32億元，餘款以後年度編列支應。 2.「國際商港未來發展及建設計畫（111-115年）─港務公司辦理部分」投資總額為52億5,770萬元，111年度止已編列2億7,380萬元，本年度編列5億2,400萬元，餘款以後年度編列支應。 (二)一般建築及設備計畫編列37億2,003萬1千元，項目說明如下： 1.土地改良物編列17億5,124萬9千元。 2.房屋及建築編列6億6,669萬3千元。 3.機械及設備編列5億8,709萬元。 4.交通及運輸設備編列2億4,290萬5千元。 5.什項設備編列5,753萬4千元。 6.租賃權益改良編列6,559萬3千元。 7.投資性不動產編列3億4,896萬7千元。 (三)資金來源： 1.營運資金73億9,503萬1千元。 2.政府增資4,900萬元。 貳、結語 展望未來，本公司將持續以企業化精神與創新思維統籌臺灣港群之經營管理，並因應國際海運發展趨勢，持續深耕港埠核心本業、活化港區資產，並朝多元業務發展，同時透過智慧科技應用提供更優質的服務，以最高標準打造安全、效率、智慧及永續之現代化港口，期達成「以創新為核心，走向世界，成為全球卓越港埠經營集團」之願景。敬請　各位委員惠予支持與指教，謝謝。 主席：請交通部航港局葉局長報告。 葉局長協隆：主席、各位委員、各位女士、先生。今天應邀列席貴委員會，就112年度「航港建設基金」附屬單位預算編列情形提出報告並備詢，深感榮幸。首先對於各位委員長期對航港各項業務的支持與指教表示感謝。 以下謹就本基金112年度業務計畫重點及預算編列情形，向貴委員會提出簡要報告。 壹、重要業務計畫 一、國際商港港埠建設計畫 辦理基隆、蘇澳、臺北、臺中、高雄、安平、花蓮等七大國際商港區域內各項防波堤、航道、迴船池、助航設施、公共道路及自由貿易港區之資訊、門哨、管制設施等商港公共基礎設施之興建與維護，並依商港法第10條規定由本局委託臺灣港務股份有限公司辦理。112年度計畫重點包括持續推動高雄港第七貨櫃中心計畫、臺中港外港區擴建計畫、基隆港軍用碼頭遷建及後線設施整建工程、臺北港物流倉儲區第三、四期圍堤工程計畫等重大港埠建設。後續將依國際商港未來發展及建設計畫（111-115年），持續強化港口建設，提升港埠國際競爭力。 二、國內商港港埠建設計畫 布袋及澎湖國內商港擔負臺灣本島及澎湖地區客貨運輸重要任務。布袋澎湖客運航線近年蓬勃發展，為促進離島觀光，以及跳島郵輪發展，國內商港建設將以提升客運旅運品質、滿足離島貨運需求，轉型發展觀光遊憩功能，並整合地方觀光資源為主要方向。112年度計畫重點包括推動布袋港交通船上下岸安全設施改善工程、馬公港區郵輪碼頭延建及旅運中心興建工程等。後續將依國內商港未來發展及建設計畫（111-115年），持續推動布袋及澎湖國內商港建設，提升旅運安全及服務品質，促進地區觀光及經濟發展。 三、我國智慧航安服務建置暨發展計畫 為提升我國海域航行安全，將持續運用資訊科技朝「系統整合」方式推動智慧航安各項工作，目前已完成海事中心建置，整合航政、海事及其他相關單位監控、通報等資訊系統，並配合離岸風電政策及國際公約規定落實國家海上航行安全責任。112年度計畫持續辦理彰化風場航道交通管理中心大樓興建、智慧航安資訊平臺系統暨海事中心相關基礎設施維運及功能擴充、助航設施升級整建、基隆海岸電臺及臺北任務管制中心維運升級等工作，期有效整合航安資源，提升預警監控及海難救護效能。 貳、112年度預算編列情形 一、基金來源及用途 (一)基金來源：97億6,226萬1千元，較上年度預算數88億8,868萬7千元，增加8億7,357萬4千元，約9.83%，主要係港務公司盈餘分配收入增加所致。本年度編列項目如下： 1.徵收及依法分配收入：72億7,186萬9千元，係依商港法第12條規定就入港船舶、離境旅客、裝卸之貨物收取商港服務費收入，以及臺灣港務股份有限公司依據「國營港務股份有限公司設置條例」第10條規定提撥之盈餘分配收入，較上年度增加8億6,725萬1千元，主要係港務公司盈餘分配收入增加所致。 2.財產收入：23億6,439萬2千元，係依商港法第7條規定出租、設定地上權予港務公司之租金、權利金收入，及本基金所屬財產之處分收入與銀行存款之利息收入等，較上年度減少567萬7千元，主要係111年度申報地價漲幅未如預期。 3.其他收入：1億2,600萬元，係臺北港收受公共工程剩餘土石方衍生之土方管理費收入，較上年度增加1,200萬元。 (二)基金用途：101億3,723萬5千元，較上年度預算數87億9,682萬5千元，增加13億4,041萬元，約15.24%，主要係港灣建設計畫、國內商港建設及智慧航安計畫配合工程預計辦理項目，增加相關港區公共基礎設施修護、興建工程等所致。本年度編列項目如下： 1.港灣建設計畫：30億6,791萬7千元，係辦理商港公共基礎設施之浚深、改良及維護等非專案計畫所需經費，較上年度增加6億7,469萬8千元，主要係增列防止外傘頂洲沙灘流失防護計畫、高雄港第七貨櫃中心聯外貨櫃車專用道以及南星路車道拓寬及安全提升改善計畫等。 2.國際商港未來發展及建設計畫（111-115年）─航港建設基金辦理部分：42億9,054萬7千元，係辦理國際商港公共基礎設施工程等，較上年度減少6,464萬2千元，主要係配合工程進度減列基隆港軍用碼頭遷建及後線設施整建工程、南方澳跨港大橋重建工程等。 3.國內商港未來發展及建設計畫（111-115年）─澎湖/布袋港埠建設計畫：7億8,424萬8千元，係辦理馬公港區郵輪碼頭延建工程及布袋港外港填區圍堤工程等，較上年度增加3億7,972萬3千元，主要係增列上述郵輪碼頭延建工程等。 4.我國智慧航安服務建置暨發展計畫：7億7,419萬6千元，係辦理助導航設施升級、航安基礎設施構建及維運等，較上年度增加3億4,665萬2千元，主要係增列彰化風場航道交通管理中心暨本局中部航務中心辦公大樓監造與工程經費。 5.一般行政管理計畫：12億1,557萬2千元，係辦理本基金行政業務所需經費，較上年度增加436萬1千元，主要係增列航運產業升級方案委託研究案及船舶智慧檢查管理系統等。 6.一般建築及設備計畫：475萬5千元，係汰換個人電腦及增購彰化風場航道交通管理服務中心暨本部中部航務中心辦公大樓會議室設備等，較上年度減少38萬2千元，主係減列網路防火牆設備所需經費。 二、本期短絀：基金來源及用途相抵後，計短絀3億7,497萬4千元。 三、本年度解繳公庫：24億8,059萬5千元。 四、期末基金餘額：133億1,928萬6千元，係期初基金餘額161億7,485萬5千元，扣減本期短絀3億7,497萬4千元及解繳公庫24億8,059萬5千元後之餘數。 參、結語 本基金112年度預算之籌編，係為建構完善港埠設施及航安基礎設施，以達成基金創設目的，並衡酌各項計畫優先緩急妥適編列預算，推動各項重大港埠建設。面對未來國內外航港環境變化與競爭，本基金將持續以提供航運業者「良好海運經營環境」的基本思維，依據各商港發展定位，強化我國商港基礎建設及海域航行安全，並積極運用所轄資源協助帶動港埠周邊地區經濟及產業發展，以促進港市共榮，達成基金永續發展目標，敬請各位委員惠予支持與指教，謝謝。 主席：請交通部觀光局張局長報告。 張局長錫聰：主席、各位委員、各位女士、先生。今天應邀列席貴委員會，就觀光發展基金112年度重要業務計畫及預算編列提出報告，深感榮幸。首先，對於各位委員平日的支持與指教，使得本局各項業務能順利推展，表示感謝。 以下謹就觀光發展基金以前年度預算執行情形與112年度重要業務計畫及預算編列情形，向貴委員會提出簡要報告。 壹、110年度與111年度截至10月份止預算執行情形 一、110年度預算執行情形 (一)業務總收入預算數63億345萬8千元，決算數161億8,366萬5千元，較預算增加98億8,020萬7千元，執行率256.74%，主要係嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別預算之補助收入，致其他業務收入增加。 (二)業務總支出預算數66億1,658萬2千元，決算數134億4,677萬5千元，較預算增加68億3,019萬3千元，執行率203.23%，主要係因應新冠肺炎疫情，依據「交通部對受嚴重特殊傳染性肺炎影響發生營運困難產業事業紓困振興辦法」，辦理相關補助方案所致。 (三)本期餘絀：預算數短絀3億1,312萬4千元，決算數賸餘27億3,689萬元，係以上收支相抵結果。 (四)固定資產建設改良擴充計畫：本年度可用預算數1億6,625萬4千元，決算數4,479萬9千元，執行率26.95%，主要係特別預算項下辦理溫泉業者軟硬體設施改善及品牌行銷計畫7,000萬元暫不執行，經費移緩濟急調整至安心旅遊計畫所致。 二、111年度截至10月份止預算執行情形 (一)業務總收入預算數編列41億9,766萬6千元，截至10月份止，分配數24億9,495萬8千元，實收數113億7,382萬1千元，執行率455.87%，主要係嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別預算之補助收入，致其他業務收入增加。 (二)業務總支出預算數編列80億9,383萬2千元，截至10月份止，分配數53億7,593萬3千元，執行數61億4,482萬4千元，執行率114.3%，主要係因應新冠肺炎疫情，依據「交通部對受嚴重特殊傳染性肺炎影響發生營運困難產業事業紓困振興辦法」，辦理相關補助方案所致。 (三)本期餘絀：截至10月份止，預計短絀預算數28億8,097萬5千元，實際賸餘52億2,899萬7千元，係以上收支相抵結果。 (四)固定資產建設改良擴充計畫：本年度可用預算數4,686萬8千元，截至10月份止，分配數3,644萬4千元，執行數2,687萬8千元，執行率73.75%，主要係所屬管理處垃圾車採購受疫情影響，交貨期程較預期延長，及採購資訊設備因原物料短缺，部分零件遲至年底始可供貨所致。 貳、112年度重要業務計畫 本局奠基於「Taiwan Tourism 2030臺灣觀光政策白皮書」的政策方針，持續推動行政院核定之「Tourism 2025─臺灣觀光邁向2025方案（110-114年）」，透過打造魅力景點、整備主題旅遊、優化產業環境、推展數位體驗、廣拓觀光客源等五大策略，因應疫後旅遊市場變化，調整策略布局，以「持續提振國旅、布局衝刺國際」目標，以兼顧社會經濟及防疫安全為前提，優先以發展數位轉型、疫後新產品及永續觀光等三大核心理念，逐步穩健國旅體質，做為發展國際觀光的基礎，逐步打造臺灣成為亞洲重要旅遊目的地。其目標與重點如次： 一、打造魅力景點：整備分區旅遊特色，提升景區品質，塑造永續優質之友善旅遊環境。 (一)景區建設管理 1.體驗觀光─地方旅遊環境營造計畫：訂定「尊重環境，資源永續」、「整合特色，景點串聯」、「友善設施，優質服務」等三大目標，協助地方政府發展以在地、生態、綠色、關懷、永續等概念，由點而線而面發展整體區域觀光，塑造優質友善旅遊環境；預計5年可完成150處以上地方景點環境整備優化。 2.重點景區遊憩廊帶計畫：以引導型競爭補助方式，協助地方政府所提重點景區旅遊環境整備，並帶入「以軟帶硬」理念，加強整體旅遊帶服務質量，提升觀光品質，塑造觀光新魅力，並鼓勵地方政府投入經費整備環境、吸引民間參與公共建設。 (二)確保旅遊安全 1.維護及宣導旅遊安全，持續辦理旅行業稽查、旅宿業查核、觀光遊樂業考評、景區督考、總體檢及教育宣導等。 2.整備景區通用環境，如國家風景區公廁、相關旅遊服務設施等品質提升。 二、整備主題旅遊：引導產業配合政策轉型開發主題旅遊產品，整合觀光圈跨域資源，發揮在地特色旅遊。 (一)推廣多元主題旅遊 1.整合生態（親山、親海、地質、賞花鳥蝶）、文化（民俗節慶、部落、客庄、博物館）、美食（溫泉美食、米其林、美食展、夜市美食）及樂活（自行車、馬拉松、鐵道、綠古道、泡湯）等4大主題，針對各主題辦理工程、活動、遊程包裝及行銷宣傳等工作，推廣多元主題旅遊。 2.持續推動部落觀光，整合原民會、國家風景區部落等資源，針對原住民族地區開發遊客參與及推廣融入部落特色活動的旅遊體驗遊程。 3.推廣臺灣節慶活動，包含臺灣觀光雙年曆活動（國際級與全國級活動）、台灣燈會、台灣仲夏旅遊節、臺灣美食展、臺灣自行車旅遊節、台灣好湯─溫泉美食嘉年華、東海岸大地藝術節等，及輔導地方各類觀光活動，並運用多元管道加強宣傳。 (二)加強跨域合作 1.觀光局所屬各國家風景區管理處已輔導成立17個觀光圈組織，將就跨域共享、品牌形塑、創新遊程、數位轉型、精準行銷等5大面向扎根，與經濟部中小企業處（商圈、觀光工廠）、水利署、農業委員會林務局及水土保持局（休閒農場、森林遊樂區等）、交通部航港局（遊艇港區）、內政部（國家公園）、國家發展委員會（地方創生處）等中央相關部會共同合作資源共享，持續加深效益，整合區域觀光。 2.在地旅遊媒合之推廣，整合農業委員會、原住民族委員會、客家委員會、內政部、經濟部、衛生福利部、文化部等資源，加以深化體驗，並與旅行業進行媒合推廣。 三、優化產業環境：優化產業經營能力，及培養專業職能，提升觀光產業創新服務。 (一)優化經營能量 1.促進旅行業發展，加強觀光行銷、品質提升，並輔導其創新轉型，導入企業服務及資源管理系統、電子交易憑證等數位化經營。 2.促進旅宿業發展，透過遴選好客民宿、評鑑星級旅館制度，建立旅宿業形象品牌化，導入企業服務及資源管理系統、電子交易憑證等數位化經營，並獎助設施設備更新，推展無障礙及友善旅宿環境，持續培訓旅宿業接待人力。 3.輔導觀光遊樂業多元轉型，打造疫後安心遊園環境，加速提升數位化能力與整合行銷宣傳。包含特色品牌營造、樂齡及通用設施、建立戶外教學教案及導入數位化系統等。 (二)培訓專業人才 1.辦理觀光產業人才培訓，因應疫後旅遊模式轉變，部署疫後觀光人力，強化觀光產業人才之數位化行銷、創新服務、疫後管理專業知能，如中高階人員數位應用及疫後管理課程、導遊、領隊訓練、旅行業經理人及稀少語別旅遊接待人力等。 2.解決產業人短缺問題，已蒐集業者相關意見，協調請勞動部協助業者媒合所需人力，依「產業缺工專案推動方案」彙整業者職缺資料請該部進行專案媒合，未來視專案媒合結果，評估以專案引進外籍勞工之可行性，再協調勞動部研議。 3.自辦導遊領隊人員評量制度，配合發展觀光條例第32條修正，113年導遊人員及領隊人員評量制度將以實務導向、著重專業職能為優先，及時因應觀光市場變遷，以符旅遊業對人才之需求。 四、推展數位體驗：建構觀光資訊之匯流平台，提供完善旅遊數位體驗服務資訊，便利自由行旅客暢遊臺灣。 (一)強化數據應用 1.擴建觀光大數據平臺，擴充匯流國家風景區管理處資訊揭露，持續彙整旅行業、旅宿業、觀光遊樂業及公務統計資料，運用分析數據掌握遊客動向、熱門景點據點及產業趨勢等智慧管理。 2.強化數位科技體驗，完備行動裝置瀏覽之響應式（RWD）網頁、多語系網站等，加強多元網路行銷，推動探索行動化（提供適地性旅遊資訊）、體驗立體化（AR、VR）等數位加值服務。 (二)便利旅客暢遊 1.強化I-center遊客服務品牌化及商業模式推廣，新增設置據點、多語服務，及租車服務資訊，以提供自由行旅客更多元之資訊服務。並持續輔導申請單位設立「借問站」，以擴大「I-center」旅遊服務體系服務網絡。 2.持續推動便利自由行旅運服務，朝服務品質優化、提升服務量能邁進。如輔導台灣好行導入行動支付功能服務、推動單位整合沿線食、宿、遊、購、行規劃發行行動支付電子套票，提供旅客「一機在手，智慧暢遊」之多元支付流暢體驗。 五、廣拓觀光客源：重啟國際觀光交流，鎖定重點入境市場及特定客群，爭取國際來臺市場復甦及成長機會。 (一)精準開拓客源 1.配合全球旅遊市場大幅開放及跨境旅行偏好改變等趨勢，為營造臺灣成為疫後國際旅客探索首選，已採取擴大參展推廣、影片推播多元宣傳、邀訪踩線及專案促銷等行銷作為積極攬客。即透過參加亞洲及歐美主要城市國際指標旅展、啟動大型媒體宣傳計畫、考察團實地踩線推廣疫後新旅遊行程，同時，邀請KOL、旅行社業者、媒體及航空公司等來臺採訪報導臺灣安全旅遊，並推動各項專案促銷活動，以爭取不同目標客群來臺旅遊。 2.目前國際布局全面展開，相關行銷作為如下： (1)擴大參展推廣：聯合國內業者赴海外國際旅展推廣，2023年規劃組團國內業者赴國外辦理24項國際旅展及推廣活動。 (2)影片推播多元宣傳：啟動大型媒宣計畫，針對不同目標市場客源特性，製作主題影片推播，例如在韓國新上檔6部宣傳影片，日本已剪輯浪漫篇影片1支，另刻製作6支主題式全球入境宣傳影片，預定完成後，於各市場宣傳推播臺灣觀光新魅力。並將設定Tourism Plus主題與國際知名頻道合作拍攝宣傳影片。 (3)邀訪踩線：邀請國外業者探訪深度特色遊程，國際媒體網紅來臺實地體驗，預計邀訪1,000人。 (4)專案促銷：提供自由行旅客優惠，並推出旅行團送客激勵，期以團客散客並進方式增加吸客動能。另已規劃辦理入境來臺旅客抽獎送好禮活動，全力提升國際旅客來臺誘因。 參、112年度預算編列情形 一、業務收支 (一)業務總收入：28億3,455萬6千元（包含業務收入27億2,183萬9千元、業務外收入1億1,271萬7千元），較上年度預算41億9,766萬6千元，減少13億6,311萬元或32.47%，主要係112年度不再編列嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別預算之補助收入，致其他業務收入減少。 (二)業務總支出：65億4,802萬3千元（包含業務成本與費用65億1,817萬9千元、業務外費用2,984萬4千元），較上年度預算80億9,383萬2千元，減少15億4,580萬9千元或19.1%，主要係112年度不再編列嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別預算撥入基金執行之計畫經費所致。 (三)本期餘絀：係收支相抵結果，預計短絀37億1,346萬7千元，較上年度預算短絀38億9,616萬6千元，減少1億8,269萬9千元。 二、固定資產建設改良擴充計畫 (一)專案計畫：重要觀光景點建設中程計畫（109-112年），本年度編列2億6,970萬元，發揮地方觀光特色、提升國家風景區服務品質、擴大旅遊線及面的串聯，促進區域均衡發展。 (二)一般建築及設備計畫：本年度編列15億4,013萬6千元，主要係各項設備增購及汰換計畫，編列項目如次： 1.土地改良物：14億5,300萬元，主要係辦理「民間參與大鵬灣國家風景區建設（BOT）案」契約終止後資產移轉費用。 2.機械及設備：7,072萬2千元，主要係辦理本局及各管理處資訊設備之汰換、增購及「民間參與大鵬灣國家風景區建設（BOT）案」契約終止後買回污水處理廠機械設備經費。 3.交通及運輸設備：604萬1千元，主要係辦理本局各管理處車輛之汰換及增購經費。 4.什項設備：1,037萬3千元，主要係辦理本局及各管理處零星設備之汰換及增購經費。 肆、預期施政績效及結語 後疫情時代是觀光產業調整體質的關鍵期，將持續落實「Tourism 2025─臺灣觀光邁向2025方案（110-114年）」各項計畫，透過「打造魅力景點、整備主題旅遊、優化產業環境、推展數位體驗、廣拓觀光客源」等五大策略及相關行動計畫，以「提升景區旅遊品質」創造「臺灣好魅力」、「整合跨域旅遊資源」展現「臺灣好多元」、「優化產業服務轉型」提升「臺灣好服務」、「完善數位旅遊體驗」便利「臺灣好暢遊」、「精準行銷國際市場」拓展「臺灣好集客」，開創臺灣五好新氣象，讓國人愛上國內旅遊，讓臺灣成為國際旅客旅遊首選。 本局112年度觀光發展基金預算已衡酌各項計畫優先緩急、以往年度執行績效，並配合施政需要妥適編列。敬請各位委員惠予支持與指教，謝謝。 主席：現在進行詢答，先宣告以下事項：詢答時間出席委員為6分鐘，得延長2分鐘；列席委員為4分鐘，得延長1分鐘；委員發言登記於10時30分截止；各委員如有提案請於10時前提出，以便議事人員彙整；暫定10時30分休息10分鐘，中午原則上不休息。 現在請登記第一位洪委員孟楷發言。 洪委員孟楷：（9時19分）部長，昨天下午總統臨時找各部會首長去官邸開會？ 主席：請交通部王部長說明。 王部長國材：洪委員早。是，我有參加，是財經會議。 洪委員孟楷：全名是財經會議？ 王部長國材：主題是以財經為主。 洪委員孟楷：什麼時候通知的？昨天上午才通知？ 王部長國材：早上，我收到通知是早上。 洪委員孟楷：主席是總統？ 王部長國材：是。 洪委員孟楷：所有部會首長都到了？ 王部長國材：有被通知的首長到了。 洪委員孟楷：很奇怪，我們也很好奇到底談了什麼，怎麼會那麼突然總統召集首長？最近又沸沸揚揚說要內閣改組，昨天應該沒有討論到改組的問題吧？ 王部長國材：沒有討論。 洪委員孟楷：全都是在討論…… 王部長國材：主要還是總統關心民生及一些相關課題，事實上主要是在財經，包括一些民生用品的物價。 洪委員孟楷：物價？ 王部長國材：就是有一些民生用品的物價調高了，所以他覺得執政團隊應該要重視這個課題。我的部分就是一個，也是委員關心的公共運輸補貼，他很明確覺得這應該主動執行，因為這是節能減碳與降低通勤者的負擔，他覺得這也是解決民生問題的一部分。 洪委員孟楷：非常好。 王部長國材：所以很明確就是要做。 洪委員孟楷：執政了六年多終於想到要把大眾運輸工具納進來，我想遲到總比不到好，我對此予以肯定。 請教部長，過去總統有這樣大規模找部會首長開這樣的會議嗎？印象當中上一次是什麼時候？ 王部長國材：他找，我不一定會參加啊！ 洪委員孟楷：總統找，你還不一定參加？ 王部長國材：他找的閣員不一定是我。 洪委員孟楷：是，我知道，我請教的是你有參加過總統臨時上午找人下午就開會這樣的會議，印象中上一次是什麼時候？ 王部長國材：已經忘掉了。 洪委員孟楷：就是比較久之前嘛！ 王部長國材：因為他覺得…… 洪委員孟楷：因為這比較不定期，是不是？ 王部長國材：不算定期，就是有重要課題就通知。 洪委員孟楷：部長，我今天沒有要挖洞給你跳，你放心。本席只是強調，本席還是一樣的概念：不以人廢言！黨派立場不同，但是有專業，我會給你肯定。我認為內閣改組如果勢在必行的話，有專業的人才應該優先考量續留。在所有部會首長裡面，本席認為您還算是有專業的，也因此如果到最後把你換掉，換一個沒有專業的人，只是政治任命，或者只是因為縣市首長卸任沒有位置要找工作的時候，就把他塞到交通部的話，本席絕對沒有辦法接受，我想國人也沒有辦法接受。不是因為你在這邊，我跟你講好聽話，而是因為我的標準一致。拉回來，2026年啟動桃機第三航廈，本席之前也有看到工會抗議，本來傳出第三航廈是要以聯盟做分配，第一航廈可能用低成本的廉價航空、第二航廈可能是星空聯盟、第三航廈可能是天合聯盟；目前又不是要用聯盟，國際趨勢是用聯盟，結果現在不是要用聯盟，反而是要用航線，那大家就會抗議、討論，用航線可能會變成國人出、入境的報到櫃臺在第一航廈、第二航廈，結果這個航線登機在第三航廈，反之亦同，這是不是會造成旅客的混淆或是地勤人員的匆忙？ 王部長國材：跟委員報告，一開始其中一個方案的確是三個聯盟、三個航廈，目前初步是因為桃機的成長，在疫情前要破5,000萬人次，最重要的一部分就是轉機，現在國內轉機最多的就是北美到臺灣，然後臺灣到東北亞、東南亞，大概一年有2,000萬人次，所以另外一個思考方案就是用轉機的成長空間來看這個課題，就轉機成長空間而言，第三航廈非常適合長途轉區域的航線，這樣的飛機我們國家有好幾家航空公司在飛，這也是一個方案。但目前為止剛才您談到的轉機…… 洪委員孟楷：部長我想你比較不用自己買機票，我想請教，最近出國一般自己買機票要比較便宜或比較可以match那個價格，航空公司都是同一個聯盟吧？ 王部長國材：不一定喔！我覺得…… 洪委員孟楷：部長，你問一下專業啦！說實在話，有些時候同一個聯盟會有不同航空公司，明明是同一架飛機，但票券都是不同航空公司在賣，都是同一個聯盟。換言之，您剛講的邏輯若成立，那也是同一個聯盟在同一個航廈，航班、航點才會比較通順，一般旅客要轉機不可能A段買一個聯盟的飛機、B段買一個聯盟的飛機，因為票價會差很多。所以你剛講的邏輯還是一樣，應該是分聯盟啊！因為這是國際趨勢。我現在沒有幫任何特定聯盟講話，我只就事論事、成本考量，旅客的方便程度才是最重要的吧！ 王部長國材：以轉機客而言，譬如說北美過來有各種航空公司；而日本、韓國或是往南到東南亞是很重要的區域、國際航空很重要的市場，未來就是這部分會多，事實上轉機的情形，如華航從美國到臺灣，臺灣很多美國人…… 洪委員孟楷：部長，我想請教比較專業問題，到底從本來聯盟分配航廈到現在考慮用航線分配航廈，有沒有定案了？ 王部長國材：現在還在討論。 洪委員孟楷：這過程中有沒有壓力？ 王部長國材：沒有什麼壓力。 洪委員孟楷：各界沒有給你任何壓力。好，什麼時候會定案？2026年第三航廈會啟動，那什麼時候會定案？由你這邊主持會議還是由誰來主持？ 王部長國材：會由我來主持、敲定，但最重要的是現在還在協商…… 洪委員孟楷：我很怕真的內閣改組的話，如果真的點到你，你會不會還沒有決定權就先離開了？ 王部長國材：呵呵！ 主席：這還沒有答案啊！你不要…… 洪委員孟楷：連主席都要加入備詢的行列，我真是受寵若驚。 部長，你什麼時候會拍板定案？依你的規劃時間表，不考慮去留問題，你規劃時間表中，在2026年以前，第三航廈這個會拍板定案？ 王部長國材：應該會在明年開始敲定。 洪委員孟楷：明（2023）年。 王部長國材：它主要是這樣，雖然是在115年，但會陸續在113年從北廊廳開始規劃。 洪委員孟楷：要預作規劃嘛！而且重要的是你分配完之後，大家才開始進駐，硬體只是一部分，重點是軟體的配合嘛！所以你2023年會把它定案，是不是？ 王部長國材：應該在明年就要定案了。 洪委員孟楷：部長，我再請教，我們現在已經開放國際邊境，現在入臺的觀光客至目前為止有多少人次？ 王部長國材：陸、臺？中國大陸嗎？ 洪委員孟楷：不是，是進入臺灣的觀光客。 王部長國材：現在大概近50萬人次，年底會到70萬人次。 洪委員孟楷：所以目標70萬人次可以達成？ 王部長國材：目前是OK。 洪委員孟楷：我們現在在討論觀光發展基金，明年的觀光人次目標預計多少？ 王部長國材：我希望是疫情前的一半，疫情前是1,184萬人，所以希望是600萬人左右。 洪委員孟楷：明年觀光人次可以到600萬？ 王部長國材：希望，這是目標。 洪委員孟楷：目標到600萬人次？ 王部長國材：是。 洪委員孟楷：另外再請教，之前2019年疫情還沒有爆發時，我們有講過2030年希望總人數達2,000萬人次，2021年時因為疫情爆發，所以調整下修為1,600萬人次，目前我們有沒有討論，因為疫情這兩年多整個全球大亂，如果到2030年我們還是以1,600萬的觀光人次做努力嗎？ 王部長國材：我希望趕快在兩年或三年就復甦到疫情前的1,200萬人次左右，所以我個人覺得這個目標應該是不變。 洪委員孟楷：目標不變，2030年臺灣的觀光人次還是以1,600萬為目標？ 王部長國材：對。 洪委員孟楷：好，這樣就討論這1,600萬人次從哪邊來？在觀光發展基金的第9頁第5點寫到：廣拓觀光客源，重啟觀光交流，鎖定重點入境市場及特定客群以復甦及成長。你的重點入境市場及特殊客群包括哪些？ 王部長國材：過去中國大陸是最多，再來就是日本…… 洪委員孟楷：其實也沒有啦！我問一下觀光局長。 王部長國材：疫情前啦！ 洪委員孟楷：不是，其實是日本，日本第一、港澳第二、南韓第三、中國大陸第四、北美第五，局長是不是這樣？ 主席：請交通部觀光局張局長說明。 張局長錫聰：跟委員報告，事實上大陸來臺是第一，第二才是日本，接著是東南亞還有歐美。 洪委員孟楷：好，這樣入境的重點市場，你所講1,600萬人次或是明年的600萬人次…… 王部長國材：跟委員報告，我記得這個數字，中國大陸是260萬人、日本是220萬人、韓國120萬人，新南向全部加起來260萬人，現在重點就是日本、韓國還有東南亞，先用80/20法則，最重要的20%先出來，現在目前是這樣。 洪委員孟楷：所以你有什麼特別的作法？ 王部長國材：現在加強…… 洪委員孟楷：因為今年10月剛開放時，臺灣人前往日本觀光是3萬6,000人，日本人來臺灣觀光只有不到1萬人，這落差是相差3倍；臺灣也是好山、好水、好好玩，怎麼樣吸引他們？你的特殊作法是什麼？ 王部長國材：跟委員報告，現在各國出境的人數也都不多，以日本來講，今年到現在才三十幾萬人出國而已，所以我覺得會在明年慢慢復甦，這部分當然以鎖定日韓、新南向國家為現在的重點。 洪委員孟楷：所以明年的宣傳力道是以日本、韓國及新南向？ 王部長國材：是，以這些當作重點，因為這是80/20法則中很重要的。 洪委員孟楷：好，本席再要一個資料，因為您今天的報告中講了日本、韓國及新南向，但在後面的資料其實只有講了拍影片、散播影片，後續就沒有了，在第10頁寫到影片推播多元宣導，只有拍6支影片、2支影片、1支影片，我不知道你還要再做什麼？ 王部長國材：不只這些…… 洪委員孟楷：沒有錯，我相信不只這些，如果只有這些預算是不可能通過的，是不是再給本席一個比較詳細的計畫，針對日本、韓國及新南向國家，明年的行銷宣傳費用使用的狀況，這樣可以嗎？