立法院第10屆第8會期交通委員會第3次全體委員會議紀錄 時　　間　中華民國112年10月12日（星期四）9時至13時42分 地　　點　本院紅樓201會議室 主　　席　何委員欣純 本日議程　報告事項 一、宣讀上次會議議事錄。 二、處理交通部函為112年度中央政府總預算決議，檢送公路總局決議(二十八)第2目「公路及監理業務管理」預算凍結500萬元書面報告案。 邀請交通部部長王國材列席報告業務概況，並備質詢。 討論事項 一、審查113年度中央政府總預算案關於交通部單位預算。 二、審查113年度中央政府總預算案關於交通部運輸研究所單位預算。 三、審查113年度中央政府總預算案關於交通部公路局及所屬單位預算。 四、審查113年度中央政府總預算案關於交通部鐵道局及所屬單位預算。 五、審查交通部函為112年度中央政府總預算決議，檢送該部決議(六十七)第4目第1節項下「一般路政管理」預算凍結五分之一書面報告案。 （業務報告與討論事項合併詢答，討論事項一至四僅進行詢答） 答詢官員　交通部部長王國材 交通部路政及道安司司長黃運貴 交通部公共運輸及監理司司長林福山 交通部綜合規劃司司長張垂龍 交通部會計處處長張信一 交通部觀光署副署長周廷彰 交通部公路局局長陳文瑞 交通部運輸研究所所長林繼國 交通部鐵道局局長楊正君 交通部高速公路局局長趙興華 交通部民用航空局局長林國顯 交通部臺灣鐵路管理局局長杜微 交通部中華郵政股份有限公司董事長吳宏謀 交通部中華郵政股份有限公司總經理江瑞堂 交通部台灣高速鐵路股份有限公司董事長江耀宗 交通部台灣高速鐵路股份有限公司總經理鄭光遠 交通部中華航空股份有限公司董事長謝世謙 主席：本委員會出席委員已足法定人數，現在開會。 請議事人員宣讀上次會議議事錄。 立法院第10屆第8會期交通委員會第2次全體委員會議議事錄 時　　間：中華民國112年9月27日（星期三）上午9時至中午12時27分 地　　點：本院紅樓201會議室 出席委員：李昆澤　　洪孟楷　　劉櫂豪　　魯明哲　　邱顯智　　陳素月　　陳椒華　　何欣純　　林俊憲　　傅崐萁　　陳歐珀　　陳雪生　　許智傑 　　　委員出席13人 列席委員：林德福　　李貴敏　　游毓蘭　　劉世芳　　賴瑞隆　　鄭天財Sra Kacaw　　　羅明才　　陳琬惠　　楊瓊瓔　　孔文吉　　王美惠　　莊競程　　高嘉瑜　　邱臣遠　　陳培瑜　　林楚茵　　蔡易餘　　邱志偉　　張其祿　　廖國棟Sufin．Siluko 　　　委員列席20人 請假委員：蔡培慧 　　　委員請假1人 列席官員： 數位發展部 部長 唐　鳳 數位策略司 司長 蔡壽洤 韌性建設司 司長 鄭明宗 資源管理司 司長 牛信仁 數位政府司 司長 王誠明 民主網絡司 司長 莊盈志 多元創新司 司長 莊明芬 主計處 處長 李錫東 秘書處 處長 陳仲山 資訊處 處長 吳英俊 人事處 處長 莫永榮 政風處 處長 許茂吉 法制處 處長 張學文 數位產業署 署長 呂正華 資通安全署 署長 謝翠娟 國家資通安全研究院 院長 何全德 財團法人資訊工業策進會 副執行長 蕭博仁 國家通訊傳播委員會 主任秘書 黃文哲 基礎設施處 處長 陳春木 平臺事業管理處 副處長 黃天陽 法務部檢察司 主任檢察官 李仲仁 主任檢察官 黃育仁 金融監督管理委員會銀行局 副局長 童政彰 證券期貨局 副局長 黃厚銘 內政部警政署刑事警察局 副局長 黃壬聰 行政院主計總處公務預算處 簡任視察 李培源 中華電信股份有限公司 總經理 林昭陽 主　　席：何召集委員欣純 專門委員：李健行 主任秘書：金允成 紀　　錄：簡任秘書　周厚增　簡任編審　黃殿偉　科　　長　陳品華 專　　員　劉芳賢　 報　告　事　項 一、宣讀上次會議議事錄 決定：議事錄確定。 二、處理112年度中央政府總預算關於數位發展部主管預算凍結書面報告案計19案： (一)數位發展部函，為112年度中央政府總預算決議，檢送該部決議(一)「業務費」項下「委辦費」預算凍結十分之一書面報告案。 (二)數位發展部函，為112年度中央政府總預算決議，檢送該部決議(五)第2目第1節「民主網絡之連結與創新」預算凍結十分之一書面報告案。 (三)數位發展部函，為112年度中央政府總預算決議，檢送該部決議(二十五)第1目項下「數位策略規劃及管理」預算凍結10萬元書面報告案。 (四)數位發展部函，為112年度中央政府總預算決議，檢送該部決議(二十八)第3目「創新數位跨域協作，奠定智慧應用基礎」預算凍結100萬元書面報告案。 (五)數位發展部函，為112年度中央政府總預算決議，檢送該部決議(三十二)第3目第2節「深化政府資通訊應用建設」項下預算凍結200萬元書面報告案。 (六)數位發展部函，為112年度中央政府總預算決議，檢送該部決議(三十三)第3目第3節「促進資料多元創新應用」預算凍結50萬元書面報告案。 (七)數位發展部函，為112年度中央政府總預算決議，檢送資通安全署決議(二)第2目項下「綜合規劃管理」預算凍結十分之一書面報告案。 (八)數位發展部函，為112年度中央政府總預算決議，檢送資通安全署決議(三)第2目項下「通報應變業務」預算凍結十分之一書面報告案。 (九)數位發展部函，為112年度中央政府總預算決議，檢送資通安全署決議(四)第2目項下「輔導培訓業務」預算凍結十分之一書面報告案。 (十)數位發展部函，為112年度中央政府總預算決議，檢送資通安全署決議(五)第2目項下「稽核檢查業務」預算凍結十分之一書面報告案。 (十一)數位發展部函，為112年度中央政府總預算決議，檢送資通安全署決議(六)第2目項下「法規及國際合作業務」預算凍結十分之一書面報告案。 (十二)數位發展部函，為112年度中央政府總預算決議，檢送數位產業署決議(一)第2目「促進數位創新動能轉型升級」預算凍結十分之一書面報告案。 (十三)數位發展部函，為112年度中央政府總預算決議，檢送數位產業署決議(二)第2目項下「推動資通訊數位服務升級與普及」預算凍結十分之一書面報告案。 (十四)數位發展部函，為112年度中央政府總預算決議，檢送數位產業署決議(三)第2目項下「策進數位跨域應用與平台服務」預算凍結十分之一書面報告案。 (十五)數位發展部函，為112年度中央政府總預算決議，檢送數位產業署決議(十七)第2目「促進數位創新動能轉型升級」預算凍結100萬元書面報告案。 (十六)數位發展部函，為112年度中央政府總預算決議，檢送該部決議(二)「獎補助費」項下「對國內團體之捐助」預算凍結十分之一書面報告案。 (十七)數位發展部函，為112年度中央政府總預算決議，檢送該部決議(四)第1目「一般行政」預算凍結十分之一書面報告案。 (十八)數位發展部函，為112年度中央政府總預算決議，檢送該部決議(八)第3目第2節及第3節預算凍結十分之一書面報告案。 (十九)數位發展部函，為112年度中央政府總預算決議，檢送該部決議(二十四)第1目項下「基本行政工作維持費」預算凍結50萬元書面報告案。 決定：第(一)案至第(十九)案，均予以備查，提報院會。 邀請數位發展部部長唐鳳列席報告業務概況，並備質詢。 邀請數位發展部、國家通訊傳播委員會、法務部、金融監督管理委員會及內政部就「政府打詐業務辦理情形」進行專題報告，並備質詢。 討　論　事　項 審查112年度中央政府總預算關於數位發展部主管預算凍結書面報告案計10案： 一、數位發展部函，為112年度中央政府總預算決議，檢送該部決議(三)「媒體政策及業務宣導費」預算凍結十分之一書面報告案。 二、數位發展部函，為112年度中央政府總預算決議，檢送該部決議(六)第2目第2節「數位韌性之應用與強化」預算凍結十分之一書面報告案。 三、數位發展部函，為112年度中央政府總預算決議，檢送該部決議(二十六)第2目「建立全民數位韌性，連結民主網絡」預算凍結100萬元書面報告案。 四、數位發展部函，為112年度中央政府總預算決議，檢送該部決議(二十七)第2目第2節項下「社會創新推升產業ESG轉型計畫」之「資訊服務費」預算凍結60萬元書面報告案。 五、數位發展部函，為112年度中央政府總預算決議，檢送該部決議(二十九)第3目第1節「健全政府數位服務基礎環境及人力培力」項下預算凍結100萬元書面報告案。 六、數位發展部函，為112年度中央政府總預算決議，檢送該部決議(三十)第3目第1節「健全政府數位服務基礎環境及人力培力」預算凍結200萬元書面報告案。 七、數位發展部函，為112年度中央政府總預算決議，檢送該部決議(三十一)第3目第2節「深化政府資通訊應用建設」項下凍結360萬元書面報告案。 八、數位發展部函，為112年度中央政府總預算決議，檢送資通安全署決議(一)第1目「一般行政」預算凍結十分之一書面報告案。 九、數位發展部函，為112年度中央政府總預算決議，檢送資通安全署決議(三十)第2目「資通安全業務」預算凍結十分之一書面報告案。 十、數位發展部函，為112年度中央政府總預算決議，檢送該部決議(七)第3目第1節「健全政府數位服務基礎環境及人才培力」預算凍結十分之一書面報告案。 （本次會議業務、專題報告與討論事項合併詢答，由數位發展部部長唐鳳報告後，計有委員洪孟楷、劉櫂豪、邱顯智、魯明哲、李昆澤、陳素月、陳椒華、楊瓊瓔、林俊憲、陳雪生、陳歐珀、游毓蘭、蔡易餘、何欣純及陳培瑜等15人提出質詢，均經數位發展部部長唐鳳、國家通訊傳播委員會主任秘書黃文哲及相關人員分別予以答復。） 決定： 一、報告、說明及詢答完畢。 二、委員趙正宇、蔡培慧、傅崐萁、陳琬惠、許智傑、林楚茵、廖國棟Sufin．Siluko及李貴敏所提書面質詢，均列入紀錄並刊登公報。 三、委員於質詢中要求提供相關書面資料或未及答復部分，請數位發展部、國家通訊傳播委員會及相關機關儘速以書面答復。 決議：討論事項第一案至第十案，均同意動支，提報院會。 通過臨時提案1項： 一、NCC於112年9月11日發函給中嘉數位股份有限公司上層股東泓勝投資股份有限公司等11家公司（期限112年9月11日下班），然迄今（112年9月27日）為止泓勝投資等11家公司尚未回復。 為落實NCC監理職責，爰要求NCC持續調查中嘉數位股份有限公司上層股東泓勝投資股份有限公司等11家公司，必要時要求11家公司到會說明其上層股東結構，以檢視是否違反中嘉交易案關於反媒體壟斷之附負擔事項。 提案人：邱顯智　　陳椒華　　魯明哲 散會 [image: image1.jpg] 主席：因為我們現場只有1位委員，所以議事錄還沒辦法確定，等一下本委員會的委員達法定人數，可以確定議事錄的時候再來確定。 現在請議事人員宣讀報告事項預算解凍書面報告一案，宣讀完畢之後，112年度中央政府總預算案的決議予以備查，提報院會。 報告事項 二、處理交通部函為112年度中央政府總預算決議，檢送公路總局決議(二十八)第2目「公路及監理業務管理」預算凍結500萬元書面報告案。 主席：接著我們今天要進行交通部的業務報告及單位預算解凍案審查，以及運研所、公路局及所屬單位、鐵道局及所屬單位預算審查。 先請交通部王部長來進行業務報告，10分鐘。 王部長國材：主席、各位委員、各位女士、先生。今天應邀列席貴委員會，就本部主管重要業務提出報告，請各位委員指教。 本部組織改造法案已於112年9月15日施行，組改後名稱仍為「交通部」，為強化觀光局及中央氣象局政策規劃功能，調整改以「署」設置，公路總局則更名為公路局；其餘高速公路局、鐵道局、民用航空局、航港局、運輸研究所等5個三級機關（構）均由原機關改設。交通施政影響層面廣泛，在推動各項建設及服務上面臨許多的挑戰，本部將持續秉持克服困難、創新進步的理念努力達成各項施政目標，並積極推動「完成臺鐵公司化」、「爭取國際觀光客來臺」、「降低交通事故」、「持續完善全國公共運輸路網」、「進行高快速公路路網斷點連接」、「提供偏鄉基本民行」、「加速機場與港口建設」及「提升智慧運輸效益」等重要工作，以建構安全至上、通暢便利及促進產業發展的優質交通環境。 壹、當前及未來重點工作 一、完成臺鐵公司化 (一)提升臺鐵行車安全 1.健全工地管理：111年12月完成7處臨軌工程試辦電子輔助瞭望員，提升鐵路行車安全，並滾動檢討臨軌工程防護規定運作情形；112年8月14日第4次修訂「臨軌工程施工安全防護措施要點」，以完備相關規定。 2.改善風險路段 (1)邊坡防護部分，28處B級（疑似不穩定徵兆）邊坡補強工程已完成22處；其餘宜蘭線福隆─石城路段3處邊坡，預計113年4月完成；鐵道局代辦3處邊坡，預計113年12月完成。另1,660處C級（無明顯不穩定徵兆）邊坡精進分級已於111年12月完成。 (2)全面盤點鐵公路鄰近具異物入侵風險處所計64處，其中26處邊坡設置之落石告警系統已於111年12月31日完成建置，並於112年4月汛期前全部正式上線監視；另臺鐵局於營運路線上，選擇鄰近鐵路存在車輛易入侵且無適當阻隔路段38處，辦理「車輛入侵阻隔設施及告警系統建設計畫」，預定113年6月30日前完成設置。 3.宜蘭線龜山─外澳間路線改善工程刻正辦理綜合規劃；宜蘭線新馬站彎道改善工程，已於111年5月1日開工，預定113年6月25日完工。 (二)強化鐵路安全監理 1.借鏡日本JR西日本公司經驗，由鐵道局委託中華顧問工程司辦理112年臺鐵安全管理系統第三方評鑑，已召開4次諮詢委員會議，後續並展開實地訪評等作業，預計10月底完成後提出評鑑總結報告初稿。 2.本部陳報行政院核定鐵道局「請增鐵路監理檢查員執行計畫」，並分別於111年、112年辦理招聘作業，共計報到31名，現已陸續完成檢查員訓練，並上線執行臺鐵檢查作業。 (三)落實推動臺鐵公司化 1.「國營臺灣鐵路股份有限公司設置條例」立法院111年5月27日三讀通過，總統111年6月22日令公布。本部成立「臺鐵公司推動會報」統籌辦理臺鐵公司籌備相關作業、加速臺鐵公司化子法訂定；自111年6月至112年9月1日止，共計召開64次會議，總計15項子法已完成確認程序。 2.臺鐵局積極與臺灣鐵路工會召開協商會議，111年7月至112年8月31日止，共計召開53次會議，並就工會關切議題提報至本部推動會報討論。另針對「交通部臺灣鐵路管理局及所屬機關現職人員隨同轉調臺灣鐵路股份有限公司人員權益保障要點」，涉及臺鐵現職人員權益，刻正持續檢討修訂中，將由本部完成核定程序。 3.本部已督請臺鐵局於112年3月提出113年預算，於5月8日、6月26日分將113年預算、投資計畫書報行政院審查，並於8月底將預算送立法院審議，後續將召開公司董事會籌備會議、陸續完成公司內部法規訂定、12月向經濟部申請公司設立登記等各項公司籌備事項。 4.國營臺灣鐵路股份有限公司將於113年1月1日掛牌成立，以公司組織體制及現代化企業經營，保障員工權益，並建立良好甄選制度及獎勵辦法，落實行車安全管理（員工零重大職災、行車零重大事故），提升服務效能與準點率，促進鐵路事業財務健全發展及多角化經營，提供安全、可靠、舒適及便利之優質大眾鐵路運輸服務。 二、爭取國際觀光客來臺 (一)打造觀光魅力景點 1.觀光署於東北角、北觀、日月潭、阿里山、東海岸及澎湖等6個國家風景區管理處，規劃打造國際魅力景區旅遊景點特色，112年持續配合前瞻基礎建設第4期特別預算之推動，預計於113年底完成12處亮點工程；並協助地方政府預計於113年底完成16處觀光前瞻區域旅遊品牌亮點工程。另112年已完成重要觀光景點建設22處、通用化設施27處、核定地方政府辦理優化觀光景點29處。 2.疫情3年期間，與地方政府攜手打造優質旅遊環境，積極推動觀光前瞻及觀光體驗等計畫，全國計有11案觀光建設獲得2023國家卓越建設獎及公共建築景觀園冶獎，展現開發及串聯國內旅遊新景點的成效，將持續深耕強化臺灣觀光魅力資源。 (二)整備多元主題旅遊：觀光署持續推動生態、文化、美食、樂活四大主題旅遊，透過四季亮點活動帶動國旅熱潮，「2023台灣燈會」賞燈逾1,256萬人次，創造周邊產值約新臺幣254億元；「2023世界自行車日及全臺環騎活動」，透過北中南3主場活動、全臺環騎45段及13縣市響應活動，逾1萬人次參與，讓世界看見臺灣自行車綠色旅遊。台灣好行已開行67條路線，包裝發行121款多元主題套票；台灣觀巴推出93條套裝旅遊行程。另於112年5月12日至6月30日辦理「觀光亮點獎」全民網路票選，共123項亮點參選，後續將選出18項亮點獎項，總計網路投票192萬2,943票，活動網站瀏覽數超過927萬人次，捲動全民參與，提高觀光亮點網路聲量。 (三)廣拓觀光客源 1.配合行政院「疫後強化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果特別條例」，為加速觀光產業復甦，自112年5月起推動「加速擴大吸引國際觀光客方案」，辦理促進自由行旅客及加速團客的來臺措施，觀光外匯收入以72億美元為目標。截至9月30日止，自由行旅客來臺消費金抽獎活動，約有82萬人次登錄參加抽獎，其中以香港、韓國、日本、新加坡、馬來西亞為前五大市場；團客獎助申請約6,900團，參團人數約13萬人，促進來臺旅客約達434萬人次，恢復疫情前（108年）同期約49%，觀光復甦力道明顯。 2.依市場客源特性分季、依主題在轄區辦理旅展、大型活動、異業結盟、推廣說明會，透過廣告宣傳、數位與KOL行銷來臺觀光，並與各駐地旅行社合作送客優惠促銷方案，總計約400項行動計畫，預計可觸及達2.6億多人次、期望吸引約600萬旅客入境。 3.就疫後重點市場（日韓、港澳及東南亞地區）來臺飛抵中、南部機場，規劃修訂包機獎助金額提高1成，並推出短期加碼優惠措施，以及比照花東永續旅遊境外包機獎助，凡跨日留宿於抵達機場之縣市1夜以上者，再增加1成獎助金額，以加強各市場航空及旅遊業者包機前來中南部旅遊意願。 4.推出全新國際宣傳計畫，啟動各市場新觀光代言人，日本、韓國、馬來西亞及泰國等市場分別邀請其國內知名明星及網紅代言臺灣觀光的魅力與特色，期能透過各代言人的群眾影響力爭取旅客來臺觀光人次。 (四)行銷國際及跳島郵輪旅遊 1.提供國際郵輪獎助吸引來臺靠泊觀光：為吸引國際旅客搭乘郵輪來臺觀光，推動「境外郵輪來臺獎助」及「空海聯營（FlyCruse）旅遊獎助」，2項獎助之申請期限均已延長至114年12月31日，臺灣港務公司並提供112年及113年國際郵輪靠泊臺灣港口之碼頭碇泊費全免及旅客服務費優惠措施，以鼓勵業者規劃臺灣航程。高雄港、基隆港及花蓮港已於112年3月各迎來疫後首艘郵輪靠泊；112年郵輪母港靠泊基隆港可達60艘次、搭載約14.5萬人次，高雄港可達104艘次、搭載約14.9萬人次，基隆、高雄雙母港已儼然成形，可望漸漸恢復至疫情前水準。 2.推動郵輪跳島航線帶動離島海洋觀光發展：馬祖、金門及澎湖皆是極具觀光吸引力的離島景點，相關港埠設施並逐漸完備，為鼓勵郵輪至臺灣進行跳島試航活動，「交通部航港局推動跳島航線獎助要點」獎助期間至112年12月31日止；另推動籌組亞洲跳島郵輪聯盟，亦於112年2月17日與韓國、菲律賓等簽署合作意向書，透過聯盟組織成員合作與交流，結合國際力量共同行銷，促成亞洲跳島郵輪航線，加速疫後郵輪產業復甦。 三、降低交通事故 為提升行人道路交通安全，本部進行強化道路系統、公共運輸與人行環境的整合規劃，朝道路交通事故死亡人數及行人死亡人數至2030分別降低30%及50%、長期達到「零死亡願景」的目標努力。112年1-6月行人死亡及受傷呈現下降趨勢，其中行人死亡人數1-3月微幅下降，4-6月下降幅度加大，1月死亡人數為40人，6月則降至17人為至今最低。另行人受傷部分，自3月開始呈現下降趨勢，1月受傷人數為1,768人，至6月為1,209人。針對行人安全改善重要指標，截至112年8月，路口行人安全設施改善完成726處，行人專用時相及早開時相完成3,206處，行人穿越道退縮共完成920處，校園周邊路段（口）改善完成138校，易肇事路口改善完成364處，非號誌路口改善完成3,079處，擴大機車駕訓補助26,550人，試辦機車道路駕駛訓練1,104人，霸王車牌追繳41,225輛，加強路口稽查車輛停讓737次。 本部於112年8月17日行政院院會報告「行人交通安全政策綱領（2023-2027）」獲得通過，該政策綱領提出「推動道路交通安全基本法」、「建置完善公共運輸系統」、「落實行人交通安全改善」等三項精進作為，執行項目分期逐一實施： (一)短期項目（半年內） 1.完成「道路交通安全基本法」立法，希於本會期通過。 2.112年9月21日完成「行政院道路交通安全會報設置要點（草案）送行政院，成立院級「中央道路交通安全會報」，113年1月實施。 3.強化縣市管考機制，訂定縣市道安防制目標值，按月列管。 4.行政院已於112年8月22日核定400億「永續提升人行安全計畫」（113-116）審議。 5.盤點行人交通安全設施優先改善項目，本部至112年9月15日已盤點1,000處危險路口，後續請縣市政府確認並於11月30日前向公路局及內政部國土管理署提報600處改善計畫，並以「永續提升人行安全計畫」經費予以補助，公路局預計112年12月31日前完成核定，並以113年完成改善為目標。 6.本部已函頒道安指引（人行空間改善原則及作法、改善機車交通環境之原則及作法、行人專用時相與行人早開時相設置原則、校園周邊人行空間改善參考指引），接續辦理教育訓練。 7.檢討完善人行道設計法規。 8.機車筆試考驗前納入危險感知學習機制，推動機車駕訓及道路安駕制度。 9.補貼客運業者營運，避免服務中斷。 10.持續辦理駕駛徵才補助，加速人員回流。 11.推動TPASS通勤月票，鼓勵搭乘公共運輸，112年7月1日三大生活圈上路，計有11個縣市，至112年12月底預計16個縣市上路。 12.電動巴士補助雙軌合一，112年12月31日前核定400輛電動大客車，全面落實國產化與智慧化。 (二)中期項目（一年內） 1.訂定「道路交通安全計畫」：112年9月30日已提出綱要計畫草案，刻與相關部會討論中；10月31日前完成部會推動計畫、12月31日前完成縣市執行計畫。 2.制定「行人交通安全設施條例」，內容涵蓋行人設施建設重點項目、訂定績效指標及管理與考核機制，另制定強化對地方政府課責機制，督促地方政府確實遵守中央規範，積極辦理道安改善措施，113年2月底前由內政部函報行政院，113年立法院第11屆第一會期審查。 3.建立「道路交通安全檢核」機制。 4.高風險駕駛人管理113年3月1日前完成受吊（註）銷及吊扣者，接受道安講習及繳清違規罰鍰後，換發短期駕照（1-6年），以強化人車監理管理機制。 5.擴大公路公共運輸補助。 6.健全電動巴士推廣策略，提升服務績效。 7.擴大推動TPASS月票措施，鼓勵搭乘公共運輸，預計113年7月31日於全國20縣市推動（除金門縣、連江縣外）。 (三)長期項目（四年內） 1.落實推動「道路交通安全檢核」制度。 2.精進汽機車駕駛考驗制度及駕訓班評鑑制度。 3.全力提升公共運輸普及率： (1)持續推動公路公共運輸計畫。 (2)持續辦理行政院通勤月票TPASS，115年後納入常態預算。 (3)推動客運車輛電動化，113年12月31日前核定1,070輛電動大客車。 (4)推廣共享運具成為連結公共運輸前後一哩路服務。 四、持續完善全國公共運輸路網 (一)健全鐵路基礎建設 為達成6小時環島一日生活圈願景及低碳運輸與觀光產業互利共榮效益，112年積極辦理各項關鍵工作： 1.花東鐵路雙軌化計畫首件主體工程已上網公告，並於112年3月開工。 2.桃園機場聯外捷運系統延伸至中壢計畫A22老街溪站已於112年7月31日通車。 3.代辦嘉義蒜頭糖廠至故宮南院觀光鐵路計畫（嘉義蒜頭糖廠五分車延駛故宮南院）已於112年8月完工。 4.嘉義市區鐵路高架化計畫之要徑工程水上車輛基地先期工程112年10月5日實質動工。 5.高雄市區鐵路地下化計畫（含左營及鳳山）之鳳山車站開發大樓工程預定113年3月完工。 6.臺鐵新車投入營運方面，區間電聯車（EMU900型）110年4月投入定期營運，至112年9月5日已有510輛投入營運，替駛北部區間車及開行北中南東區間快車；城際列車（EMU3000型）110年12月投入營運，至112年9月5日已有408輛（34編組）投入營運，東西部皆開行。 (二)促進公共運輸使用方案 1.北中南三大生活圈公共運輸通勤月票於112年7月1日實施，自開放購買至112年9月28日止，累計約181萬人次加值購買TPASS行政院通勤月票方案，並已逾1.19億人次使用月票搭乘各類公共運具。 2.除三大生活圈外，桃竹竹苗生活圈、宜蘭縣（含臺鐵部分）、花蓮縣及臺東縣自112年10月2日實施；基隆市（市內票）預計112年10月16日實施。113年預計再增加雲林縣、嘉義縣、嘉義市及澎湖縣等4個縣市。 五、進行高快速公路路網斷點連接 為提供完善的高快速公路網，持續辦理相關計畫新建及改善工程，以提升運轉效率及行車安全。 (一)施工階段 1.「國道1號五股交流道增設北出及北入匝道改善工程」已於112年4月開工，預計116年完工。 2.「國道1號增設銜接台74線系統交流道工程」施工中，預計113年完工。 3.「國道3號銜接台66線增設系統交流道工程」之台66往國3北上系統匝道已於112年6月開放通車，全案預計113年完工。 4.「東西向快速公路台76線（原漢寶草屯線）台19線以西路段改線工程」施工中，預計115年完工。 5.「台64線銜接台61線增設南向匝道工程」施工中，預計114年完工。 (二)設計階段 1.「國道1號甲線（桃園航空城北側聯外高速公路）」於112年2月啟動設計作業，預計118年完工。 2.「國道7號高雄路段計畫」設計中，預計119年完工。 3.「台61線西濱快速公路新北市─苗栗縣路段平交路口改善工程」設計中，預計118年完工。 (三)綜合規劃階段（含環評） 1.「國道2號甲線延伸至台61線」環境影響評估於112年7月報環保署（已於112年8月22日改制為環境部）審議中。 2.「台9線蘇花公路安全提升計畫」環境影響說明書預計112年底提送環境部。 3.「西濱快速公路鳳鼻至香山段新建工程」刻正辦理綜合規劃，俟路線確定後啟動環評作業。 4.「台72線快速公路延伸銜接台61線」刻正辦理綜合規劃，預計113年3月底提出期中報告。 5.「台86線跨越台19甲線系統銜接國道3號工程」刻正辦理綜合規劃及環境影響評估，預計112年底完成環境影響說明書初稿。 6.「高雄─屏東間東西向第2條快速公路」刻正辦理綜合規劃及環境影響評估，預計113年1月底二階段環評報告書送環境部審查。 (四)可行性評估階段：「台82線東石至朴子平面道路高架化」預計113年10月完成可行性評估期末報告。 六、提供偏鄉基本民行 (一)精進推動幸福巴士 1.為持續完善公共運輸路網及滿足偏鄉基本民行需求，公路局幸福巴士計畫截至112年9月15日止，已輔導及協助164個鄉鎮推動幸福巴士（含幸福小黃），其中幸福巴士已通車80個鄉鎮、幸福小黃已通車84個鄉鎮，共433條路線，全國偏鄉地區公路公共運輸涵蓋率達91.96%。 2.為推廣幸福巴士並精進服務，公路局持續推動幸福巴士2.0示範服務，鬆綁法規由當地團體或個人提供服務，並導入科技媒合平台、政府資源整合及客貨共載等，以建構因地制宜之偏鄉運輸服務。迄112年9月15日止，已於屏東縣滿州鄉、瑪家鄉、泰武鄉，臺東縣延平暨卑南鄉、達仁鄉，花蓮縣富里鄉、卓溪鄉、萬榮鄉，宜蘭縣礁溪鄉，高雄市美濃區、杉林區，苗栗縣南庄鄉，嘉義縣溪口鄉，南投縣鹿谷鄉，臺中市和平區，桃園市復興區，新北市雙溪區、貢寮區及澎湖縣望安鄉等鄉鎮區推動幸福巴士2.0。 3.公路局已針對既有幸福巴士路線訂定「空駛率大於50%」、「平均班次載客數低於1人」及「人均補助金額高於全國平均人均補助金額（350元）」等3項指標，並納入112年考評項目，以利提升路線營運績效。 (二)提升離島海空運服務 1.提升離島船舶航行安全與乘船舒適性 (1)連江縣新臺馬輪已於112年4月16日進行首航營運，並提供基隆─南竿海運航班交通服務。 (2)澎湖縣4艘島際交通船分別於110年9月、111年1月、111年5月及112年2月完成交船，「白沙之星2號」亦於112年5月15日開工建造；另澎湖輪新建案111年8月23日展開造船作業，112年8月9日完成船舶建造，於9月6日起由新船投入高雄─馬公航線，提供澎湖地區優質的運輸服務。 2.提升離島空運服務 (1)為提升離島機場服務品質，塑造機場門戶意向，已提出蘭嶼、綠島、七美及望安等離島機場外觀風貌改造計畫細部設計成果，預計113年第1季開工、115年完工。 (2)蘭嶼機場跑道整建工程111年9月完成南、北工區整建，刻正進行夜間中工區跑道施工，並透過夜間施工、日間提供全跑道起降，維持離島運輸服務機能，預計113年6月完工。 七、加速機場與港口建設 (一)機場建設 1.加速桃園航空城用地取得作業：為落實「先建後遷」政策，111年7月展開安置住宅工程，並持續辦理航空城機場園區特定區範圍內之建物自動拆遷、區段徵收公共工程及安置街廓點交前置作業。另112年7月底機場園區「優先搬遷區」已全數搬遷完成，「其他搬遷區」已有超過7成建物申請自動拆遷，為協助居民重建及鼓勵未搬遷戶儘速搬遷，民用航空局已會同桃園市政府研擬加發20%重建補助及第3階段自願優先搬遷獎勵措施，加速用地取得作業。 2.展開桃園機場各項建設：第三航站區航廈土建、機電等要徑工程刻正施工中，尚未完成發包之旅客運輸系統及手提行李輸送設備，預計112年第4季完成招標作業；第三跑道建設已於112年3月完成基本設計作業，第一階段工程於112年9月開工，並正辦理第二階段工程細部設計作業，預定於113年11月開工、119年9月完工。 3.完善機場服務設施：臺中機場既有航廈整建工程112年7月完工，臺中機場新建聯絡滑行道及停機坪滑行道工程111年10月開工，預計114年完工；高雄機場新航廈工程計畫第1期建設計畫，112年2月奉行政院核定，前置工程預計自112年底起陸續發包設計及施工，高雄機場滑行道系統改善工程112年6月開工，預計115年完工；臺東機場空側道面改善工程預計112年底完工。 4.加速航空及第二自由港區建設帶動產業發展商機：112年7月12日完成遠雄航空自由港區CDEF棟加值廠房及冷鏈物流中心啟用，可提供25家物流或電子半導體事業進駐，並創造5,000個就業機會及年產值1.5兆元商機，預計114年完成剩餘H棟廠房後全區即開發完成，將有效帶動我國航空貨運發展。另亦積極規劃桃園航空第二自由港區（74公頃），將朝國際物流配銷、加值、檢測維修、生物科技及冷鏈產業發展。 (二)港埠建設 1.鞏固國內產業發展打造國際樞紐港埠：為強化高雄港競爭優勢，打造國際樞紐港埠，高雄港第七貨櫃中心第1期已於112年5月開始營運，第2期預計於113年5月營運，並配合七櫃營運同時啟動聯外貨櫃車專用道工程，以降低七櫃營運之交通衝擊。 2.配合離岸風電政策強化風電基礎設施：配合我國離岸風電能源政策需求，臺北港南碼頭區至112年上半年已完成74座國產化風機套管式水下基礎，臺中港37、38號碼頭興建工程112年1月13日開工，預計114年11月完工，作為第2階段風場開發調度使用；另因應風電發展用地需求，臺中港辦理南填方區開發工程，112年5月31日開工，預計115年底提供50公頃土地；安平港112年6月16日與海龍公司完成17、18號碼頭暨後線場地招商簽約，並預計自112年12月提供租用，作為離岸風電及有關工具設備裝卸及儲存之場地；高雄港洲際A6碼頭及後線土地填築工程，112年1月30日開工，預計113年底可完成碼頭全長526公尺，作為水下基礎及海底電纜製作基地。 3.因應觀光產業復甦完善旅運中心設備：為推動國內觀光遊憩發展，基隆港東3─東4旅客服務設施及停車場已完成招商，其中1樓商場於112年2月開幕；蘇澳港旅運設施工程預計112年10月底完工；花蓮港14號碼頭倉庫整建工程預計112年11月底前完成跳島郵輪通關場域整建，並將於113年1月底前啟用；澎湖港郵輪旅運中心及服務區興建工程預計於112年底動工，114年底完工；高雄港蓬萊旅運中心整修工程，112年11月開工，預計114年8月完工；金門港水頭客運中心預計於113年完工，以提供舒適、有效率之旅運設施。 4.提升港埠營運效能優化公共基礎建設：為提升港埠營運及城市景觀，增加港區發展空間，基隆港軍用碼頭遷建，預計112年底完工；澎湖港馬公碼頭區1號碼頭延建工程預計113年3月完工，以提供未來15萬噸級郵輪靠泊；布袋港東3碼頭2座浮動碼頭岸接設施，預計於113年9月竣工；馬祖港南竿福澳及東莒猛澳碼頭規劃設計及新建工程預計於114年完工。 5.強化海港自由港區營運及科技發展：因應跨境電商快速發展，112年5月18日完成臺北港物流倉儲區增設物流倉儲區第二─1期（49.1公頃）增設計畫核定，預估119年營運後可提供1,500個就業機會，年產值增加28.2億元。另為提升商港人車貨進出港區運作效率及管制安全，112年規劃再新增17條自動化車道導入AI自動辨識科技設施。 八、提升智慧運輸效益 (一)推動智慧運輸發展 1.本部積極與國發會、經濟部、科技部及內政部等跨部會合作，推動自駕巴士於國內道路環境驗證測試，並以「智慧運輸系統發展建設計畫」於108年度起補助地方執行16案，目前有5案執行中，分別為新北市、桃園市、新竹縣、臺中市、臺南市等，進行自動駕駛巴士及車聯網測試；另亦配合經濟部無人載具沙盒實驗計畫及無人載具科技創新實驗條例公告施行，執行各案申請與展延審查以及訪視等。 2.透過「淡海新市鎮智慧交通場域試驗研究二期計畫」，本部協同台灣車聯網產業協會於112年6月公告發布「臺灣協同智慧運輸車聯網路側設施資通訊開放標準」（TCROS）2023標準及驗證流程文件，並完成導入國際車聯網OmniAir驗證標準環境及測試項目，在臺灣建立第一個符合OmniAir標準驗證實驗室。另為落實標準應用服務驗證，截至112年8月底完成3條公車路線聯網化服務，共計20輛聯網公車及29處聯網化路口設施，並在淡海場域沿線提供TCROS標準應用服務示範，累計載客人數15,462人次，行駛里程6,768公里，並完成技術建議手冊編制。 3.本部經由「5G帶動智慧交通技術與服務創新及產業發展計畫」輔導產業參與交通專屬領域關鍵課題解決方案，並協調開放場域、突破過往具管制性之交通專屬場域進入障礙，加速產業與服務之創新轉型。112─113年補助計畫已核定10案，帶動相關上下游產業鏈共計17家企業，導入18處涵蓋陸海空之交通專屬場域，並預期創造9.39億元整體交通服務創新資源、預計達40萬人次之服務體驗。 (二)推動新一代高速運算電腦建置計畫 1.中央氣象署刻正建置之第6代高速運算電腦已完成110至111年6PFlops（千兆浮點運算）的運算量能建置，同時將各項海氣象預報模式轉移至此電腦運作，預計112年底可完成10 PFlops CPU及2 PFlops GPU之運算量能建置，總算力約達前一代高速運算電腦的7.14倍，提供更細緻、準確預報指引。 2.為因應國際發展趨勢，中央氣象署提報新一代「數值天氣測報高速運算電腦建置計畫」案（114至122年，分3階段執行），並將積極布局以資料科學和人工智慧技術為核心之新一代預報模型發展，進一步強化天氣預報能力，提高預報精準度。 (三)建置A7物流智慧園區：中華郵政公司推動智慧物流邁向數位轉型，打造郵政物流園區，興建郵政物流中心、郵政資訊中心、北臺灣郵件作業中心及營運中心等4棟建築，提供物流倉儲、理貨加工、郵件處理、運輸配送及資訊數據等多元物流功能服務；同時引進自動化科技設備，提升作業能量及效率。截至112年8月底止，郵政物流園區已完工公共設施及郵政物流中心，其餘工程持續進行中，預計113年底完成全面營運準備；未來臺北港及桃園國際機場的跨境物流，透過郵政物流園區智慧化、數位化服務，將提升臺灣物流產業的效率與發展，創造海空郵聯運國際商機。 貳、結語 本部對於交通政策的擬訂，均從與時俱進、提升效益及解決問題為出發點，對於推動的措施，也隨時因應情勢變化及民眾反映適時檢討調整，同時重視跨部會與地方政府的共同合作，期能發揮施政的最大綜效，讓各項交通建設及措施為社會大眾提供優質完善的服務。 以上為本部重要業務報告。 接下來報告113年預算跟112年預算解凍，我先做一個引言，其中113年交通部單位預算，我們歲入是編了574億，歲出編了486億；運輸研究所歲入編列200萬，歲出編3億；公路局跟所屬單位歲入編了103億，歲出編了528億；鐵道局跟所屬的單位歲入編了3,000萬，歲出編92億。以上我分別請我們會計處張處長、運研所林所長、公路局陳局長跟鐵道局楊局長，再跟各位委員做詳細的報告，請各位委員給予支持，謝謝。 主席：好，謝謝王部長，再來請各位處長、所長、局長來報告預算。 因為現場已經有洪孟楷委員跟李昆澤委員，我們是不是先對剛剛的議事錄來做確定？請問各位委員，對議事錄有沒有意見？（無）沒有意見，那議事錄確定。 現在請張處長。說重點，3分鐘就好。 張處長信一：主席、各位委員、女士、先生。今天應邀列席貴委員會，就交通部113年度施政計畫及預算編列情形提出報告，深感榮幸。以下謹就本部113年度施政計畫重點、預算編列及以前年度預算執行情形，向貴委員會簡要報告。 壹、113年度施政計畫重點 本部主管業務涵蓋運輸、觀光、氣象及郵政等領域，施政影響層面廣泛，肩負推動國家重大交通建設、提供優質便利民行服務的重任，為積極有效發揮施政效能，將秉持創新進步的理念努力達成各項預期目標，期能提供安全便利、優質舒適的交通生活環境，八大施政重點如下： 一、完成臺鐵公司化：以公司組織體制及現代化企業經營，落實行車安全管理，提升服務效能與準點率，促進鐵路事業財務健全發展及多角化經營。 二、降低交通事故：改善人行道及車行空間，形塑優質交安文化，加強重點項目執法及精進監理管理，建構安全交通環境。 三、持續完善全國公共運輸路網：健全鐵路基礎建設，達成環島一日生活圈願景，促進全國各地公共運輸發展並提升觀光景點運輸服務。 四、提升智慧運輸效益：結合大數據分析及雲端等技術應用，實現智慧交通數位轉型，打造交通共享及環境永續之智慧交通環境。 五、提供偏鄉基本民行：精進全國幸福巴士（含幸福小黃）服務，提升偏鄉公共運輸涵蓋率，及增進離島海空運服務。 六、加速機場與港口建設：加速桃園機場第三航站區與第三跑道建設，強化商港設施服務品質，營造港口優質營運環境。 七、進行高快速公路路網斷點連接：提供完善高快速公路網，持續辦理新建及改善工程，提升運轉效率及行車安全。 八、爭取國際觀光客來臺：發展數位轉型、疫後新產品及永續觀光，振興國旅帶動國際觀光，並行銷國際及跳島郵輪旅遊。 貳、113年度本部單位預算配合施政計畫編列情形 一、歲入部分：本部113年度歲入預算數編列574億5,581萬1千元，較上年度相同基礎減少50億6,114萬1千元或8.10%，主要係減列陽明海運及台灣航業公司等投資股息紅利50億7,294萬7千元、臺灣港務公司等股息紅利繳庫6,964萬元；增列臺灣汽車客運股份有限公司民營化資退人員繳回勞工保險補償金等繳庫數8,860萬5千元。 二、歲出部分： 本部組織法業奉總統112年6月7日修正公布並於112年9月15日施行，依據修正後之各部內單位掌理業務事項，113年度進行業務計畫科目調整及整併，將原12個業務計畫調整為9個，其中112年度「航政業務規劃及督導」、「路政業務規劃及督導」及「道路交通安全」等3科目整併為「交通運輸規劃及產業發展」，「航政港政業務管理及執行」及「偏遠地區交通建設」等2科目列入航港局113年度單位預算編列；另配合行政院公營事業民營化基金自113年起裁撤，由各事業主管機關編列公務預算辦理，新增「交通事業民營化前員工退休撫卹照護給付」。 本部113年度歲出預算係配合各項施政重點，以及賡續推動之施政計畫而檢討調整編列，本年度共計編列486億463萬2千元，較上年度相同基礎增加111億2,820萬4千元或29.69%。 (一)依本部八大施政重點編列情形說明如下： 1.「完成臺鐵公司化」編列233億1,898萬8千元，占47.97%，主要辦理項目如下： (1)強化財務穩定：撥補臺鐵服務性路線與小站營運虧損及退休員工舊制退撫金，本年度計編列48億9,667萬3千元。（另由鐵道局單位預算撥補對「臺鐵局撥入資產及債務管理基金」之利息補貼28億9,273萬7千元） (2)提升行車安全：辦理平交道改善、鐵路橋梁改建、車站軌道設施更新、智慧邊坡監測等，加強鐵路整體結構強度，推動全面汰換木枕型道岔並實施機械化軌道養護作業，本年度計編列48億5,631萬5千元。 (3)協助維持基礎設施能量：依「國營臺灣鐵路股份有限公司設置條例」增列由國庫投資營運所需車輛及基礎設施重置維修，並持續推動購置城際客車600輛、區間客車520輛、支線客車60輛及機車127輛，陸續交車投入營運等；辦理高雄機廠潮州基地城際電聯車檢修場房暨相關設施工程規劃設計、施工等，本年度計編列135億6,600萬元。 2.「降低交通事故」編列7億4,995萬元，占1.54%，主要辦理項目如下： (1)提升行人交通安全精進作為：落實「行人交通安全政策綱領（2023-2027）」，積極推動「道路交通安全基本法」及行人設施立法，盤點行人交通安全設施優先改善之危險路口，檢討完善人行道設計法規，強化人車監理管理制度，持續透過辦理機車駕訓補助及高齡駕駛人換照制度等政策，建立駕駛人正確用路觀念，建立全民依循之停讓安全環境，本年度計編列6億4,400萬元。 (2)持續推動新車安全評等：針對市售車型進行安全性試驗評等，以提供消費者新車安全資訊，促使業者提升車輛安全性，本年度計編列9,600萬元。 (3)提升大型車輛行車安全：為強化大型車輛及相關用路人交通安全之防護，推動大型車輛整合式主動預警輔助系統設備研發，導入高風險車隊裝設試運行及成效評估等，本年度計編列995萬元。 3.「持續完善全國公共運輸路網─捷運建設」編列29億7,680萬元，占6.12%，係辦理臺北捷運信義線向東延伸、萬大─中和─樹林線、環狀線東環段與捷運汐止東湖線及高雄捷運紅橘線、環狀輕軌、小港林園線等計畫。 4.「提升智慧運輸效益」編列5億9,580萬元，占1.23%，持續推動智慧運輸系統發展建設計畫，促進公共運輸服務整合，並建置智慧道路交通控制體系、推動交通行動服務及自駕車場域實驗與應用等，以打造行車順暢、旅行無縫及交通共享之智慧交通環境。 5.「提供偏鄉基本民行─陸運」編列760萬元，占0.02%，將持續在地多元車輛共享運輸服務，配合偏鄉交通資源服務平台，整合在地的人與車，提供多元及彈性預約機制，讓偏鄉服務更符合在地需求。 6.「加速機場與港口建設」編列125億1,900萬元，占25.76%，係投資桃園國際機場公司推展第三航廈、第三跑道等機場重大建設，強化機場服務品質與效能，並促進桃園國際機場園區及航空城發展。 7.「進行高快速公路路網斷點連接」編列4,232萬元，占0.09%，係撥補高速公路局辦理「連結亞太強韌陸海空網路計畫─完備光纜通道支線計畫」，擴增光纜通道與現有其他海纜登陸站之連結；本部亦督導該局持續辦理國道新建及改善工程，加強高快速公路系統連結，提供便捷交通運輸環境。 8.「爭取國際觀光客來臺」由本部督導觀光署強化觀光環境整備，打造高值化、主題化之國際及魅力景區，並建立多元優質的旅遊環境，積極推動「加速擴大吸引國際觀光客方案」，布局國際促進來臺觀光。 9.以上各項施政重點由本部編列人員維持及基本行政工作等費用辦理相關督導管理與監理業務8億7,692萬3千元，占1.80%。 10.另配合行政院公營事業民營化基金於113年起裁撤，本部原報請該基金編列之支出預算，移由本部公務預算編列，編列已民營化事業機構民營化前退撫人員各項退撫照護費用75億1,725萬1千元，占15.47%。 (二)另依各業務計畫編列情形如下： 1.交通科技研究發展：2,854萬1千元，較上年度淨減1億3,887萬7千元，主要係增列交通領域關鍵基礎設施資安整備計畫349萬8千元；減列大型車輛裝設主動預警輔助系統1億4,237萬5千元。 2.一般行政：8億993萬4千元，較上年度淨增4,915萬4千元，主要係增列員額73人（因應組織改造核增職員82人暨超額未補9人）之人事費、交通大樓電費、原省交通處實體國家檔案移轉作業及資安防護軟體授權等經費。 3.交通運輸規劃及產業發展：13億8,064萬9千元，較上年度淨增6,253萬7千元，主要係增列補助各縣市辦理人行車行空間改善與優質交安文化形塑等道路交通安全經費3,667萬1千元、智慧運輸系統發展建設計畫2,511萬2千元及臺灣新車安全評等350萬元；減列委託辦理國際航線船舶之檢驗與發證業務及路政業務一般事務等經費274萬6千元。 4.營業基金：358億3,798萬8千元，較上年度淨增34億7,404萬7千元，主要係： (1)增列撥補國營臺灣鐵路股份有限公司50億5,504萬7千元： I.新增臺鐵公司營業所需基礎設施重置與車輛維修計畫17億6,500萬元。 II.增列臺鐵整體購置及汰換車輛計畫、高雄機廠潮州基地二期工程建設計畫、鐵路行車安全改善計畫及提升行車安全作為之補貼42億4,896萬3千元。 III.減列利息補貼由「臺鐵局撥入資產及債務管理基金」承接、臺鐵軌道結構安全提升計畫、臺鐵服務性路線與小站營運虧損9億5,891萬6千元。 (2)減列投資桃園國際機場股份有限公司15億8,100萬元。 5.非營業特種基金：4,232萬元，較上年度淨增3,762萬元，係配合國家科學及技術委員會「科技關鍵設施研發計畫」，由高速公路局辦理「連結亞太強韌陸海空網路計畫─完備光纜通道支線計畫」擴增國道5號頭城交流道至高鐵南港引道口間光纜管道。 6.都市大眾捷運系統建設計畫：29億7,680萬元，較上年度淨增1億3,003萬2千元，主要係： (1)新增捷運汐止東湖線、臺北捷運環狀線東環段及高雄捷運小港林園線計畫11億2,200萬元。 (2)增列高雄捷運紅橘線計畫3,840萬元。 (3)減列臺北捷運萬大─中和─樹林線、信義線向東延伸及高雄捷運環狀輕軌計畫10億3,036萬8千元。 7.一般建築及設備：上年度汰購電動汽車2輛預算業已編竣，減列356萬元。 8.第一預備金：1,114萬9千元，與上年度同。 9.交通事業民營化前員工退休撫卹照護給付：新增75億1,725萬1千元，係交通事業機構民營化前及原電信總局組織條例修正施行前退休（撫卹）人員各項退休撫卹照護費用，包括已民營化事業機構臺灣汽車客運公司、臺灣鐵路貨物搬運公司、中華電信公司、陽明海運公司及台灣航業公司民營化前退撫人員之月退休（撫卹）金、殮葬補助費、三節及年終慰問金及早期退休人員生活困難濟助金等。 參、111年度與112年度截至8月份止預算執行情形 一、111年度預算執行情形 (一)111年度本部歲入預算編列488億4,422萬3千元，決算數為653億2,816萬5千元，較預算數增加164億8,394萬2千元，主要係汽車燃料使用費與中華電信、台灣航業、陽明海運公司投資股息紅利收入較預計增加所致。 (二)111年度本部歲出預算編列232億376萬9千元，決算數為231億5,684萬5千元（含保留數25億2,279萬8千元），占預算數99.80%。 二、112年度截至8月份止預算執行情形 (一)112年度本部歲入預算編列625億1,695萬2千元，截至8月份止預算分配數529億4,098萬3千元，實收數519億4,792萬元，占預算分配數98.12%。 (二)112年度本部歲出預算編列374億7,642萬8千元，截至8月份止預算分配數308億6,736萬6千元，執行數301億5,809萬7千元，占預算分配數97.70%。 肆、結語 為發揮最大的施政綜效，本部從滿足民行需求、促進產業發展、提升智慧運輸及確保交通安全等面向積極強化各項施政措施，並與相關部會及地方政府保持密切溝通協調外，同時關注社會大眾對於交通建設及服務的意見，妥為因應各種情勢的變化，以達到施政計畫的預期目標。 113年度預算已配合施政需要，並衡酌各項計畫優先緩急妥適編列，敬請各位委員惠予支持與指教。 伍、附表 一、交通部歲入來源別預算表 二、交通部歲出機關別預算表 [image: image2.jpg] [image: image3.jpg] [image: image4.jpg] [image: image5.jpg] [image: image6.jpg] [image: image7.jpg] [image: image8.jpg] [image: image9.jpg] [image: image10.jpg] 主席：好，謝謝會計處張處長。 接下來請運研所林所長。同樣3分鐘，好不好？講重點，謝謝。 林所長繼國：主席、各位委員女士、先生。今天應邀列席　貴委員會，就本所113年度施政計畫及預算編列提出報告，至感榮幸。 以下謹分別就本所111年度與112年度截至8月份止之預算執行情形、113年度施政計畫重點、預算編列情形及預期施政績效，向　貴委員會提出簡要報告。 壹、111年度與112年度截至8月份止預算執行情形 一、111年度預算執行情形 (一)111年度歲入預算編列229萬9千元，決算數161萬8千元，執行率70.38%，主要係受疫情影響致使本所國際會議廳承租情形未如預期，租金收入減少所致。 (二)111年度歲出預算編列3億8,622萬1千元，決算數為3億7,659萬7千元，執行率97.51%。 二、112年度截至8月份止預算執行情形 (一)112年度歲入預算編列234萬9千元，截至8月份止預算分配數116萬元，實收數112萬7千元，執行率97.16%。 (二)112年度歲出預算編列4億997萬9千元，截至8月份止預算分配數2億6,869萬1千元，執行數2億4,304萬3千元（含預付款25萬7千元），執行率90.45%。各項業務均順利推動中，年度終了將可達成預算執行進度。 貳、113年度施政計畫重點 依據行政院113年度施政方針，配合交通部中程施政計畫及核定預算額度，編定113年度施政計畫，施政目標與重點如次： 一、辦理東臺區域整體運輸規劃、強化貨物運輸規劃架構及分析方法、精進運輸計畫評估與審議工具，以健全整體運輸系統發展。 二、掌握國際海空運發展脈動，強化智慧化應用與數位轉型，精進海空運系統營運效能。 三、加強運輸安全系統研究，強化運輸安全管理系統及各項管理制度，持續開發各項先進安全管理技術並推展至實務應用。 四、賡續推動公路公共運輸發展，協助公路公共運輸產業數位轉型及落實人本交通服務。 五、整合智慧運輸服務，加強科技發展與創新應用，推動資訊整合與跨域加值，以及無人機於交通領域創新應用。 六、辦理運輸部門溫室氣體減量策略之減碳效益評估模型擴充、研析鐵道系統強化調適能力之機制，研議交通管理減少空污作為，營造潔淨運輸友善使用環境及提升鐵道系統之韌性。 七、運用新興科技研發鐵公路防災技術，精進商港海氣象即時觀測與模擬技術，落實設施維護管理機制與智慧環境監測。 參、113年度預算配合施政計畫編列情形 一、歲入部分： 本所113年度歲入預算編列237萬3千元，較上年度增列停車場租金收入等2萬4千元。茲按各來源別說明如下： (一)罰款及賠償收入：11萬元，係廠商違約沒入履約或保固保證金收入。 (二)財產收入：133萬3千元，係國際會議廳、停車場及郵局設置提款機等租金收入。 (三)其他收入：93萬元，係出售各項運輸研究書刊出版品、員工借用宿舍使用費及宿舍管理費等收入及設置屋頂太陽光電系統回饋金等收入。 本所歲入來源別預算表，請參閱附件一。 二、歲出部分： 本所113年度歲出預算編列3億9,650萬2千元，較上年度法定預算數4億997萬9千元，減列1,347萬7千元。