謝謝。 王部長國材：好，沒有問題。 主席：請陳委員椒華發言。 陳委員椒華：（9時32分）部長、各位局長好！針對今天討論的議題，我們知道在 COVID-19疫情期間，流失了觀光收入後，政府就信誓旦旦表示要加強旅遊誘因，在2025年前要吸引1,000萬的國際旅客，不過就在昨天，CNN travel指出臺灣要吸引、留住國際旅客，必須要改善交通安全、道路安全。臺灣的交通議題，不只美國提出，包括澳大利亞、加拿大、日本都特別指出臺灣的道路狀況問題嚴重，右圖是日本人眼中的臺灣，紅色那一條線是行人路線，可以看到臺灣的步行環境相當曲折，每次走出家門就像在參加斯巴達的障礙跑競賽，顯見臺灣步行環境相當惡劣，只是很多臺灣人已經被現況馴服。專家指出行人一旦不願意停留，車流也無法轉為人流，店家就不會有預期之外的商機。另外也進一步表示，吸引人的街區都有幾個共同點，就是車子少、無車化，然後帶有遮陽避雨屋簷的人行空間，以及商家的良性競爭。美國YouTuber建議要把觀光景點道路整條改成人行步道，讓行人願意來走。以日月潭國家風景區為例，除去向山遊客中心跟環潭自行車道，其他景點都缺乏完整的行人無障礙空間，所以整個行人空間是必須改善的。在此，我要請交通部觀光局針對轄下的國家風景區和鄰近景點商店街的無障礙設施進行盤點，檢討是否有不足或可以改善的地方，部長，你認為這部分應該要怎麼進行？ 主席：請交通部王部長說明。 王部長國材：現在風管處有兩個主軸，就是所謂的人本交通，一個是步道，一個是自行車道，這是全部13個風管處的共同目標，尤其是步道的連貫性和鋪面的品質，這部分現在已經請他們要再加強。 主席：請交通部觀光局張局長說明。 張局長錫聰：現在國家風景區在推動通用旅遊設計，大概已經推了2、3年，各種無障礙旅遊行程、步道設施都越來越多，我們先做示範，然後推到地方政府去，這樣地方政府就可以進行。 陳委員椒華：好，謝謝。我這邊提出一個臨時提案，因為觀光局編列預算要推廣多元主題旅遊，親山、親海，本席建議屏東台26線的陸蟹棲地要加強生態保育景觀計畫，可以嗎？ 張局長錫聰：屏東地區是以生態教育為主，因為屏東墾丁位在國家公園範圍內，我們也在協調。至於陸蟹棲地，陸蟹在綠島也有，綠島…… 陳委員椒華：之前我也有提過這個問題，我的意思是要加強這個部分，以吸引觀光客，將親海的觀光景點和生態保育整合，這部分也請你們支持。 另外，部長剛剛提到人行步道的部分，在此要拜託部長多跟內政部溝通，有關人行步道、人本交通，現在甚至連觀光客都提出建言了，這跟道路安全有關，絕對不是只有解決觀光客的問題，針對這個部分，部長可以提供改善方案的書面報告嗎？ 王部長國材：好。第一，現在公路總局的建設，只要是平面道路，我們會要求人行道跟市區道路連貫，這個我們有要求，然後…… 陳委員椒華：對，還有剛剛提到的，觀光景點的行人步道要有足夠的空間，以吸引觀光人潮。 王部長國材：這個沒有問題，這本來就是他們的重點工作。 陳委員椒華：另外，巴拿馬籍的信燕輪去年11月擱淺在澎湖吉貝嶼，已經超過半年，14名中國籍船員在去年12月協助調查後返回中國，而中國籍的船東就此撒手不管，為避免海洋污染，航港局依商港法緊急代為移除，相關代為移除的費用，依法要向船東追償，請問航港局追償了嗎？又臺灣不是國際海事組織會員國，縱使國際海事法約束船東有義務賠償，並恢復臺灣海域，如果船東不理會的話，航港局後續有什麼因應作為？ 主席：請交通部航港局葉局長說明。 葉局長協隆：跟委員報告，這個部分由於船東因應整個海事的處理，時間上比較沒有辦法符合預期，所以我們就介入處理，因為船東是香港籍，航港局已經透過陸委會管道進行追償程序，目前持續跟陸委會掌握中。 陳委員椒華：還在追討中？ 葉局長協隆：是，還在追討中。 陳委員椒華：如果船東不理會，我們如何進行恢復海域的因應作為？預期多久時間可以恢復？ 葉局長協隆：商港法第五十三條有相關規定，當發生海事案件，對海洋環境有污染之虞時，如果船東的處置沒有辦法符合我們海洋保護的需要，航港局、航政機關可以及時介入處理，相關費用可以進行追討。以這個信燕輪來講，第一，我們以很快的速度進行油的抽除動作，成功的化解了海洋污染的危機…… 陳委員椒華：好，瞭解，謝謝。 另外，針對航港基金部分，今年度預計解繳公庫24億多元，之前我們提到紅毛港遷村還有一些補償的爭議，現在基金部分已經上繳，我們要拜託航港局和部長，這部分是不是請行政院趕快出面協調？據本席瞭解，目前還在拖耶！ 葉局長協隆：是，跟委員報告，先前委員也關心過這個問題，我們曾經召開會議，但因為陳情人訴求的補償並不是法定補償事項…… 陳委員椒華：瞭解，所以本席才建議請行政院秘書處協調。 葉局長協隆：現在陳情人已經提供了相關資料，同仁們也儘快在檢視中，目前是認為有需要請陳情人再補充資料，這部分我們會加速處理。 陳委員椒華：根據媒體報導，港務公司耗資45億興建高雄港埠旅運中心，因為舊的辦公室漏水，預計讓員工搬到6至15樓辦公，但據傳高雄市政府要求港務公司讓出空間，引介業者進駐大樓，不知道有沒有這個事情？如果有的話，後續辦公空間要如何規劃？員工權益要如何確保？ 主席：請港務公司李董事長說明。 李董事長賢義：謝謝委員，我們是配合行政院的亞洲新灣區5G AIoT開發計畫，所以規劃部分辦公空間為招商的標的。目前正積極辦理招商當中，而6樓部分，我們在10月13日已經完成招商。另外，還有多家產業即潛在業者在洽談當中，我們目前還在評估整個辦公大樓出租的效益，如果評估後對本公司比較有利的話，我們會做適當的安排，而港公司本身也會進駐，比如我們的戰情中心…… 陳委員椒華：員工也會進駐，並沒有不處理了嗎？ 李董事長賢義：還有緊急應變中心、場站、管理的這些…… 陳委員椒華：全部會進駐嗎？ 李董事長賢義：我們會以功能性…… 陳委員椒華：現在6到15樓讓出來了，你要招商…… 李董事長賢義：還在評估啦！ 陳委員椒華：還沒有定案？ 李董事長賢義：對，我們在招商的時候，由港公司自己來主導…… 陳委員椒華：還沒定案，在定案前，將相關規劃讓本席先瞭解。 李董事長賢義：好。 陳委員椒華：最後，再請問港務公司在營運計畫裡面有倉儲業務，有關倉儲業務是不是會針對高雄港65、66號碼頭的倉儲管理做一些抽驗、抽查或查核？因為我們知道這兩個碼頭有中資參與營運。有關這部分的查核與倉儲管理是怎麼進行呢？因為我們知道國外都在關心高雄港可能會變為中國攻擊臺灣一個重要的入侵點，因此倉儲管理是不是很重要？這部分現在怎麼進行？部長瞭解嗎？ 李董事長賢義：針對中資我們會加強…… 陳委員椒華：他們有股權嘛！現在的營運管理，如他們的貨櫃裡面放什麼東西，港務公司有沒有去抽查一下？ 李董事長賢義：我們都有，也配合…… 陳委員椒華：抽查及查核計畫可以給本席瞭解嗎？是半年查一次？還是6個月或3個月呢？到底怎麼進行？可以讓我們清楚嗎？ 李董事長賢義：好。 陳委員椒華：目前的規劃到底是多久查一次？請回答一下，或是還沒開始查呢？ 李董事長賢義：一般是半年，必要的話，我們隨時都可以…… 陳委員椒華：可不可以積極一點？裡面是不是放武器，我們也不知道，部長要關心這件事情。 王部長國材：我瞭解。 陳委員椒華：謝謝。 主席：謝謝陳椒華委員，接下來請李委員昆澤發言。 李委員昆澤：（9時45分）謝謝召委，請王國材部長、觀光局張局長、港務公司李董事長、高鐵公司陳信雄副總。部長，現在疫情逐漸和緩，國旅人次已經恢復到疫情前的水準，我們現在也開放國境大門，在12月10日之後，我們希望更多的國際旅客來到臺灣。現在我覺得交通部有二大工作必須要進行，第一個工作，在疫情和緩之後，我們交通運輸的量能必須要恢復及增加。第二個是交通系統MaaS的整合，讓交通運輸品質能夠提升。我們來看高鐵的情況，高鐵在2019年10月就是疫情之前，搭乘人次達到18萬以上。在2022年10月疫情和緩之後，也已經達到17萬人次，而現在每天搭乘人數已經達到18萬以上。我們搭乘高鐵如我每天搭乘高鐵上下班，即來臺北開會，其實都察覺旅客人潮越來越多，尤其是週五或假日，甚至在非連假的時候，如普通假日就已經有旅客需要站票，即從臺北到高雄或高雄到臺北就要站票，也要站一個半小時以上。 高鐵公司對於假日在目前是有增班，增班是11月18日開始到12月25日，而11月18日到12月25日，主要是高鐵針對季節性及週期性會有增班的情況。除了季節性及週期性的增班之外，還有臨時性的增班，即在特定的活動或旅客人潮過多的時候，就會有臨時加班的加班車，全車都是自由座。這部分部長清楚嗎？ 主席：請交通部王部長說明。 王部長國材：我瞭解。現在幾乎已經恢復了，就是恢復到疫情前，在週末加開6個班次，也隨時會調整。 李委員昆澤：就是禮拜五南下，增加2班，而週日的時候，北上及南下各增加2班，就是6班。 王部長國材：是。 李委員昆澤：我請陳副總，這樣的季節性、週期性在假日時會變成常態增班嗎？ 主席：請高鐵公司陳副總經理說明。 陳副總經理信雄：回復委員，高鐵公司針對每年的旺季，大概是在11月及12月，另外就是7月及8月，針對這兩個旺季都會進行短期增班的規劃。 李委員昆澤：我現在講的是會不會成為常態增班，還是只針對季節性、週期性而已？ 陳副總經理信雄：因為它的運量比較高，我們事先會去研判。 李委員昆澤：現在是季節性及週期性，而不是常態的增班。目前是增加6班，就是週五南下增加2班，週日北上及南下各增加2班，這個班次還會不會再增加？因為我看量能好像有點不足，說明一下。 陳副總經理信雄：按照我們的預期，明年的1月、2月、3月上旬，扣除掉疏運以外，其實它的運量會回到比較稍微再弱一點的水準，因此短期增班到12月…… 李委員昆澤：還是要實際觀察旅客人數，還有你們滾動檢討的內容。另外，11月30日高鐵通過環評大會，就是每日的最高班次從192班可以調整到280班，每天可以增加88個班次。其次，每週班次如果以此計算，從1,016班次最高可以調整到1,960班次。部長和副總都很清楚這是最高的班次，但是你們還是會依照旅客人數，以及最主要的關鍵是在於高鐵車輛要定期維修，而目前的車輛數目是不足的，還有相關人力調配如勞工權利，目前都沒有辦法達到這樣的班次。至於班次沒有辦法調整的最主要關鍵，還是在於車輛數量不足與人力的問題。有關車輛的問題，現在高鐵要買車廂已經流標二次，第三次在今年3月以邀標的方式來邀請有高鐵列車經驗的廠商，目前高鐵購車的程序是如何？ 王部長國材：現在應該是34列次，是有不足。事實上，大概是2、3年前，高鐵開始對於列車採購，當時有找日本來談，當然就是價錢的問題啦！價錢問題還沒有確定，就是在整個日本是比其當時買的價格高很多，現在針對價格還在做一些談判。 李委員昆澤：你的相關流程大概什麼時候會有個預定的時程表？ 王部長國材：這部分他們應該會先通過董事會，然後再提，請副總經理說明。 陳副總經理信雄：報告委員，我們現在在第三次的招標作業程序中。 李委員昆澤：好，要加緊速度。 副總，在非尖峰時刻，高鐵的運輸量能還可以，但是在尖峰時刻以及假日真的是一票難求，季節性、週期性的增班也不是常態的，至於彈性的加班，當然我們也會在有重要的活動或者旅客過於擁擠的時候，臨時加開全部自由座的班次，但是也要提早讓民眾知道，高鐵必須以顧客至上的理念來服務旅客。 陳副總經理信雄：好。是。 李委員昆澤：另外，國旅的部分，部長，你注意看，2019年針對來台旅客消費及動向調查所做的統計，每100個旅客主要遊覽景點所在縣市的前四名，臺北市、新北市的比率都非常高，但是國際旅客會到中南部的比率就不到三成，最主要的原因還是大眾運輸系統的便捷性不夠以及相關資訊的可近性，就是讓國外旅客了解相關旅遊資訊的功課也做得不夠，請張局長簡單說明一下。 主席：請交通部觀光局張局長說明。 張局長錫聰：報告委員，這個問題也是非常重要的課題，之前委員也跟我們提問過，我們研議除了大眾運輸的問題以外，可以再推包機獎助的規定，直接由南部像臺南、高雄入境，這樣旅客一下機就可以先在南部地區旅遊；還有郵輪在高雄彎靠的比率很高，目前港公司、航港局、觀光局一起到國外招攬航商…… 李委員昆澤：不管是飛機班次或郵輪，都是從國外到臺灣南部的重要管道，但是國內大眾運輸的便捷性，是提供國際旅客到臺灣旅遊的重要基礎，大眾運輸的便捷性做得還是不夠，這是交通部必須檢討的，以及旅遊相關資訊的服務做得也是不足。 部長，像日本已經做到要去一些特定地點旅遊的國際遊客，不用到日本境內才能處理旅遊相關的住宿、交通等基本的需求，當遊客還在自己國家的時候就可以處理了，我們臺灣在這部分都還沒有做到。當然，我們有提供一站式的諮詢服務，但僅是諮詢而已，還沒有辦法處理相關的票務，請說明一下。 張局長錫聰：跟委員報告，我們現在以日本為例，就設在日本，比如日本來台旅客可以透過臺灣所設的「良旅再旅」專屬網站，點進去馬上可以得知到臺灣的班機資訊、可以訂票，也可獲得赴台旅遊的相關產品跟旅遊等資訊，這是在這次疫後新推出的服務，其他地方也在推動中。 李委員昆澤：日本已經做到遊客在自己的國家就可以訂到日本特定地點的消費整合，這部分我們還要繼續加強。 張局長錫聰：是。 李委員昆澤：部長，高鐵公司11月18日到12月25日的增班，我認為應該有幾個規劃：第一個，旺季的週末增班應該常態化，陳副總，應該要常態化，就是7月到8月以及11月到12月應該要常態地增班。另外，平時週末應該保持增班的彈性，就是剛才我說的，有重要活動或是旅客人潮過多的時候，必須提早安排全車自由座的彈性增班。第三，必須有效地盤點平日尖峰時刻，針對增班進行評估。這部分請陳副總說明一下。 陳副總經理信雄：謝謝委員的提點，我們會這樣做。謝謝。 李委員昆澤：好。部長，最主要的是高鐵能不能納入MaaS的多元交通整合系統，就是我們提供交通套票，讓各個交通系統之間可以進行轉乘？請說明一下。 王部長國材：現在是這樣，MaaS在高雄叫做MeN Go，它算變成比較小額的部分，就是它是小額，比如說各個公共運輸的整合，當然要納入高鐵的話，這個票證就會變成一個很大額的儲值，但是如果從整個國家MaaS的觀點來看，的確是可以一到桃園機場開始就有一個連續的相關票證的整合，包括時間點的整合，這個可以發展，但是它現在要納入比如說各個，以高雄來看，現在高雄MeN Go發展得不錯，剛才談到現在旅客自由行到一個城市裡面，如果有類似像MaaS這種系統，就讓遊客很快地可以自由行，我覺得這部分在高雄現在也在做。 李委員昆澤：好，部長，這部分必須要檢討。部長，最後我再請教，觀光發展基金明年預定要舉債將近80億元，觀光發展基金是我們推展觀光活動一個很重要的經費來源，那80億元夠嗎？會不會再向行政院要求相關的補助？ 