各業務計畫編列情形如下： (一)運輸科技應用研究業務：9,322萬7千元，較上年度增列521萬7千元，係辦理「陸運及港灣設施防災技術研究計畫」、「海空運輸系統智慧化應用與效能提升科技研發計畫」、「運輸部門深度減碳與調適研究計畫」、「智慧運輸系統發展建設計畫─應用人工智慧於公路事件探勘與管理計畫」及「無人機於交通領域創新應用之整合測試計畫」等研究所需經費。 (二)一般行政：2億2,719萬5千元，較上年度增列193萬元，係辦理本所人員維持費及行政工作維持費。 (三)運輸研究業務：7,410萬元，較上年度增列1,246萬6千元，係辦理人本交通運輸研究發展計畫/第一期（112-115年）及其他基礎運輸研究業務等經費。 (四)一般建築及設備：178萬元，較上年度減列3,309萬元，係汰購首長專用車1輛，已無編列營建工程相關經費。 (五)第一預備金：20萬元，與上年度同。 本所歲出機關別預算表，請參閱附件二。 肆、預期施政績效 一、辦理運輸規劃系列研究，促進運輸系統均衡發展 為促進各區域運輸系統均衡發展，在運輸規劃方面，113年度依據112年度進行之東臺區域運輸供需預測成果，研提東臺區域陸路運輸系統發展策略；並精進貨物運輸規劃架構及分析方法，以做為整體/區域運輸規劃貨運需求分析之參據。在審議評估工具方面，持續維運及優化擴充運輸規劃支援系統，以支援計畫審議與評估等相關作業。 二、強化海空運輸整體競爭力 為強化智慧化應用與數位轉型，精進海空運系統營運效能，113年以達到提升港口營運作業鏈效率為目標，評估建立港口協調整合決策系統之可行性；持續精進國際海、空運資料庫，提升統計分析功能及效能，研提重要海空運前瞻性議題分析，提供交通部及部屬機關（構）決策參據；透過航港資訊整合與數位化發展計畫，研擬我國航港資訊整合架構及發展藍圖雛型，加快與國際接軌的腳步。此外，依民航局與機場公司需求，持續研發國際機場空側運作模擬分析軟體與強化人機介面親和性，精進機場空側營運規劃、決策評估技術與實務操作，以提升機場營運效能。 三、強化風險行為分析與安全改善技術，提升道路交通安全管理能量 為提升各級道路主管機關道路交通安全改善能量，113年持續精進各項道路交通安全研析技術，發展影像辨識技術於路段及駕駛人行為分析，找出交通衝突型態及駕駛人異常行為好發熱區，透過事前瞭解道路環境面與人為操作之安全危害因子，預防事故之發生；此外，導入道路安全檢查制度、發展適合我國道路交通環境之安全檢查系統，協助道路主管機關透過系統性檢查程序，發現道路環境的安全缺失，及時改善交通及道路工程，避免事故發生。 四、賡續公共運輸發展，落實人本交通服務 為支援交通部人本服務政策方向，113年賡續協助交通部推動「公路公共運輸服務升級計畫（110-113年）」及「區域運輸發展研究中心服務升級2.0計畫」（112-113年），重要工作包括「提升公共運輸服務品質與競爭力」、「改善偏鄉交通連結觀光與地方創生」及「整合偏鄉跨部會資源」等，持續整合中央、地方政府、產業界及學界能量，以逐步落實無縫、安全、永續、精緻之公共運輸服務升級目標。 五、精進運輸科技與無人機於交通領域創新應用，強化智慧運輸研究成果推廣 為支援交通部推動交通資訊整合應用服務政策，113年賡續運用5G、AIoT及AI辨識等技術，發展智慧交管與公共運輸之相關模式庫與知識庫，並擴充智慧交通數位神經中樞系統功能。此外，將與高速公路局及縣市政府合作進行交流道區域號誌協控模型的訓練學習與現場實作，逐步提升我國AI號誌控制實力及都市路網整體運作效率與安全。另賡續辦理「無人機於交通領域創新應用之整合測試」及「橋梁檢測輔助工具精進」等研究，完成我國無人機物流運送服務驗證，並精進無人機應用於橋梁檢測相關技術，提升橋梁檢測品質。 六、提升運輸部門未來深度減碳能量及研析鐵道系統因應氣候變遷強化調適能力 因應行政院2050年淨零排放政策，為推動運輸部門淨零排放及提升運輸系統調適能力，建立運輸部門淨零排放評估模型，評估關鍵戰略行動計畫減碳效益，提供運輸部門淨零轉型相關施政方向決策參考資訊；在調適方面，研提鐵道系統因應氣候變遷強化調適能力之機制與方法，提供鐵道系統管理機關（構）參考應用；在交通空污減量方面，分析交通環境特性對路口交通空污之影響，並研訂改善指引供地方交通單位參採運用。透過前述研究成果，營造潔淨運輸環境及提升鐵道系統之韌性。 七、提升海陸運輸設施防災能力，維護臺灣海域船舶航行安全及港區營運發展 為提升海陸運輸設施防災能力，113年持續發展海岸公路及防波堤越波判釋技術，進行橋梁基礎保護工法數值模型建置及成效評估，提供鐵公路單位設施檢監測及防災應用。另針對臺灣海域船舶航行安全及港區營運發展，持續精進海象模擬技術，優化港灣環境資訊平臺、開發海洋陣列雷達海象觀測與模擬技術、發展船舶航行安全與海氣象應用模組、強化港灣構造物維護管理機制與智慧環境監測技術，達成提升船舶航行安全與港埠經營管理效率，帶動我國商港監測技術創新智慧升級。 伍、結語 本所113年度預算已配合施政需要，並衡酌各項計畫優先緩急與以往年度執行績效，妥適編列，敬請各位委員惠予支持與指教，謝謝。 陸、附件 一、歲入來源別預算表 二、歲出機關別預算表 [image: image11.jpg] [image: image12.jpg] [image: image13.jpg] [image: image14.jpg] 主席：謝謝林所長。 接著請公路局陳局長來進行預算報告。3分鐘。 陳局長文瑞：主席、各位委員、各位女士、先生，大家早。今天應邀列席貴委員會審查會議，深感榮幸，長期以來貴委員會持續給予本局指導與支持，使得各項業務均能順利推展，謹向各位委員致上最深的謝意。 本局113年度施政計畫係透過編列本局113年度預算、前瞻基礎建設第4期特別預算、疫後強化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果特別預算加以推動。以下謹就本局單位預算以前年度執行情形與113年度施政計畫重點、預期績效以及單位預算編列情形，向貴委員會提出簡要報告。 壹、111年度與112年度截至8月份止預算執行情形 一、111年度預算執行情形 (一)歲入預算數85億5,122萬元，決算數105億9,140萬8千元，較預算數增加20億4,018萬8千元，執行率123.86%，主要係交通違規罰鍰收入、規費收入及其他收入較預計數增加所致。 (二)歲出預算數385億5,294萬5千元，決算數385億4,910萬1千元（含保留及應付數13億9,443萬2千元），執行率99.99%。保留數主要係公路公共運輸服務升級計畫補助案、金門大橋建設計畫及省道改善計畫等，履約期程跨年度，爰須保留轉入112年度繼續辦理。 二、112年度截至8月份止預算執行情形 (一)歲入預算編列100億8,064萬元，截至8月份止，預算分配數60億7,008萬元，實收數72億9,621萬2千元，執行率120.20%，主要係交通違規罰鍰收入、規費收入較預計數增加所致。 (二)歲出預算編列430億5,559萬1千元，截至8月份止，預算分配數266億2,570萬9千元，支用數253億2,089萬7千元，執行率95.10%。 貳、113年度施政計畫重點 本局依據行政院113年度施政方針，配合中程施政計畫及核定之預算額度，並針對當前社會狀況及本局未來發展需要，編定113年度施政計畫，其目標與重點如次： 一、提升公共運輸服務水準與推動客運車輛電動化：推動交通平權，縮小區域差距，優先建設中南東部離島公共運輸；精進公路公共運輸相關措施，強化公共運輸競爭力；推動幸福巴士完善偏鄉地區公路公共運輸；推動大客車電動化及智慧化，促進綠運輸淨零排放，帶動公共運輸相關產業發展。 二、提供優質公路監理及服務，推動運具電動化專業技術轉型：持續推動監理業務電子化及客製化服務，以達更簡政便民及優質有感之公路監理服務；透過第3代公路監理資訊系統核心資料庫升級，改善系統效能、降低資安風險及整合服務流程，以提供更多元的公路監理加值及創新服務；配合淨零排放路徑發展政策，推動電動車專業技術轉型訓練，以厚植維修技術能量，帶動國內技職體系車輛維護技術發展。 三、營造安全友善交通環境，落實運輸管理： (一)人及運具安全方面：強化全民停讓文化觀念，未停讓違規駕駛人罰鍰加重並優先接受道路交通安全講習，並執行運輸業路口停讓行人稽查作業，加強客運指差確認，建構全民依循之停讓安全環境；辦理微型電動二輪車領牌納管，執行汽機車未依規定投保強制險裁處作業，推動高齡者駕照管理專案及普重機考照補助制度，並結合完成危險感知教育平臺體驗後始可預約機車考照；加強遊覽車安全管理，藉由動態系統監督機制及資訊公開方式強化市場效能，改善公司治理及營運環境。持續執行公車進校園計畫，對外送員及業者實施教育訓練及稽查，以維護交通安全。 (二)路的安全方面：推動「永續提升人行安全計畫」，辦理省道及協助地方政府精進改善實質人行空間環境，優先改善易肇事路口與行人活動聚集熱點交通安全設施，並加強易肇事地點分析，以提升路口、路段安全；路平方面，為減少道路挖掘造成用路人不便，針對管線挖掘，持續推動縮時、減量及提高強度之管理措施；並對路面改善工程，要求管線單位配合將人手孔蓋下地減量或齊平，提升路面平整度及道路服務品質。 四、持續推動公路建設及改善計畫：為促進行車順暢及安全，健全公路路網運輸功能，辦理台9線花東縱谷公路安全景觀大道（花蓮段及臺東段）、淡江大橋及其連絡道路新建、台39線高鐵橋下道路延伸線優先路段、淡水河北側沿河平面道路工程、省道改善及省道快速公路改善等計畫；為解決生活圈內道路系統之瓶頸，促進各市鄉鎮間往來服務與均衡發展，補助地方政府辦理生活圈道路交通系統建設計畫；為紓解國道一號高速公路及國道三號高速公路壅擠之交通量，辦理東西向快速公路台76線（原漢寶草屯線）台19線以西路段改線工程及西濱快速公路曾文溪橋段新建工程；為擴大省道交通資訊涵蓋面，提供用路人更優質路況資訊，辦理智慧運輸系統發展建設及連結亞太強韌陸海空網路計畫─省道公路；為提升自行車騎乘安全，改善騎乘環境，建置北海岸、東北角及八里至永安漁港路外自行車道，串聯地方斷鏈路線，辦理環島自行車道升級暨多元路線整合推動計畫第二期。 參、113年度預算配合施政計畫編列情形 一、113年度歲入預算 歲入預算編列103億5,666萬4千元，較上年度法定預算數100億8,064萬元，增加2億7,602萬4千元或2.74%，主要係增列規費收入、罰款及賠償收入。茲按各來源別說明如下： (一)罰款及賠償收入：49億8,284萬7千元，係違反道路交通管理處罰條例第12條至第68條規定之交通違規、違反公路法及強制汽車責任保險法等罰鍰收入，較上年度增加1億1,638萬元。 (二)規費收入：50億9,449萬6千元，係汽機車檢驗與車輛行車事故鑑定及覆議收入、行駕照與號牌等收入，較上年度增加1億8,736萬2千元。 (三)財產收入：1億4,739萬7千元，係利息收入、監理所站之場地設置提款機與電信基地台租金收入及廢舊物資售價等收入，較上年度減少3,008萬4千元。 (四)其他收入：1億3,192萬4千元，係收回以前年度工程結餘款、廠商未領支票、酒駕防制教育訓練、招標圖說、考試書表等收入，較上年度增加236萬6千元。 二、113年度歲出預算 歲出預算編列528億1,965萬7千元，較上年度法定預算數430億5,559萬1千元，增加97億6,406萬6千元或22.68%，主要係增列公路建設及改善計畫、公路及監理業務管理。各業務計畫編列情形如下： (一)一般行政：51億4,293萬6千元，主要係本局及所屬人員維持費及基本行政工作維持費，較上年度減少5,538萬8千元。 (二)公路及監理業務管理：89億4,998萬2千元，辦理公路監理業務、汽車技術訓練業務、資訊管理業務、公路車輛機械管理業務、公路養護行政業務、公路公共運輸服務升級計畫、客運車輛電動化推動計畫、公路監理資料庫暨基礎建設升級計畫等經費，較上年度增加25億8,766萬7千元。 (三)公路建設及改善計畫：385億6,529萬7千元，辦理淡江大橋及其連絡道路建設計畫、台9線花東縱谷公路安全景觀大道計畫（花蓮段及臺東段）、智慧運輸系統發展建設計畫（110─113年）、省道改善計畫（108─113年）、東西向快速公路台76線（原漢寶草屯線）台19線以西路段改線工程、西濱快速公路曾文溪橋段新建工程、生活圈道路交通系統建設計畫（公路系統）6年計畫（111─116年）、台39線高鐵橋下道路延伸線優先路段、連結亞太強韌陸海空網路計畫─省道公路、省道快速公路改善計畫（113─118年）、環島自行車道升級暨多元路線整合推動計畫第二期（113─116年）、永續提升人行安全計畫、淡水河北側沿河平面道路工程及公路養護計畫等經費，較上年度增加73億3,425萬8千元。 (四)一般建築及設備：1億5,962萬1千元，主要係辦理臺中市監理站新建辦公大樓工程計畫、臺北市區監理所遷建計畫、甲仙工務段現有廳舍建置工程及板橋監理站用地配合興建社會住宅遷建計畫等經費，較上年度減少1億247萬1千元。 (五)第一預備金：182萬1千元，同上年度預算數。 肆、預期施政績效 一、公路監理 (一)持續推動監理業務電子化及客製化服務 為提高業務服務品質，持續推動監理業務電子化及客製化服務，讓民眾透過線上查詢或利用行動裝置繳納監理費用或取得所需資料，可減少民眾往返奔波申辦之時間成本，以達簡政便民，提供更優質多元的公路監理加值及創新服務。本局將持續追蹤新制辦理情形，並作滾動式檢討，以完善整體制度。 (二)改善汽車運輸業營運安全 持續就車輛安全管理、業者公司治理、駕駛人素質等面向積極辦理相關作為，包含運用GPS科技設備輔助管理、跨單位聯合稽查、加強公路客運駕車時間管理等，以提升交通安全；另辦理汽車運輸業安全考核、路口稽查及教育宣導等，並針對市區客運及公路客運加強指差確認，減少道路交通事故。 (三)提升公路公共運輸運量與服務品質 完善公路公共運輸路網及鼓勵民眾搭乘公共運輸，提升公路公共運輸運量；持續補足公共運輸最後一哩路之服務缺口；補助客運業者購置無障礙及電動車輛，精進公共運輸服務品質及落實人本交通。 二、公路工程 (一)提升國內行人路權，改善實質人行空間環境 透過辦理轄管省道及協助地方政府人行環境改善，並同步進行易肇事路口及行人活動聚集熱點交通安全設施改善，以改善人行安全，確保行人能安全暢行於都市城鎮環境，且同時逐步落實「道路零傷亡」、「人車零阻礙」、「交通零碳排」之人本交通藍圖願景。 (二)健全省道公路路網運輸功能 辦理東西向快速公路台76線（原漢寶草屯線）台19線以西路段改線工程、西濱快速公路曾文溪橋段新建工程、台39線高鐵橋下道路延伸線優先路段、淡江大橋及其連絡道路建設、淡水河北側沿河平面道路工程、省道改善及省道快速公路改善等計畫，將使快速公路整體路網發揮紓解交通之功能，並與高速公路完整聯結，提升城際運輸效益，減少交通瓶頸。 (三)增進東部地區運輸走廊公路運輸效益 為促進東部地區經濟發展，辦理花東地區公路改善、推動台9線花東縱谷公路安全景觀大道（花蓮段及臺東段），減低自然災害造成東部地區公路交通阻斷之風險、增進交通安全及降低肇事率，以促進東部地區產業發展。 (四)促進地方產業升級，減少城鄉差距 配合產業政策的發展，完善交通路網，提高生活品質，藉由生活圈道路交通系統建設計畫（公路系統），積極協助地方推動急要道路建設，加速完善整體路網，提升道路服務功能，平衡城鄉差距，促進地方產業升級發展觀光。 (五)運用高科技管理及技術，提高路網運作效益 發展與建構智慧型公路運輸系統，透過交通控制路側設備、各種應用基礎、雲端交控中心與通訊系統之規劃設計等，將東西向快速公路或重要省道串接成以台61線西濱快速公路為骨幹的幹道系統，提供用路人即時完整交通資訊，提升服務品質（如重車管理、肇事改善），增進交通疏運效率，進而帶動西部快速公路路網的整體發展。 (六)優化環島路網並完善路外自行車道，提升自行車騎乘者安全 改善自行車環島路線安全性、優化友善性、多元化路線型態及整合服務，結合淨零生活政策推動無縫串連自行車道，吸引民眾使用自行車通勤、休閒、旅遊，減少私人運具的使用。 (七)建構生態友善公路，創造安全永續用路環境 為減輕公路對石虎、陸蟹生態造成的影響，持續針對省道石虎路殺地點，改善及建構路殺減緩設施。於陸蟹繁殖期間以「陸蟹導引設施」及「交通管制措施」，協助陸蟹媽媽安全過馬路到海邊產卵。逐步建立國人對生態議題的重視和支持，達成交通安全和生態永續之成效。 伍、結語 本局113年度預算案已配合施政需要衡酌各項計畫優先緩急、以往年度執行績效妥適編列，敬請各位委員賜予指教與支持。謝謝！ 陸、附表 一、歲入來源別預算表 二、歲出機關別預算表 [image: image15.jpg] [image: image16.jpg] [image: image17.jpg] [image: image18.jpg] [image: image19.jpg] [image: image20.jpg] [image: image21.jpg] [image: image22.jpg] [image: image23.jpg] 主席：謝謝陳局長。 接下來我們請鐵道局楊局長進行單位的預算報告。3分鐘。 楊局長正君：主席、各位委員、各位女士、先生。今天應邀列席貴委員會，就本局113年度施政計畫及預算編列情形提出報告，至感榮幸。 以下謹就本局單位預算前一年度執行情形與113年度施政計畫重點、預期績效以及單位預算編列情形，向貴委員會提出摘要報告。 壹、111年度與112年度截至8月份止預算執行情形 一、111年度預算執行情形 (一)歲入預算數63億9,074萬2千元，決算數75億2,200萬1千元，較預算數增加11億3,125萬9千元，主要係收回以前年度計畫結餘工程款及區段徵收土地作價款等所致。 (二)歲出預算數66億512萬7千元，決算數64億6,606萬4千元（含保留數6億6,023萬1千元），執行率97.89%。保留數主要係臺灣桃園國際機場聯外捷運系統延伸至中壢火車站規劃報告及周邊土地發展計畫、臺中都會區大眾捷運系統烏日文心北屯線建設計畫等，因履約期程跨年度，爰須保留轉入112年度繼續辦理。 二、112年度截至8月份止預算執行情形 (一)歲入預算編列15億3,591萬1千元，截至8月份止，預算分配數615萬2千元，實收數2,758萬3千元，執行率448.36%，主要係本局出租財團法人鐵道技術研究及驗證中心檢測工廠因提前點交租金收入及廠商安衛罰款收入等較預計數增加所致。 (二)歲出預算編列63億731萬5千元，截至8月份止，預算分配數37億8,754萬7千元，支用數35億3,189萬6千元，執行率93.25%。 貳、113年度施政計畫重點 本局依據行政院113年度施政方針，配合中程施政計畫及核定預算額度，針對當前軌道運輸狀況及未來發展需求，編定113年度施政計畫，透過單位預算及前瞻計畫特別預算持續推動鐵道建設，另由鐵道發展基金編列預算辦理鐵道營運監理、軌道產業發展及場站開發等施政業務主軸，茲就單位預算部分說明施政目標與重點如次： 一、持續推動鐵路立體化建設：為協助都市縫合發展，113年度按工程進度持續辦理高雄市區鐵路地下化之高雄車站商辦大樓、旅館大樓、鳳山車站開發大樓等興建工程，並將交付臺鐵公司辦理後續招商事宜；完成臺鐵鳳鳴臨時站通車營運及持續進行平鎮臨時站工程等。 二、串聯鐵道及捷運系統之連結：為串聯桃園國際機場、高鐵桃園站及臺鐵中壢火車站等重要交通節點，持續推動臺灣桃園國際機場聯外捷運系統延伸至中壢火車站（A23）土建及機電工程，113年度預計先行完成臺鐵中壢臨時前站及臨時月台啟用。 三、導入工程安全管理系統：本局多項工程涉及臨軌施工安全，攸關鐵路行車及旅客大眾安全，為強化鐵道施工安全，將導入PDCA─規劃（Plan）、執行（Do）、查核（Check）、行動（Act）管理循環並推動設置「工程安全管理委員會」導入安全管理系統（SMS），落實執行以提升施工安全水準。 四、連接完整資訊傳輸管道：投資鐵道發展基金辦理增建高鐵南港至松山間電纜架，供政府或業者布設光纖網路，增強骨幹網路多樣性與韌性。 參、113年度預算配合施政計畫編列情形 一、113年度歲入預算 113年度歲入預算數編列3,088萬8千元，較上年度法定預算數15億3,591萬1千元，減少15億502萬3千元或97.99%，主要係113年度鐵道發展基金無賸餘繳庫數，減少15億元所致。茲按各來源別說明如下： (一)罰款及賠償收入：1,825萬元，係違反鐵路法之罰鍰收入及廠商違約逾期完工或交貨之一般賠償收入等，與上年度同。 (二)規費收入：63萬4千元，係核（換）發鐵路駕駛執照收入、鐵路駕駛檢定報名費收入等項，較上年度法定預算數95萬4千元，減少32萬元。 (三)財產收入：1,151萬1千元，係本局辦公大樓、各工程分局電車線維修車及鐵路施工車等出租收入，與出售報廢財產及處分廢舊物資收入等項，較上年度法定預算數1,623萬8千元，減少472萬7千元。 (四)其他收入：49萬3千元，係出售招標文件圖說、政府出版品及辦公室設置太陽光電系統回饋金等收入，較上年度法定預算數46萬9千元，增加2萬4千元。 二、113年度歲出預算 113年度歲出預算數編列92億3,383萬1千元，較上年度法定預算數63億731萬5千元，增加29億2,651萬6千元或46.40%，113年度除新增補貼臺鐵局撥入資產及債務管理基金債務利息，及各建設計畫因應工進所需增列預算外，較上年度相同編列基礎撙節一般性支出約計405萬餘元。茲就各業務計畫編列情形說明如下： (一)一般行政：12億560萬元，係本局及所屬各工程分局之人員維持費、局本部基本行政工作維持及資訊管理費用等，較上年度法定預算數12億1,897萬1千元，減少1,337萬1千元，主要係人事費核實伸算減列所致。 (二)鐵道業務：28億9,873萬9千元，係本局推動鐵道業務所需作業費及新增對臺鐵局撥入資產及債務管理基金之利息補助等，較上年度法定預算數304萬2千元，增加28億9,569萬7千元，主要係依臺鐵公司設置條例規定，由交通部設立臺鐵局撥入資產及債務管理基金承接臺鐵局既存短期債務，由本局單位預算編列補助該基金存續期間之債務利息等所致。 (三)國家鐵道建設與管理：2億6,774萬8千元，係本局所屬各工程分局之基本行政工作維持及資訊管理費用等，較上年度法定預算數2億6,139萬2千元，增加635萬6千元，主要係增列北部工程分局辦公廳舍修繕及數據通訊費等所致。 (四)鐵路建設計畫：37億7,699萬3千元，係辦理高雄市區鐵路地下化計畫（含左營及鳳山）、增設臺鐵平鎮臨時站及鳳鳴臨時站建設計畫及連結亞太強韌陸海空網路計畫等所需經費，較上年度法定預算數27億4,892萬8千元，增加10億2,806萬5千元，主要係增列高雄市區鐵路地下化計畫（含左營及鳳山）賡續戮力推展高雄車站第二階段地下站體、車站商業、旅館大樓及鳳山車站開發大樓等工程施作進度所需經費。 (五)都市大眾捷運系統建設計畫：10億8,060萬元，係辦理臺灣桃園國際機場聯外捷運系統延伸至中壢火車站規劃報告及周邊土地發展計畫所需經費，較上年度法定預算數20億7,083萬1千元，減少9億9,023萬1千元，主要係上年度臺中都會區大眾捷運系統烏日文心北屯線建設計畫預算已編竣所致。 (六)第一預備金：415萬1千元，與上年度同。 肆、預期施政績效 113年度預計完成高雄市區鐵路地下化計畫之高雄車站商業辦公大樓、旅館大樓主體工程，以及鳳山車站開發大樓興建工程，後續將交付臺鐵局辦理其招商事宜；賡續辦理臺灣桃園國際機場聯外捷運系統延伸至中壢火車站之土建及機電工程，另為疏解臺鐵中壢車站運輸量能，將先行完成桃園中壢臨時前站興建工程並啟用臨時月台；完成臺鐵鳳鳴臨時站並預計於113年底通車；完成高鐵南港至松山間電纜架建置；推動本局工程安全管理委員會及工程危害辨識小組運作，透過安全管理系統（SMS）制度化系統化之管理機制，強化臨軌工程安全措施及危害風險之辨識預防，以落實安全政策及風險管理，保障鐵路行車安全。 伍、結語 本局為辦理鐵路建設及營運安全監理之專責機關，秉持「優質軌道運輸的共同創造者」之使命，順應淨零碳排及永續發展之全球趨勢，導入環保、淨零排碳、碳盤查監控及智慧鐵道等技術，兼顧工程安全及品質，持續辦理立體化之鐵道系統建設，提供區域之友善無縫接軌服務，全面整合地方軌道運輸帶動都市均衡發展；後續積極與地方合作，構建全國高效鐵路網之規劃，串聯鐵道與高快速公路網斷點，連接完整資訊傳輸管道，協助落實綠色運輸理念，轉型全民淨零綠生活。 以上，本局113年度單位預算案，已衡酌各項計畫優先緩急與以往年度執行績效，並配合施政需要妥適編列，敬請各位　委員賜予指教與支持。謝謝！ 陸、附表 一、歲入來源別預算表 二、歲出機關別預算表 [image: image24.jpg] [image: image25.jpg] [image: image26.jpg] [image: image27.jpg] [image: image28.jpg] 主席：謝謝楊局長。 我們現在開始進行詢答，先宣告以下事項：詢答時間本委員會出席委員6分鐘，必要時得延長2分鐘；列席委員3分鐘，必要時得延長2分鐘。委員發言登記在10時30分截止。各委員如果有提案的話，請於10時之前提出，以便議事人員來做彙整。我們到時候看狀況，暫定在10時30分左右會休息5分鐘，中午原則上並不休息。 現在請登記第一位的洪孟楷委員發言。 洪委員孟楷：（9時38分）謝謝主席，請王國材部長。 主席：請王部長。 王部長國材：洪委員早。 洪委員孟楷：部長好。部長，擺脫行人地獄的惡名，行政院說提出4年400億的永續提升人行安全計畫，您剛剛也特別報告了。 王部長國材：是。 洪委員孟楷：盤點一千處的易肇事路口來提升改善，那我請教，有媒體整理說，跟過去交通部在1980年就已經有開始做的，已經進行40期了，可能是您或是次長開會的易肇事路段改善計畫，有什麼不一樣？最大的不同點在哪裡？ 王部長國材：我們交通部在今年已經發布，包括機車、包括行人設施的相關指引給地方，我們希望是做一個比較完整的；那過去幾期的這個部分，因為都是比較片段的，而且在地方政府在執行的時候，碰到很多比如說來自於民意的壓力，所以它做都做一部分而已，沒有做完整。 洪委員孟楷：所以過去進行40期易肇事路段改善計畫，第一、比較片面，第二、也不是中央主導，是不是？ 王部長國材：就是當時中央沒有特別的指引給他們，然後我們這一次…… 洪委員孟楷：當時中央沒有特別指引給他們，然後也比較片面…… 王部長國材：對。 洪委員孟楷：然後錢也比較少？ 王部長國材：而且那時候沒有什麼相關經費，我們經費非常的少，除非是用道安或其他經費，那這一次是有專款，我們這次希望…… 洪委員孟楷：整理出來2018年到2022年光易肇事路段改善計畫，總共花了一億五千多萬嘛！ 王部長國材：是。 洪委員孟楷：那你現在變成4年400億，所以是錢比較多，對不對？ 王部長國材：我希望是這樣子，這一次我們有相關的指引以後，路口再往外50公尺，甚至是可以按照生活的區域來做一些包括人行道相關的建設計畫，所以這一次算是專款補助地方來做安全設施…… 洪委員孟楷：因為有媒體調查從2015年到2019年，382處路口改善，有87處事故不減反增，超過三成沒有明顯的減少或是明顯的減輕。所以我們現在講，會不會是頭痛醫頭、腳痛醫腳啊？部長，過去累積那麼久的問題，其實你可能也很瞭解，只是我們都沒有作為啊，因此積少成多長期累積下來才會變成現在行人地獄的惡名啊！ 王部長國材：對，跟委員報告，過去是七成有效果啦！三成是…… 洪委員孟楷：不是，醫生看完病投藥了，七成恢復、三成更惡化，然後你在洋洋得意嗎？ 王部長國材：不是洋洋得意，我覺得三成可能是藥下的不夠重，現在我們有經費可以補助，也希望地方政府掌握這一次機會，雖然這次地方政府有的提很多、有的提非常得少。但我們現在還在跟地方聯絡，希望趁著這一次，尤其是明年的600處，有很多地方我們希望他們趕快提出。過去地方面臨經費不足或是改善的項目非常有限啦！我們是希望它做一個更整體…… 洪委員孟楷：部長，現在交通部公布改善的路口資料，六都之中以臺北市、新北市各破百處為最多…… 王部長國材：是。 洪委員孟楷：當然我們可以理解，畢竟人口多再加上路幅廣、車流量大等等的，因此以這樣的比例來講，會不會到最後又看顏色分縣市？還是是以改善路口多，以重點區域優先？ 王部長國材：現在第一個…… 洪委員孟楷：改善交通路口應該不會分顏色、分黨派、分藍綠吧？ 王部長國材：沒有，你剛才講的兩個縣市是最多的，都是藍的。 洪委員孟楷：所以會以這兩個縣市做重點改善項目的補助？ 王部長國材：第一個，地方政府要有積極性，它要提出計畫，而這一次我們是從易肇事的指標來看，先給了1,000處讓他們去過濾，大概目前是這樣。我覺得改善交通問題是為了民眾的安全，不管對哪一個縣市來說，如果首長認為很重要就趕快提出，因為這有4年的計畫…… 洪委員孟楷：好，不要到最後又分顏色跟縣市，好不好？以專業來分配這樣子可以吧？ 王部長國材：現在就是這樣…… 洪委員孟楷：部長，另外道路交通管理處罰條例新增了很多規定並從7月1號上路，譬如說違規記點的事項，這3個月下來，不知道我們有沒有統計相關數據，違規記點上路之後，關於我們這些相關的交通問題，有沒有改善的一個指標？ 王部長國材：目前我還沒有這個指標，關於記點的…… 洪委員孟楷：這3個月有多少一般駕駛跟職業駕駛被記點吊銷駕照？有沒有相關的指標？有沒有相關數據？ 王部長國材：這可能在警政署這邊，我們事後再瞭解一下，這是在執法部分，是由他們來處理。 洪委員孟楷：部長，我想你應該也有聽到非常多民眾反映，其實最主要是職業駕駛的部分，因為很多職業駕駛他們可能認為這有違工作權。當然違規是大家都沒有辦法允許的，違規本來就是不對的，可是如果因為違規導致他們罰鍰，也受到相關的處罰了，還要再被記點，最後可能會吊銷駕照，就沒有辦法再繼續工作，被剝奪了工作權，所以其實有很多的職業駕駛反彈。我知道之前交通部好像有跟警政署要開會討論，目前的意向如何？ 王部長國材：目前大概三種，一種是在路口10公尺停車，一個是在公車停車區停車，另外一個是並排停車，這個要記一點。的確職業駕駛，包括計程車、貨運業都有很多的申訴，但是這些地方都是過去我們認為比較危險的一個地方，實務上因為臨停區不夠，所以警察在執法一般會先做驅趕的動作，不會馬上來執法。我想警察這邊，如果不影響到比如說出入或是安全的時候，他會做一些權宜的措施，但是我們還是覺得這三個地方是最危險的一個地方，在這個地方停車都會影響到行車的安全。事實上我們也跟相關的業者做過討論，第一個，就是地方政府包括臨停區劃設要多一點，第二個，在執法…… 洪委員孟楷：部長，剛剛你就提到了嘛！就是現在臨停區是不夠的，我們到底有沒有一定的標準？還是說依哪個縣市的警察，還是哪位警察的自由心證？因為現在除了由當地警察去做一個違規事項的認定，還有很多也是照相檢舉嘛！ 王部長國材：我知道警政署，現在會跟各地的警察局有一些共同的規範，他們也在討論，當然維持…… 洪委員孟楷：有些業者甚至跟本席反映，它跟交通部陳情，交通部或是其他單位直接就講，現在要選舉年了，叫它稍安勿躁等選舉完再來說，有這樣的考量嗎？ 王部長國材：沒有，第一個，整個違規記點是為了安全，當然警政署也會就執法上面討論有沒有權宜措施，如果只是停一下子…… 洪委員孟楷：部長，既然我們現在已經提出來，本席也認為違規是不對的，我想沒有人認同違規行為，但現在職業駕駛有這樣的聲音，是不是要由交通部彙集警政單位開會做一個協商，看怎麼樣可以讓大家有一個合理認定的方向？ 王部長國材：好，我們可以跟警政單位來做一些討論。 洪委員孟楷：最後，主席抱歉再給我1分鐘。我們現在看到國道用路費、高鐵票價跟臺鐵票價，之前都有提過因為物價上漲有在做檢討，尤其高鐵票價或是臺鐵票價有可能在今年年底要調漲，有沒有這樣的一個方向？ 王部長國材：目前還沒有這樣的討論，當然高鐵每一年可以按照他們過去的公式提出來，它每一年可以提出討論，但是目前沒這個規劃。 洪委員孟楷：對，但之前有講過，現在董事會有沒有討論？ 王部長國材：沒有討論過。 洪委員孟楷：臺鐵咧？明年公司化，臺鐵票價會不會調漲？ 王部長國材：這部分是請它未來公司化後，由它的董事會來做決定，明年提出後如果在董事會做了決議，我們再做討論。事實上現在比如高鐵，他們上也會經過計算公式提出一些相關的費率，而我們會再做一個討論。 洪委員孟楷：因為我們之前看到5月的時候，臺鐵就有跟交通部提案說要調漲票價，5月的時候有提嘛！後來是說暫緩？ 王部長國材：那只是一個研究報告，我是覺得這部分，就是由明年臺鐵公司來討論，尤其明年我們對於公司化是充滿期待，包括它的資產收入跟營運的收入。由它統一討論以後，我們來…… 洪委員孟楷：好，那國道用路費呢？ 王部長國材：目前也沒有討論。 洪委員孟楷：因為106年、109年都有費率的檢討，是每三年檢討一次？ 王部長國材：依法我們的費率都會幾年檢討一次，但是不一定會調整。 洪委員孟楷：好，本席提醒，票價及費率的部分，也看到之前中秋連假的時候造成人潮擁擠，尤其是高鐵的部分，其實網路上大家也都很多討論，我想部長可能有看到，所以你也在國慶連假的時候有設立指揮所。但重點在於如果現在到2027年前，高鐵的列車都還沒有進來的話，我們在那麼多列車的情況下，是每一次大型連假都成立指揮所嗎？ 其實這一些應該是可以超前部署，或是去瞭解到底為什麼會有那麼多人潮湧入，而造成服務品質不彰的情況。 王部長國材：我初步並不覺得高鐵是要用以價制量，我覺得它在自由座的分配，這次國慶日做得非常好…… 洪委員孟楷：是，本席也特別提出來，為什麼很多人會覺得有那麼多自由座沒有控管，而造成短時間人潮湧入太多。 王部長國材：這次他們做得很好，這次沒問題。 洪委員孟楷：本席也要講說，這次國慶連假收假的時候相對來講沒有發生之前貪食蛇的狀況，我也希望交通部跟高鐵公司能夠記得這一次好的經驗，下一次連假來臨之前能夠預先超前部署，不要每次都發生事情之後再亡羊補牢，可以嗎？ 王部長國材：沒問題。 主席：謝謝洪孟楷委員，謝謝部長。 接下來請陳椒華委員。 陳委員椒華：（9時51分）謝謝主席，請王部長。 主席：來，王部長。 王部長國材：陳委員好。 陳委員椒華：部長好。這個會期針對道路交通安全基本法就會來審議，我在之前也有跟交通部還有部長提過，是不是可以在草案裡面把中央目的事業主管機關跟地方目的事業主管機關入法，譬如人行道跟騎樓暢通的事項由內政部主辦，交通部及各地方政府協辦；交通教育跟宣傳由交通部及教育部主辦，內政部及各地方政府協辦；其他包括交通安全、執法政策、道路交通環境政策、車輛、車輛駕駛人管理政策等等，這些應該就是交通部主辦，其他單位或者是地方政府協辦。部長在下個禮拜四召開公聽會之前，可不可以把這樣建議修正的內容提出來？ 王部長國材：跟委員報告，基本法它是一個很上位的規範，所以很多細節都是在作用法裡面，剛才您所提到的比方說各部會的權責，我們是在第十八條到第二十條裡面有規範…… 陳委員椒華：坦白講，我跟部長說，目前你們交通部提出來的草案其實都是你們自己主管的業務寫得比較清楚，因為氣候變遷因應法裡面有把各中央目的事業主管機關都訂得很清楚，所以各機關明定清楚，包括人本交通，還有人行道暢通，這些入法之後，我想對於未來減少交通事故可以有效地提升，所以這樣子的修正建議可不可以下禮拜提出來？ 王部長國材：這個我們本來是會在各部會的推動計畫跟各縣市的執行計畫來做，的確你剛才談到的，現在是已經有一個劃分，比如說都市計畫內是內政部，都市計畫外是我們，還有地方政府要做什麼，這個現在有，我想這個部分我們或許在道路交通安全基本法裡面再做一些討論，比如說要在說明欄還是在條文裡面，我們可以做一些討論。 陳委員椒華：對，是不是下禮拜可以提出？ 王部長國材：我們再討論一下。 陳委員椒華：再來針對路口改善還有成效的部分，我們發現從2015年到2019年改善的382處路口，事故件數不減反增，或者是未減少的有87處，減少件數只有不多於3件，沒有顯著改善的路口也有35件，所以請問部長還有運研所所長，為什麼會有這樣的結果？事故件數的增加是不是因為不同肇事的類型所致，或者是原因還不清楚，我們怎麼來改善？ 王部長國材：我跟委員報告，這裡還是有七成有改善效果，三成不佳，我們初步討論是說過去交通部沒有給地方指引，比如說機車一些車道管理的指引，或是人行設施的指引，我們今年在4月、5月都已經給了指引，這是第一個；第二個，在過去經費非常的不足，我們透過道安經費1年才不到5億的經費，補助的非常少，所以地方在做改善的確是有限制，這一次我們永續提升人行安全計畫，總統跟院長特別給了4年400億，所以我們覺得這次可以更澈底。 陳委員椒華：部長認為是經費不夠，所以做得不好，未來可以妥善運用更多的經費來改善，你的意思是這樣嗎？ 王部長國材：是，我們希望它趕快提出來，的確我現在發現很多縣市都提的很少，我們都很著急，希望他們趕快提。 陳委員椒華：所以道路交通安全基本法中央、地方政府要入法，如果不入法，以後這個法通過還是一樣，他們還是不太願意動的。 王部長國材：我覺得委員提的很對，入法以後地方有它的責任，中央又有給指引及經費。 陳委員椒華：是啊！ 部長，再來有關方向指示燈號要分排放置，這個部分本席在過去也有提出這樣的建議，在相關的道路交通標誌標線號誌設置規則，以及其他相關的會議，包括交通工程技師公會、路權團體都有提出雙排號誌的提案，請問交通部未來會不會改善呢？ 王部長國材：我請司長回答。 林司長福山：跟委員報告，在上個會期的時候委員有指導這個部分，後來有請運研所在北中南東四區召開座談會，這個議題也有在裡面做討論。 陳委員椒華：因為你們的回應都是暫不修正。 林司長福山：因為燈號排列的那個部分，各主管機關的討論基本上還沒有共識，所以目前持續在討論當中。 陳委員椒華：好，那也希望積極一點，既然有那麼多的路權團體還有技師公會都有提出，請交通部不要敷衍，或者是不要不重視，可以嗎？部長。 王部長國材：好，我再瞭解，我個人看是滿OK的啦！因為中間哪裡叫…… 陳委員椒華：是啊！OK就是你覺得還是可以趕快來改善。 王部長國材：有一個燈是方向指向燈。 陳委員椒華：是啊！ 王部長國材：我再瞭解一下過去討論的情形。 陳委員椒華：好，二個禮拜來回應好嗎？ 王部長國材：OK。 陳委員椒華：好，謝謝。 再來針對行人安全改善管制表，交通部是不是應該製作更完整的改善成果表，讓民眾瞭解交通改善的情況，也可以讓民眾有感交通安全的政策執行，可以嗎？ 黃司長運貴：跟委員報告，現在我們在官網是總合性的資料，目前我們正在針對各縣市的資料做綜整。 陳委員椒華：民眾是反映交通部的報告過於簡陋，所以他們有四點建議，分工要更明確，然後要各縣市的資料，以及提供原始資料，還有視覺化的圖表，能夠讓民眾更容易瞭解。 黃司長運貴：是，我們會朝這個方向來處理。 陳委員椒華：部長，OK嗎？ 王部長國材：因為我們現在直接用數量管制，委員所提的是民眾想看到的內容，這部分我們再加強。 陳委員椒華：好，謝謝。 剛剛洪委員有提到關於中秋假期的改善，包括票價，以及車站的人潮怎麼紓解，請問部長，在自由座的人數方面是不是可以管控總量呢？ 王部長國材：我請董事長，他今天在，請他回答。 陳委員椒華：臺鐵跟高鐵都回答一下。 江董事長耀宗：謝謝委員，公司針對連續輸運的這種任務，是要把湧入車站的旅客人潮全數完成疏運為最大目標，除非發生妨礙營運安全或者運轉安全的嚴重擁擠問題，我們才會啟動自由座…… 陳委員椒華：所以排隊2小時不用啟動？ 江董事長耀宗：不，我們有更好的作法。 陳委員椒華：只要把他們運送完成就好了嗎？是這個意思嗎？ 江董事長耀宗：我們有旅客人數分流以及人員管制的機制就可以處理。 陳委員椒華：好，我瞭解。臺鐵杜局長，你有沒有什麼好辦法？我知道臺鐵快速車自由座沒有停新烏日站，所以假如在人潮很多的時候，我們加開像自強號等等的加班車停在新烏日站，這樣子可行嗎？ 杜局長微：跟委員報告，這次國慶我們開了12列，我們就有停新烏日，未來尤其在連續假期的時候，我們會評估客量，我們會把它納到我們的班表裡面，做加班車來開駛。 陳委員椒華：好，謝謝。部長，你們在8月底的道安會有強調要強化駕照監理制度，並改善道路設計，解決卸貨、臨停、車格不足的問題。你們要怎麼樣來加強呢？有沒有什麼期程目標，或者是要增加設置臨停車格的政策計畫嗎？ 王部長國材：的確，卸貨或是臨停車格不足的問題，現在是各地方，尤其在都會區很嚴重的問題。 陳委員椒華：像中華郵政在7月的時候就有發生事故，因為他們只有一個臨停車位，所以他們其他的郵件停車時就造成一位騎士擦撞，導致頭部重創，送醫不治。 王部長國材：我是覺得各縣市政府的確在臨停設施是不足的，很多都是紅線。 陳委員椒華：中華郵政這個可以改善嗎？在臺南郵局發生的部分。不過要請部長注意，臨停車位的不足會導致意外，這個也是一個問題。 王部長國材：我們這個已經有透過道安會報的方式請大家注重這個問題，尤其我們現在對臨停的處罰越來越嚴格，我們也要求地方一定要把這個趕快做好。 陳委員椒華：因為目前只可以停在臨停車格嘛，對不對？ 王部長國材：是。 陳委員椒華：我上次有跟部長說，紐約是在車牌上面區分，如果有執照的就可以臨停，不用停在臨停車格裡面。但是如果我們的規定是只能停在臨停車格，對於我們的數量不夠的問題，也是希望交通部…… 王部長國材：好，我會請…… 陳委員椒華：最後30秒。 王部長國材：主要是地方，地方政府的執行，我們會督促他們來進行這個事情。 陳委員椒華：好。最後就是有關中華郵政在今年中秋有跟農友合作來販賣柚子，但是聽說今年跟這家「順利果園」合作時，因為這個果農的農地只有1.5甲，是不可能有6,000箱的文旦，所以有可能也是跟別人拿的，但是中華郵政沒有去簽約、沒有書面的契約，而且沒有足夠量能的品管，所以未來如果有這樣的行銷，可以訂定制度面契約或是有一個品管制度嗎？ 吳董事長宏謀：謝謝陳委員，我說明一下，中華郵政在我們的農產盛產季節，都會協助農民去進行一些運銷…… 陳委員椒華：但是都沒有簽約，書面契約都沒有簽。 吳董事長宏謀：簽約當然是雙方都要合意才能簽約，未來我們會在這一部分…… 陳委員椒華：因為這個在各個郵局也有中華郵政在行銷，所以如果被抱怨品管有問題，也希望中華郵政能夠注意這個部分。所以未來的品管跟契約相關的規定一定要落實，部長，可以嗎？ 王部長國材：OK。 陳委員椒華：好，謝謝主席。 主席：謝謝陳椒華委員。 接下來請質詢的委員李昆澤委員。 李委員昆澤：（10時4分）謝謝召委。請一下王國材部長、江耀宗董事長、杜微局長、趙興華局長、陳文瑞局長。 主席：來。 王部長國材：李委員好。 李委員昆澤：部長好。剛才有提到有關於國道收費以及相關的高鐵、臺鐵是否漲價的議題，我覺得必須要說明清楚，第一個，有關於國道收費，在2012年，當時的交通部長是毛治國，當時我提出國道收費一年不要超過200億，200億就可以讓國道基金能夠永續經營，毛治國部長說：220億，好！就定為220億。我請教一下趙局長，這幾年的國道基金收入有沒有短絀？ 趙局長興華：報告委員，沒有。 李委員昆澤：好，既然沒有，就沒有漲價的問題，當然是必須要滾動且定期的檢討。第二，關於臺鐵，臺鐵相關漲價的議題是要到成立董事會、公司化之後才會去具體的討論，是不是？ 杜局長微：是的。 李委員昆澤：目前都沒有嘛？ 杜局長微：目前沒有討論。 李委員昆澤：江耀宗董事長，高鐵相關漲價的提案或討論，最近有嗎？ 江董事長耀宗：沒有，謝謝。 李委員昆澤：好，那也都確定。我們先來針對中秋跟雙十的交通大打結，讓民眾的連續假期成為惡夢，交通部責任非常大，部長必須深自檢討。我們來看中秋和雙十的疏運，以高鐵2019年跟2023年（今年）的中秋來做比較，2023年比2019年的中秋日平均多出約2萬人，部長，2023年的最高峰是10月1日，10月1日要比2019年中秋日平均多出了將近10萬人。江董事長，高鐵有34組車輛，10月1日全數都有調動，對不對？ 江董事長耀宗：是的。 李委員昆澤：10月1日也達到最高限度192班次。 江董事長耀宗：是。 李委員昆澤：但是也讓我們的旅客在高鐵站自由座的部分等了將近三個小時，是不是有這樣的狀況？ 江董事長耀宗：這是有，有部分的人潮分流沒有做得非常澈底。 李委員昆澤：好，這就是我們做得不夠嘛！讓民眾在高鐵站等待三個小時，沒有一個確切、精準的交通資訊能夠提供給我們的旅客。你們的新車2027年才會上線，對不對？ 江董事長耀宗：是的。 李委員昆澤：董事長，這是一個嚴重的問題，你們出動了34組車輛、192班次，自由座的部分都還讓旅客等了2、3個小時，然後你們要到2027年才有新車。而且我要提醒董事長，在這樣高強度的使用下，34組列車、192班次最高限度，這也不能常常這樣使用，因為相關的檢修、維護的作業是不能打折扣的。 江董事長耀宗：我們都有提前完成。 李委員昆澤：這個都必須要注意。另外，我們相關自由座的app，當然高鐵跟交通部也有作出相關的檢討，不管是等候人數到達一定規模之後，在場站的入口處會有告示或是廣播；在現場機台、app購票時，會設置提醒的頁面，當然在平時是沒有這樣，在連假高峰才會做這樣的作為。我要請教江董事長，自由座的票務販售會不會訂上限？ 江董事長耀宗：現階段是這樣，因為自由座的購票特性是旅客必須到達車站才可以訂票，訂了以後，就是表示他有意願要搭乘高鐵，所以只要…… 李委員昆澤：只要有訂，你就不會訂上限？ 江董事長耀宗：只要他到達車站，我們都努力的…… 李委員昆澤：這個我們可以來研議或檢討啦！另外，我們是不是對自由座的座位來做分流的建議…… 江董事長耀宗：有的。 李委員昆澤：以上下午時段的列車次或是固定時間區段的方式來進行時間的分區。 江董事長耀宗：我們自由座最高是一個車有8節自由座，謝謝。 李委員昆澤：沒有，董事長，我現在跟你講的是，我們來做時間分區，有沒有這樣的討論？ 江董事長耀宗：有的，有的按照尖離峰、上下班…… 李委員昆澤：不管是上下午時段列車次或者是固定的時間區段，我們來做研議、來做討論，讓旅客的搭乘更有效率，來服務更多的旅客。 江董事長耀宗：有的。 李委員昆澤：這個有啦？你再整理一下再給我，好不好？ 另外，臺鐵的部分，局長你看，高鐵日平均增加2萬，最高峰增加快10萬，但是臺鐵卻是嚴重的下滑，中秋連假日平均運量減少約12萬人次，雙十連假日平均減少將近19萬人次，民眾不選擇臺鐵，運量大幅減少，有沒有釐清具體原因，說明一下。 杜局長微：有，跟委員報告，關於這兩個連續假期我們也有檢討，主要分兩個部分。第一個部分，其實我們運能的提供是沒有問題的，但是因為現在旅客搭乘列車，尤其在西部幹線的結構有一點變化，所以在列車系統的安排，我們要檢討。第二個，在臺中跟臺北這個區段，其實臺鐵的票價跟列車服務、包括速度，我們還有改進的一個契機，所以我們覺得這個部分加強以後應該可以增加我們的運量。 李委員昆澤：局長，民眾選擇交通方式一定會考慮相關的搭乘時間、班次穩定性、安全性、還有價格。我倒要提醒你，我們中秋、雙十連假臺鐵事故的統計，中秋連假發生了8起事故，受影響旅客超過1萬5,000人；雙十連假也是發生8起事故，受影響旅客達到1萬4,000人，這樣的安全性、這樣不準確的搭乘誤點，部長，民眾怎麼會對臺鐵有信心，當然這個連假的搭乘率大幅下降，部長說明一下。 王部長國材：我想在平常也一樣，事實上事故整體來講是減少的，最近這些案件有改善，但是我覺得尤其在連假要特別注意，當然有些是外物入侵等等，但是他自己車輛上的課題，必須在連假之前要做更妥善的檢修，我想這部分他必須再做一些檢討。 李委員昆澤：部長，最後的時間我要跟你請教，去年12月底時我跟你具體要求，我認為交通安全的改善，不是只有說明政策或者是相關的一個口號而已，我必須跟你要求要有硬性目標，就是每年交通車禍事故件數及它的死傷人數必須下滑5%，當然跟部長討論之後，你把它定為3%，我也勉為接受，這是最低的標準。但是部長，我們今年1至7月跟去年1至7月比較，件數還是讓民眾非常痛心，所以交通部的聲望其實是降到最低，死亡人數對比去年同期1至7月，機車1,138人，增加了30人；行人201人，增加了10人；乘客130人，增加了31人。 王部長國材：我跟委員報告，現在7月單月是降低15人，所以在下半年經過全面的，包括我們的指引、在立法、在處罰條例上面的相關規定…… 李委員昆澤：部長，民眾都在看。去年12月我跟你提的時候，我說5%，你說3%，好，3%作為一個最低標準，但12月快到了！部長，我要提醒你。 我們來看我們的交通事故統計，日本人口1億2,000萬，它的交通事故件數是30萬件；我們2,300萬，我們的交通事故是37萬件。日本1億2,000萬人，一年因為交通事故失去生命的是2,610人，我們是3,085人。部長，這樣對得起民眾嗎？交通安全是我們最重要的一個責任，當然現在交通安全基本法以及行人交通安全的政策綱領要陸續推動，必須要提出有效改善的一個數據出來。部長，我替你擔心！12月快到了！ 王部長國材：跟委員報告，的確這次我們提出道路交通安全基本法，真的是全國動起來，因為包括地方、中央各部會、還有我們道安到行政院院長主持的層級。 我們看到上半年的確有這樣的趨勢，但是在7月有下降的趨勢，我們期待除了目前所加強的一些措施以外，透過剛才提到的交通基本法，包括一些相關規範，能夠提升…… 李委員昆澤：部長，我提醒你，12月是期末考，希望你能及格。 王部長國材：我們會持續努力。 李委員昆澤：針對交通安全，現在大家說臺灣是行人地獄，部長，我要提醒你，以2022年（去年）臺灣車禍死亡的3,085人，我們做一個數據分析：行人死亡大概400人；機車騎士大概2,000人；電動自行車、自行車等大概250人；自小客車大概170人左右。我們不只是針對行人，我們針對機車、針對行人、針對腳踏車、針對自小客車，都必須提出明確的改善措施。全國的汽車大概700萬輛，機車大概1,400萬輛，但是機車發生事故的事故率其實跟自小客車差不多。部長，找出原因，針對路段跟路口提出明確的改善方案出來。 王部長國材：跟委員報告，我們的確看到機車跟行人的課題，所以我們今年已經發布兩個指引給地方政府執行，一個是對機車，一個是對行人。相關補助現在由中央補助，所以我想整個所關心的課題，因為機車的量也大，所以它大概都占差不多六成以上，包括事故，所以我們覺得機車是重點，行人也是重點，現在也盡我們的能力，包括地方該做的指引也給了，錢也要給…… 李委員昆澤：部長，拿出具體成績。 王部長國材：好，OK。 主席：謝謝李昆澤委員，謝謝部長。 接下來質詢的委員是趙正宇委員。 趙委員正宇：（10時17分）謝謝主席，請部長、臺鐵局局長、公路總局局長。 主席：來，請。 王部長國材：趙委員好。 趙委員正宇：部長好，TPASS 1200的通勤月票你們都知道，針對北中南都有擴大使用，規劃出不同範圍，採用30天月票吃到飽的模式，7月份開始上路，成為很多通勤族的必需用品，直到8月中止，這個月票已經賣了85萬張，有關通勤月票，有幾個問題請教部長。目前通勤月票的經費在行政院督促公共運輸使用方案的特別預算裡面，從112年到114年有20億、90億、80億，一直到現在，總共3年200億，這個數字當初是用到我們三個都會區的，你也很清楚。 王部長國材：全國的。 趙委員正宇：全國還是三個？你現在說清楚喔！ 王部長國材：全國、全國。 趙委員正宇：200億是全國的，我們10月份又增加10種方案，這個預算夠嗎？原本的預算會夠嗎？ 王部長國材：我跟委員報告，的確在今年編列比較少，我們在行政院內部有討論，可以用供應計畫或其他計畫先補。 趙委員正宇：預計多少錢？ 王部長國材：現在還沒有算到最後。 趙委員正宇：大概？今年。 陳局長文瑞：跟委員報告，今年大概會支出25億左右。 趙委員正宇：25億左右？ 陳局長文瑞：對。 趙委員正宇：這個錢沒有問題、來源也沒有問題吧？ 王部長國材：沒有。 