王部長國材：我們會按照它的狀況，的確它過去機場服務費沒有收的影響很大，我們也期待明年開始，比如說600萬的觀光客進來…… 李委員昆澤：對，觀光發展基金最重要的經費來源就是機場服務費…… 王部長國材：但是不會讓它沒有錢用，應該不會。 李委員昆澤：80億還是不足吧？ 王部長國材：不足的話，我們會再來想辦法。 李委員昆澤：必須還要再向行政院爭取相關的經費補助。 王部長國材：好，沒問題。 主席：謝謝，其他部分請用書面回答。 我先宣告一下，等一下陳素月委員質詢結束之後，先處理三個臨時提案。 主席（陳委員素月代）：請劉委員世芳發言。 劉委員世芳：（9時59分）部長，你先看一下，最近這幾天北北基桃很多朋友都很關心，在上個月推出的所謂首都通1,200元的月票，當時行政院長的回答是什麼？為什麼到後來變成有些媒體就出現一個全額由中央買單的說法？我們在交通委員會的委員應該非常清楚部長的回答，但是現在這種以訛傳訛的事情越來越多，造成很多困擾，而且我們也沒有看到部長出來大力澄清到底怎麼一回事，而且看到從網媒上download下來的內容還寫著「拜選前撒幣選後改口」，那個「拜」字還特別寫「拜拜」的「拜」，我想這是刻意的。 請教部長，1,200元月票這件事情到底是由中央政府全額買單，還是其他地方政府如果有意推動的時候，中央會協助？到底真確的答案是什麼？請你現在在公共的場合，也就是交通委員會對外澄清，否則全國人民都在看這件事情到底怎麼一回事，是有政治效應呢？還是因為沒有政治效應？事實就是事實，好嗎？ 主席：請交通部王部長說明。 王部長國材：劉召委好。是。跟召委報告，院長的回答是說中央會補助並大力推動。 劉委員世芳：這是院長什麼時候講的話？ 王部長國材：他應該是在總質詢的時候講的，我那時候站在他旁邊。 劉委員世芳：總質詢？那時候要選舉了沒有？ 王部長國材：沒有，還沒有。 劉委員世芳：還沒有嘛？ 王部長國材：是。然後我的部分在這裡都回答非常多次了，就是中央不會全額買單，地方政府要有配合款，這是我在交委會的回答，所以院長跟我的回答都是一致的，就是會補助，但是沒有全額補助這件事。 劉委員世芳：針對網媒上所寫「全額中央買單」這幾個字，這部分你們要不要澄清？如果沒有要澄清，他刻意持續在網媒上繼續散布的話，要不要就是說這是散布假的消息？這是不是假錯消息的來源點？ 王部長國材：事實上在立法院，不管是總質詢或是交委會質詢，都有錄影帶可以看…… 劉委員世芳：但問題是看這個網媒或是看這樣的新聞的人遠比去看123、124國會頻道的人多很多，而且是百倍、千倍之多，所以真的訊息沒有傳播出去，假的消息亂傳，到最後就是中央沒有全額買單的話，罪過就在中央。 王部長國材：當時我非常清楚的回答，已經都講過了，對於張宏陸委員的質詢，院長回答當時我站在他旁邊，他有做這樣一個很正式的回答，從來沒有講過全額買單的事情。 劉委員世芳：部長，當時你陪同院長在院會接受質詢，麻煩你把那一段影片和逐字稿PO出來，變成是交通部正式對外澄清的新聞稿，好不好？ 王部長國材：好，我請我們的同仁來處理。 劉委員世芳：可以嗎？ 王部長國材：沒問題。 劉委員世芳：謝謝。再來，請教港務公司李賢義董事長和航港局葉局長一件事情，就是12月5日港務公司的領港船跟高雄市旗津當地人進出、通勤搭乘的旗鼓2號渡輪發生擦撞？ 主席：請交通部航港局葉局長說明。 葉局長協隆：是，跟召委報告，我們航港局有接到通報。 劉委員世芳：為什麼一而再再而三發生擦撞？現在我們高雄旗津當地的人常常在抱怨，因為目前高雄港的貨船或其他工作船進出比較頻繁，當然這也是好事，但是你們好像對這些航道裡面的交通安全或交通秩序並沒有處理得很好，因為旗鼓2號並不是第一天開航，也是已經有長久營運，而且差不多5分鐘、6分鐘就可以到達，可是常常發生這樣的事故，不管有沒有人員受傷，既然發生事故，就表示你們在管理或處理的程序上出了狀況，造成很多旗津人必須要捨棄搭乘渡輪而改成以開車的方式上下班，所以引發非常多的民怨。我要請教你們為什麼會發生這種狀況？ 葉局長協隆：跟召委報告，第一，針對這個個案，我們會啟動海事事故調查…… 劉委員世芳：這個已經不是個案，因為之前發生好多次了！ 葉局長協隆：是，第二，目前渡輪在高雄港有固定的航道、水域，對這個部分航港局…… 劉委員世芳：那為什麼領港船會跑到這邊來？聽說它是快速衝撞過來，是因為海浪的關係嗎？ 葉局長協隆：因為我們還在調查當中…… 劉委員世芳：你們已經有送到運安會還有南航中心，對不對？ 葉局長協隆：是。 劉委員世芳：關於過去這一年多以來所發生這種類似擦撞甚至有人員或船體受損的狀況，請你們提供一份資料給我參考，好嗎？ 葉局長協隆：是。 劉委員世芳：我要特別強調交通秩序的重要，因為這兩方都是執行公務的船而不是私人的船，並不是自己開出去的船，也不是偷渡船，結果居然發生這樣的擦撞事件。 葉局長協隆：我們會深入檢討。 劉委員世芳：我還要再請教一下，高雄港務旅運中心明年3月正式運作，但是招租不足，是不是不到10%？ 主席：請港務公司李董事長說明。 李董事長賢義：關於旅運中心，目前我們正在招商，現在遠傳已經…… 劉委員世芳：你剛剛在回答其他委員有提到你們要配合行政院所推動的亞灣5G AioT創新園區。 李董事長賢義：對，其他還在陸續招商中。 劉委員世芳：請問陸續招商的時間點大概會在什麼時候？ 李董事長賢義：現在都已經在進行當中，相關的高科技廠商都有來看了。 劉委員世芳：預計可以招收到50%以上嗎？ 李董事長賢義：應該有辦法招收到。 劉委員世芳：大概要多久的時間可以達成這個目標？ 李董事長賢義：他們看了以後如果對我們旅運中心的辦公大樓覺得滿意的話，我們就可以進行了。 劉委員世芳：是這樣嗎？我覺得你們講得都很心虛，你們曾經到北部來招商嗎？有曾經到高科技公司裡面蹲點嗎？譬如說，如果有Metaverse願意下去或有其他大廠商願意進駐的話，那就很好啊！ 李董事長賢義：現在鴻海有看過，還有IBM…… 劉委員世芳：從我在市政府服務的時候就有聽過鴻海，前後聽了20年，常常在軟體園區裡面，現在又說要到港埠旅運中心，要定案才算，只是聽到風聲都不算，好嗎？ 李董事長賢義：對。 劉委員世芳：如果有必要，麻煩你們親自來拜訪這幾個想要落點或想要到這邊來服務的高科技公司，好不好？ 李董事長賢義：好。 劉委員世芳：這個非常重要，同時我再請教一下，關於高雄港的陽明海運儲運中心購置橋式起重機，我已經有多次請教過是不是跟中國上海振華公司購置，一直有謠傳上海振華跟三一重工這兩家公司跟解放軍的關係非常密切，李董事長應該知道我所處理的部分一定就是跟資安相關，你們跟我說他們在經濟部落地公司登記裡面沒有看到中資，這樣的回答其實無法回應我們對資通安全方面的顧慮，因為資通安全的技術其實是突飛猛進，只要裡面有晶片，在任何晶片系統裡面，不管是影音或是地理位置的GPS定位都有可能從其他的城市被傳回去，如果真的跟解放軍有關的話，要怎麼處理比較好？我不要請李董事長回答這個問題，我要請部長回答。 王部長國材：是，我想資安這件事情在行政院已經有非常嚴格的規定，而且它有沒有後門程式、通訊的晶片會不會傳送資訊，對這個部分都已經要求我們都要去檢查…… 劉委員世芳：陽明海運是官股公司，對不對？ 王部長國材：對。 劉委員世芳：既然是國營事業、官股公司的話，應該也是要百分之百比照我們的公務機關來查察有關資安的問題，但是我要跟部長講，你們的動作太慢了，像上次美國前眾議院議長來臺，新左營車站的螢幕牆遭入侵，還有關於高雄港陽明海運公司的起重機是不是向與解放軍關係密切的公司邀標，你們到目前為止都沒有一個真確的答案，如果交通部單獨一個部門沒有辦法解決這個問題，你們就應該要往上呈報啊！不管是陸委會甚至是國安會、國安局的系統，都應該要告訴我們相關的公司或寫軟體程式的人為什麼會植入這些惡意的程式或已經有植入到晶片裡面但是我們卻不知道。我昨天還看到新聞，北部有停車場和私人停車空間等監視系統一共700個監視錄影機的畫面全部都被放在網路上面，連人家上廁所、停機車、買菜、開門，全部都被PO出來。剛剛已經有委員提到，在我們貨櫃中心裡面進出的不是只有一般商用的貨櫃，可能還有軍民兩用的貨櫃，如果讓人知道一些重大資訊的話，你們是地主，你們是房東，難道你們都沒有責任嗎？我對這個問題已經追蹤了兩年多，李董事長，你都非常清楚我追蹤的狀況，到目前為止，包括他們是不是有利用遠端操控或是監視系統，還有裡面的晶片是不是中國製，你們都還沒有辦法告訴我，請問你們要怎麼回答這個問題？ 李董事長賢義：現在它是屬於振華的骨架，但是我們有…… 劉委員世芳：你不必告訴我原因，我現在是問你要怎麼解決這個問題，我已經告訴你了，現在的晶片科技系統越來越發達，如果舊晶片是Made in China的話，你們能不能查得到？你們說你們覺得好像沒問題，現在臺灣的資安公司越來越發達，連美國都一直警告臺灣必須要正視這個問題，結果我們相關的交通運輸單位，甚至是在非常重要的高雄港裡面所使用的橋式機都還是這個樣子，請部長說明。 王部長國材：跟召委報告，關於這件事情，現在他們初步的答案是陽明海運在第六貨櫃中心雖然是用上海振華的起重機，但是它並沒有資安往外…… 劉委員世芳：你們都告訴我是內網，所以沒有問題，可是你曉不曉得內網也有可能被翻牆？我剛剛已經有提示你們，現在科技非常的發達，可以在遠端操控，尤其現在天上到處都是很多來路不明的衛星，從這些都可以找到很多不同的答案，但是我們不要讓它把我們這個地方當成是一個座標點，你們都還不瞭解我所講的意思。 王部長國材：我聽得懂，跟委員報告，現在行政院資安的檢查是在數位部，我來拜託數位部，尤其對於陽明使用振華的起重機這個部分做一個更嚴格的調查。 劉委員世芳：麻煩一下好嗎？ 王部長國材：是，我會請求要跨部會來處理。 劉委員世芳：請儘快告訴我們答案，好不好？ 王部長國材：好，沒問題。 劉委員世芳：我還要提另外一個問題，請以書面回答，就是我們的油輪，剛剛張局長有提到，我們有花很多時間想要招攬外國的郵輪，但是我也多次在很多場合裡面提到，郵輪主要的停駐港是以基隆為主，高雄只有很少，請你自己看一下數據，因為時間的關係，我就不再多講，請你告訴我們如何把基隆、高雄、花蓮拉成是一個環島的郵輪，好不好？ 王部長國材：好。 劉委員世芳：要不然你們這樣的預報是99航次，但是時間一到，最後99航次就只剩下9航次，這樣大家都會非常失望，並懷疑你們的管理能力出了狀況，好嗎？ 王部長國材：好。 劉委員世芳：謝謝。 王部長國材：謝謝。 主席（劉委員世芳）：請陳委員素月發言。 陳委員素月：（10時12分）本席要請教王部長和張局長，我們看到觀光局與觀光發展基金，從103年到112年總計投入了觀光經費高達1,472億元。我們知道國內的觀光資源有分自然觀光資源，也有人文觀光資源，都分屬不同的單位在管轄，包括國家公園是屬於營建署，農場的部分就是農委會等等；人文觀光資源包括博物館、美術館、觀光工廠又分屬文化部、經濟部等等。過去你們針對觀光政策跟觀光資源的整合，在行政院有一個觀光發展推動委員會，這個委員會在去年底解編了，這個部長知道嗎？ 主席：請交通部王部長說明。 王部長國材：我知道。 陳委員素月：這個解編了之後，現在或者是未來你們要怎樣去整合跨部會的觀光資源，來落實我們的觀光政策？ 王部長國材：比如我們過去推悠遊國旅，其中有很多加碼都是在客委會的景點、觀光工廠的景點，就是跨客委會、經濟部，還有原民會，事實上在我們很多推動的政策裡面就把它納進來，景點就變成一個加碼的對象，這個也在做，整個推動事實上現在已經有跨部門的精神，其他的各部門也願意把好的經驗拿出來，大概目前是這樣。 陳委員素月：觀光局發布的觀光政策白皮書也提到觀光局的層級不足，所以原本做跨部會整合溝通機制的這個推展委員會撤銷之後，那麼觀光局的層級又不足，行政院的施政方針要觀光主流化，我覺得還是有很大的落差，到底你們要怎樣有效地整合這些資源？ 王部長國材：我再跟委員補充一下，目前觀光如果有一些狀況，都會由秘書長或是一個政委來主持，因為過去提振觀光發展推動委員會的人非常多，後來想法是讓它更精緻一點，針對問題來處理。 陳委員素月：針對觀光局的觀光政策白皮書說層級不足這部分？ 王部長國材：觀光局在交通部的組改裡面已經變成署，觀光局變成觀光署了。 陳委員素月：現在進度如何？ 王部長國材：組改在立法院還沒有開始審查，當然也有委員提出要不要把觀光署獨立抓出來審議？這部分我們會再跟…… 陳委員素月：觀光署應該比較沒有爭議，是不是可以加快速度？ 王部長國材：好，這部分上次也有委員提到，我們會跟人事總處來討論，可不可以先把它提出來、單獨提出來審議。 陳委員素月：好。有關觀光發展基金這個部分，也是很多委員關心，我們也知道觀光發展基金的主要收入就是機場服務費，這幾年因為疫情的關係，入出境的旅客減少非常多，所以這部分目前收入非常的少，也造成現在舉債，你們是預計舉債5年，有信心在5年之後轉虧為盈嗎？ 主席：請交通部觀光局張局長說明。 張局長錫聰：跟陳委員報告，觀光發展基金的舉借，基本上是一方面多開源，一方面爭取出入境旅客，增加觀光發展基金的收入，所以它是滾動檢討；原來法定核定我們的舉借上限是150億元，完全要還清是在126年左右，照法定核定的部分並不是5年，我們後續再滾動檢討，我們借得少，儘量不用去借款，然後開源多的話，有可能在5年或是6年，或是10年內就還完，它是一個不確定滾動的檢討，原則上儘量不借，然後儘早來還。 陳委員素月：是，我們當然也期待，在國境解封之後，入出境旅客能夠增加，讓機場服務費收入可以大幅增加。可是我們觀察到，10月初我們國境解封，根據觀光局的統計，將近一個月入出境的數據，目前出境的旅客是比入境的旅客多達將近1倍，以日本的旅客來說，我們赴日的旅客有將近3萬6,000人，來臺的日人才9,625人，相差了將近3倍。等於是觀光逆差的一個現象，我不曉得部長和局長有注意到這個狀況嗎？ 張局長錫聰：觀光逆差現象的確是有，以疫後的一個狀況來看，我們是10月13日才解封，解封之後會出現出境潮，就是每一個國家都會有，因為鄰近國家大部分在今年上半年就解封了，它的出境潮大概都過了，今年各國普遍現象就是出境潮並沒有很長，就是一下子又down下來；因為是整個通膨，還有旅遊成本全球大幅提高，有些地方還有部分防疫的限制，還留一些尾巴還在，所以出境的部分變成全球旅遊、旅客，特別是日本旅客最慎重，他會去考量；日本旅客開放以後，它的出境人數一直下滑，到現在一個月大概三十幾萬人而已，它人口一億多，我們現在在出境潮的時候，我們二千三百多萬人口，還有十幾萬人出國。當然護照擁有率也不一樣，日本的護照擁有率只有四分之一，日本共一億多人只有四分之一有護照；臺灣這邊大概六成多，所以我們出國的比例會比較高，變成比較常有這種現象，跟委員補充報告。 