趙委員正宇：這個非常重要，你不要選縣市長的時候說我一定做到，選完了又沒有，現在又要選舉了又有，我跟你講，做什麼政策不是為了選舉在做。 王部長國材：跟委員報告，預算沒問題，預算裡面今年比較不足的部分，我們會用其他方式，明年會補回去。 趙委員正宇：補回來喔？ 王部長國材：是。 趙委員正宇：這個是非常重要的。 王部長國材：沒問題。 趙委員正宇：增加這麼多錢，你們一定要把你們的預算補足，讓民眾接受大眾運輸的優惠，讓通勤族上班沒有疑慮，這非常重要的。 王部長國材：是。 趙委員正宇：另外一個事情，月票正式上路之後，很多人越來越搭大眾捷運的運輸，像雙北，但是桃園沒有捷運嘛！還在蓋，是不是？桃園沒有捷運，大部分的人都用什麼？公車嘛！ 王部長國材：有機捷。 趙委員正宇：我講市區啦！大部分都是公車嘛！雙北有捷運，大部分的人都坐捷運嘛！機捷是因為到臺北，路線是這個樣子，在市區裡面大部分都是坐公車，我現在講市區的。國道客運因為缺乏駕駛，我們都知道，我們要坐國道客運，但是客運公司車子都有，部長，你很清楚沒有駕駛，很多都紛紛停駛，讓這個情況雪上加霜，市區公車怎麼來彌補國道客運的流量，請你說明一下。 王部長國材：市區公車…… 趙委員正宇：市區公車沒有駕駛，你聽得懂嗎？國道客運也沒有駕駛。 王部長國材：我跟委員報告，有兩個方向，第一個，我們現在也有幫助訓練駕駛，一個人大概13萬到15萬在幫他訓練…… 趙委員正宇：我知道你有訓練，你有開很多課啊！但緩不濟急。 王部長國材：現在大概有六百…… 陳局長文瑞：去年到現在超過1,000人。 趙委員正宇：超過1,000人？ 王部長國材：1,000人。 趙委員正宇：我問你，你們補助地方經費是不是三分之一？像桃園如果是3億，是不是？ 陳局長文瑞：是。 趙委員正宇：你給多少？7,000萬嘛！你還少3,000萬啊！你要叫地方自己處理嗎？局長，你說明一下。 陳局長文瑞：跟委員報告，因為這個用的大概都是公運計畫…… 趙委員正宇：對，公運計畫裡面的。 陳局長文瑞：虧損補貼的部分，在今年跟明年度我們會持續再擴增一些預算。另外，其實因為地方政府的運價，就是業者的成本要反映，所以運價有把它提升，可是我們票價不調整，因此運價的補貼其實在今年度我們都還有補貼，像各地方政府最高有5,000萬元，我想這個部分的預算我們會持續爭取，會來增加…… 趙委員正宇：既然法規規定三分之二是各縣市地方政府來出，三分之一由公路總局，你不能不補足啊！你沒有補足的話，他怎麼去開客運？另外一個，我也跟局長討論過，一般市區公車的客運司機是不是缺？現在因為要跑國道客運，你又不能用遊覽車，遊覽車大部分都是做什麼生意？你很清楚，去遊覽的、去玩的，萬一禮拜一到禮拜五沒有出遊的話，是不是遊覽車有很多是閒置的？很多客運司機也有，這能不能去協助市區公車？你聽得懂我的意思嗎？ 陳局長文瑞：我們目前就是公路…… 趙委員正宇：你們補助只能市區公車啊！沒有辦法補助遊覽車嘛！ 陳局長文瑞：對、對、對。 趙委員正宇：遊覽車也可以來當公車啊！為什麼不行？是不是？因為市區公車沒有駕駛，你不要笑，你要通權達變，你聽懂我的意思嗎？ 陳局長文瑞：是，跟委員報告，我們目前有在研究…… 趙委員正宇：要不然你就把市區公車司機的費用、薪資跟遊覽車司機一樣多嘛！你又沒有辦法嘛！ 陳局長文瑞：跟委員報告，我們現在有研究一些方案，譬如開行這個路線的客運業者在有一些方案可以請遊覽車業者來協助。 趙委員正宇：對，一定要這樣子才能，對不對？ 陳局長文瑞：對、對、對。 趙委員正宇：你不能用以前的觀念，覺得我的規則是不可以的。 陳局長文瑞：是。 趙委員正宇：現在也不可以、不行，要與時俱進，有沒有道理？ 陳局長文瑞：有、有、有。 趙委員正宇：現在我們不是缺車，是缺司機耶！你開班再1,000個也是不夠啊！是不是這樣？ 陳局長文瑞：對，有再持續。 趙委員正宇：局長，對不對？ 陳局長文瑞：是。 趙委員正宇：部長，改善日益惡化的交通，4年400億，永續提升人行安全計畫，我看1到7月份公布的數字，怎麼比去年同期大幅增加，為什麼？ 王部長國材：我們…… 趙委員正宇：花那麼多錢有什麼用？ 王部長國材：但是在7月份有降下來15個人，7月開始降。 趙委員正宇：只有7月？ 王部長國材：我希望下半年是一個下降的趨勢…… 趙委員正宇：既然花了錢又宣導，怎麼會這個樣子？ 王部長國材：因為我們相關的一些措施大概都在6月以後慢慢實施，另外，這一次有4年400億，也是補助地方去做，因為很多執行面是在地方政府，過去他們受限於經費或是相關的抗議，沒有去做的部分我們這次也協助它，比方我們給了指引，也給了經費，我們希望這次大家好好來做出來。 趙委員正宇：提升人行安全計畫是非常好的，另外一件事情跟部長講，你也要宣導行人過斑馬線的時候，過十字路口的速度要快一點，對不對？ 王部長國材：有、有、有，我們開始有在宣導。 趙委員正宇：不能看手機、YouTube，還有人在練功，故意的漫步，你知不知道？要右轉、左轉的這些人塞得很嚴重，又影響交通，是不是？這個也要宣導，你不能只有說我們要禮讓行人，行人慢慢走也不對，要快速地通過，是不是？ 王部長國材：我跟委員報告，我們現在…… 趙委員正宇：這個宣導是很重要的，你沒有宣導啊！ 王部長國材：對。 趙委員正宇：你一直對、對、對，你沒有做啊！ 王部長國材：有宣導、有宣導。 趙委員正宇：你宣導在哪裡？我從來沒有看過啊！對不對？要趕快加強宣導，好不好？做個影片或怎麼樣，大家互相尊重，開車的人尊重行人，行人要快速通過，是不是？有沒有道理？不要造成交通阻塞，這才是交通部最重要的問題，你趕快去做就對了。另外一個，臺鐵公司化，明年要掛牌了嘛！聽說很多人要請假，你說不能請，為什麼？ 杜局長微：跟委員報告，沒有說不能請啊！ 趙委員正宇：你要說清楚啊！ 杜局長微：上一次宜蘭運務段的公告說停止受理是不對的，我們除了撤掉以外，也請宜蘭運務段…… 趙委員正宇：你是局長，為什麼各段自己在那邊發布？ 杜局長微：因為各段都有一個人事體制，宜蘭段的這個措施真的是不對，我們有把它改正過來。 趙委員正宇：有改善了嗎？ 杜局長微：有、有、有，我們現在都有…… 趙委員正宇：你們都要公司化了，還搞到人心惶惶，會這樣嗎？會不會？ 杜局長微：不會，公司化的進程我們現在都按部就班在推動中。 趙委員正宇：我想公司化就是要走向制度化，不能跟以前一樣，好嗎？ 杜局長微：是、是、是。 趙委員正宇：謝謝。 王部長國材：謝謝。 主席：謝謝趙正宇委員，謝謝部長。 等一下在陳歐珀委員及傅崐萁委員質詢完之後休息5分鐘。 接下來請陳歐珀委員。 陳委員歐珀：（10時27分）謝謝主席，請邀請王部長。 主席：王部長。 王部長國材：陳委員好。 陳委員歐珀：部長，恭喜，交通部已經完成組織架構的改造。 王部長國材：謝謝。 陳委員歐珀：新的交通部希望給國人耳目一新，能夠再提振我們的工作士氣，我長期待在交通委員會，委員會雖然很和諧，但是大家壓力都很重，不管過年、過節都要討論到交通的問題，我期許新的交通部在你領導之下能夠改善一些我們目前最重視的交通安全問題，另外一個就是行人安全問題。 王部長國材：是。 陳委員歐珀：陳建仁院長也宣示在2023年要降低交通事故死亡人數30%、行人死亡數字降低50%，這個是一個目標管理，但是具體而微有很多的措施，我們也必須來做處理。前一陣子我看到部長也提出肇事路口改善的一些方案，這個都值得肯定，本席也給予肯定。但是我這裡也提供幾項建議，首先是臺北市藥師公會推估每年有300人因為藥駕而死，藥駕而死比酒駕還多，這是一個警訊，目前道路交通管理處罰條例第三十五條只有規範管制藥品，有些比如散瞳劑或是止咳感冒藥都沒有規範。部長，你們有發現這個漏洞，我現在請教你，什麼時候要把藥駕防制修法送到立法院來做討論？ 陳局長文瑞：這部分跟委員報告一下，前些日子我們已經正式行文，因為這涉及藥品分級，所以有請食藥署提供一些相關資料給我們做參考，目前還在等食藥署的資料，等他們資料過來時，會請相關的家醫協會跟我們共同討論，若有涉及處罰條例，就是現行的法規命令無法處理而需要在條例中處理者，到時候我們會擬具修正條文呈報行政院核轉大院做審查。 陳委員歐珀：我想藥駕比酒駕還要嚴重，希望權責單位─交通部要積極推動修法。 王部長國材：好。 陳委員歐珀：在還沒修法之前應該要納入一些行政上的考量，譬如說考照、道安教材、社區宣導，這是我們可以馬上做的，提醒大家藥駕的危險性。 第二點，藥駕最主要是因為藥物引起的精神不濟、疲勞駕駛等問題，我記得過去召委也辦過公聽會，現在很多科技車輛有DDAW的裝設，也就是疲勞偵測系統，看一下簡報的圖示，這樣的系統可以偵測到視覺和手的反應，歐盟在2024年7月7日起，M類和N類的新車必須配備這樣的系統，我覺得你們現在要未雨綢繆，開始思考這個問題。國外重視交通安全，剛才也比照了日本及歐洲交通事故的發生比率，臺灣確實偏高，交通部跟車輛安全審驗中心要把推動的期程定好，並做目標管理，能夠儘速把DDAW的系統作為車輛的基本配備，不曉得部長看了之後覺得怎麼樣？ 王部長國材：是，我覺得那個很重要，疲勞的時候可能要有一些偵測甚至是提醒，事實上已經慢慢有一些車輛有這種配備；因為這是歐盟的法規，而我們一般是適用聯合國的法規，這部分我會請我們的同仁針對現在歐盟跟聯合國的法規做一些討論，看我們是不是應該在相關的規定中做一些調適。 陳委員歐珀：好，我都舉國外的例子，因為他們有一些進步的科技，預防車禍事故發生…… 王部長國材：我覺得可以…… 陳委員歐珀：這個都可以參考。我再提一點，EDR是我們俗稱的汽車黑盒子，也就是事件資料的紀錄器，這樣的一個紀錄器其實可以作為事故數據的分析、車禍鑑定責任的歸屬，這在國外包括歐、美、中、韓都已經成為一個配備，臺灣也要與時俱進，加強要求相關單位和製造商，把這個列為必要的安全措施，不曉得部長你們的看法是？ 王部長國材：我們現在的確在營業車有要求類似行車紀錄器，如果要做到全部，我想這部分也是要看歐盟跟聯合國的相關規定再來做一些討論，目前在營業車已經有要求類似的東西。 陳委員歐珀：好，因為時間的關係，我有一個案子要請你們去更正資料，因為我覺得這個資料很重要，就是現在交通部列管很多交通事故的熱點，該資料有錯誤…… 王部長國材：是嗎？ 陳委員歐珀：我們辦公室提供你們資料做更正，你們也不更正，同一個路段但數據不一樣，我看這個數據應該是不同的路口，這數據有要更改的部分，你們自己要重視這個，否則交給地方政府也不曉得怎麼列管，我覺得交通事故熱點安全改善應該列為你們的重要施政目標。 王部長國材：好，這個我們趕快來確定一下，是不是同一個路口容我們再確定一下。 陳委員歐珀：我建議省道的入口應該優先、主動來做，請問部長，宜蘭縣的優先路段你打算什麼時候做？ 王部長國材：現在是這樣，我們將肇事指標給了地方以後，希望他們在11月30日提出計畫來，我們在年底核定，希望他們在明年就要改善完成，我們用永續提升人行安全計畫來補助，目前全國都這樣在做，包括宜蘭也一樣，現在省道的部分也在進行中。 陳委員歐珀：部長，這個你先列為重中之重來列管。 王部長國材：好。 陳委員歐珀：那些路段都已經警示出來為肇事的熱點，還不去改善，會讓人家覺得政府麻木不仁。另外還有一點，各縣市政府的權責路口也要追蹤、要求改善，好不好？ 王部長國材：好，省道的部分，我請…… 陳委員歐珀：我再提醒很重要的一點，因為時間關係，我想再度提醒你們藥駕的防治，還有EDR、DDAW系統應該列為新車的配備，你們應該趕快做一些規範和期程，尤其是易肇事路段，這些肇事的熱點應該要趕快做，特別是屬於公路局權責的部分，也要要求各縣市政府把改善情形列管，以上謝謝。 王部長國材：好。 主席：謝謝陳歐珀委員、謝謝部長。 接下來質詢的委員是傅崐萁委員。 傅委員崐萁：（10時37分）主席，請部長。 主席：部長請。 王部長國材：傅委員早。 傅委員崐萁：請教一下蘇花安現在綜合規劃的進度如何？ 王部長國材：現在綜規還有環評…… 傅委員崐萁：綜合規劃完成沒有？ 陳局長文瑞：跟委員報告，綜合規劃原則上完成了，因為綜合規劃跟環境影響說明是一起辦理的，所以環境影響說明的說明書已經報到部裡面來了，我們9月份報到部裡面，部裡面在10月2日給我們審查意見，我想應該滿快的，針對環境影響說明的部分，年底部這邊完成後就會到環境部審查。 傅委員崐萁：好，對於綜合規劃的部分，這2天儘快到本席辦公室來報告。 陳局長文瑞：好，沒問題。 傅委員崐萁：另外，環評預計今年送呈，是嗎？ 陳局長文瑞：對，因為部裡面已經彙整相關意見於部裡面審查了，所以部應該很快就會送到環境部了…… 傅委員崐萁：關於那個預算，現在還沒有匡列是嗎？ 陳局長文瑞：跟委員報告，預算的部分，因為建設計畫的提報是綜規環評完成之後…… 傅委員崐萁：對，所以還沒有匡列？ 陳局長文瑞：是、是。 傅委員崐萁：大概預估經費是？從東澳到南澳。 陳局長文瑞：對，整個案子初估大概是820億元，這都有高架，委員所關心的和平─和中段，目前我們提的也是高架方案。 王部長國材：委員上次有提到的幾段，我們都讓它獨立，不走台九線，所以經費也比較高，總共大概820億，現在就是這樣，於年底環評送審後進行，目標還是在121年全部完工。 傅委員崐萁：好。花東快可行性研究做完以後，部長接下來有沒有要積極推動？ 王部長國材：好像明年才會提出相關的報告，我看報告出來的情形再…… 傅委員崐萁：這可以快馬加鞭一下嗎？ 陳局長文瑞：有，跟委員報告，其實7、8月我們在花蓮的幾個鄉鎮辦了5場地方說明會蒐集相關資訊，只是因為花東快全長達到174公里，所以它的影響層面廣，我們已經加快，在年底左右把它完成。 傅委員崐萁：我們看一下花東快在2016年跟目前初估的預算表，從2016年的時候，花東快由當時的徐榛蔚委員提出來之後，可行性研究那時候從吉安到臺東148公里，大概700到1,000億；2020年重啟之後，固然有延伸多了26公里，從新城鄉一直接到臺東市，經費現在初估已經到2,308億。本席在這裡提醒一下就是，部長，這條路一定會做，只是在誰的手上做，臺灣島就這麼小，這路一定會做的，只是由誰來做，那到時候做的經費是多少？部長，這個本席再提醒一下，今天不做，明天就會後悔，好不好？ 接下來我們來看一下A1事件，我想今天有很多位本院同仁都在提這個相關性的問題，不過我們還是必須要負責任的來看，我們交通部對於道路安全維護計畫用了這麼多錢，現在從108年、109年，我們一直看過來，大概是在前年（110年）的時候，從2.98億提升到去年的3.08億，從去年3.08億到今年的6.07億，去年到今年，大概是增加一倍；這個數字上還是很麻煩，111年1到6月份A1事件的人數是1,475人；那今年呢？現在1到6月已經1,569人了，我們經費越編越多，A1事件越來越多，部長有什麼想法呢？ 王部長國材：跟委員報告，您當過縣長也瞭解，這個是需要中央跟地方一起努力的，的確縱然是6.07億元，我覺得也不足，分配到全國，過去他們在申請預算，幾乎每個縣市都幾千萬而已，非常少；這一次我們有一個4年400億，特別跟院長那邊爭取，所以我們是希望各縣市現在趕快提出來，現在花蓮也提出幾個…… 傅委員崐萁：部長，我想我們不是單就預算增加的部分來做一個全面的考量，預算當然要準備足，但是預算準備足之後，我們的執行上勢必要一套比較完整的辦法出來、完整的辦法出來。 王部長國材：是、是、是。 傅委員崐萁：還有監督的機制是什麼？畢竟人命關天，臺灣跟周邊的國家比起來，我們真的是瞠乎其後，所以怎麼守護人命，4年400億道路安全計畫，這個本席都支持，但你們實際的作法，我們從去年跟今年的比較就很清楚，不是錢多了，人命損失就減少，不是光編預算，我們執行的方法是什麼？ 王部長國材：我跟委員報告，我們現在給了地方兩個指引，一個是行人設施的指引；一個是機車設施的指引，等於說我們給指引又編了經費，當然地方在相關的專業知識不足的部分，我們用行動去做了很多的輔助，最重要我是覺得這一次是指引也有，包括我們的道路交通安全基本法把層級拉到行政院的層級，我覺得這一次是行政院跟交通部一個很澈底的改善，我們希望中央地方合作，有指引、有方向，層級也變高了，然後經費也增加，我們一起來努力啦！ 傅委員崐萁：部長，本席樂見交通部要澈底解決馬路虎口的人行地獄問題，現在層級拉高了，預算也增加了，方法有沒有改變？有沒有全面性的來思考到底是什麼問題？就光今年跟去年來比較，死亡人數又提升了，預算多了一倍，死亡人數比去年還要多。本席也不要說到幾月幾月是你的留校查看怎麼樣，但是本席認為交通部應該要澈底地、認真地跟這些社會團體大家一起來探討，包括我們相關的罰則，還有相關的是不是全面地來調整，大家一直認為不管用什麼運具，經過路口的時候要提醒注意什麼事情，我想部長應該要全面來檢視這個問題。 王部長國材：好。 傅委員崐萁：本席讓你來看一段影片好不好？ （播放影片） 傅委員崐萁：部長，我們來看一下，到今天為止我們在講什麼道路安全，花蓮竟然還有這樣的一個鐵路平交道，兩邊柵欄範圍內有47米，這個大概是一個天方夜譚，兩邊圍起來是47米，就為了一條鐵路、一個平交道，左邊跟右邊加起來47米，所以呢？只要大家一個不小心，尤其在鄉下地方，這個叫稻香平交道，基本上花蓮市、吉安鄉有7個平交道都是危險平交道，而在這個平交道我們可以看到，只要一不小心就被框在兩邊的柵欄裡面，所以常常險象環生，鄉下地方老人家特別多，主要又是以機車為主，動輒就被壓在這裡面，這是一個對人命非常重要的大事情，對部會來講，卻是做一個輕輕的調整，只是一個小事情，但是延宕了很久。部長，本席希望你立刻來處理這個問題，也不用做說明，馬上去處理就對了，好不好？ 王部長國材：是，我想吉安這7處很危險，我已經去過好幾次現場了，我已經請鐵道局把它納入花東雙軌一併來改善，目前就是他們在修正相關的計畫，好像明年初第一季就會送到行政院，到時候再爭取行政院同意。 傅委員崐萁：部長，本席全力支持啦！因為這個本來就是西高鐵東快鐵，東快鐵時數要提升到160公里，花蓮到吉安人口密集區的7個危險平交道本來就應該立體化，我也謝謝部長！畢竟這177億由中央概括承受，這個部分要請部長，我們已經承諾人民的事情，我們堅持把它做好，好不好？ 王部長國材：是。 傅委員崐萁：另外本席也在這裡提醒一下，我們從「噗噗共乘」一直到幸福巴士，光富里鄉跟玉里鎮還有卓溪鄉的部分地區，這個部分短短2年半，從2020的12月到今年的6月，短短2年半就有三萬多人來共乘，服務里程數達到十三萬二千多公里，我想這個幸福巴士也是本委員會、本院通過的預算來執行，請部長稍微督促一下，就是良善的政策我們要持續來推，地方民眾也都參與了非常的多，這是公路總局在主導，但是有兩個事情，可以全面再檢討，花蓮縣目前有29條線，是不是再把它擴充？讓更多部落的鄉親可以來使用，還有偏鄉的這些民眾可以來使用。另外就是公路總局審核，因為這個經費都是由地方鄉鎮公所代墊，財政都是最差的鄉鎮公所，請你們審核的時候不要每次動輒就要3個月才撥款，地方鄉鎮公所一個月可能米缸就沒有米了，3個月他們都承擔不了。好不好？ 王部長國材：好，我想…… 傅委員崐萁：部長，這個部分就儘快好不好？ 王部長國材：就是縣政府提出來我們全力來支持，這是我們的一個政策─偏鄉的一個政策，那撥款3個月是不是太久了？可不可以再縮短？3個月有一點太久了。 陳局長文瑞：是、是，這個部分，我想因為幸福巴士很多的經營團隊，其實都是當地的一些社團或是鄉鎮公所，這個部分我想我們來要求，第一個，撥款速度快，可不可以有些部分我先用預撥的方式，先讓大家能夠單據可以晚一點來，經費我先預撥一定的比例，我再跟我們同仁來做一些討論。 傅委員崐萁：好，謝謝部長、謝謝局長。因為政府對政府的事情本來就可以讓他們先行作業，好不好？ 王部長國材：好，謝謝！謝謝委員。 主席：好，我們現在休息5分鐘，休息之後我們處理臨時提案。 休息（10時50分） 繼續開會（10時58分） 主席：好，我們休息時間已經到了，請各位官員儘速回座，也對媒體記者朋友們不好意思，我們現在要處理臨時提案，請議事人員宣讀。 臨時提案 案由： 有鑑於今年中秋連假期間，因重型機車團體串聯對中央停車位管理措施反映意見的集結活動，現已令社會上民意更在意應有妥善且合理之法令措施，來避免在空間有限的區域內，因制度設計進而造成汽車與重型機車之間的使用者族群對立與使用資源未能有效配置情形。爰此，交通部雖回應將適時洽地方主管機關研議，後續朝設置大型重型機車停車位之可行辦法進行，但考量具體作業期程及措施內容仍然不明，是以特提案要求交通部限期於一個月內啟動行政作業，積極辦理具社會共識凝聚之解決方式，以達各車輛種類及駕駛族群之共贏。 提案人：洪孟楷　　李昆澤　　陳椒華　　何欣純 主席：請問一下，各位委員及行政單位有沒有意見？請交通部這邊。 黃司長運貴：主席、各位委員。有關那時間點是不是可以建議改成二個月內啟動行政作業？ 洪委員孟楷：好，可以接受，但重點在於說，這個是9月的時候，有團體他們做一個陳情，我相信交通部都有看到，但重點在於去研擬相關辦法，以及瞭解大家目前的一個問題點，好不好？然後提出大家能夠接受的，當然團體有團體的訴求，不是說一定是無限的照單全收，但是這個訴求畢竟已經討論了很多次，我們總是要面對問題、解決問題，好不好？改成二個月那部分，我沒有意見。謝謝。 主席：好，那就修正為二個月內啟動行政作業，修正通過。 臨時提案已處理完畢，如有委員對上述的提案要補簽，列入紀錄，並刊登公報。 繼續我們請林俊憲委員質詢。 林委員俊憲：（11時）謝謝主席。本席邀請我們交通部王部長。 主席：請部長。 王部長國材：林委員好。 林委員俊憲：部長好。部長，今天我們大家在這裡開會，我看很多委員同仁都關心道路交通安全的問題，尤其很多人提到，我們今年1到7月的車禍死亡人數又比去年高，其實不只這樣子啦！我請部長參考一個數字，這是交通部自己訂的數字，我們在2020年就是109年，交通管理上我們的目標死亡人數2,500人，對我們來講可能就是一個數字，但每個數字可能就代表一個悲劇，就是一條人命嘛，因為這是死亡人數喔，可能就是一個家庭破碎。你2020年是訂2,500，2021也是2,500，沒有進步就算了，這個死亡人數，我們的目標應該就是要逐年減低，你到2022年竟然還增加！你自己交通部沒有辦法降低死亡人數，你還把目標容許的死亡人數給提高，這個作法，部長你看如何？那你提高了沒關係，你還做不到！結果在2022年，死亡人數超過3,000人。每一年道路交通安全都是政府的重大施政，我在交通委員會，我們每一年都在討論這個問題，政府投入那麼多的預算，花那麼多錢，為什麼？部長，你有什麼看法？ 王部長國材：我跟委員報告，交通事故的降低需要中央政府跟地方政府合作，我們也看到這個課題，就是說各個地方政府的積極度，有的是很高，有的是不夠的，所以我們這次特別在交通安全基本法裡面，把地方每一年要提出執行計畫這件事情入法，也就是說它每年要做什麼事情要入法，然後交通部在相關的經費就給予補助，然後我們過去也把相關的指引，怎麼做交通改善的指引也給了地方。 林委員俊憲：請問這個年度的全國目標死亡人數怎麼來的？ 王部長國材：它後來是變成用降低5%來算啦。 林委員俊憲：你是增加呢！你剛剛講那個中央、地方，那是另外一件事情嘛！ 王部長國材：是、是、是。 林委員俊憲：交通部既然是中央單位，預算就是你的一個工具嘛，對不對？你用預算來調控、來讓地方政府重視交通安全，我相信不會有那種縣市長不重視的啦！但是你用預算就是…… 王部長國材：目標要調整啦！ 林委員俊憲：你一個最重要的工具嘛！ 王部長國材：的確它是用…… 林委員俊憲：你這樣增加多少，你知道嗎？你今年又比去年提高了，你有看到嗎？你去年的目標死亡人數是2,800，今年又偷偷增加到2,931人，跟兩年前比，2,500增加到2,931，等於增加了17%呢！我們的政府把我們國家目標的交通死亡人數，哪有那種增加的？不減少就不得了了，你竟然還逐年調升！那你明年咧，明年要增加啊？那不是一個數字耶！一個交通死亡的人數都造成很大的一個社會問題，一個家庭的破碎耶！ 王部長國材：我們現在大概這樣，就是說我覺得調目標是很奇怪啦，那我們現在有個…… 林委員俊憲：你調了還跟我說很奇怪。 王部長國材：對，過去的確在111年就是用所謂5%來調，但是我們現在有個更具體的目標是2030…… 林委員俊憲：我猜是因為你2020、2021年都二千九百多，你發現那個目標根本做不到啦！ 王部長國材：對、對、對。 林委員俊憲：這樣根本做不到，所以你就把它調高，2022年就調高到二千八百多，希望可以壓下來，結果破了3,000，差不多是這個意思啦，是不是這樣？表示這幾年國家花那麼多錢在交通安全的改善，沒有任何的效果。 王部長國材：過去我們的確在交通安全的經費真的是不足，以前都不超過5億，以中央的預算，所以我們這次會有一個400億的預算，我是覺得在…… 林委員俊憲：對啦，明年開始啦。 王部長國材：4年400億。 林委員俊憲：臺灣現在被稱為「行人地獄」，所以國家把它列為重大必須要執行的政策，但是，明年的計畫是路口行人安全，還有校園週邊行車安全，這個今年就有在做了啦，今年就有在做了嘛，對不對？ 王部長國材：對。 林委員俊憲：效果怎麼樣？校園週邊改善這個很重要喔，我看這個執行率多少，執行率也不高吧？ 王部長國材：這個部分有大部分是在…… 林委員俊憲：地方政府？ 王部長國材：中央是在內政部，我們…… 林委員俊憲：內政部好像45億，你這邊5億嘛？ 王部長國材：對、對、對。 林委員俊憲：這出現一個問題了，人行道是誰管？道路是誰管？這個我在委員會跟你討論過了，我們國家會亂就是人行道是營建署管，現在叫國土署，對不對？ 王部長國材：對。 林委員俊憲：道路是交通部管，這當中就產生一個混亂，後來因為我們對道路交通安全使用的要求，現在行政院訂出一個行動綱領，它的長期目標應該是全部歸交通部管吧？ 王部長國材：就是目標，然後各…… 林委員俊憲：還是一樣你管你的，他也同樣管他的？ 王部長國材：就是都市計畫內由內政部管；都市計畫外我們管，目前是這樣。 林委員俊憲：好，那就會產生一個問題，我舉個例子，交通部在今年6月有一個最新版的公路路線設計規範，這是哪個單位負責？公路局、公總嗎？路政司嗎？ 王部長國材：公路局。 林委員俊憲：好。你們誰管的不知道喔？來，陳局長嗎？公路的路線設計規範裡面的車道規範，臺灣只規定最小的車道寬，你不要小看這個喔，很多臺灣的車道，時速60公里最少要3米，但是我們很少劃3米的，一般都差不多有3.5米，3米以下最低的有2.75米，像是一些山間的小路，市區如果車道寬只有3米，大概是像仁愛路那種公車專用道，基本上一般都設為3.5米，但是你只有設最小車寬，你並沒有設最上限、最大的車寬要多少。部長，這個其實很細節，可是這個很重要，這會造成我們行車上目前很大的混亂，我個人還有很多專家也跟你們做過評估，你沒有一個車寬的上限會造成什麼樣子呢？ 我現在用一個圖給你看，這是林森北路，部長，你看一下，林森北路現在有二個快車道，寬度差不多是3.5米，然後我用反紅色劃的這個地方，它也是一個車道，它是不是很寬？它大概不超過5米，所以這個地方到底要做什麼？連汽車都會互相爭道，機車也會鑽來鑽去，因為你的路太寬嘛！你看日本，我現在給你看右邊的日本，日本他們每一個車道，快車道很清楚，路寬一定一致，那臺灣不是，臺灣這種好像不知是不是古早時代傳下來的，反正快車道劃完了，其他的地方他就不理了，剩下多寬就有多寬啦。你不要小看這樣喔，根據我們委外做的一個研究報告，車道寬度如果到3.5米以上，如果車道寬度從5米縮減下來到3.5米，行車的速度會減少30%，你知道有這份報告嗎？ 王部長國材：了解。 林委員俊憲：有這個報告，你知道嗎？ 王部長國材：我知道。 林委員俊憲：既然知道有這份報告，為什麼還放任他們胡亂劃？ 我們再回到上一張圖，因為我們的規範是實體白線以外的就算慢車道，不然就算快車道，我劃紅色這裡它是虛線，現在可能擋住了，實際上是劃虛線，所以那一邊都算快車道，那你慢車道在哪裡？你就沒有慢車道了！所以就慢車、快車在一起。還有，你對外側車道沒有一個規範，你就沒有地方設人行道、設左轉專用道或設停車格，所以你那個路線標示不能只有下限，你也要有上限，就是路寬最寬不可以超過多少，你要像日本，日本這幾年大力整頓交通，你不要小看這個標線，它對那個路寬要求很嚴格，全國一致，這樣才不會亂，這是最基本功啦！我們臺灣光是車道寬要多寬，中央、地方搞不清楚，那你在今年6月才修訂規範，你自己做一個研究報告，車道寬不能太寬，車道寬如果是5米，你縮減到3米，車禍就可以減少30%，那你為什麼不修？ 王部長國材：我跟委員報告，目前這個混合車道的課題，我們的確很重視，我們現在已經有要求，如果混合車道超過5米，就是你剛才講的那個關鍵點，要劃車道出來。 林委員俊憲：要趕快劃。 王部長國材：要劃。 林委員俊憲：你沒有規範最寬是多寬，地方政府就亂劃了。 王部長國材：因為我們現在有研究出這個5米是一個關鍵點，所以我們寬度不能超過5米，目前大概朝這個方向，只要超過了，就要劃出另外一個車道出來。 林委員俊憲：對。 王部長國材：現在是朝這方向來處理。 林委員俊憲：超過3.5米或超過幾米，我不管你要4米或3.5米，就是要有一個上限，如果超過了，就必須要再另外劃出來，劃出來的地方看你要做慢車道，或者是有空間來做左轉車道，或者是做人行道。我跟你說，我們現在的交通修法，每次我在這邊修法，我們都是重罰駕駛、重罰行人，有的人開車亂開，我們當然要處罰，也要有行人走路的規範，而政府要解決、政府要做的是，有些路口、有些標線、有些號誌，你們自己都做得不好，難怪車子開不好，難怪行人沒辦法走路嘛！你們要先做到自己應該盡的責任，你們標線、號誌都弄不清楚，處罰駕駛有什麼用？規範行人有什麼用？好不好？ 王部長國材：好。 林委員俊憲：部長，因為時間的關係，我今天提的這個都是最簡單的，剛檢討完的標線，你就做不好了，你自己也知道，有些路寬4、5米、5米以上，造成交通的亂象。 王部長國材：好，我們現在研究出來有5米這個關鍵點，那就朝這方面來進行。 林委員俊憲：好，還有每年的車禍人數、車禍件數、車禍死亡人數都是對你們交通主管單位的檢驗嘛！好不好？ 王部長國材：是，我們繼續努力。 林委員俊憲：好，謝謝主席，謝謝部長。 王部長國材：謝謝。 主席：好，謝謝林俊憲委員。接下來質詢的委員是蔡培慧委員。 蔡委員培慧：（11時13分）謝謝召委，麻煩請王部長，還有陳文瑞局長。 主席：來，部長、局長。 王部長國材：蔡委員好。 蔡委員培慧：部長好！基本上，我是要先感謝您，因為就我們這幾次在整個南投、特別是比較偏遠地區的交通，我大概分這樣的概念來講，就是大交通，比如說南投跟高鐵或者是主要動線的連結；那區域的交通就是我們跨鄉鎮的；然後再來是偏鄉的交通，就是幸福巴士或幸福小黃。我們來看下一頁，我真的是很感謝，因為這個經費都已經核定了，大概有110億元，當然可能也會追加預算，就是未來高鐵田中支線完成之後，我們也知道我們要做鐵道觀光，所以會把我們的集集線直接跟高鐵做連結，以後從彰化的高鐵站到我們的濁水，也就是現在的名間站，其實只要30分鐘。我覺得這對南投未來不管是地方的經濟效益或者是觀光，特別是我們有在討論未來要針對往日月潭，看是在水里或車埕做一個纜車，所以這個我是很感謝。 既然我們的大交通已經有初步的規劃了，我們就來看區域性的連結，我們看下一頁。我看到你們的調查報告說偏遠地區公共運輸的覆蓋率有91%，坦白說，我看到這個會覺得「心肝足凝」，因為如果是這樣的話，我就有車可以坐了！但是我一而再再而三、一直到今天還是要再跟你講，我住在日月潭的旁邊，我回到日月潭1個小時有1班車，但是我要回家，1天只有2班車，這就事實啊，更不要講，我在鹿谷那邊，可能大家要去溪頭，然後從臺中就開始坐車，可是如果我從南投市要去鹿谷，我沒有車可以坐，這就是現實，我們也特別在網路上吵了，假設是住在廬山部落，然後要到部立南投醫院看診，來回要6小時，而且要無縫接軌，下車以後就有坐到公車，走路都要按照一般人的速度，如果是老人家或是等不到公車，那一等可能就超過6小時了。我要告訴您的是，看起來我們的這個運輸調查報告是有問題的，而這個問題是因為我們對既定的站做調查，沒有擴展到偏遠地區的交通需求，而反向回來調查，你瞭解我的意思嗎？ 王部長國材：瞭解。 蔡委員培慧：就是說你在調查的時候已經預設好你要調查的對象，而不是去找真正沒有交通工具的地方。況且南投在臺灣整個偏遠地區的交通運輸裡面是倒數第三名，你知道這是為什麼嗎？大家說你怎麼不去坐公車，南投包含南投市、包含名間鄉、包含竹山鎮、包含偏遠地區的鹿谷跟信義鄉，有三成以上的人說因為沒有公車可以搭，它就是事實啊！你不能夠把這三成沒有公車可以搭的人撇在一邊，說這邊有70%我們的覆蓋率已經91%了，至於另外30%，歹勢，我沒有看到你們，你們不要坐公車就好了，不能這樣子！所以我覺得要來做幸福巴士。我們看下一頁，目前有幸福巴士，可是大部分都是鄉鎮公所做這種所謂的中幅度的、跨區域的，那我們現在最需要解決的，我特別講竹山鎮，目前為了解決太偏遠地區的老人家的就醫需求，他們願意付錢給白牌車，我知道最近公路局也有針對白牌車有不同的計畫，那我必須要講，拜託針對南投、針對偏遠地區加速來做。 我們再回到上一張。前一陣子南投縣政府計畫處的處長來找我，就是討論他們要做幸福巴士，我們討論的結果就是要以幸福小黃來思考，什麼叫做幸福小黃？我可以跟所有聽到這個質詢的朋友講，假設你是一個高中生，你想要到竹山高中，你是住在大鞍，就是山上比較靠近雲林的地方，你要去竹山高中上學，你叫計程車，但是你只要付公車票價就可以了。這件事情要加速，而且是針對區域性來做，我知道我們隔壁的臺中已經在做了，從豐原到和平有這樣子的配置，但是南投沒有，我覺得我們要傾全力來做。我也很感謝陳局長在前幾個月有跟我們到地方，可是當時要解決的都是區域性、鄉鎮公所的問題，那我覺得與其要一個鄉鎮公所、一個鄉鎮公所來做，不如我們就整體性的來規劃。我簡單舉幾個例子，就以剛剛的竹山跟鹿谷來講，因為你們現在對幸福巴士跟幸福小黃有一個限制，比如說，你要以載客量來決定客運司機的薪水，這樣不合理啦！偏遠地區有時候1天有5、6個人要看醫生，有2、3個學生要上學，有時候才只有2、3個學生上學要搭車而已。所以我必須要講，第一個，針對幸福小黃，你可不可以跟區域性的計程車業者或者是輔導白牌業者合法化？第二個，需要維持他們的穩定度，給予一個合理的薪資，然後再依據他們的乘客量去加載費用，我覺得這樣才能解決問題。好，我已經把所有的狀況解釋一遍了，麻煩您回答。 王部長國材：很謝謝蔡委員，對於南投包括從田中支線到集集支線到日月潭的纜車，還有包括捷運，有一套完整的，關於這個比較偏鄉的部分，事實上，幸福小黃是我們在推動很重要的一個部分，就是說一方面也可以照顧小黃司機，然後第二個就是也可以提供民眾用公車票價搭計程車的服務。我想這部分有不足的地方，不管是幸福巴士或幸福小黃，我們願意全力來支持。另外，關於剛才談到的薪資，我是不是請局長來回答一下？ 蔡委員培慧：好，請局長。 陳局長文瑞：是，非常感謝委員非常關心南投縣的幸福巴士，我們現在在南投縣已經有10個鄉鎮、19條路線有幸福巴士，當然還需要再擴充，所以委員也有讓我們去瞭解，包括地方的一些意見領袖、鄉鎮公所的一些代表，目前10個鄉鎮裡面還有2個鄉鎮，包括鹿谷鄉和水里鄉，他們都說還有意願，就是還要再增加幸福巴士的路線，這個部分我們會持續來開。另外，只有3個鄉鎮目前沒有幸福巴士，我們也都有去瞭解他們目前的狀況，那3個鄉鎮裡面，剛剛委員說的名間鄉，他們也有意願再來開，所以這幾條路線，我們第一個就是會再來增加；第二個部分就是當地的白牌車如果沒有加入我們，就是違法經營，目前我們已經有鬆綁法規，他可以以個人或者是地區發展協會的名義來加入幸福巴士的營運行列，我想我們來輔導它合法化；第三個部分就是薪資的部分，我跟委員報告，這個部分我們其實是從虧損來看，另外，當然如果持續擴增路線和班次提升的話，其實出車率就比較高，他的…… 蔡委員培慧：這一點我跟您講，現在我表列的幸福巴士，基本上，都還是小巴在跑，並不是到幸福小黃，換句話說，它只做到了區域性，就中區的，就是跨鄉鎮，至於鄉鎮市區到偏遠，這件事情沒有解決，所以我要說的幸福巴士你們有進階版，就是幸福小黃的類型，雖然你們的計畫還是叫幸福巴士，這一點一定要積極來推。 第二點就是薪水這件事情，我可以百分之一百的跟你講，如果你是以班次或運輸量來提升的話，沒有人要做啦！你知道中寮鄉的幸福巴士有一個司機是我同學的兒子，他跑來跟我講，為什麼我的薪水只有3萬？為什麼我每天那麼累，早上6點到晚上6點還在做，為什麼我的薪水只有3萬？所以你們原定的薪水本來就不夠的喔！那個薪水也是由你們給的。 我必須要講這件事情，我們仔細討論很多次了，現在縣府也來找我，所以我覺得我們就針對這件事情，兩個禮拜一次也好，一個月一次也好，就是定期來開會，把這件事情給促成。當然我必須要講，我們很謝謝，就是你們已經提供800萬給我們的南投縣政府，我覺得這是很重要的事情，而且這也是我持續在推動的，目前縣府在8月也都已經招標了。我覺得不管怎麼樣交通是地方發展的重點，我們一起努力，謝謝部長，謝謝局長。 王部長國材：好，我們會支持，謝謝。 主席：謝謝蔡培慧委員，謝謝部長。 接下來質詢的委員是邱顯智委員。 邱委員顯智：（11時23分）謝謝主席。我想請交通部王部長，以及觀光署，署長沒來，請周副署長，還有鐵道局楊局長，以及臺鐵局杜局長。 主席：請。 邱委員顯智：部長好！ 王部長國材：邱委員好！ 邱委員顯智：部長，我想請教，有關臺灣國家鐵道博物館，現在是以古蹟臺北機廠轉型活化為鐵道博物館，是臺灣非常珍貴的資產，可是我們看到部長在6月接受媒體採訪的時候卻說要爭取鐵道博物館用地商業開發，這個當然會引起非常大的反彈，等於是破壞整個場域的完整性。鐵道博物館籌備處首任主任洪致文教授在他的文章裡面就有提到，這塊地從來沒有停止過被割肉的商業開發陰影，特別是這塊地已經變成臺鐵公司化的償債基金後，接手的交通部與鐵道局無視鐵道博物館這幾年努力的修復古蹟等等之類的，不斷的要求文化部必須要割地，割掉典藏庫房、西側的車站，等於是把軌道區給他們商業開發。部長，請教這個部分，你的回應是什麼？ 王部長國材：我跟委員報告，第一個、臺北機廠全區保留就是任何一塊地我們也不會賣掉，這是第一個…… 邱委員顯智：所以不會割地？ 王部長國材：不會，不會割地。 邱委員顯智：好，不會割地。 王部長國材：第二個、我在談商業開發事實上不是賣地的商業開發，就是一個鐵道文化園區裡面有一些服務設施，要不然也很怪，你進去以後連喝個咖啡都不行…… 邱委員顯智：好，我聽懂，部長，今天在立法院你可不可以承諾一定會全區保存臺北機廠，未來絕對不會要求文化部割地做商業開發？ 王部長國材：不會割地啦！商業開發的想法就是…… 邱委員顯智：商業開發的想法就是裡面有一些設施，比如你要提供一些商業服務…… 王部長國材：對，不然，你在那裡走，腳很酸，沒有一個地方喝咖啡…… 邱委員顯智：好，所以你可以承諾不會要求文化部割地？ 王部長國材：不會。 邱委員顯智：不會。 王部長國材：我們不會賣地。 邱委員顯智：瞭解，請部長一定要信守這個承諾。 王部長國材：是、是，但是我們覺得就像高雄駁二，它有很多這種設施，比如不錯的餐廳，在某一些可以放的地方可以有一點服務，我是希望這樣的話比較好。 邱委員顯智：是，就是已經承諾不會要求文化部割地啦！ 王部長國材：不會，不會把它賣掉去做什麼開發，不會。 邱委員顯智：好。 接下來第二個就是現在臺鐵公司化，企業工會推派第一屆的勞工董事候選人，竟然有因強暴猥褻被判刑的吳長智以及涉嫌妨害電腦使用罪被記大過的林佑哲，在6月的時候，事實上也引發爭議，當時部長的說法是只是籌備期暫時指派，希望工會推出大眾期待的人選。吳長智當時也對媒體表示公司成立後絕對不會當勞工董事，結果現在竟然還登記參選。部長，大家對臺鐵的改革是殷切的期盼，尤其是發生了普悠瑪及太魯閣事件之後，董事又是何等重要的一件事情！請問部長，臺鐵董事可能有強暴猥褻、私架網站搶票的前科犯，你可以接受嗎？如果貴為臺鐵的董事還有強暴猥褻這樣的狀況，之前#MeToo事件的時候，我們在這邊通過了許多的修法，那就是要加強保護#MeToo的被害人，你叫那個被害人情何以堪？ 王部長國材：我期待臺鐵公司的董事一定要符合社會的期待，我上次也提過，但是他現在是當選舉的候選人，要不要選他，當然就是他們是不是符合社會期待…… 邱委員顯智：對。 王部長國材：這一部分我不知道現在的狀況…… 邱委員顯智：部長，我就請教你的態度，你的態度是什麼？第一個、是否同意取消有前科及重大違失紀錄的勞工董事候選人的選舉資格？第二個、是否同意將勞工董事選制改為員工直選？現在是由工會推派；第三個、是否同意修正勞工董事選舉辦法？其實你只要去修正這個辦法，明定具有重大違失紀錄、判刑確定、擔任政府、政黨職位者不得擔任這個職務。我必須要講這三個應該是非常基本的要求。 王部長國材：因為它有一些細節的辦法是在臺鐵這邊，所以我請局長說明。 杜局長微：跟委員報告，因為這個勞工董事是臺鐵工會選舉產生的…… 邱委員顯智：對。 杜局長微：所以會後我會去瞭解，到底臺鐵工會選舉勞工董事的規定…… 邱委員顯智：局長，我當然知道是從工會選舉產生，我現在請教的是你們的態度是什麼啦！其實你只要去修改這個辦法，就可以解決相關的這個問題，重點是你的遊戲規則怎麼定，當然就是順著這個遊戲規則產出勞工董事，這不在話下。部長，我現在要請教你是不是有可能同意去修正這個勞工董事選舉辦法？ 王部長國材：跟委員報告，現在的公司條例裡面就是他們會有五分之一的勞工董事，這個委員也知道…… 邱委員顯智：這個我當然知道啊！ 王部長國材：但是勞工董事的選舉辦法應該是在工會裡面的辦法，並不是我們的辦法。 邱委員顯智：這個應該是交通部可以去處理它將來要怎麼產生董事，因為現在的作法是董事裡面有勞工董事，你認為勞工董事是由工會推派，但是不是可以把它改成員工直選，這也會在它的董事要怎麼產生裡面規定。 王部長國材：事實上都一樣，所有國營企業都是五分之一，但是選都是工會他們自己辦。 邱委員顯智：針對這三點，我是希望你應該也要聽到基層的聲音，不要說剛成立公司，而且社會這麼的期待，就失去了社會的信任。如果像剛剛那個狀況，他真的當選了臺鐵的董事，我覺得這個是社會所不能接受的，請交通部在一週內針對剛剛三點提出書面報告回應。 王部長國材：好。 邱委員顯智：再來，請教周副署長，署長在接受媒體採訪的時候提到要開放移工解決缺工的問題，在今天也召開相關的會議，我想請教部長，旅宿業真的有缺工的問題嗎？ 王部長國材：有，有缺工問題。 邱委員顯智：如果真的有缺工的問題，怎麼會發生去年5月勞動部跟交通部啟動了旅宿業專案媒合服務，這個媒合服務1年內總計推介將近6,000名的人力給旅宿業，結果高喊缺工的旅宿業卻只僱用了1,000人，媒合率只有17%，所以怎麼會說這樣是一個缺工的問題？很明顯的，其實勞動部許部長說得非常清楚，不是沒人想做、不是沒有國人要做，而是業者根本不想要加薪去請人，在坐等開放移工。我們看到勞動部過去對開放旅宿業移工向來非常清楚是持反對的立場，一講再講，為什麼？因為如果你一吵政府就會開放移工，那麼業者根本就沒有誘因去加薪，我們看到勞動部的這個態度，在顧臺灣的勞工的時候，交通部的作法是什麼？交通部的作法是配合業者吵缺工這個假議題，實際上繼續維持血汗惡劣的勞動條件。請問部長，如果旅宿業吵缺工就可以開放移工的話，那同樣缺工的餐飲業、零售業是不是也要比照辦理？觀光署風光升格，明年的預算高達134億，結果基層勞工繼續血汗，這情何以堪？部長，是不是可以撤回開放移工的政策，去努力提升本土勞工的薪資？ 王部長國材：這個是旅宿業在各個場合透過很多申訴的管道所提出，像你剛才談到媒合多，但是它覺得有一些不適合的，當然…… 邱委員顯智：部長，勞動部的說法非常清楚，就是業者本身不想加薪請人，如果一個人的薪水是兩萬多元，難怪大家都不想去做，你現在如果又開放移工這個政策，就更沒有誘因去加薪，更沒有誘因去提高薪資，繼續維持血汗惡劣的勞動條件。你告訴大家你升格為觀光署，結果你提出的卻是這樣的一個政策，這叫國人怎麼樣能夠接受？至少勞工是絕對沒有辦法接受的，很明顯這個政策就是製造一個錯誤的誘因。 王部長國材：這個缺工的確是談了很久，尤其是疫後很多都沒回復，最近院會召開會議，包括交通部跟勞動部都有討論，也有可能比如說做所謂專案、短期，還有包括移工別到底是哪一個，我想這個也算是一個短期的彌補，尤其現在觀光業正在復甦，它發覺人力不夠，包括它的經裡人都自己在整理房間，所以我們大概這一年來一直接受很多這樣的訊息，所以我覺得兩邊的聲音都要聽一下。 邱委員顯智：部長，我必須要講，你這種說法臺灣的勞工真的沒辦法接受，觀光署現在已經新成立了，我覺得你如果一直講這樣的政策，大家真的對你非常失望，請觀光署在二週內，你應該正本清源，就如何提升本國旅宿勞工的薪資，而且去促進就業市場媒合率的提升，就像你去年的方案一樣，提一個書面報告，究竟你要怎麼去解決這樣的低薪以及提高媒合率的部分。 王部長國材：好，我們提出報告。 邱委員顯智：謝謝主席。 主席：謝謝邱委員，邱委員要求二週內提的書面報告請準時，也給邱委員及本委員會的其他委員。 接下來質詢的是陳素月委員。 陳委員素月：（11時35分）謝謝主席，請主席邀請王部長。 主席：王部長請。 王部長國材：陳委員好。 陳委員素月：部長早安。我們知道在高鐵通車之後，因為它的快速跟便利，讓臺灣形成一日生活圈，也是國人選擇的一個首要的交通工具。本席在這邊首先要關心有關連假輸運的問題，因為我們看到在中秋節收假的最後一天，人潮應該塞爆了臺中高鐵站，很多的鄉親要返回臺北真的等了兩、三個小時才搭到車子，我們看到在接下來的雙十國慶交通部也做了應變，用臺鐵來開自由座的直達車，當然也要先肯定交通部的應變措施，可是本席覺得很可惜，運用這種直達車的使用率只有六成，我覺得這個現象有點可惜，我不曉得在這個部分有沒有去做一個檢討，在未來連假或者是人潮比較多的時候的替代方案要怎樣來加強？ 杜局長微：跟委員報告，我們臺鐵這邊的確有在做檢討，委員資料的右邊900型的復興號，就是區間快，其實我們這次國慶假期有開放電子票證乘車，所以它實際的旅運人數是比這個還要多，用座位數來看的話，900型的配座是436個位子，事實上我們開的這些900型的車大概都接近滿座，都超過九成以上，倒是左邊那個3000型，因為它是自強號等級，這一次國慶我們是前5天才開放訂票，所以在時程上稍微有一些晚，這個我們會檢討，未來在假期中，我們會把這種加班車融入我們的正常班表來做考量，提早預售。 陳委員素月：事實上本席也有注意到，這次應變的措施是用兩種車型，一個是3000型的自強號、一個是900型的復興號，可是他們在搭車的時候有不一樣地方，就是復興號可以用電子票證，自強號是不行的，事實上這樣也造成民眾在選擇上會有一些不方便跟遲疑，因為目前我們的國人有使用電子票證的應該是占大部分，所以在這個部分我們有沒有可能去把它調整成一致，讓民眾在選擇上更單純？因為你複雜化之後就會造成民眾在選擇上有一些遲疑，我覺得這樣蠻可惜的，而且這個行駛的時間比他在高鐵站等車節省很多時間，票價也比高鐵票節省了一半，所以我覺得這樣的替代方案是一個不錯的方案，可惜在使用率上還沒有達到足夠的滿意度，所以我覺得這個部分除了加強宣傳之外，在車種的規劃跟乘客的使用上是不是可以再去檢討一下，讓它更單純化與一致性？ 杜局長微：我們會檢討。 陳委員素月：謝謝。我其次要關心的還是高鐵的問題，我剛才有提到，高鐵的便利性讓我們臺灣變成一日生活圈，所以很多上班族都會選擇高鐵搭乘、使用，可是在上下班時間，自由座的車廂，甚至是對號座的車廂，有很多乘客是採取站票的方式，讓車廂的服務品質下降很多，所以在這個部分，很多鄉親也在反映上下班的尖峰時間是不是可以加開全自由座的車次？這部分，是不是請高鐵公司回答一下？ 鄭總經理光遠：委員好。確實，尤其是臺中以北的上下班時段，我們現在像早上從臺中以北的話，大概都有4班車把自由座的車廂放大到8節，然後下午下班的時候也再增班，譬如說6點25分增一班，馬上要在5點45分又增一班，這個都把它放大到8節自由座，這樣的話，應該對於現在通勤人數的需要會有所幫助。 陳委員素月：因為我們知道高鐵的利用率目前已經回復到疫情前的旅運人次，本席是希望在上下班尖峰時間，高鐵公司應該要再做更好的調配。 接下來我要關心的是有關交通安全的問題，這也是目前社會大眾非常關注的議題。今天部長在做施政報告的時候有提到八大施政目標，其中一個就是要改善交通安全的問題，可是在交通事故的統計上，我們看到的是逐年在上升，包括死亡人數都是上升的，所以本席希望在降低交通事故的政策面，應該要去做更深入的檢討，要怎樣才能夠達到效益。 本席也關注到交通部一直有在做易肇事路段改善計畫，可是最近媒體也有披露，你們一直在做的易肇事路段改善計畫，在2015年到2019年382處的改善路口當中，有87處，也就是將近3成的路口事故件數是不減反增的，針對這個部分，你們有沒有去檢討為什麼做了改善卻沒有達到實際的效果？ 王部長國材：跟陳委員報告，這裡是7成有效果3成沒有，我們經過分析，第一個就是它改善的範圍太小，甚至只有標誌、標線、號誌的改善。這一次在「永續提升人行安全計畫」，我們已經把1,000處公布給地方政府，希望路口再往外擴50公尺整個來做改善，甚至在一些行人或是老人家聚集的地區，可以用示範區的方式來申請。 過去因為第一個範圍小，第二個是地方政府沒有足夠的經費，我們這一次的4年400億元計畫院長、總統也都特別地支援這樣的一個計畫、支持這樣的一個計畫，所以這一次希望透過我們在4、5月發的指引，怎麼改善的指引，然後透過我們幫地方找到1,000處最危險的路口，希望地方政府提出計畫，我們會從優來補助，甚至如果明年能夠完成的，我們會用全額補助的方式來進行。 陳委員素月：是。本席有關注到運研所在回復媒體這個問題的時候，它有講出是因為經費的問題，所以在解決方案的選擇上，大部分都是用標誌、標線來處理，可是本席看到這樣子的回復，我覺得真的無法接受耶！因為你要改善一個危險路口，經費的問題應該不是問題才對啊！為什麼會變成是沒有成效的原因之一？ 林所長繼國：報告委員，剛才部長回復說明，易肇事路段改善計畫因為經費基本上是由地方縣市政府自籌，所以地方政府在提報改善的時候，確實以往大概都比較側重在短期，然後經費比較節省的標誌、標線、號誌的局部改善。因為如果它要做進一步改善的話，所需要投入的經費或是可能會面臨到有些問題的解決要與地方去協調，這個部分他們基本上就比較不會放在易肇事路段改善計畫，而是想辦法去另外申請專案計畫來處理，所以今年開始有剛才部長提的4年400億元的專案計畫，就可以彌補以往地方政府比較沒有放在易肇事路段改善計畫的這些路口改善的需求上面。 陳委員素月：好，謝謝。在這邊本席希望交通部針對易肇事路段改善之後沒有達到成效的部分，是不是再做進一步的檢討？對於地方所需要的經費，交通部也要給予支持，不應該讓經費的限制成為路口改善沒有成效的原因之一。 王部長國材：好，沒問題。我們也會協助地方趕快來提計畫，我們來處理。 陳委員素月：謝謝。 主席：謝謝陳素月委員，謝謝部長。 接下來質詢的委員陳雪生召委。 陳委員雪生：（11時45分）謝謝主席、謝謝召委。是不是請王部長？ 主席：王部長請。 王部長國材：召委早！ 陳委員雪生：部長早。那天行政院總質詢的時候，部長，那個跨海大橋、馬祖大橋應該沒問題了嘛？還是問題不大，還有問題？ 王部長國材：對。交通部是支持，我也支持，但是現在有些審查的程序，因為國發會認為北竿機場要花198億元，馬祖大橋是288億元，我聽起來國發會是希望先核北竿機場，198億元先核，目前它有優先順序。 陳委員雪生：我在馬祖和蔡總統巡視的時候吃便當，她講300億元應該可以，如果要600億元，我說600億元我就投降嘛！那麼我也問過東丕，也問過世曦，幾乎都查證過了，大概300億元是OK的，一年編30億元不為過，對不對？ 王部長國材：對。 陳委員雪生：我也向總統報告，桃園你看，那個鐵路地下化就六百多億了，是不是？