陳委員素月：現在我們也看到，觀光局在觀光發展基金明年度有編列12億9,817萬元，要進行精準客源的開拓計畫，本席要關心的就是，在目前觀光逆差的這種狀況下，你們還要編列這麼大筆的預算，去執行精準客源的開拓計畫，到底有沒有成效？然後你們要怎麼具體去執行？ 張局長錫聰：因為這10國是目標市場裡面比較重要的市場…… 陳委員素月：就是剛剛我提示的，現在來臺的日人是比我們去日本的真的是相差將近3倍，這樣的狀況，我們花那麼多錢去做這樣子的開拓計畫，是不是有那個…… 張局長錫聰：我們是看比較長期，因為我們現在拚明年一整年，剛剛部長有提到是593萬，現在如果不做，等到明年再做，就會有問題，所以明年我們也會繼續再投入。當然效益的部分也是滾動來檢討，希望在利差的部分能夠再提升，特別是國旅的部分我們再強化，儘量讓國人留在國內旅遊也是一個重點，我們要做的事情是兩面都要做。 陳委員素月：對，當然我們要保持國旅的熱度，一方面也要去開拓國外的旅客來臺，雖然局長說解封之後就是有這樣的出國潮，會比入境多這樣的一個現象，可是我覺得，可能每個國或者是都有一些背後的因素，這個應該要去做一個分析。 張局長錫聰：好。 陳委員素月：就本席所瞭解的，日本旅客目前考量的可能就是日幣貶值的問題，這個對於他們來臺灣旅遊應該也是相當大的一個考量因素，這個是最近的狀況；所以我覺得未必就是解封後的什麼出國潮，或者是入境普通的一個趨勢，我想背後可能還有很多的因素去呈現這樣的結果，這個應該都要進一步去做分析，才能夠落實在你們要執行的精準客源開拓計畫上面，不然花那麼多錢，可能到最後來的旅客還是寥寥無幾，我覺得這樣的效益真的是有待…… 王部長國材：現在全世界都在搶觀光客，所以投入資源必須即時，不能太晚。剛才談到為什麼觀光客不來的原因，我們再瞭解一下，然後對症下藥，做一些處理。 陳委員素月：好，謝謝。 主席：我剛剛有宣告，我們有三個臨時提案，現在處理臨時提案，請議事人員一併宣讀。 1、 為解決台灣環保廢棄物之去化問題，請交通部協同經濟部評估研議將目前用於道路舖設及台北港建設工程作業之水泥（轉爐石）之研議，擴及消波塊/水泥之研析，並於三個月內提交本委員會參考。 提案人：劉世芳　　李昆澤　　陳素月 2、 交通部港灣建設計劃中之外傘頂洲置沙（加高）措施可能對海域生態及濕地生態等海洋環境衝擊，且未必符合環評標準反而易造成環保爭議。請交通部協同環保署、海巡署地方政府再詳細評估，並於一個月內將研析報告送本委員會參考。 提案人：劉世芳　　李昆澤　　陳素月 3、 針對觀光局多元主題旅遊整合生態親山、親海、地質旅遊，請加強台26線陸蟹保育區之親海、親山區之生態保育旅遊區之保育計畫，並提昇對陸蟹之保護。 提案人：陳椒華 連署人：李昆澤　　洪孟楷　　劉世芳 主席：請教一下交通部第1案，因為我有關心相關的進度，我所說的轉爐石大概就是來自中鋼公司，這個轉爐石跟瀝青一起混合，已經在高雄的某一些道路上鋪設。另外，臺北港是不是也納進去？如果這個效果很不錯的話，可不可以擴及製造成類似消波塊的東西？因為現在在海岸線退縮的地方，消波塊還是第一線可以阻擋海浪衝擊的物體。有沒有可能研析繼續擴及？而且未來我們的港灣建設跟水泥相關的，也許也可以放進去。不曉得你們是不是可以研析，由港務公司或是交通部跟經濟部的中鋼公司一起配合，解決環保廢棄物的問題？ 李董事長賢義：有幾個字可能要稍微修正，第三行的「台北港建設工程」後面應該是轉爐石，一般水泥應該是OK，所以「水泥」就劃掉，就是「轉爐石之研究，擴及消波塊之研析，並於三個月內提書面報告交本委員會參考。」 主席：就是把「水泥」劃掉，然後「研議」變成「研究」？ 李董事長賢義：對，變「研究」。 主席：研究很麻煩，你還要到內政部營建署看一下水泥本身的抗震、耐震度，其實可用就可以了。 李董事長賢義：好，研議。 主席：研議吧！把「水泥」劃掉，好不好？ 李董事長賢義：好。 主席：臨時提案第1案的「水泥」劃掉，其他維持不變，第1案通過。 李董事長賢義：還有書面報告。 主席：改成書面報告。 李董事長賢義：提交書面報告。 主席：好，提交書面報告。 處理第2案。大概是航港局主責吧？你們有一個外傘頂洲計畫，怎麼會想要用加高的方式？而且我聽說是要用水泥加高，哪有這種東西？ 李董事長賢義：沒有水泥。 主席：不是，你們自己先看一下，不要急著解釋。在我們比較年輕的時代，外傘頂洲的範圍是在雲林，現在已經飄到嘉義，那並不是我們的錯，整體灣流、海洋的狀況是這個樣子。我們當然不希望它飄得遠，因為外傘頂洲可能有一些海洋觀光的價值，但是為什麼有人會提出要把它加高呢？外傘頂洲怎麼置沙加高呢？哪有這種作業？置砂加高下面的基礎怎麼做？基礎建設不是放水泥就是要放重物，否則怎麼加高？你又不能放竹子。 王總經理錦榮：不是加高水泥，是有一些流失的部分，剛好布袋港有一些浚挖的沙要運到外傘頂洲補砂加高。 主席：你到底瞭不瞭解很多土木工程的狀況？沙拿來堆上去不會繼續流失嗎？你懂我的意思嗎？你現在所謂的加高引起很大的懷疑，我估算你的環境影響評估大概不太可能通過，你還說叫環差！ 王總經理錦榮：會做環差報告，到環保署審議通過以後才會處理，目前還在修正當中，所以…… 主席：請教一下這個計畫花的經費是多少？它只是規劃而已嗎？ 王總經理錦榮：沒有。 主席：還是已經在…… 王總經理錦榮：工程還沒有發包，要等環差通過。 主席：為什麼是環差？ 王總經理錦榮：因為原來布袋港就有一個環評案。 主席：不是，原來布袋港的環評案是針對布袋港本身的環差，但是現在是在外面的外傘頂洲，那應該是環評。我們在這邊爭論都沒意義，因為環差或是環境影響評估都是由環保署認定。如果主體是外傘頂洲的話，應該就是環境影響評估，所以我才講到。你自己也提到有可能對海域生態或溼地生態產生不同的衝擊，這種衝擊一定是負面的，不是正面的衝擊，不是可以讓幾個釣客在那邊釣魚就好了，這個不是我們要的。站在國際環保的觀點，我們還算是不錯的模範生，自己卻在上面加水泥體的東西，那會更糟糕，而且更庸俗、更難看又不符合環保。所以我建議交通部要協同環保署還有海巡署，因為有一些海域上的部分是海巡署，他們有一個海洋保育局；還有地方政府，地方政府不一定是嘉義，也有可能是雲林，我不曉得外傘頂洲是不是介於雲嘉當中。是不是再請這幾個單位一起詳細評估？ 王總經理錦榮：我們遵照辦理。 主席：你如果沒有請專業人士幫你評估，隨便決定要不要加沙上去都是一個禍害。沙流失掉如果是自然的衝擊，那是自然環境給我們的衝擊，可是我們自己把它弄成自然的衝擊的話更糟糕，罪加一等，好不好？ 王總經理錦榮：好，跟委員報告…… 主席：這個文字需要修正嗎？ 王總經理錦榮：我們遵照辦理，但是一個月太短了，因為要跟很多單位協商，是不是改成三個月？我們三個月會做出報告。 主席：過年後嗎？ 王總經理錦榮：三個月。 主席：好，三個月，把書面報告送給委員會參考，好不好？ 王總經理錦榮：是。 主席：在這之前，港灣建設計畫裡面，外傘頂洲的部分不要有任何工程發包作業，好嗎？ 王總經理錦榮：好，可以。 主席：如果你們發包出去的話，並不符合環保署的環境影響評估程序，好不好？ 王總經理錦榮：好，遵照辦理。 主席：謝謝。 處理第3案，陳椒華委員要不要說明一下？ 陳委員椒華：陸蟹保育這個部分，我多次質詢觀光局，我們現在看到觀光局有親山、親海的規劃，還有計畫。如果交通部等相關單位在改善計畫裡面能夠同時提升觀光價值並保護更多陸蟹的話，應該要及早規劃，所以會提這樣的提案。 主席：請張局長說明。 張局長錫聰：原則上我們同意照這樣的方向做，但是文字上是不是容我們建議修正？因為這個可能需要協調墾丁國家公園管理處還有公路總局等相關機關，文字上如果有的話，我們將來執行比較有依據跟他們協調。文字建議改成：請交通部觀光局針對多元主題旅遊整合生態親山、親海、地質旅遊，協調國家公園，還有公總、縣府等相關機關，就台26線陸蟹保育區之親山、親海區的生態保育旅遊的保育計畫，以提升陸蟹之保護。建議改成這樣的文字。 陳委員椒華：同意。 主席：我先問一下，現在已經有陸蟹保育區了嗎？ 陳委員椒華：那個地方部分有，所謂「部分有」，就是指屬於國家公園的部分。 主席：是內政部主管的國家公園嘛！ 陳委員椒華：對。 主席：所以剛才觀光局才會提到要與內政部主管的國家公園或內政部協調。 那這樣的保育計畫要採書面報告還是提整體報告到交通委員會？ 張局長錫聰：建議書面報告。 陳委員椒華：那在2個月內提出好不好？2個月內要提出書面報告。 張局長錫聰：好。 主席：可以嗎？2個月內要提出書面報告。 張局長錫聰：可以。 主席：本案修正為交通部觀光局須與內政部國家風景區及相關地方政府協調關於加強臺26線陸蟹保育區，包括生態旅遊與保育計畫，並於2個月內提出書面資料給交通委員會，是嗎？陳椒華委員，可以嗎？是書面報告。 陳委員椒華：同意。 主席：以上修正通過。 3項臨時提案討論到此告一段落。 請林委員俊憲發言。 林委員俊憲：（10時33分）部長，我要跟你討論一下一項對我們臺南比較重要的交通重大工程，就是臺南市的鐵路地下化。臺南市鐵路地下化現在開始進入關鍵施工區段，由於施工造成交通黑暗期，我們希望把這樣的黑暗期縮短到最小，對原有的民眾生活與交通影響也能最低。本席在此提出一個很地方性的事情，最近臺南市有兩座重要的陸橋，地下化工程會經過，一是開元陸橋，一是東門陸橋。針對其中的東門陸橋，鐵道局預計封8個月，開元陸橋預計要封到民國114年，也就是要封3年！臺南市政府絕對不會同意啦！竟然要這樣拆一座陸橋。開元陸橋是重要的交通要道，一旦拆除，就不只是交通黑暗期，而是交通地獄期啊！市政府怎麼可能會同意呢？所以，這部分一定要有不同思維啦！不可以像過去這樣想，反正就是拆一座橋，等工程做完再把橋蓋回來。本席希望鐵道局儘快提出解決方案，與市政府進行協商。 主席：請交通部王部長說明。 王部長國材：黃偉哲市長也打了電話給我，我現在指定胡湘麟次長找臺南市討論，對方好像是戴副市長，這個禮拜五會討論。現在大概是這個方向：開元陸橋是因為有一戶住戶最後才拆，所以工程延後了，才會演變成同時拆兩座橋。我昨天也與同仁討論，初步認為如果影響比較大，應該設置一道便橋。 林委員俊憲：要設便橋啦！ 王部長國材：這點我已經跟他們談了，就是委員投影片顯示的鋼便橋。另外，兩項工程時間有沒有辦法錯開也在討論。 我當天也特別向黃市長說明，高雄鐵路地下化過程中，拆中博高架橋當時也是意見很多，但是後來透過比較大區域的交維計畫也克服了。對於臺南鐵路地下化，我們希望在113年完工，時間也非常趕。當然趕快做完很重要，但是要有交維計畫，就如同我剛才所談的，透過設置鋼便橋的方式或兩項工程錯開時間處理。 林委員俊憲：但在原有施工計畫裡竟然沒有你講的交通維護計畫，這是很離譜的事情啊！所以你們一公告，地方民眾與臺南市政府就嚇一跳啊！你想想，有哪個政府、有哪個地方可以忍受拆一座橋，3年以後才恢復？一封就封3年，那是不可能的啦！ 王部長國材：林委員也是非常…… 林委員俊憲：你們施工不能有這種態度，要趕快與地方政府談嘛！否則部長當假的？一拆掉就要馬上蓋一座鋼便橋。 王部長國材：要他們建完再拆，類似這樣處理。 林委員俊憲：對啦！鋼便橋先蓋好，再把舊橋拆掉嘛！ 王部長國材：對。 林委員俊憲：這樣才能把對交通的衝擊降到最低嘛！ 王部長國材：對，我昨天與次長討論時也是朝這個方向。 林委員俊憲：謝謝部長，因為你注意到這個問題。 東門陸橋也是，東門陸橋的隔壁現正封著，要是再把東門陸橋拆掉，等於要繞很大的圈子。東門陸橋隔壁就是林森地下道，應該等林森地下道快蓋好，再動東門陸橋嘛！ 王部長國材：時間應該稍微調一下。 林委員俊憲：這部分也是兩項工程時間應該錯開，把衝擊降到最低嘛！ 王部長國材：好，我們會注意。 林委員俊憲：希望部長能往這個方向處理。現在是指派…… 王部長國材：胡湘麟次長。 林委員俊憲：這項工程以前就是他開始的嘛！他對這部分應該很熟悉、很清楚，怎麼會弄出這種計畫來？現在要趕快與臺南市政府把這部分談好，好不好？ 王部長國材：好，沒問題。 林委員俊憲：另外，現在開放國境了，全世界也慢慢恢復到生活正常的狀態。在過去疫情期間受傷最慘重的就是觀光業，現在臺灣也慢慢開始，希望把觀光業復興起來。但最近我接到很多陳情案件，最痛苦的就是大家都喊缺工，尤其是飯店業。請問交通部觀光局張局長，預計明年旅客恢復到疫情前的百分之多少？ 主席：請交通部觀光局張局長說明。 張局長錫聰：一半。 林委員俊憲：一半？明年目標如果是恢復一半，那就是五百多萬人次，是不是？ 張局長錫聰：593萬人次。 林委員俊憲：593萬人次啊？快要600萬人次耶！ 那後年呢？全部恢復？ 張局長錫聰：後年就是1,180萬人次。 林委員俊憲：1,100萬人次，你能明年恢復到一半，現在根本還沒有恢復到一半，但是開放以來效果就不錯了，到10月份為止，只開放半個月，來臺旅客人數就有9萬多人次，是不是這樣？我是看你們的數字啦！ 張局長錫聰：對。 林委員俊憲：半個月就有9萬多人次。但光是這樣，整個飯店業就沒有辦法應付了。很多飯店業、觀光業者陳情表示，他們其實可以提供更高住房率、接待更多客人等等，可是他們缺工。現在這個問題怎麼辦？ 張局長錫聰：我們也很憂心。 林委員俊憲：你有注意到這個問題嗎？ 張局長錫聰：比如說元旦假期訂房率幾近9成，勞動力需求可能有一些迫切性。 林委員俊憲：有些飯店住房率為什麼只有8成？其實可以到百分之百，或者可以達到9成，可是因為沒有工、根本找不到人，所以不敢再接。你們好像跟勞動部談過嘛！ 張局長錫聰：有。 林委員俊憲：但勞動部就是針對以前曾從事飯店業的勞工，再推薦他們回到飯店業，是不是這樣？ 張局長錫聰：對。 林委員俊憲：勞動部好像推薦了1,569人。 張局長錫聰：後來有再增加到一千八百多人。 林委員俊憲：重點不是他們推薦多少人，而是到現在實際錄取多少人？ 張局長錫聰：根據我們最近的統計，實際錄取226人。 林委員俊憲：1,800人只有兩百多人願意回來？ 張局長錫聰：對。 林委員俊憲：飯店業在疫情期間遭到重創，所以很多從業人員都轉業，可能也找到新工作了。現在要他們再辭掉，回到飯店業，當中會有困難，所以沒辦法靠這樣解決。針對這個問題，現在觀光局有沒有對策？你要怎麼辦？ 張局長錫聰：我們一方面請勞動部從僑外生在臺實習工作方面加以引導。 林委員俊憲：你也注意到僑外生，我覺得僑外生是一個方法啦！ 張局長錫聰：是。 林委員俊憲：甚至可以創造雙贏。 張局長錫聰：另一方面，我們也會試圖再與旅館公會等相關公協會協調，有沒有辦法找到其他方式…… 林委員俊憲：行政院同意嗎？向行政院報告過這個方法沒有？ 張局長錫聰：其實秘書長有找各部會討論過。 