這個請部長幫忙一下。 那麼北竿機場的案子核定了沒有？ 王部長國材：他們現在環評…… 陳委員雪生：不是現在，昨天我問國發會龔主委，他說好像行政院核定了，進入建設計畫。 林局長國顯：報告委員，111年的時候報行政院是原則同意，但是它的附帶但書是等環評通過以後，依照環評的要求修正建設計畫。 陳委員雪生：沒錯啊！我昨天問龔主委，他說好像已經核定了。 林局長國顯：原則同意。 陳委員雪生：核定了沒有？ 林局長國顯：原則同意，但是環評剛過，環評區域性的…… 陳委員雪生：原則同意了嘛？ 林局長國顯：應該叫原則支持，他的用語是支持。 陳委員雪生：環評過不過，就整個案子…… 林局長國顯：環評過，但是要依照環評來修正…… 陳委員雪生：整個案子你要進入建設計畫，是同意的嘛？ 林局長國顯：是，要修正建設計畫再重報一次。 陳委員雪生：這個我要知道，好不好？ 王部長國材：111年已經同意，所以這個案子沒有問題，現在就是我們的建設計畫跟環評送進去，最後再做一個確定。 陳委員雪生：是啊！沒有問題，動作快一點嘛！好不好？ 王部長國材：好。 陳委員雪生：動作快一點，我想大橋的事情等明年選舉完畢再說啦！選舉完畢以後，我昨天有和龔主委聊這個，好，民航局長請回。 部長，旅宿業，「旅宿」這兩個字是不是包含了旅館和飯店？就是大飯店和民宿，對不對？ 王部長國材：旅館和民宿。 陳委員雪生：旅館和民宿，對不對？ 王部長國材：民宿也有，對。 陳委員雪生：旅宿業缺工，這個大概都已經知道了，所以教育部、交通部、勞動部有辦徵才計畫，但是沒有辦法妥善地解決，所以行政院也要求趕快放寬，把移工納入，有沒有這回事？ 王部長國材：有，有這個方向在討論，但是明確的方案尚待討論確定。 陳委員雪生：不是說11月份要上路了嗎？ 王部長國材：現在有方案。的確旅宿業缺工已經談大概一年了，當然勞動部希望以國內的勞工優先，那現在就是這樣的一個方案，行政院也會召開會議，由交通部跟勞動管理…… 陳委員雪生：我沒有意見，你國內國外的我沒有意見，問題是現在連董事長、總經理都投入在洗被單、洗床單了，尤其是我們離島偏鄉啊！離島偏鄉是非常重要的。我有打電話給觀光署署長，他說初步計畫旅館沒問題，但是民宿有問題，部長，你回答我。 王部長國材：應該不會有這樣的…… 周副署長廷彰：主席、報告委員，目前我們的多元評估方案都還在評估當中，還沒有定案。 陳委員雪生：副座，我跟你講，你本島怎麼來怎麼去我沒意見，但是在離島，臺灣人怎麼可能到那邊去搞這個事情？不容易啊！是不是？所以不管你觀光署對這個案是怎麼報行政院的，你一定要把離島納進去，好不好？尤其金門、馬祖、澎湖，因為你臺灣這裡可以互相地支援，國內也好，移工也好，國外也好，你可以互相地支援嘛！問題是我們離島怎麼辦？部長，你答應我好不好？ 王部長國材：我是覺得缺工，不管是離島、本島都缺工，還是解決缺工的問題…… 陳委員雪生：這不一樣啦！怎麼會一樣？我們那裡缺工就停工啦！ 王部長國材：沒有，我的意思是說這個政策不會特別把離島排除，最少在觀光署的方案不會這樣做。 陳委員雪生：當然不能把離島排除，我是說觀光署如果在本島的部分只把旅館排在裡面，把民宿丟掉，這就不對啦！ 王部長國材：目前我沒有聽到有特別這樣的方案。 陳委員雪生：你沒有聽到，我有聽到哦！我有聽到，所以拜託部長你要答應我，離島的部分，尤其是移工…… 王部長國材：我再瞭解一下狀況。 陳委員雪生：第二個問題，我想問一下，目前國內的車輛有多少萬輛？ 王部長國材：小汽車有七百多萬輛。 陳委員雪生：是八百多萬輛吧！小型的汽車有826萬輛，大型的遊覽車、貨車等等，有27萬輛。 王部長國材：小車是七百多萬輛，全部加起來…… 陳委員雪生：一共854萬輛，機車有一千四百多萬輛。請問一下，我們的停車位有多少？ 王部長國材：全國？ 陳委員雪生：全國停車位只有110萬個，包含大樓室內的、室外的全部加起來，室外路邊停車場有28萬8,399個。現在問題來了，部長，你有沒有開車？ 王部長國材：有開車。 陳委員雪生：854萬輛，針對室內室外停車場只有110萬個停車位，剩下的六百多萬輛車子怎麼停法？它停哪裡？一定違規嘛！不是黃線就是紅線，是不是？一定違規停車啊！ 王部長國材：跟委員報告，這裡面還有牽涉到周轉率的換算，不是這樣直接減掉。 陳委員雪生：好，你怎麼算？ 王部長國材：周轉率，比如說早上停…… 陳委員雪生：1比7你怎麼轉？你去轉，轉不動嘛！我們中華民國政府沒有蓋足夠的停車位，你不像日本，日本買車子的話，要有停車位的證明才能夠買車子，新加坡也一樣，但臺灣不是這樣啊！你有錢儘量買，我們一家4口，4個人都有汽車，就這麼回事嘛！這樣的話要怎麼辦？ 那問題來了，依交通處罰條例第六十三條，紅線停車記1點、黃線停車記1點、闖紅燈記2點，超過12點吊扣執照，兩年之內再來兩次的話，被吊扣兩次就吊銷駕駛執照。外面老百姓在罵，你知道嗎？罵聲連連，因為什麼？一般市井小民沒有注意到，他以為開紅單罰錢就好了，但是不是耶！開紅單之外，剁了你的肉還要啃你的骨頭，還要記點，記點這個才嚴重哦！隨便一下，一個月你只要紅線停車12次就被記12點，記第13點的時候發生什麼事呢？部長，你注意聽，全國民眾也都在聽哦！記13點的時候，等於是無照駕駛，除了罰2萬4,000元，還要罰900元，等於第13次是罰2萬4,900元。第14次也是，你沒開車，只要這個車子被開了紅線、開了黃線…… 王部長國材：紅線不會記點，除非紅線是在轉角10公尺或是…… 陳委員雪生：人行道呢？消防栓呢？ 王部長國材：消防栓也不會。 陳委員雪生：你這個記點我覺得…… 王部長國材：現在有三種違停要啦！就是停在公車的停車位或是並排停車，另外紅線是在路口10公尺。 陳委員雪生：部長，我跟你講，每一個駕駛人都會很輕易地達到12點，到時候不是罰900元，是罰2萬4,900元哦！很嚴重！很嚴重！我希望公路總局、路政司你們回去要再研究一下，這個與重大違規沒有關連嘛！與重大違規沒有關連，你闖紅燈、超速，這個有必要，我贊成，司長，回去可以研究一下嗎？ 林司長福山：跟委員報告一下，這個就是剛剛部長講的部分，現行黃線違規臨時停車，或者是紅線違規停車，基本上是不在記點的範圍。 陳委員雪生：司長，你回去研究一下。 林司長福山：其他的部分，我們…… 陳委員雪生：我講的話你聽不下去，你慢慢等哦！我質詢完畢以後，每人一封信寄給交通部路政司，你最少收到10萬封跑不掉，你慢慢看信好了。 林司長福山：我們來檢討。 陳委員雪生：這很嚴重耶！我想在座都有機會哦！在座很多同仁，你不要以為都是高官，都有機會哦！隨便一下就被扣個八、九點、十幾點沒問題的，你回去研究一下好不好？你錢罰那麼重，錢罰已經加重了，這個等於直接就槍斃了耶！法官還有什麼一審、二審、三審，你這個沒有耶！被逮到就是這樣子，司長，你答復我好不好？回去研究一下。 林司長福山：是，我們來研究。 陳委員雪生：你研究完了向我回報，好不好？ 林司長福山：是。 陳委員雪生：部長，你要支持我的事情啊！這會引起很大的民怨，你知道嗎？我受罰沒問題，可是我受罰以後你要記點，這個12點很恐怖耶！比國外都來得恐怖耶！很隨隨便便，有很多人沒注意哦！你注意以後就知道了，哇！我被扣了3點了！扣了5點了！有的被扣了還莫名其妙不知道啊！最怕就是被扣了還不知道，部長，好不好？ 王部長國材：好，我們來研究一下。 陳委員雪生：好，謝謝。 王部長國材：謝謝。 主席（許委員智傑代）：感謝陳雪生召委，現在換何欣純召委。 何委員欣純：（11時57分）謝謝主席，請王部長。 主席：請部長。 王部長國材：召委好。 何委員欣純：部長，在我進入我的質詢之前，其實早上很多委員都有提到，為了因應行人的安全，我們有提出很多新的交通措施和罰則，但是李昆澤委員跟我一樣，在上個會期事實上我們都有提過一個觀點，我覺得交通部在做任何一個政策措施的施行之前，評估要到位，而評估要把各種因素都納入。 剛剛一整個早上，大家對於交通安全，譬如說林委員有提出公路設計、車道規劃的問題，我們有沒有檢討到位？標誌、標線在交通法規裡面，我們給地方政府的指引到底有沒有到位？再來，針對交通道路行駛上，行人、機車、腳踏車、汽車、大型車、特種車，各式各樣的車輛、各式各樣的交通運具在同樣的一個交通道路上面，我們如何有一個完整的配套措施？第二個，完整的指引。第三個，我們有比較適合的、因地制宜的，甚至有區域性的一些交通規則，是不是應該由交通部帶頭來做一個完整的評估規劃？所以本席支持本會期交通基本法的修法，而部長也告訴我們，交通基本法基本上都是原則性的法，但是原則性的法通過之後，我們未來要真正地去盤點我剛剛講的，行人以及各種交通運具在同一條道路上面，交通道路系統如何能夠讓大家都安全，大家都有責任跟義務要去讓行的安全，這是很重要的一件事，包括宣導，對不對？ 王部長國材：我想道路交通安全基本法最重要是把各部會跟中央、地方的權責確定，至於剛才所提到的，在一個城市裡面，從整體交通的規劃到交通安全、交通工程，這部分我們交通部也希望與地方政府合作，包括相關指引也給了，然後包括相關的經費。 的確，一個交通措施的施行，正反兩面都會有，有的要求很嚴格，有的要求好像不合人情等等，交通部在執行中的確會碰到這種兩難的課題，當然我們會在裡面找到一個比較合乎現況的方式，我們會來討論。 何委員欣純：我是建議交通部現在碰到正反兩面的課題，應該要好好的做完整的配套措施，好好的說明，好好的溝通。不然現在，說真的，有各式各樣意見的呈現，可是我們看到交通部好像這邊講得比較大聲，就往這邊倒；那邊講得大聲，又往那邊倒，好像沒有一個定見喔。這是我的提醒。 王部長國材：了解。 何委員欣純：交通安全，人人都有責，這不是一個口號，而是我們真的要怎麼去執行、去實踐。 接下來我要講的，你看到我的標題，就知道我要講什麼啦，對不對？我是臺中人，我一定有話要說，剛剛很多中部的委員，包括不是中部的委員都提到，因為我們覺得很納悶，覺得很surprise，也覺得很奇怪，為什麼中秋節連假臺中高鐵站會塞爆？！你說是輕忽，我真的覺得是輕忽。意外？我不覺得是意外，因為本來高鐵就應該要作到，就應該能夠預估到的。應變不及？確實是應變不及。 我們現在不是在講智慧交通嗎？高鐵又是我們臺灣最先進、最高科技的交通運具，怎麼可能連假的買票人潮、買票的數量會沒有辦法事先掌握？我一直很納悶吔！今天其他委員也有問，中秋連假的車票開賣了之後，自由座到底賣出了多少，你們沒有辦法掌控？賣了太多，你只有34個列車，因應不及，那你要怎麼調整？這個不是事先就應該要有沙盤演練。以前也放過連假，以前也有以前的經驗，怎麼這一次中秋連假臺中站會發生這種情況？ 部長，你記不記得？中秋連假的前一天，我邀請你到臺中來考察，我們去看國道一號銜接臺74號線的匝道工程進度，我還在考察進行當中跟你說我們臺中高鐵站是運量最高的站，所以接下來的中秋連假，你要好好來盤點、好好的來因應，交通不要打結、疏散要有方。我還提醒你，結果隔了一天，我看了即時新聞，再隔了幾天，10月1日收假，就發生問題。部長，你覺得這是因為輕忽、應變措施不夠到位，對不對？ 王部長國材：的確，這次中秋節大概差不多有34萬人搭乘，有這樣的問題，但是這個事情發生以後，高鐵公司也做了很多檢討。 何委員欣純：34萬人搭乘，是我們之前都沒有辦法預估的嗎？ 王部長國材：也不能…… 何委員欣純：你賣了多少票也不能預估，你賣了多少商務艙、賣了多少對號座、賣了多少自由票，這個數量你沒有辦法掌控嗎？高鐵公司這麼高科技、這麼先進的公司會沒辦法掌握嗎？如果沒有辦法掌握，表示這個售票系統是有問題啦！ 王部長國材：中秋節發生這個狀況以後，高鐵公司跟交通部也作了很多討論，在國慶連假問題就有解決，包括停等和人潮資訊顯示系統等等…… 何委員欣純：是嘛！ 王部長國材：的確慢了啦。 何委員欣純：因為有中秋連假的慘痛經驗，大家已經等了二、三個鐘頭才坐上車，你說雙十連假疏運有過關，那中秋連假的時候為什麼做不到？ 王部長國材：我覺得高鐵公司的確需要作一些討論啦，尤其到臺中以後，全部自由座都被前面高雄跟臺南上車…… 何委員欣純：高雄、臺南上車的通通坐滿了啦！ 王部長國材：所以他們這次也做一些調配。 何委員欣純：是啊！ 王部長國材：的確，這一次是出乎意外，高鐵公司也在這一塊…… 何委員欣純：可是部長，我覺得你用「出乎意外」這四個字，一般國人不會接受，為什麼？因為你怎麼可能會沒有辦法掌控？沒有辦法事先來沙盤演練？沒有辦法危機處理？ 王部長國材：對，我覺得這個要檢討，包括交通部跟高鐵公司都要檢討，我們現在有在處理。 何委員欣純：我們都覺得很納悶吔！ 王部長國材：是、是。 何委員欣純：都覺得很……，不知道該怎麼講，怎麼可能會發生呢？是不是？ 王部長國材：對，高鐵公司也整個檢討，包括這一次我還請總經理到臺中去，這一次就很…… 何委員欣純：他坐鎮指揮，我知道啊。 王部長國材：全程在那邊…… 何委員欣純：部長，請問以後所有連假都要高鐵的總經理去坐鎮指揮才能夠解決問題嗎？ 王部長國材：沒有，因為這一次是要測試中秋節檢討之後，在國慶日的措施有沒有奏效，所以我希望他去看一下。 何委員欣純：部長，不是只有去看一下，下一個連假是元旦，未來我們是不是可以在連假的假期，把整個前置作業的沙盤演練，到所有輸運措施、到事後的檢討，以及所有的調度機制、危機處理的SOP，應該都要確定。 王部長國材：好，沒問題。 鄭總經理光遠：跟召集人報告，確實這一次中秋節的經驗，然後在國慶連假的整個機制，事前我們announce，就是讓國人知道擁擠時段在哪裡，能夠儘量避開。當天我們對於各車次的分時、分流，能夠做好需求跟配位的控制，這整個機制，我們已經把它放在SOP裡面，作為往後每次輸運的時候，都是按照這個方式。 何委員欣純：是啊！ 鄭總經理光遠：應該不用再進駐所謂的指揮所，我們放在行控中心裡面，就按照這樣的程序正常來操作，作為一個正常的SOP。 何委員欣純：部長，剛剛總經理說，不用每次的連假都需要總經理去進駐啦。 王部長國材：不用！不用！ 何委員欣純：就是把它列入指引和SOP裡面。不管你是商務艙，不管你是對號的位子，或者是自由座，尤其自由座的配置、列車的調度，我覺得這個本來就應該在SOP裡面，本來就應該是在危機處理的應變措施裡。 王部長國材：沒錯，這次是因為第一次實施這樣的改善，所以請總經理去看一下，以後如果是SOP，各站就把它處理好了。 何委員欣純：是！部長，我覺得下一次元旦連假，我不要在元旦之前再來考察，考察之後再來提醒你元旦連假要做好啦！對不對？ 王部長國材：好。 何委員欣純：今天是高鐵，還有臺鐵的問題喔！我覺得這是兩個問題，一個是大家對臺鐵的不信任，所以現在都選擇高鐵，這是臺鐵的危機。第二，臺鐵自己本身的調度，還有臺鐵開賣時間點的掌握，都沒有讓國人認為臺鐵是很積極用心爭取旅客的信任，以及爭取運量的提升。臺鐵應該可以配合連假的旅客輸運，高鐵、臺鐵是臺灣的雙鐵，這應該是要合作的。 王部長國材：是。 杜局長微：是，這兩件事情，我們臺鐵局都會努力，在元旦輸運的時候，我們會有相關配套。 何委員欣純：因為我相信臺鐵未來公司化之後，一定會提升自己的服務品質，還有臺鐵的票價是有競爭力的，還是可以吸引國內部分旅客的支持。我常常在講，臺中的高鐵跟新烏日站是雙鐵共構，連假的時候，如果臺鐵、高鐵可以有橫向聯繫，互相調度、靈活使用的話，一定可以解決壅塞的現象嘛，是不是？這就是要靠交通部是不是可以好好的把SOP作好，所有危機處理的應變措施應該是要橫向的聯繫，還有直向的傳達嘛，是不是？ 王部長國材：好，我想這部分，這一次他們加開12班次，從臺中到臺北，以後也是配合在整個輸運的SOP裡面。譬如人太多，就到新烏日站搭臺鐵等等。我想雙鐵整體的互相合作，我們納入SOP來處理。 何委員欣純：是。尤其臺中，部長，我再提醒你，臺中這個站是人潮最多、旅客運量最高的一個站體，所以每次連假，請你要好好的幫忙臺中人、幫忙中部人，幫忙全國所有的旅客。選擇臺中，其實也是我們的福氣，但是也是高鐵跟臺鐵你們要去努力的，好不好？ 王部長國材：好，沒問題，我們來努力，謝謝。 何委員欣純：謝謝。 主席（何委員欣純）：接下來質詢的委員是許智傑委員。 許委員智傑：（12時10分）謝謝主席，部長辛苦了。請部長。 主席：部長請。 王部長國材：許委員好。 許委員智傑：謝謝部長，每一次都要一直站上來，很辛苦。 王部長國材：不會。 許委員智傑：不過還是要爭取一下我們的航線，跟感謝部長以及交通部所有同仁的努力。我們一直在爭取的就是航線321，我一直希望我們可以為高雄跟為臺灣努力。航線321，3指的是高雄飛新加坡、沖繩和札幌；2是我們高雄的期盼，飛馬祖的南竿跟美國的洛杉磯，1是桃園飛布拉格。關於這個部分，先謝謝交通部跟民航局。 桃園飛布拉格這條航線，我們在110年8月召開記者會，111年4月質詢，部長還記得嗎？當時部長的回復是困難度很高，我們也謝謝交通部一直在努力啦，到111年10月追蹤進度之後，在今年7月18日就開航了。而且布拉格這個航線，我們可以看現在的數據，載客率是93.8%，表示這個航線是成功的。所以也謝謝交通部、民航局和華航，大家一起努力，才有這個成果。 當然，好的要讚美，做不夠的就再繼續努力。我們希望高雄有3條觀光路線，包括新加坡、札幌跟沖繩。我私底下去問相關單位，也獲得一個答案，沖繩是明年1月開始，札幌是明年4月，這個有確定嗎？ 王部長國材：請董事長說明。 謝董事長世謙：跟委員報告，札幌是有運能，但是現在日方那邊沒有代理能量，所以我們還在努力中，希望能夠在明年，看看明年初有沒有機會。 許委員智傑：所以還有機會提早？ 謝董事長世謙：現在正在努力中。 許委員智傑：OK，好，最慢是4月一定可以完成，對不對？ 謝董事長世謙：這個主權操在日本那邊，球在他們手上，因為他的代理能量，現在一直沒有辦法給我們一個確定的答復。像沖繩這邊，其實本來是10月28日就可以飛，但是延到1月份才能飛，最主要是他們人力的問題。 許委員智傑：所以是日本那邊機場人力的問題？ 謝董事長世謙：地勤代理的人力問題。 許委員智傑：地勤問題。所以沖繩明年1月沒問題吧？ 謝董事長世謙：沒有問題。 許委員智傑：這已經確定了？ 謝董事長世謙：確定。 許委員智傑：然後札幌明年4月有機會？ 謝董事長世謙：我們再努力，總經理會率團到日航去跟他們討論。 許委員智傑：希望更早更好，對不對？ 謝董事長世謙：是。 許委員智傑：好，新加坡現在還不確定嗎？ 謝董事長世謙：新加坡是準備飛3班，因為我們申請的時間帶，我們要的時間，新加坡方面沒有辦法給，他給我們的時間帶不一樣。現在我們已經請民航局發函給駐新加坡代表處，去跟新加坡機場爭取。 許委員智傑：所以今年新加坡有機會嗎？ 謝董事長世謙：我們本來是預計12月份，但是以目前來看，時間帶還沒有確定，確定了以後應該會如期。 許委員智傑：希望部長跟民航局和華航為我們高雄再努力。 林局長國顯：報告委員，新加坡的部分，我們昨天發函給外交部跟新加坡代表處，請童代表儘量來協助，有三個時間帶大概還要協調。 許委員智傑：年底之前可以完成嗎？ 林局長國顯：希望能完成。 王部長國材：華航是準備好了，新加坡也準備好了，現在童振源大使有在協調時間帶。他們本來說在聖誕節的前後，大概以這個方向趕快來進行，如果時間帶協調好，那就是如期。 許委員智傑：希望民航局跟華航努力，算是部長送給我們高雄一個禮物，聖誕節的禮物，這樣OK嗎？所以部長趕快再努力一下。 王部長國材：好，這三條都算禮物，都是恢復。 許委員智傑：推動航線321，我還蠻有成就感的。1是過去已經完成的，對不對？ 王部長國材：對。 許委員智傑：3是即將要完成。2呢，現在高雄的國內旅客要到馬祖，我們知道要坐高鐵到臺北坐飛機，如果國外的旅客想說到高雄再到馬祖，飛機要怎麼坐，你知道嗎？要從高雄坐到澎湖馬公，從澎湖馬公坐到臺北機場，然後再從臺北機場坐到馬祖。所以你想，國外觀光客一看到這樣的行程就昏倒了。高雄跟馬祖其實很近，卻要這樣子折騰。 高雄飛馬祖，從2005年停飛到現在，已經18年了，我們現在要推動離島觀光，包括臺馬輪和臺澎輪，包括飛機的路線也好，事實上住在高雄的馬祖鄉親殷殷期盼。這個部分，部長覺得可能性高嗎？ 王部長國材：他們有研究過，現在希望從包機開始，你的321，3跟1都OK，2的確是他們現在最困難的，包括洛杉磯這種長途的航線，但是也不是說就不做。第一個是票價的問題，他們說現在從高雄到馬祖的飛機票價要5,000元，第二個是量的問題，事實上最重要是能量，就是目前飛機也有限，所以你的2會逐漸完成，但是會比較晚一點。 許委員智傑：我知道量的問題要考量，但是部長，你看有個數據，就是桃園飛洛杉磯一個月是340架次，如果分十分之一從高雄開始做的話，我想絕對足夠。340架次如果分十分之一，就34架次，分四個禮拜，一個禮拜就有8個架次，如果從高雄飛洛杉磯，至少有2個架次，而且我們可以看到，高雄未來就是北高雄、中高雄跟南高雄，北高雄包括台積電跟高科技走廊，南高雄包括亞灣跟智慧城市基地，中高雄還有鳳山的衛武營、三井、LaLaport超級大型百貨公司等等。未來高雄，事實上從高科技走廊來講，從智慧城市基地來講，將來到美國洛杉磯的量，負擔十分之一以上應該是沒問題，所以這個路線是不是有機會提早？這樣算很科學嘛，對不對？ 林局長國顯：跟委員報告，那個數字大概沒有辦法這樣直接拉。第一個，跟您報告，您講的那些都是事實，台積電在南部設廠，所以現在航公司也在思考，像FedEx這種是不是可以慢慢開始有包機。第二個，大部分飛北美的航班裡面，有六、七成是轉機到東南亞的旅客，他們是集中在桃園，利用清晨互轉，轉機都在清晨，這個如果要在高雄處理，高雄有宵禁的問題，您也知道12點到6點沒有航班，所以這一點對於洲際航線比較難運作，但是我們可以來努力。 許委員智傑：好，沒關係，因為時間差不多，我們退而求其次，6、7成轉機，那我34再乘以4成還有20。 王部長國材：這不是算術問題。 許委員智傑：好啦，我的意思就是提出這個點，希望交通部跟民航局、華航可以跟我們努力一下，因為我認為將來高雄這個部分的發展是未可限量，所以要提早有。 主席最後再給我30秒，他們就不用回答了，我只要求就好了。有關88快速道路，謝謝部長，我們6月去會勘、7月完成初步的告示牌處理，8月又完成初步車道調整，這部分OK。最後就是7月的時候部長有到南部考察，我們也希望88快速道路10月要完成招標，不知道完成了沒？應該也快了。10月完成招標之後，整體想法就是包括鳳山匝道，大發、和發工業區匝道，及入高速公路的匝道這3個部分，最後我是希望可行性評估完成之後，事實上鳳山這一個匝道出口高雄市都已經準備好了，所以如果可行性能夠評估出來是可以、可行的，那這3個部分可以分開，不見得一起做，所以我們鳳山希望可以先做，好不好？ 王部長國材：好，我們來朝這個方向，現在都在進行中。 林局長國顯：可以。 許委員智傑：局長說可以，部長也說可以。 主席：對，可以評估，可以提早。 許委員智傑：他是說可以，不是評估。他說可以。 主席：謝謝許智傑委員，接下來質詢是林德福委員。 林委員德福：（12時22分）謝謝主席，請交通部王部長、鐵路局杜局長。 主席：請王部長、杜局長。 王部長國材：林委員好！ 林委員德福：部長您好！局長您好！我發覺最近包括臺鐵、高鐵有很多自由座，因為自由座是站立的，只要特殊假日或特殊節日幾乎都開放很多，我認為這個是有問題的。因為上次普悠瑪號出了狀況及太魯閣事件中，很多站立的乘客幾乎都是最嚴重，坐著反而比較安全，我認為安全第一，部長您有什麼看法？ 王部長國材：的確這是兩難，以前傾斜式列車是沒有站位的，但是後來發覺回花東的量能不夠，所以才會開放部分。現在也一樣，像高鐵包括玄關或是走道開放，也是發覺很多人在等的時候，變成一個權宜措施。當然我們還是以有座位優先。 林委員德福：我是認為開放越多，危險性越高。為什麼？因為速度都很快，尤其是普悠瑪、太魯閣號，連走路時站都站不穩，一旦出狀況當然都很嚴重。我認為你要好好考量，看是增加班次，或者把臺鐵車班縮短時間等等，你們要去調整，不要硬說一定要這樣做，我是認為安全第一，因為特殊節日，整個車廂裡面都一大堆人，一旦出狀況就會很嚴重，杜局長您有沒有什麼看法？ 杜局長微：跟委員報告，現在臺鐵局速度快的車，包括剛剛委員提的普悠瑪、太魯閣以及新的3000型，都沒有站票。 林委員德福：好啦，最好不要有站票，包括自由座儘量不要太開放，我認為安全還是第一啦。部長，請問2024年總統大選，臺鐵、高鐵是否都會循往例在總統大選時加開列車班次，以輸運旅客返鄉投票？ 王部長國材：會。 林委員德福：因應明年大選，兩岸航線機票是否會規劃出額外的需求─專案的加班機，會不會？ 王部長國材：這個也會請航空公司配合，事實上也不是說只有大選，像一般春節返鄉都會配合來增加，會按照需求調整。 林委員德福：因為要滿足大陸台商返鄉投票的需求，本席是希望交通部要預做了解及準備，讓民眾返鄉能夠更便利。 王部長國材：沒問題，會按照需求來調整。 林委員德福：再一個議題，北中南三大生活圈的通勤月票上路滿3個月，9月約有4,431萬人次來搭乘各類的大眾交通工具，一旦特別預算用完，許多民眾擔心生活圈的通勤月票政策不再推動，本席也有提出修法，新增發展大眾運輸條例增訂第十條之一的條文草案，透過燃料費、國道通行費、碳費等等財源投入300億元，發展大眾運輸的發展基金，以鼓勵民眾儘量使用大眾交通工具。有關於這個生活圈通勤月票的財源，不能夠等3年特別預算用完再來檢討，交通部有沒有什麼規劃？ 王部長國材：報告委員，包括院長跟我都有宣布過，114年特別預算用完，會用一般預算來補助TPASS，這已經是確定了。然後公共運輸的部分也是每一次四年計畫本來就會進行，這都在現在的政策當中…… 林委員德福：我是認為這個很重要。 王部長國材：對，這個已經宣布了。 林委員德福：還有一點點時間，根據道安資訊查詢網，統計112年1到7月全國行人路口事故一共發生5,362件，其中有108位民眾往生，為了改善全國車輛不停讓行人的問題，光新北市交通事件的裁處統計7月到8月車輛不停讓行人違規的件數有7,480件，相較111年同期大幅增加2.6倍。