林委員俊憲：所以現在就是要研議放寬僑外生留在臺灣的限制啦！確實，現在人力短缺，而僑外生因為在臺灣，基本上接受過我們的教育體系，有一定技能。同時，我們發現僑外生中有很多來自新南向國家，而我國旅客最多的也是來自新南向國家。僑外生最多的是馬來西亞，有七千五百多人。再來是印尼三千多人，再次是越南。以最近十月、十一月來說，來臺灣旅客最多的也就是來自新南向國家，因為他們的語言、文化也占有一定優勢。所以如果讓僑外生留在臺灣工作一定期間，我認為是解決缺工可以考量的方法，如果本地勞工已經沒辦法找到的話。現在的工作就是在不影響本國人就業的前提下解決旅宿業勞工缺人的問題，我希望觀光局好好地從事處理。 現在僑外生留在臺灣人數也快速增加，從103年大概只有一千六百九十幾人留在臺灣，到去年已經有八千多人留在臺灣了，增加了三倍多，所以僑外生本身也願意留在臺灣工作或實習。但他們實習時限只有一年，如果轉為工作簽，大概就可以有一段年限留在臺灣，比如說1加5年等等。這部分我希望觀光局能夠努力啦！ 張局長錫聰：好。 林委員俊憲：以本國勞工為優先，但在本國勞工沒辦法找到時，大概就必須採取這種彈性做法。 部長，你要好好與勞動部談一下，好不好？ 王部長國材：是。目前就是在僑外生這個部分有共識，大概是從這方面來找。 林委員俊憲：好。 王部長國材：以短期而言就是僑外生，畢竟他們對我們的國家也清楚，語言也通，所以這部分最優先。 林委員俊憲：好。 主席：接下來是許智傑委員與魯明哲委員發言，但因為我剛才宣告要休息10分鐘，卻還沒有休息，兩位要先讓他們休息還是直接詢問？ 魯委員明哲：（在席位上）給他們休息好了，我可以。 主席：你是說許智傑委員先講完，魯明哲委員沒關係？好，在許智傑委員質詢結束後先休息10分鐘。 請許委員智傑發言。 許委員智傑：（10時44分）部長好。11月15日，國民黨開了一場記者會，指稱部長是渣男，不重視南部。其實，11月14日那天，部長正好到高雄，當時正好討論到北北基桃的月票問題，所以我們在高雄也提到其實南部是不是也可以，部長也覺得OK。可見國民黨都沒在看報紙嘛！我們11月14日就說出來了，他們11月15日還在罵你，是否覺得很委屈啊？ 主席：請王部長國材說明。 王部長國材：整個1200交通月票方案推出以後，許委員日前在交委會曾特別提及，我當時也表示歡迎南部、中部，都可以申請。所以我很感謝，當時剛好留下這項紀錄。 許委員智傑：所以我特地幫部長看一下，下次要是他們再罵你，你就告訴他們，我們已經先講過了。 我們延續這個議題，現在進度不知道到什麼程度了，北北基與南高屏是否已與交通部討論到這個議題？現在進度如何？ 王部長國材：現在是這樣，因為北北基桃首長中有多位都是新任，所以要等他們12月25日上任以後再確定。反而是南部，高雄市政府已與臺南市政府、屏東縣政府討論具體內容。還有，就我昨天聽來，中彰投好像也在討論。 我也要向委員報告，關於這件事情，在昨天的財經會議中，總統非常支持，認為可以節能減碳，並照顧通勤族，所以政策就往這邊走。現在的規劃是這樣，我們在這個月底會把方案給確定，叫「中央促進公共運輸使用方案」，然後發文各縣市政府，明年第1季請他們申請。申請完後，現有112年、也就是現正審查的預算可以支持大概2億元系統建置費用，系統建置大概也要六、七個月，包括把臺鐵納入等等。所以，以我們的想法，真正補助的時間可能會落在113年。昨天總統與院長都已經確定這項政策，也認為這是很好的政策，可以全國實施，所以交通部現在確定這項政策，來補助公共運輸的使用。 許委員智傑：謝謝。所以，針對這個部分要讓其他黨知道我們對南高屏其實是非常重視的。 王部長國材：是。 許委員智傑：現在就是北北基會比較慢，因為首長換人，南高屏現已著手進行。中彰投有進度嗎？ 王部長國材：他們也在探聽此事，我知道他們現在也很有興趣啟動。 許委員智傑：交通部可能也要主動一下，畢竟不分黨派嘛！只要對全國人民有利，統統儘量做。 這個部分如果要做，會遇到什麼困難？就現有加值機或購買月票的軟體而言，以臺北來看，就只能用悠遊卡，也只有捷運站可以訂月票。將來合作之後，是否可以擴展到其他點，增加民眾購買月票的機會？比如在7-ELEVEN或全家這些超商，目前都不能買，將來月票在全臺推動以後，有沒有機會與超商合作？或者你打算怎麼讓人民方便購買月票？ 王部長國材：現在大概是這樣，雙北用悠遊卡直接設定，未來大概也會朝這個方向走。第二，對於設置更多點，如同我剛才向委員報告的，明年針對加值、票證等設備費用，我們也會補助。 許委員智傑：交通部會補助喔！這點很重要。 王部長國材：對，明年就這部分會補助。所以設點部分就看縣市設計的狀況，我們會隨他們的計畫調整。 許委員智傑：好，我今天特別要提的就是這個問題。 王部長國材：在南部也一樣，高雄也一樣。他們現在可能沒有這樣的系統，我們同樣會協助，不管是捷運站作業、加值機，都會處理。 許委員智傑：交通部要想到這些補助方案，這樣做才會容易。 王部長國材：對，所以明年會比較偏重系統建置部分。 許委員智傑：好。 另外還有一個問題是悠遊卡，比如說臺北現在只能用悠遊卡買月票，要用一卡通在臺北買月票可能有困難，包括icash也不能買，針對這個部分，將來交通部會怎麼做讓它們互通？ 王部長國材：我們是希望補貼時要公平，所以應該各種卡都要能變成月票卡。 許委員智傑：這樣才會公平。 王部長國材：對，這應該是我們的基本要求。像我們過去補助公車刷卡機，也都要求各種卡片都要適用。同樣的，如果要用月票，我們也會要求各種卡片都能用。 許委員智傑：好，這點交通部有先想好。 還有最後一個問題，據我所知，高雄市政府除了交通部之外，也在與各交通通路洽談，包括臺鐵、高鐵。我預測在高鐵是不會成功的。針對我們現在要求的一卡在手、暢遊全臺這個問題，我上次提過，站在疼惜臺灣老人的角度，花1億元應該有價值，否則就要再等10年，比如說等Apple同意，可能要等10年。老人如果習慣用一卡、不習慣用手機，或者不會操作手機，那麼用一張卡也可以暢遊全臺。針對高鐵，我上次也在此與部長談過，硬體要7,500萬元，軟體要2,500萬元，總共差不多要1億元。但是對國家來說，老人、長輩一卡在手、暢遊全臺原本要等10年，如果現在花1億元，就能省掉10年時間，讓老人都能用一張卡─或者不只老人，全臺灣人都能用這張卡，現在只要高鐵問題能解決，這個問題就有可能解決，部長是否有意解決這個問題？ 王部長國材：明年經費大概是2億元左右，你可以想像，以北中南來講，可能要以捷運、臺鐵更改的經費優先，至於高鐵，我覺得可以當成比較後期的，明年還是把…… 許委員智傑：交通部如果有意願，與高鐵各出5,000萬元就可能解決，不用出到1億元。 王部長國材：我請他們研究一下。 許委員智傑：基本上，這個概念就是部長現在推動交通月票的概念，包括我之前提到一卡在手、暢遊全臺的概念，也包括不管是拿悠遊卡或一卡通，在臺北與高雄都可以使用月票這個概念，現在你要加入這些機器、硬體，高鐵正好是其中之一嘛！或者你要做軟體的更新，它也是其中之一。 王部長國材：我跟委員報告，我們現在的交通月票是吃到飽多少錢。 許委員智傑：是的，我知道。 王部長國材：比如吃到飽是1,200元，但加上高鐵，高鐵的票價很高。 許委員智傑：沒有，我不是這個意思。我的意思是，讓它的通路可以暢遊…… 王部長國材：是，通路。 許委員智傑：若是買北北基的交通月票，當然就只限於北北基Go；買高雄的MeN Go卡，就是在高雄。 王部長國材：對。 許委員智傑：比如MeN Go卡，我們這樣推到南高屏，就是南高屏Go。 王部長國材：是。 許委員智傑：這是屬於月票的部分，而這一張卡可以去…… 王部長國材：你說加值的地方，是不是？加值的地方在…… 許委員智傑：對。加值之後，我可以到臺北買臺北1,200元的月票、可以到高雄買高雄的MeN Go卡，高鐵這些設備和軟體更新，我也可以用這張卡讓它扣款，一卡暢遊全臺，這樣是不是會更好？部長懂不懂我說的意思？ 王部長國材：我聽得懂，因為是這樣子，現在通勤費在臺北一個月大概二千塊到三千塊，1,200元就有800元的差額，只要拿這張卡就可以搭乘所有的公共運輸。但您談到的可能是另外一個加值，它可能不在1,200元之內，高鐵一搭就…… 許委員智傑：高鐵的就在加值之外。 王部長國材：再扣錢。 許委員智傑：你要自己去儲值，那就扣高鐵的、你儲值的另外一個…… 王部長國材：我瞭解。 許委員智傑：上一次我們在談的，就是純粹高鐵和臺鐵都可以使用的概念。 王部長國材：瞭解。 許委員智傑：月票歸月票，但是儲值歸儲值。 王部長國材：就是可以扣錢。 許委員智傑：對，搭北市、高市的交通工具就扣月票的錢嘛！ 王部長國材：對。 許委員智傑：我坐高鐵，可能它扣的就是儲值以後的錢。 王部長國材：對。 許委員智傑：只要硬體足夠，如果你把它納入思考，包括軟體的更新在內，也許我們的這個概念就可以一次完成。 王部長國材：我瞭解這個狀況。 許委員智傑：是不是請交通部部長，我們各單位再思考如何一步到位，可能本來要花2億元，或許變成要花2億5,000萬元，我是這樣子推測。這樣子其實也有機會可以完成。 王部長國材：好。 許委員智傑：不用等10年，明年我們就可以做了。是不是請交通部就這部分特別再思考及規劃一下？ 王部長國材：好，我們研究。 許委員智傑：好，謝謝。 主席：現在休息10分鐘。 休息（10時54分） 繼續開會（11時5分） 主席：現在繼續開會。 請魯委員明哲發言。 魯委員明哲：（11時5分）部長、局長、司長。所有遠洋船隻的船員上船工作等於是進入一個不同的國家，有他們自己的規矩，遇到什麼問題也不能夠馬上打申訴專線之後，明天就來調解，因為這樣特殊的工作性質，如果沒有給他們特別的關心，會讓這些船員覺得就算有冤也難申，所以這個問題你們要特別注意。尤其過去這兩年因為疫情的關係，受到影響的行業非常多，但是也開啟了大航海時代，搶櫃、搶人、提高價錢，每一年的盈餘很多，當然這沒什麼好羨慕的，是時代帶給他的、疫情帶給他的，只不過在這樣賺大錢的時代，會不會讓這些船員感受到更多的剝奪感？我覺得這是一個很好的討論時間，這是與航政司、航港局相關的法律，船員法的相關規定不是船舶法，不是規定老闆的，而是關注在船員，民國77年起草以後經歷了10年，會立這個法有四大原因，其中第一個是為了促進船員的權益，因為過去的保障可能更少，第三個原因是順便要促進勞資和諧。至於前面的第二個原因是，當時保障船員的法律可能是在海商法、商港法或航業法裡面，把那些整合後制定了船員法，這是一件好事。我想請問，該法立法到現在已二十幾年，中間有7次小修正，你覺得目前這幾個主要目標達成的狀況如何？ 主席：請交通部航港局葉局長說明。 葉局長協隆：船員的權益一向是我們航政機關非常重視的，目前船員法的修正就如同委員剛剛提到的，包括船員的分流，一般遠洋、近洋的船員與港勤的船員應該要用不同的方式給予權益的保障，這些在這次的船員法中都已經納入修正。另外，近期我們特別針對船員的不定期僱傭契約也已擬妥草案，因為有部分國籍的船員反映，他們期待用不定期的僱傭契約來跟…… 魯委員明哲：所以你們都聽到了？ 葉局長協隆：是。 魯委員明哲：所以我今天可以提前問完，就是OK嘛？ 葉局長協隆：是，我們月底就會邀請相關的勞動團體來檢視草案。 魯委員明哲：局長，尤其像這樣的遠洋商船，每一個船員不是有體力就好，基本上大概都要有10張以上的執照，他們真的很辛苦，上船之後說真的是與世隔離，而且相對的工作危險性比較高，我覺得你真的要聽這些公會的聲音，剛剛你說會朝這個方向來努力，確實啊！因為這20年來，依照船員法第十三條的規定，雇用人僱用船員僱傭契約範本，由航政機關定之。是你定的嘛？ 葉局長協隆：是。 魯委員明哲：所以跟航政司無關嗎？你定了之後，這邊的條文講得很清楚，是僱傭契約範本，也沒有說要用定期或不定期，因為你用了定期、不定期，後面等於連帶的解釋了它是臨時性的工作，還是有沒有繼續性的工作。第三個，船員法第十二條也規定，船員登船工作要簽好契約範本，送給你們備查。像這樣的規定，你當然可以說這只是一個範本，不用按照這個範本當然也可以，可以用自己的範本，只不過要給你們備查。但我在想，大部分的人還是會用你們的範本，他們幹嘛自找麻煩呢？所以你訂定定期契約的僱傭範本相對於是某種程度的行政指導，大家就直接用這個範本，也許你沒有規定一定要用這個，可是船商在跟船員溝通的時候會說：不好意思，這是我們航港局、交通部相關規定。就此一間，別無分店。 包括109年高雄地方法院也有相關案例，在民事判決裡面也可以看出一些別人的概念，也就是我剛剛講的第十三條依法行政嘛！它沒有說你只能定期。第一個，你剛剛講不定期的範本大概什麼時候擬訂出來？再來，採用的是定期、不定期兩個版本讓他們取用，還是用什麼方式？ 葉局長協隆：第一個，不定期的部分我們已經有草案，月底我們就會召開會議，邀請相關團體來共同檢視，如果基本上達成共識，我們就會公布。 第二個，委員提到定期契約、不定期契約選擇的部分，這個部分航政機關航港局絕對尊重契約自由原則，也就是由勞資雙方協議，我們沒有要行政指導說一定用定期契約。依照海事勞工公約的規定，船員上船之後，最長時間不可以超過一年（12個月），所以目前不管是國際上或國內'的確是以定期契約為勞資雙方簽署的主要型態。 魯委員明哲：局長，你要注意一下，國際也慢慢在改變，國際上有很多，就是不定期的你也可以，你知道嗎？ 葉局長協隆：瞭解。 魯委員明哲：那麼是不是不定期的一定比較好？那不一定，但要讓船員朋友有權利透過勞資協調雙方合意去做選擇，至少現在真的要給他一個選擇權。會不會當他爭取到不定期的僱傭範本時，突然碰到一個比較壞的老闆說國際規定不能超過12個月，所以現在是10個月休2個月，那會不會變成有讓他10個月休7天後再上船這種事情發生，我覺得這些你都要注意一下。 工會的新聞稿你都有看到，對於定期跟不定期，他們自己在感受上面有勞權或退休福利被剝奪的感覺，我們就從工作權、年資累計、退休金制度及離職的權利來檢視。不過我覺得有時候法令會碰到這些問題是因為碰到壞老闆，在勞基法繼續性工作的部分也是這樣，所以在遇到困難的時候，我覺得除了合約範本之外，你們要真的去幫忙、去瞭解。 現在中鋼通運跟工會發生很多爭議，我希望不要見到這樣的情況，就是因為他是定期的僱傭契約，10個月到了沒關係，順口是他們為什麼要幫工會，老闆不開心，就不續約了，或者變成直接把他弄到哪裡去，變成打壓工會的工具。部長在這裡雖然沒有回答…… 主席：請交通部王部長說明。 王部長國材：瞭解。 魯委員明哲：我希望能夠支持讓這些船員有更多的選擇。 王部長國材：是。 魯委員明哲：儘速提出不定期僱用契約的部分。另外，對於個別的爭議你們除了等公文、等著看，你大概多久時間可以派員下去深入瞭解中鋼運通跟船員之間的糾紛，有沒有辦法？ 葉局長協隆：有，針對中鋼運通的爭議，基於航政機關的職權，我們會特別去瞭解，如果需要航政機關協助的，我們也會主動協助。 魯委員明哲：12月底之前你一定要主動派員去瞭解，好不好？ 葉局長協隆：沒問題，我們會遵照辦理。 魯委員明哲：不定期契約的版本要儘快出來。 葉局長協隆：是，我們1月底就會召會。 魯委員明哲：部長要支持啦！ 王部長國材：好，沒問題，支持。 主席：請游委員毓蘭發言。 游委員毓蘭：（11時15分）部長好。您剛剛接受媒體採訪時表示，很多臺商在疫情發生之後有2、3年沒有回來，據你的說法，因為現在大陸幾個通商口岸都是採動態清零政策，所以票價非常非常貴，一張票要3萬元左右，所以您要來協助。其實最近上海、武漢、重慶、廣州、深圳、成都對於動態清零已經開始有些鬆綁，PCR都取消了，部長，我們可不可以擴增一些航點或者研議開放小三通呢？ 主席：請交通部王部長說明。 王部長國材：游委員好。目前是上海、北京、廈門，再加一個成都，這些是兩岸協商在疫情期間要開放的點。 游委員毓蘭：只有這4個點。 王部長國材：對，至於後面的開放或是小三通，交通部是樂觀其成，不過這部分還是要由陸委會跟國安單位來做討論。 游委員毓蘭：我覺得交通部的態度很重要，你們願意成全我們國人可以回來。 王部長國材：對，交通部管民航，基本上我們是支持通的，不過剛才談到現在這幾個機場的航班受到很大的限制，所以我們第一步要先把這個處理…… 游委員毓蘭：我們自己要先準備好。 王部長國材：沒問題。 游委員毓蘭：謝謝部長，我至少聽到這個很令人振奮的消息，相信大陸的台胞一定會很感謝的。 其次，圖中這個科技執法是在取締什麼違規？ 王部長國材：科技執法就是因為警員在路口執勤，第一個是有危險，第二個是可能時間沒辦法那麼長，所以科技執法就是一個輔助的方式。 游委員毓蘭：只是輔助蒐證，對不對？也就是所有的違規都可能用科技來執法。 王部長國材：是。 游委員毓蘭：因為現在交通部編列大筆經費補助地方政府卯起來裝設科技執法設備，臺南市從12月1日開始就新增17處，僅僅4天就取締了7,199件，很厲害喔！我覺得這個問題在於，按照目前道交條例的規定，他們取締執法、開罰單是什麼時候寄？有沒有期限？ 王部長國材：1個月內要寄。 游委員毓蘭：我看了一下你們的規定，其實舉發時效還是2個月，沒錯吧？我覺得在取締違規上，對於交通安全最有效的就是即時把他攔下來，告訴他這是錯的，因為過太久了之後，如果科技執法還拖到1個月或2個月，說真的，民眾的感覺就是你是在搶錢而已，因為本來他還可以舉證說沒有違法，但是有可能都被取消了。這個可不可以修改，縮短一下好不好？如果要用科技執法，就應該要配合，都已經用科技來協助執法了，你的告發單還停留在石器時代的作法。 剛剛我提的是臺南市，其實新北市也一樣，現在是「賭爛」的人不分藍綠啦！這張圖也是關於科技執法，是苦苓提出來的，他說因為路口變成科技執法，如果機車騎士把機車騎到停車格，他就會拿到罰單，這樣有道理嗎？這是設下陷阱嘛！ 王部長國材：他應該要把它牽上去。 游委員毓蘭：部長，其實我不騎摩托車的原因就是我牽不動，有的機車實在是不容易牽。如果機車停車格劃在人行道上，我真的認為你用科技執法的範圍就要有限縮，這個也回去研議一下，好不好？ 王部長國材：跟委員報告，現在也比較少做這樣，現在都會有個停車彎，這個應該是還沒改的。 游委員毓蘭：停車彎才是正解，但在停車彎整個設置完成之前，我建議部長不要陷騎士於不義，如果還在這個地方加裝一個科技執法，罰單就來了！ 另外，現在有很多公車站牌都設在右邊，除了公車專用道之外，可是你看我的簡報上已經標了幾個，站牌距離路口可能只有30公尺，然後公車馬上就要急切，因為他要內線左轉。當然部長一定會告訴我，這個是各縣市地方政府的自治事項，我的建議是，路政司應該要明文規定，這是非常危險的，你讓他連切好幾個車道。 最後再請教部長，在這裡我已經請教過很多次了，有關蘇花改開放白牌機車通行，目前研議到什麼地步？還有台76線的八卦山隧道，其實去年包括公路總局，我們都已經去勘查過、都準備妥當了，現在到底還在等什麼？ 王部長國材：蘇花改現在已經開放250cc重機通行，至於白牌機車的部分，我現在就請公總來做分析，但我剛才也談到，我的觀點還是一樣，如果對於機車族是安全的，我會支持這個政策，比如…… 游委員毓蘭：我們放著安全的路不讓他們走，我覺得是比較不應該的，這反而是我們不負責任。部長，在您如果有高升的機會之前，我希望你能夠把這個未竟之業完成，好嗎？謝謝。 主席：謝謝游委員，其他的以書面來回應。 接下來登記發言的李委員貴敏、林委員德福及林委員思銘均不在場。 請劉委員櫂豪發言。 劉委員櫂豪：（11時24分）請教部長和局長，2023年我們要舉辦臺灣燈會，臺灣燈會在很多縣市辦過，就你們的評估，臺灣燈會對各主辦縣市文化和觀光產值的提升應該都是正面的，請問你現在評估的狀況如何？講個大概就好，不是叫你講詳細的數字。 主席：請交通部觀光局張局長說明。 張局長錫聰：是，因為臺灣燈會是大型的國家級節慶活動，所以它的集客率很強，大概最近這幾年參觀人次都有上千萬以上，但是因為疫情期間會有一些變化，而疫情過後，大概臺灣燈會是一個滿好的行銷…… 劉委員櫂豪：首先，它是不同縣市在主辦，所以觀光局加上縣市政府，大家努力來辦臺灣燈會，各縣市當然都會竭盡所能，推陳出新。 張局長錫聰：對，還有遊程的搭配。 劉委員櫂豪：也有良性的比較跟競爭，所以整體上來講都是正面的，除了這一、兩年因為疫情的關係受到影響之外。本席要請教，經過23年，照理講是每個縣市都有這樣的機會，不過看起來其中還有幾個縣市，除了離島之外，臺灣就還剩下臺東、花蓮、基隆，新竹本來是要辦，後來由於疫情而沒有辦理，所以剩下3個縣市沒有辦過。本席要講的就是，它對觀光產業來講是一個非常正面的，而且特別是辦的時候都是農曆年後，大部分都是要配合元宵節，所以是比較淡季的時候所舉辦的大型活動，對觀光產業幫助又更大。本席在這裡要為臺東請命，這是縣市政府要有這樣的意願，跟觀光局一起來做協助，因為這也是一個正面的，你可不可以選擇讓臺東也來舉辦這種國家級的臺灣燈會？ 張局長錫聰：臺灣燈會因為是評選制，所以最近幾年，臺東縣政府並沒有提出申請臺灣燈會，但是我們在…… 劉委員櫂豪：當然你們都有通知，也要輔導，好不好？ 張局長錫聰：是。 劉委員櫂豪：當然辦一個燈會，它不是說今年申請就今年辦，可能要經過兩、三年的籌備期間。特別是對臺東來講，現在花東鐵路雙軌化也正在進行當中，未雨綢繆，將來可能整體對外聯外交通又更加方便的時候，本席在這裡也要請命，其實你們可以站在一個輔導的角色，雖然這個是評審制，但要站在全國觀光資源分配的狀況之下，其實也應該要多一些這樣的輔導或是協助，像臺東還沒有舉辦過臺灣燈會，看還缺少哪些事項等等，其實這個有很正面的效應，我們可以來做這樣的一件事情。 主席：請交通部王部長說明。 王部長國材：我是滿支持在花東這邊來辦，因為臺灣燈會有的縣市已經都辦了好幾次。 劉委員櫂豪：對，像2023年又輪回來臺北辦。 王部長國材：又回來臺北了。 劉委員櫂豪：印象中臺北應該是第二次，還是第三次了。 王部長國材：對，其他縣市也都辦了很多次，它們現在都是有計畫書出來，大家來申請。我想我就請東管處跟臺東縣政府討論一下，看有沒有要協助，然後提出計畫書。 劉委員櫂豪：你們都是提早幾年申請？2年、3年？ 張局長錫聰：現在是一次評兩年。 劉委員櫂豪：評兩年嘛！ 王部長國材：兩年。 劉委員櫂豪：因為這麼大型的活動，其實你們來輔導或協助，它申請可能不是這一、兩年申請，但是我們有留這個方向，也許是過一、兩年之後再申請，申請之後也是針對一、兩年後的事情，所以其實也有一段比較長的時間做準備。 王部長國材：好。 張局長錫聰：是。 劉委員櫂豪：地方舉辦大型活動的能力會提升。第二個，這也是對觀光資源一個比較合理的分配。第三個，對地方產業一定會有非常大的幫助，好不好？ 王部長國材：是。 張局長錫聰：好。 劉委員櫂豪：部長、局長，朝這個方向來努力。 張局長錫聰：我們會朝這個方向努力。 劉委員櫂豪：另外，部長，因為過去這兩、三年，我們大部分都不能出國，一年有七百多萬人次是沒有辦法出國，現在看起來，國內、國外的國門都已逐漸開放當中，面對這樣一個新的後疫情時代或疫情終結時代開始恢復正常之時，你們對整體觀光產業的布局與疫情期間內有什麼樣不一樣？ 王部長國材：我們當時在做國內像悠遊國旅的時候，就希望像旅行社要提出好的遊程，有一些精進的遊程或是景點，所以從7月到現在把悠遊國旅當作是發掘地方比較深度旅遊，可以接續國際旅遊的一個方案，我知道有很多旅行社也朝這方面做。所以等於在過去不能出國的期間，很多旅行社把所有重點都放在國內旅遊，像雄獅，包括鐵道旅遊、自行車旅遊等全部都含括進去，我覺得這已經有練兵練一陣子，有好的一些成果，就當作是接續國際旅遊的一部分。當然觀光局的國際行銷也很重要，像今年他們編一些經費，比如從日、韓及新南向，當作是重點，這點也很重要，因為全世界都在搶觀光客，所以他們也要及時搶這些觀光客過來。 劉委員櫂豪：本席要提的就是，過去這兩年當然會影響我們的生活步調，但是從另外一個比較正面的角度來看，因為這兩、三年的時間，反而讓我們更有機會再次認識臺灣，有一些深度旅遊可以再開發。其實觀光局要站在一個比較獎勵、鼓勵的角度跟性質，特別是對臺東來講，大型業者比較少，其實有很多社區型、部落型或協會型等要做在地的旅遊跟導覽，我們要站在獎勵或鼓勵的性質，讓他們多去開發，它是小眾的，但是整體觀光產業可以走得更久、更遠，就鼓勵用這樣的方式來做開發。 張局長錫聰：跟劉委員報告，我們對花東地區的鼓勵的確有在規劃，而且過去也執行過，現在更要再強化。第一個，國際來臺旅客集中在桃園機場入境的很多，我們希望把國際旅客透過包機獎助的方式，在臺東、花蓮這邊，一下飛機第一站大概就是花東地區，就是我們的旅遊首選，然後再往南、往北走。另外國旅還是繼續維持對花東的行銷推廣，所以我們明年度會推出，國旅的部分著重在花東的行銷推廣計畫，這計畫大概有一些經費，我們在基金預算裡面也會編，希望委員給我們支持。除了國旅的推動以外，國際旅客再來…… 劉委員櫂豪：現在包機，我們面對一個狀況，業者這樣反映，比如我們要東進北出、北進東出或南進北出等等相關的問題，因為如果在臺東或花蓮降落之後，他環島回來要7天、8天，回來臺東又再回去，有時候他可能要從高雄、臺北、桃園回去，就是我們整個包機的部分要更靈活，鼓勵業者更靈活，他才有辦法去進行這件事情。 張局長錫聰：我們會有新的行程再來推。 劉委員櫂豪：好，謝謝。 王部長國材：好，謝謝。 張局長錫聰：好，謝謝。 主席：請陳委員以信發言。（不在場）陳委員不在場。 請張委員其祿發言。 張委員其祿：（11時32分）部長，您也來自高雄，當然我們都是關切高雄的發展，高雄港排名衰退，這個我倒覺得沒有什麼，因為坦白說，進出口港的轉型隨著時代本來就會衰退，事實上，我們反而關切的是在衰退之後，高雄市跟港，這本來就是老議題了，我們也知道現在是市港，算是某種程度的實質的港市合一，這就是透過新灣區的開發，也透過土開公司，其實講白了就是亞洲新灣區的整個塊狀、整個想像，也是整個高雄市發展，明日高雄最重要的一塊發展的想像。為了因應高雄港的轉型，土開還有新灣區走到今天，現在整體的績效怎麼樣？尤其是前一陣子還有疫情，特別是土開這邊。 主席：請臺灣港區土開公司沈董事長說明。 沈董事長姿妙：土開公司成立5年來，就算在疫情之下，我們每年都還是呈現獲利的狀況。 張委員其祿：對，不只是你們，我是說針對這種招商引資的引進，因為這個塊狀其實也有利基，因為坦白講，很多土地反而是國公營的最多，所以到底怎麼樣去搭配，不是只蓋起房子，當然現在也看到很多不錯的建設，我必須承認，不管灣區的一些基礎建設都有到位，現在就是要真正地招商引資。我也直白地說，這個塊狀地區最終想像有點像新加坡那樣，也就是整個Marina Bay的想像，您覺得要達到那樣還有多大的距離？ 沈董事長姿妙：土開公司負責32公頃的開發，目前已利用舊倉庫的部分大概已經有10公頃。在近年與高雄市政府合作高流的部分，也開拓了3公頃的遊艇碼頭水域，今年已經成功開放。 張委員其祿：在國際招商方面呢？ 沈董事長姿妙：國際招商方面，這幾年要進來的外商、外資的確只能聯繫，來看的不太多。現在國境開啟之後，當然陸續有廠商來看。 張委員其祿：其實那也是我的重點。當然我也不苛責，因為前一陣子確實全世界都封，但現在整個都解封了，我覺得包括這個塊狀地區。其實很多在地委員，尤其像是賴瑞隆委員，也都長期支持這一塊，所以這裡的整體績效還是要拉起來，好不好？到目前為止，雖然仍因為疫情問題有些限制，但整體上未來、後續還有什麼更精進的方案可以把國際招商引資拉進來，完成當時那個想像？其實當時就規劃得很清楚了嘛！就這一點，能不能也給交通委員會一份分析報告？ 主席：請交通部王部長說明。 王部長國材：好，沒問題。 張委員其祿：另外，我要再提一件事。國道7號等於算是通過了…… 王部長國財：環評。 張委員其祿：我覺得未來要想像，因為這是非常正面的方向。我們也知道，以前這個區塊，像是中山路，有重車之類一大堆的問題，有了國道7號之後，可以把港口車流引流到那個方向。至於新灣區港市的整體整合，我反而覺得應該因應有國道7號之後可能還有什麼新的想像，因為以後可能就不會那麼複雜了，例如沒有重車等問題。這點是否也請部長因應一下，也就是有國道7號之後，對於整個新灣區的想像？ 王部長國材：好，大概是這樣，國道7號主要是在六貨櫃或七貨櫃一帶，事實上與新灣區有些距離，但它把所有貨櫃車往…… 張委員其祿：引出去了。 王部長國材：引出去以後，無論六貨櫃、七貨櫃或是高雄的交通就變得比較清爽，我想這也是一個契機。 張委員其祿：對，這真的是很大的契機，以後從舊市區、新灣區一路到小港，這些地方就比較乾淨了，我覺得交通部也可以再幫他們做一個比較好的想像。 我直接建議，除了有基礎建設，也就是以道路紓解之外，我們也知道高雄人最大的痛苦就是水與空氣，移動污染源的問題也是不得了！除了以後重車能藉著國道7號引出去，其實這種重車自身也可以朝向比如電動化、淨零碳排等方向發展，我覺得這也是一個重點。這部分當然已經有人在談，我認為交通部針對這一點，也就是重車未來的電動化，認真來講可能也要有一些政策，比如補助或想像。你看，鴻海也在發展這個方向，因為他們認為以後也是一個方向，需要的也是交通部與經濟部配合電動車產業的發展，不要只是買國外的嘛！其實我們自己也可以藉這個機會發展，我覺得是一舉數得，甚至可以把移動污染源的問題順便解決。不容諱言，其實移動污染源也是高雄市一大污染源。最後請部長說明一下。 王部長國材：行政院2050淨零碳排路徑於今年3月底已經公布，第一步當然就是客運車輛，要在2030年達成目標，其他新售車輛是2040年。另外是基礎環境，也就是充電樁部分。 張委員其祿：對，我知道，我們談過很多次。 王部長國材：公部門各領域能找到公用充電樁設置地點的就先做，內政部也要研擬公寓大廈管理條例對於各自用停車場內要怎麼規劃，現在都有這樣的方向。 張委員其祿：我了解。 我為今天的發言做個總結。我們希望高雄有這樣的想像與發展，也配合基礎建設、淨零碳排的想像，我們一起幫高雄，讓它更晉級一些。 王部長國材：好，沒問題，交通部一起來努力。 主席：接下來登記發言的高委員嘉瑜、楊委員瓊瓔、蔡委員易餘、何委員欣純及賴委員惠員均不在場。 本日登記質詢委員皆已發言完畢，作以下決定：報告及詢答完畢。委員趙正宇、陳以信、傅崐萁、楊瓊瓔、蔡易餘所提書面質詢列入紀錄，並刊登公報。 委員趙正宇書面質詢： 機關單位 質詢議題 觀光局長張錫聰 1.我國自新冠肺炎疫情開始，觀光業頗受衝擊。近期疫情逐漸降溫，觀光業進入復甦期，卻面臨人力不足的問題。根據統計，觀光旅館108年至111年6月員工數量自2萬6983人遞減為2萬1560人，也就是疫情後員工人數較疫情前同月減少5323人，減幅達20.10%；如果從國際觀光旅館及一般觀光旅館分別來看，同期員工人數分別減少4300人及1123人，一般觀光旅館減少人數雖較少，但從比例上來看減幅達23.66%，較國際觀光旅館19.34%更高。 雖然勞動部勞動力發展署於10月10日表示，已針對旅店旅宿業者缺工問題辦理專案媒合計畫，然受限於部分業者對於有求職業願者間的職務要求有落差，以及勞務程度及薪資報酬不對等等情況下，媒合效果十分有限。 因此，針對觀光旅館員工人數近四年成遞減趨勢之問題，觀光局應依據觀光旅宿業者特性，了解業者人力需求，並持續與業者溝通並改善雇用率偏低之情形，協助改善飯店旅宿業者缺工之問題。 2.依據「Tourism2025-台灣觀光邁向2025方案」，觀光局預計推動「便利自由行旅運計畫」，其中推動台灣好行部分，未來持續朝「提升運量」與「進化服務」方向邁進，包括：特色化各路線營運方式、建構觀光圈公共運輸網，並鼓勵整合沿線食、宿、遊、購等資源，推出優惠套裝產品；提升行車資訊之精確性與即時性；以及積極與台鐵及高鐵等相關運具推出旅遊優惠等措施。 國內雖受新冠肺炎影響，旅遊業遭遇沉重打擊，但目前國外旅遊尚未完全解禁，應趁此機會大力拓展國內旅遊之「台灣好行」專車。經查，108年至111年7月臺灣好行路線數量，自49條增加至65條，逐年增加，惟110年度及111年截至7月底之路線數量均未達目標值，觀光局應持續鼓勵地方政府及業者增加營運路線並推廣國內觀光。 另台灣好行實際搭乘人次，108年至110年度逐年下滑，且110年度未達目標值300萬人次。112年度目標值目前調整至300萬人次，然未達該方案原訂目標492萬人次。基於各國逐漸開放遊客來台，觀光局應持續進行推廣，增加台灣好行之搭乘人次，促進國內旅遊並振興相關旅遊業。 委員陳以信書面質詢： 案由：本院陳以信委員針對臺南182市道龍崎段（19.0K─28.5K）事故死傷居高不下提出質詢。 說明：根據臺南市政府警察局歸仁分局提供之資料，從106年1月1日至111年7月31日止，臺南182市道龍崎段（19.0K─28.5K）共發生交通事故200起，其中受傷人數162人，死亡人數9人。今年11月18日，死亡人數又增加1人。請交通部針對臺南182市道龍崎段歷年改進措施與具體成效提出說明及評估。 委員傅崐萁書面質詢： 一、花東急需「自由行補助」 自由行可提供比團體旅遊更多的自由空間，讓旅行者更方便，尤其團體旅遊多半會選擇較大眾化的景點，但自由行可有更多選擇空間，遊客腳步可到達更多據點，讓更多地區的相關業者受益，團體行的吃住條件較普及，自由行旅客則具有較佳經濟條件，更高檔的住宿餐飲環境都在選擇之列，經濟效益會擴散。 時間 事件 111.10.07 前瞻第4期預算質詢 交通部承諾將在一個禮拜內研議補助花東自由行 111.10.14 觀光局已經辦理多項花東旅遊補助，所以不會補助花東自由行。 蘇貞昌表示：不反對花東自由行補助， (1)國境開放，觀光逆差已浮現 邊境解封至今逾一個月，但報復性入境旅遊潮卻未出現。根據交通部觀光局統計，十月十三日解封，直到十一月廿三日止，入境人數僅五十四萬餘人次，平均每天一點三五萬人次入境，若扣除商務客、移工、回台旅客等，實際來台遊玩每天不到萬人。 (2)赴日遊與來台客相差近三倍 觀光局統計，以十月為例，出境旅客人次高達十七萬二三一九人次，入境旅客僅九萬三二○六人次，兩者差距近一倍。其中，又以台灣人最愛的日本市場「差距」最大，十月到日本遊玩的旅客約三萬六千多人，但來台的日人僅九六二五人次，兩者差距近三倍。 (3)入境旅客並非為觀光客 根據觀光局統計，解封後到上月廿三日止，約五十四萬餘名旅客入境，又以美加市場居冠，總計約兩萬八千人，其次是越南兩萬五千人、日本兩萬四千人，泰國、新加坡則同樣位居第四，各約一萬七千人左右。由於適逢九合一大選期間，其中美加、日、星旅客有不少是華僑、台商返鄉投票，不全然都是外國人。 觀光逆差已浮現，國外入境旅客並非全為觀光客，為振新花蓮觀光業，交通部觀光局應針對國旅自由行進行補助！ 二、觀光旅館員工人數近4年呈遞減趨勢，觀光局應積極輔導業者 觀光旅館108年6月至111年6月各部門員工人數概況表 單位：人；% 年月 類別 客房部 餐飲部 管理部 其他部門 員工合計 108.6 國際 6,165 9,918 3,506 2,648 22,237 一般 1,550 1,909 814 473 4,746 小計 7,715 11,827 4,320 3,121 26,983 109.6 國際 5,367 8,840 3,236 2,525 19,968 一般 1,289 1,512 749 406 3,956 小計 6,656 10,352 3,985 2,931 23,924 110.6 國際 4,806 8,210 3,101 2,201 18,318 一般 1,120 1,344 688 415 3,567 小計 5,926 9,554 3,789 2,616 21,885 111.6 國際 4,582 8,161 3,124 2,070 17,937 一般 1,143 1,367 674 439 3,623 小計 5,725 9,528 3,798 2,509 21,560 111.6較108.6增減 人數 國際 -1,583 -1,757 -382 -578 -4,300 一般 -407 -542 -140 -34 -1,123 小計 -1,990 -2,299 -522 -612 -5,423 比率 國際 -25.68 -17.72 -10.90 -21.83 -19.34 一般 -26.26 -28.39 -17.20 -7.19 -23.66 小計 -25.79 -19.44 -12.08 -19.61 -20.10 資料來源：觀光局網站：觀光業務統計/觀光旅館營運月報表。 (1)觀光旅館員工人數自108至111年呈現遞減情形 觀光旅館108至111年6月員工人數自2萬6,983人遞減為2萬1,560人，亦即111年6月人數較疫情前同月減少5,423人；若分就國際觀光旅館及一般觀光旅館觀之，同期間員工人數分別減少4,300人及1,123人。客房部人員減幅25.79%，為各類型人員減幅最大者，其次為餐飲部之19.44%，再次為管理部之12.08%，顯示客房部人數於疫情前後變動幅度最大。 (2)勞動部針對缺工部分進行媒合，但效果成效不彰 111年5月起已辦理旅館業專案媒合計畫，惟部分業者對求職者之職務要求，包括：專業證照、體能條件、溝通表達能力及工作量勝任程度等條件，致未能僱用有就業意願求職者；另部分業者安排面試程序冗長，基層工作起薪偏低，如當次專案媒合的房務人員職缺，按月計酬之經常性薪資未達2.8萬元者占66%，未達3萬元者占85.84%，考量勞務程度與薪資報酬不對等情況下，無法吸引求職人任職。 隨著疫情趨緩、國境解封，國際觀光客將逐漸來台觀光，為因應未來來台的觀光旅客，急需解決觀光旅宿業者缺工問題，觀光局應積極與旅館業者協調。 三、航港局處置外籍船舶擱淺等代墊經費較難追償 (1)代墊經費起因 依行政院105年5月10日「德翔臺北輪擱淺案應變專案小組第5次會議」結論，為建立海難災害防救緊急處置機制，航港局依商港法第53條規定緊急介入處置所生相關費用，以航港建設基金墊付為原則，後續再依法向船東追償歸墊。 (2)代墊款金額巨大 14艘擱淺外籍船舶，僅5艘船（預期）能全部或部分清償代墊處置費用，顯示代墊擱淺外籍船舶處置費用較難追償，截至111年8月底，已墊付之待追償經費共1億5,256萬1千元，而尚未代墊之待追償費預估共1億4,441萬2千元，擱淺船舶之船籍包括宏都拉斯、中國大陸、蒙古、巴拿馬等國。 為使代墊費能有效追回，避免全民當冤大頭，請航港局研議案，積極追討代墊款！ 截至111年8月底航港局緊急介入處置外籍船之代墊情形 單位：新臺幣千元 編號 擱淺年月 擱淺港口 移除年月 船名 船籍 已代墊經費 尚未代墊經費 代墊 待追償 預估 代墊 預估 代追償 1 107.10 桃園大園 109.5 振豐 宏都拉斯 10,854 8,375 45,000 45,000 2 108.9 宜蘭縣頭城鎮大溪海岸 109.7 無主無動力船舶 中國大陸 10,660 8,172 0 0 3 108.9 彰化伸港 110.8 東海696 獅子山 7,141 6,141 0 0 4 108.12 彰化大城岸際 111.8 昌豐 喀麥隆籍 97 0 0 0 5 109.12 南竿福澳港 110.12 金輝輪 蒙古 19,859 19,859 0 0 6 110.8 金門縣峰上岸際 110.11 無動力船舶 中國大陸無名漁船 99 99 0 0 7 110.8 雲林箔子寮外海 會議決議不予移除 福臨88 獅子山 89 89 0 0 8 110.10 東沙島 尚未移除 利迪亞 尚比亞 11 11 58,499 58,499 9 110.10 澎湖吉貝 111.6 信燕輪 巴拿馬 86,575 86,575 10,395 10,395 10 110.10. 彰化鹿港外海 尚未移除 幸運 獅子山 9,160 9,160 16,780 16,780 11 110.12 澎湖白沙鄉 111.12 合茂輪 貝里斯 5,329 5,329 0 0 12 111.2 臺北港外航道漂流 111.2 建業 多哥 7,901 7,901 0 0 13 111.3 臺東富岡外海(非商港區域) 111.3 聯利 貝里斯 852 852 78,716 5,057 14 111.4 澎湖查母嶼附近海域 111.8 KYOTO 2 獅子山 0 0 8,682 8,682 合計 158,625 152,561 218,071 144,412 說明：1.本表為截至111年8月底航港局緊急介入處置外籍船代移除及尚待移除之已代墊及(預 估)尚未代墊經費統計。 2.粗體字係指截至111年8月底(預估)能全部或部分清償代墊處置費用之船舶資料。 3.本表合計數與細項之和或略有出入，係4捨5入之故。 資料來源：航港局；本中心整理。 委員楊瓊瓔書面質詢： 一、本席邀請交通部。觀光對我國而言重要性逐漸增加，疫情逐漸走向緩和，為了迎接國際觀光客的到來，政府應協助國內觀光產業做好準備。我國觀光資源涉及的管理機關眾多，例如國家公園、國家級風景特定區、休閒農場等，主管機關就有營建署、觀光局、農委會等單位；而博物館、美術館、夜市則分別涉及文化部、經濟部等單位，請問部長，面對我國觀光資源涉及管理單位眾多，交通部及觀光局可以在其中扮演何種角色？如何整合觀光資源？在跨領域合作方面，如何協調各機關單位來進行？ 二、觀光發展基金編列12億9,817萬5千元辦理精準客源開拓計畫，辦理項目包括：全球國際行銷推廣爭取主要客源市場、組團辦理推廣活動及參加國際大型旅展、推廣國際會議展覽及活動來臺舉行以及全球國際媒體宣傳等，主要就是為了開拓國際旅客來台觀光。據觀光局110年來臺旅客消費及動向調查結果，來臺旅客總計14萬479人次，以新南向18國為最多，然而因為疫情的關係，有效樣本數較少，因此疫情緩和後，來台旅客未來如果增加，調查樣本數量提升才能有利於我國開拓精準客源。請問部長，我們預期明年度來台旅客數會提升多少？能恢復到疫情前水準嗎？為開拓精準客源所做的調查，未來應該如何精進？國際觀光行銷的推動會涉及其他單位，跨部會應該如何來推動？ 三、疫情爆發前海運業經歷近10年景氣低迷，然而在疫情蔓延、俄烏戰爭爆發後，海運貨櫃供不應求、運價暴漲及全球塞港，各國政府及企業重新評估供應鏈危機，加速海運貨源市場之分流轉移及貨櫃航線之重新布局。高雄港為我國最大國際商港，然而近年來中國大陸廈門港與高雄港距離近，且航線組成類似，此外越南及菲律賓政府積極投資建設港口設施，如果中國大陸及東南亞港口快速崛起，勢必對我國港口造成衝擊，請問交通部及港務公司，我國如何因應？因應海運市場發展的變化，政府如何協助提出有效競爭策略？ 委員蔡易餘書面質詢： 案由：本院蔡委員易餘，有鑑於微型電動二輪車新制已在11月底上路，並被看好將可以快速打動有意加入電動機車行列的族群，並快速取代原本50cc燃油車的客層。為使電動車產業健全發展，交通部是否研議完善電動車運作的整體基礎設施。爰此，特向交通部提出質詢。 說明： 一、台灣目標於2040年運具全面電動化，目前政府並未針對微型電動二輪車補助，同樣都是環保運具，交通部也應該重視微型電動二輪車的權益，在部分地方政府的政策以外，中央也要提供相關補助，藉此才更有機會達到全面電動化的目標。 二、台灣電動車充電樁、充電槍的缺乏，並未跟上電動車發展進度，即便政府推出電動車補助措施，當充電樁數量及分配比例不均、或是充電規格不一，都成為民眾購買電動車的最大隱憂。交通部是否規劃完善電動車運作的整體基礎設施，例如畫設置多樣化的設施，包括電池交換站、電池回收站，讓2040年運具電動化的目標下可穩定推動電動車發展？ 主席：委員於質詢中要求提供之相關書面資料與未及答復部分，請交通部儘速以書面答復。 針對今日會議作以下決議：112年度臺灣港務股份有公司營業預算及航港建設基金、觀光發展基金非營業預算，報告及詢答完畢，另擇期進行處理。委員提案於12月15日（星期四）下午5時前截止收件。 現在休息，明天上午9時繼續開會。 休息（11時41分）