有關車輛不停讓行人的問題，本席希望交通部自新法上路6個月，要做一個統計給立法院各委員會參考，看看修法後，行人路口事故是否有明顯的降低，以維護行人友善的環境。 王部長國材：好，我們年底會做一個檢討報告給委員看，謝謝。 林委員德福：好，謝謝。 主席：謝謝林德福委員，謝謝部長。接下來質詢的委員是魯明哲委員。 魯委員明哲：（12時28分）好，謝謝主席。有請交通部王部長，還有臺鐵局。現在還沒有董事長嗎？還是叫杜局長？ 主席：還沒公司化，還是局長。 魯委員明哲：再隔幾個月搞不好就不一樣了。 王部長國材：魯委員好！ 魯委員明哲：好，我直接請教一個問題，事實上就是這個禮拜發生的問題。有關中壢內壢區，因為內壢地區在整個大中壢是非常重要的生活圈，而且內壢分前後站，後站也是全國最大的眷村區塊，所以對於公共交通的需求是真的蠻大。我們來看一下，內壢地區大概有11多萬人口，占整個中壢區1/4的人口數，算是居住人口非常非常密集，但是在交通上面有一個情況，它不像中壢市市區有火車站、未來的機捷，有很多便捷的交通，包括國道客運、公車客運都以那邊為核心，它也不像青埔地區有機捷跟高鐵。現在發現一個問題，它唯一就靠臺鐵為主要的運輸。我們也看看過去這麼多年的歷史資料，包括臺鐵公司的統計，內壢站的吞吐量，它到底有沒有客人？你們馬上要民營化了…… 王部長國材：公司化。 魯委員明哲：民營化我們給你的是更有彈性、更接近市場、更要接近消費者、更要接近民意，所以說你臺鐵服務的就是你的客層，你的客人在哪裡？它告訴你，我們內壢站雖然是三等車站，但是每一天的吞吐量大概1萬4,000人，相對於二等站的鶯歌站大概1萬3,000人，人數差不多；再來下面兩個也是三等站，楊梅站每一天大概是內壢站的一半，湖口站也是三等站，人數大約是內壢站的三分之一。在這樣的統計之下，如果鐵路希望載得到客人，要按客人在哪裡去分配班次，不管是用跳島、跳船，都要跳到有客人的地方，適量的把他們載走，要去平均。所以我們接受民眾反映之後，也有跟臺鐵詢問，我是覺得這樣很不公平，我們很早就知道，但是經過數據的統計，差距太大了。剛剛講了哦，你們看到了現在二等站鶯歌第20名，它的吞吐量跟內壢差不多，你看它北上的車次，比較長途的區間快以上的車次，每一天有8個班次，內壢卻只有4個班次。楊梅的吞吐量人數大概是內壢二分之一，車次卻是內壢的兩倍。湖口大約是內壢的三分之一，車次也是兩倍，這是北上的部分。那南下更離譜，就直接看答案了，鶯歌站10個班次，內壢站南下只有3個班次。相對於人數遠少二分之一、三分之一的，班次居然是它的將近四倍。 局長，我們內壢鄉親長輩大概十幾萬人口，他們有怨言呀！我覺得是怨的有道理。那您到底要怎麼樣的規劃、要怎麼改善？請您說一下。 杜局長微：好，跟委員報告。其實這個跟列車系統有很直接的關係，因為內壢它剛好在不遠的南邊跟北邊都有現在臺鐵的一等站，可以說是吞吐量最大的兩個站中間，所以除了考量剛剛委員提到的旅客量以外，也要考量這個區段列車的路線容量跟密度的安排。的確，現在內壢的發展很依賴臺鐵，臺鐵在內壢列車的安排，我們會朝向譬如說像區間快、快車的停靠，看是不是能夠再做調整。 魯委員明哲：局長跟部長，我真的是要拜託你們，客人就在那裡，它的吞吐量就在那裡，也沒有消失，但是我告訴你，這排名第19到20名的吞吐量，第19名已經是分掉一半跑去中壢坐車了，因為他們知道那邊車比較多，可是在區塊的發展上面，你不得不去重視他們的心聲，而且確實有這麼多人需要區間快以上的車。過去自強號、莒光號為什麼都沒有停內壢站？這是我們鄉親問的第二個問題，因為我家也距離內壢站最近，你可不可以再回答一下？ 杜局長微：跟委員報告，因為現在我們主要的城際車自強號，它的停靠站也不能太多，我剛剛有提到…… 魯委員明哲：我知道，那莒光號呢？ 杜局長微：莒光號現在陸續在調整成為區間快。 魯委員明哲：好，我現在再跟你們說，你們給我的答案是說：內壢哦！不好意思，為什麼沒有自強號？沒有關係，因為自強號，本來就沒辦法停那麼多站，又要快，理解；那莒光號呢？有時候它會跳島嘛，有時候輪我一下，跳到我家門口一下，但這個部分次數也太少了。你們的回答是說桃園因為推動鐵路地下化，可能因為怎麼樣怎麼樣，有點不太方便。那我再問，過去沒有推動鐵路地下化的時候，你莒光號也沒有進來啦！所以我的結論，在這裡要請部長特別關心這個議題，就是說南來北往，譬如說楊梅、湖口加起來19次，內壢才7次。我不是要你一下子要調到19次，而是希望部長跟局長能承諾把次數調多，好不好？ 杜局長微：好，這個我們來研議。 魯委員明哲：這個務必要做，我希望下一次的班表就提升這個部分，先提升30%嘛，7次的30%，到10次左右，你們先朝這個目標來努力看看，好不好？ 杜局長微：好，我們來研究調整。 魯委員明哲：好，那高鐵公司。今天是董事長還是總經理？好總經理。 謝謝杜局長，真的你回去要好好調一調，1個月以內給我答案啦，跟民眾要交代。 我這邊是要拜託高鐵公司，不知道你知不知道，可能還沒到你這個層級，高鐵公司在高鐵A18站，也就是高鐵桃園站跟機捷A18站的位置，過去往大園方向不遠處，我們看這個橋不是高鐵，是機場捷運，下面有個圍牆，就是高鐵從桃園站地下化出土衝出來的那個過程的點，產生了蠻多的音爆。徐副理那天也有去會勘，重點是這樣的，它有一邊是老人的長照機構及剛建好的青園國小，8月底進去了400多位學生，未來幾年會招到1,800位學生，而且教室靠音爆的位置非常近；右邊是先申請會勘的民宅大樓，名稱就不用講，9月22號已經會勘了。接下來是環保單位連續噪音的監測，現在正在這個過程。這個部分，第一個，你知不知道這個情況？第二個，未來預計要怎麼配合？ 鄭總經理光遠：報告委員，我知道這個情況，事實上現在現勘完成，就是會按照環保局規定進行24小時連續的測量，然後依量測實際的狀況，按照應該要做的改善措施來進行辦理。 魯委員明哲：好，這部分我拜託高鐵公司同步規劃，好不好？這個部分你們現場也聽到了，現場在測，應該確實就要裝隔音牆，這個應該已經9成跑不掉了，我們希望能在預算呈現，不要說這邊弄完之後，明年又沒預算、後年沒經費，搞了三年、二年，你們沒被罵我們每天被罵，所以拜託各位。因為我在立法院第一會期總質詢就已經關心地方噪音的問題，當時的桃園市市政府噪音緩衝區還規定60公尺，也就是60公尺被吵到是三級噪音區，算你衰。可是現在全國基本上快要一致是30公尺了，所以在這區塊當時的限定是60米道路，你的在中間，左右各30米，再加上屋子退縮，法令規定退縮3到4米，所以這個部分完全符合規定。我要拜託高鐵公司，能不能同步，大概兩個禮拜的連續噪音監測，我想這一段經費也不多，要籌編預算，希望能夠以最快的速度來實施、施作，有沒有問題？ 鄭總經理光遠：跟委員報告，這個部分會同時來進行監測，如果有需要已經達到標準，應該要改善了，我們就會立即來辦理。 魯委員明哲：好，最後一句話，右邊的大樓先提出，左邊的學校跟長照中心後提出，但是你一邊測就知道它的音爆了，到最後要做時，是兩邊同時來做嗎？是不是這樣？ 鄭總經理光遠：因為這個跟樓層的高度會有關係，所以還是要依實際上量測結果來辦理。 魯委員明哲：好，我知道，希望趕快籌措預算，一旦必須要做，希望能在最快時間做雙向的隔音牆。謝謝！ 鄭總經理光遠：我們儘速辦理。 主席：謝謝魯委員。謝謝！ 接下來質詢委員是鍾佳濱委員，3+2分鐘。 鍾委員佳濱：（12時40分）主席、在場委員先進、列席的政府機關長官、會場工作夥伴、媒體記者女士先生。有請我們王部長和公路局的陳局長。 主席：來，請。 王部長國材：鍾委員好。 鍾委員佳濱：部長好！局長好！我們來看一下高屏東西向第二條快速道路的推動歷程，幫你回顧一下。2011年，我不曉得那時候部長在哪裡，在不在高雄市，那時候屏東市跟高雄市有一個研究改善的計畫，然後到了2012年，公路總局開始有一個高屏二快的可行性研究，之後又拖了6年，到了賴清德當行政院長的時候，終於行政院核定了可行性研究，有沒有？有印象了？接下來又經了漫長的5年，交通部提供環境影響評估啦！然後進入二階環評啦！終於在今年的6月有一個提送評估書初稿進來了。部長，看到這裡，你覺得這個高屏二快什麼時候會完工？你猜一下，猜猜看。 王部長國材：核定7年，應該是在121年。 鍾委員佳濱：你們的同仁告訴我，是在114年底2025年才會完成規劃，快的話，2027年就正式動工，正式完成果然是121年即2032年。2032年到當年最早提出來的那個2011年，生的孩子都已經可以投票了。我們屏東鄉親，可能高雄鄉親還沒我們那麼迫切，有沒有辦法快一點？還是這是一個最保守的估計？還是我們反過來說，部長可不可以承諾？因為接下來下一屆我們還不知道在哪裡，你可不可以確保動工完工不延誤？至少以你現在部長的身分給出一個承諾，可不可以？ 王部長國材：現在就是114年5月核定，我覺得如果快的話，就是環評的審定，現在是114年…… 鍾委員佳濱：你能不能承諾嘛？按照這個表，有沒有辦法承諾不延誤？我沒有請你加快，只是不延誤。 王部長國材：目前就按照這個行程。 鍾委員佳濱：好，所以你有信心不延誤。那接下來我們來看，其實除了不延誤之外我們還關心一點，這個大概是從國道3號接台三線，在我們屏東，主要是這個路網來連接，上面這裡有一個系統交流道，中間這裡有一個服務地區性的交流道，在九如地區，這邊可以上下這個二快，那這邊不止上下二快，還可以到系統交流道，局長，是不是這樣子？ 陳局長文瑞：對。 鍾委員佳濱：是這樣子，沒錯嘛！所以在這底下會有一個什麼？側車道，對不對？未來為了要連接這兩個交流道，是不是除了原來的路廊之外，還會徵收附近的土地來做這些聯絡或交流道使用，會不會？ 陳局長文瑞：跟委員報告，設計上面，系統交流道如果有用到用地部分的話，當然會通知地主。 鍾委員佳濱：若有用地會通知地主，因為這一條大概22.6公里都是以高架橋梁方式施工，20公里為主，然後有8個交流道。那我們來看一下，計畫用地取得要依土地法跟土徵條例辦理，基本上包含公有土地跟私有土地，這裡面的公有土地有屬於國產署的，私有土地有屬於台糖的，他們各占一些比例，請問你們會通知承租戶嗎？因為台糖土地跟國有土地常常租給承租戶，部長，有沒有通知？會不會通知？ 王部長國材：一般應該是地主。 鍾委員佳濱：你們通知地主，但是地主不是承租戶，會不會通知？過去的經驗有沒有？我們看一下，政府公聽會通知所有人，但承租戶未必收到通知，過去這種情況比比皆是，你通知台糖、國產署他無所謂，承租戶是在那裡耕種的農民，都在那裡耕作了幾甲子、幾世人，要不要通知？部長，你認為要不要通知？ 王部長國材：依照目前公聽會，是通知土地所有人。 鍾委員佳濱：所以你們沒有通知承租戶？ 王部長國材：但是我覺得如果有相關的應該也可以通知。 鍾委員佳濱：也可以通知？表示你們過去沒有通知。來，我告訴你，要通知啦！根據土地徵收條例規定，辦理公聽會要請土地所有權人及利害關係人，「利害關係人」包不包括承租戶？有沒有包括？有沒有？部長應該很確定嘛！還有局長，你們不確定？原來你們過去都只有通知土地所有權人，都沒有通知利害關係人嗎？ 陳局長文瑞：我跟委員報告，高屏二快的程序還沒走到這邊，未來我想…… 鍾委員佳濱：我不是問你高屏二快，是問你過去啦，我是因為基於過去的教訓才跟你們問這個問題，過去就是沒有通知承租戶，是不是這樣子？你們過去有通知嗎？部長你可以承諾嗎？未來高屏二快對地方關係重大，鄉親們都希望早日完工，地主或承租人基本上在他的利益得到一個補償之後，他也不會反對，但是他要知道，可不可以？ 王部長國材：我覺得使用者也可以讓他知道。 鍾委員佳濱：好，很好！還有進一步的就是實際使用者，因為很多國有土地使用者是占用人，所以保證未來徵收時會按照程序、按照法律進行，包括承租人和實際使用人都會通知，是不是這樣？ 陳局長文瑞：是。OK！ 鍾委員佳濱：謝謝！你承諾我就「謝謝」了。 陳局長文瑞：我們來辦理。 主席：謝謝。接下來質詢的委員是張其祿委員。 張委員其祿：（12時46分）謝謝召委，有請交通部王部長。 主席：王部長。 王部長國材：張委員好！ 張委員其祿：部長好！時間有限，有兩個問題請教一下。中秋連假當然是之前的老議題，部長也很清楚，後來到了國慶連假，感覺好像不像之前那樣，可能是因為前面有個中秋的例子，當然這個部分有兩個層次，第一個層次的問題要請教是我們在這個預估上，當然有時候估得準，有時候反而沒有估到，那這個我們是怎麼因應？ 王部長國材：對每次的連假，事實上高鐵或臺鐵過去都有經驗了，這一次應該是在臺中的自由座，在南部的這些站都已經上完以後，到臺中剩下的比較少，所以這一次也特別是在臺中塞了兩、三個小時，所以我們這次有包括在前面各站就要管控自由座數量。 張委員其祿：所以也可以講上次中秋沒估準，後來國慶的時候算是比較順利。 王部長國材：有全部改善…… 張委員其祿：有前車之鑑啦！ 王部長國材：這次包括他們在現場有紅黃綠的指示等等都有做。 張委員其祿：當然這是個案，但我第二個層次的問題要問的是整個系統，很坦白說，我們西部幹線現在有個現象，就是全部都搭乘高鐵，南來北往所有人都搭高鐵，說實話，這也成為一個長期的大問題。坦白說，臺鐵變成只是短途城際間而已，比較有這樣的味道，長途的話反正現在所有人都擠向高鐵，這種情況有時也是過度負荷，反正飛機也沒了，客運也倒了一堆，對於這個終極的狀況，部裡面是不是還是要想像一下？因為現在大家全都集中在高鐵，說實話只要高鐵一發生狀況，那就是擠爆、擠翻，所以對於這樣子單一運輸工具太過集中的狀況，部裡是不是要有個長期的思考？ 王部長國材：是，我們事實上有一個分工，長途當然是選高鐵，但對於中短途的部分，例如臺中到臺北大約兩個小時…… 張委員其祿：現在因為高鐵太方便，我們都不知道高鐵是不是準備要漲價或是要怎麼辦。 王部長國材：臺鐵的票價比較低，因此仍然吸引一部分人使用，的確大家現在對高鐵的依賴性高，那…… 張委員其祿：我建議部裡，當然無法在這麼短的時間內完全改變現況，但真的應該要對此好好研議，因為我們西部幹線整個運具過度集中。而且在物價上漲之後導致通膨，過去大家對高鐵票價要1,490元覺得很貴，可是現在也覺得還可以接受了。因此，包括票價和是否應以價制量等等，我覺得都應該整體考慮，否則，現在的風險是全部都集中在單一運具上，我覺得這也是有它一定的危險性的，好不好？ 王部長國材：是，我們現在高鐵和臺鐵有一些分工。 張委員其祿：你們真的需要仔細的再研議一下。 我再請教一個比較技術性的問題，部長，這輛車算是公務車嗎？ 王部長國材：應該要看是否有識別證，但這看不出來。 張委員其祿：看不出來嘛！其實這當然一定不是。現在很多私家車上就搞一下這個東西，私家車自己裝成那個樣子，這樣可以嗎？有些甚至裝上紅藍燈，跟著警車亂跑。 王部長國材：他自己加上閃爆燈，這不行。 張委員其祿：當然不行嘛！而且現在問題已經出現了，我們直接再往下看，其實這些東西在網路上隨便都可以買得到，因此很難抓到，就算是遇到了，他就把這些東西塞到下面去，你根本看不到。這個問題該如何處理？最近有滿多這種事情發生。 王部長國材：現在警察會抓，有些是使用錄影方式，再從錄影帶去抓。 張委員其祿：這可以按照道交條例處罰嗎？ 林司長福山：跟委員報告，這是不依規定使用燈光，依據道交條例可以處罰。 張委員其祿：我們查出條文是第四十二條，你們原來的規定只有寫「不依規定使用燈光者」，沒有說要處罰，這樣也算嗎？而且他們插上後趕快又拔掉了，很難舉證。 林司長福山：因為它這個是非固定式的，所以基本上要以「設備變更」來處罰，設備變更…… 張委員其祿：設備變更是規定在第十八條。 林司長福山：對。 張委員其祿：可是這個東西好像也沒有真的有變更，它就是插上去，即插即用嘛！ 林司長福山：對這就是未依規定使用燈光，因為它本身就不屬於車輛裡面的安全燈光。 張委員其祿：我只是提出問題給部長和交通部，現在確實有出現這樣的問題，而且在處置的條例上，看起來還有個灰色地帶空間，好像不太容易抓到他們。所以我建議，既然這個問題已經出現，部裡是否應該給個政策方向去宣導和取締，使其明確化，就是不可以再有這種東西，因為現在的狀況實在太亂了…… 王部長國材：好，我們來加強宣導。 張委員其祿：遠遠一看還以為是警車來了，好不好？這個部分請部裡面參考。謝謝！謝謝主席！ 王部長國材：好，沒問題。 主席：謝謝張其祿委員。 接下來李德維委員。 李委員德維：（12時52分）謝謝主席！麻煩王部長，還有臺鐵杜局長。 主席：來，請。 王部長國材：李委員好！ 李委員德維：部長！臺鐵公司化進度現在到底怎麼樣？最後會不會變成匆促上路？因為臺鐵公司化只剩不到三個月，現在設立公司的公司章程跟子法的條文有共識了嗎？這個部分現在的進程到底怎麼樣？只剩這麼短的時間，而且我看報紙上也講說預計明年的虧損要大幅的增加六成，到75億元，這樣臺鐵公司化以後，政府到底怎麼處理？還是公司化以後就跟政府無關了？ 王部長國材：跟委員報告，現在包括子法都討論過了，然後最近我們的局長會到各地區去討論，因為實際在公司組織調整的時候，他們單位名稱也會做一些改變，現在都在進行，工會所關心的權益保障這部分也大概都確定了，上個月開過一次會議，…… 李委員德維：現在已經10月了。 王部長國材：現在大概是這樣，我們第一次的籌備會已經開完了，董事會籌備開完，接下來就是在董事長跟總經理確定以後，他會開正式的會議，包括公司的申請登記等等就開始進行。那因為明年的預算編得就是臺鐵公司了，所以明年1月1號臺鐵公司就要掛牌。 李委員德維：是不是真的有這件事，就是明年預計虧75億元？ 王部長國材：我是覺得他們有一點太悲觀，不夠積極。就是比如包括一些虧損的補貼，還有在土地開發，過去立法院也鬆綁很多，我是對他們這點覺得不滿意。 李委員德維：部長，因為臺鐵公司化當時講的意思類似公司化是萬靈丹，一吃下去以後，哇！臺鐵很快就可以好棒棒了，但是現在感覺起來，讓大家覺得，員工也心不安。臺鐵產業工會說根據相關的資料顯示，今年到6月為止，臺鐵各種人力的編制缺額是2,775人，而且是2020年增補之後仍有的缺額。2020年到2022年各種離職人數高達994人，所以缺額可能高達4,000人，真的有這樣的狀況嗎？ 杜局長微：跟委員報告，首先，剛剛委員提到的虧損，在113年度公司的預算裡面，在同一基礎比較之下，我們的淨損是編42.47億元，沒有七十幾億，但是這個數字並不代表我們公司在營運之初就會效率不彰，我們還是會繼續努力。第二個，剛剛委員有提到我們的用人，在現在，包括在公司成立之前，我們的用人都還在編制內，當然會有一些離退這些狀況，但是我們現在在人力補充方面，在公司成立以前，我們會善用我們的特考進用人員，還有臺鐵局的營運人員，所以在人力補充上面，其實我們是有規劃的。 李委員德維：所以這一部分還請部長跟局長要特別關心，因為也有個說法是臺鐵公司化以後，會有一千多位員工優退，當然優退之後是不是還會被聘回來，那是另外一回事，但在人力的配置上，必須要在臺鐵公司化以後讓大家覺得有希望，這樣子員工才會感覺可以好好的做，乘客才有信心。我前幾天搭臺鐵從臺北到新竹，搭的人非常多，所以民眾依賴這一個部分的比例是非常高的，雖然大家可以看到年假期間搭乘高鐵的人多得不得了，但是一般短程運輸，大家還是以臺鐵為主。所以這一個部分，請部長一定要好好的來處理，因為時間真的很短。 王部長國材：我跟委員報告，我對臺鐵公司化很有信心，同仁當然可以選擇，因為我們有一個6+1的優退方案，有人會選擇，因為他已經快退休，就會選6+1方案，多7個月的退休金，但是我們是覺得他應該留在臺鐵繼續奮鬥，因為接下來如果營運好的話，包括國營事業過去有4.4個月的績效跟年終獎金，比他現在好很多，所以最近我也跟工會還有同仁宣導，就是你到底是選6+1多7個月趕快退？還是跟臺鐵公司繼續努力？我們是希望他選擇後者，大家繼續努力。 李委員德維：另外一個簡單的問題，7月15號交通鐵道史上第一次的聯合徵才在高科大，臺鐵說預計要釋出500至600個職缺，請教一下，現在這些職缺招募了多少？開始訓練了嗎？接下來的上任替補有沒有問題？ 杜局長微：跟委員報告，這500至600個職缺是指我們公司成立以後，要招考進用我們的從業人員，這個必須等到明年我們掛牌，董事會通過了各項規定以後，就可以馬上辦理。 李委員德維：但是7月15號這個招才，應該這樣說，就是現在臺鐵各方面人力的準備時程還算順利嗎？ 杜局長微：順利，我們今年度陸續進用的特考人員有九百多位。 李委員德維：好，瞭解。謝謝主席！謝謝部長！ 王部長國材：謝謝。 主席：謝謝李委員，謝謝！ 接下來質詢委員江啟臣委員。 江委員啟臣：（12時58分）謝謝！請召委邀請部長。 主席：部長請。 王部長國材：江委員好！ 江委員啟臣：部長好！我關心一下進度，我們這個參山國家風景區現在包含了幾個重要的地方，包括獅頭山、梨山、八卦山等等，之前也把苗栗的南庄劃進去，前陣子我在協調幫忙我們地方上，就是現在東勢區也在爭取，這部分的進度不曉得怎麼樣？因為如果照你現在參山所劃定的範圍，它實際上包含了梨山這個地方，我們都知道谷關、梨山現在也都在你的風景區裡面，這一條線的頭實際上是東勢，它是中部橫貫公路的入口，所以地方上當然就有這樣的期待，希望可以納入。在整個過程中當然需要申請等等，之前我已經請交通部就這個部分一定要全力給予協助，目前的進度狀況怎麼樣？ 王部長國材：請副署長向你說明。 周副署長廷彰：謝謝委員。有關委員在9月7日召開的會議，東勢商圈這邊也希望能夠被納入，目前參山管理處正在彙整地方的意見，因為納入還是需要一些檢討、還有一些法令上的限制，所以還要彙整地方的意見，再做個溝通及協調。 江委員啟臣：有沒有預定的期程？什麼時候彙整完畢？ 周副署長廷彰：現在還在討論當中。 江委員啟臣：還在討論當中？ 周副署長廷彰：是。 江委員啟臣：這部分是不是能請交通部全力協助、幫忙？我認為是相當的合理，基本上，它就是中橫的入口、台8線的入口，而且它本身也有它的風景、特產及文化，其實都有，所以它與谷關結合成一線是合理的，好不好？這樣也有助於整個觀光資源的整合，不管是在行銷方面或其他方面，我認為資源的效益會比較大，這個部分就請你全力協助。 王部長國材：我會請他們加速辦理。 江委員啟臣：好，謝謝。 第二個，有一些機場等等對於無人機這個部分，它是屬於禁航區，對不對？ 王部長國材：對。 江委員啟臣：但是仍然可能還是有一些非法闖入的部分，所以我們之前提過，包括國防部、甚至是一些相關單位，他們也針對反制無人機提出一些作法。像之前我們告訴過國防部關於一些要塞堡壘防護的部分，也包括機場及營區，但是在非軍事的部分，主要就是我們的機場。針對這些無人機的干擾，我知道交通部也買了很多所謂的干擾槍之類，請問你們有沒有用過？有沒有實際用過？ 林局長國顯：報告委員，我們分為兩大類，一類是目前桃機與松山機場都已經裝了防制系統…… 江委員啟臣：哪一種系統？ 林局長國顯：中科院的防制系統。 江委員啟臣：所以那種不是干擾槍，而是…… 林局長國顯：那種是強力的。 江委員啟臣：強力的？ 林局長國顯：就是它一直在掃。 江委員啟臣：一直在監控、一直在掃描就對了？ 林局長國顯：只要有無人機在區域內上來都會知道，然後用區域聯防的方式去抓。 江委員啟臣：你知道是怎麼樣把它抓下來？ 林局長國顯：兩個方式，一個是我們現在有區域聯防，類似九宮格，我們分區域，與地方的縣市警察局及我們自己的航警都劃好責任區，一旦出現在某個位置，我們馬上通知那個位置。 江委員啟臣：請問這種干擾設施、干擾設備或是反制連結設備，它會不會影響到飛航？ 林局長國顯：會。 江委員啟臣：會嘛！ 林局長國顯：對。 江委員啟臣：你們實際上測試過，它確實會影響？ 林局長國顯：所以我們一般的SOP要先把有人機帶走。 江委員啟臣：對啊！變成你要實施這個反制作為時要先禁航。 林局長國顯：確保有人機禁航。 江委員啟臣：確保區域裡沒有民航機。 林局長國顯：是的。 江委員啟臣：沒有錯吧？ 林局長國顯：是。 江委員啟臣：所以這樣的一種作為應該是有納入你們的SOP才對吧？ 林局長國顯：有。 江委員啟臣：這是屬於民航的部分。 林局長國顯：是。 江委員啟臣：非民航的部分，譬如其他的要塞堡壘或其他重要的機敏設施，也不應該受到無人機侵擾，他們的防制與你們防範的SOP是一樣的嗎？ 林局長國顯：跟委員報告，副院長那邊曾經召開過會議，目前國土辦，林傑前主任也來過，他也來松山機場與桃機觀摩過，但是松山機場與桃機比較複雜，因為有有人機進出，一般的要塞堡壘或其他區域沒有這種飛機進出的話，它可以直接使用干擾設施，但是它要確保周邊沒有人使用通訊。 江委員啟臣：所以它會影響通訊、也會影響飛行器的部分。 林局長國顯：是的，雷達。 江委員啟臣：這種情形是很多人不了解的，以至於可能會有些單位認為面對無人機干擾就只要準備干擾槍，看到的時候就發射，這樣恐怕會影響到我們的飛航。 林局長國顯：有風險。 江委員啟臣：是有風險的，尤其是在相關飛航可能經過的區域，使用干擾槍是有可能造成我們自己的飛行器受到影響。 林局長國顯：跟委員報告，我們的操作SOP有特別提醒航警及操作人員，使用之前要先…… 江委員啟臣：你們平常有演練、演習嗎？ 林局長國顯：有，歷次演習都有使用。 江委員啟臣：OK。 林局長國顯：也有手持式的，一般的機場有。 江委員啟臣：本席關心的是除了買一堆干擾槍之外，也必須注意這個東西會影響飛航與通訊，好不好？ 王部長國材：是。 江委員啟臣：謝謝。 王部長國材：謝謝委員。 主席：謝謝江啟臣委員，接下來質詢的是洪申翰委員。 洪委員申翰：（13時5分）請王部長。 主席：王部長請。 王部長國材：洪委員好。 洪委員申翰：部長，你有沒有用過臺鐵或高鐵的app訂票？ 王部長國材：有、有、有。 洪委員申翰：你有用過嘛！ 王部長國材：是。 洪委員申翰：部長，你知道一列高鐵989個座位中有幾席給電動輪椅？ 王部長國材：我請總經理來回答。 洪委員申翰：有多少？ 王部長國材：他說是4席，是不是？ 洪委員申翰：4席？ 王部長國材：是。 鄭總經理光遠：委員好。 洪委員申翰：部長，將近一千個座位中只有2個電動輪椅席，其實臺灣已經邁向高齡化社會，身障人數也是每年增加，我其實一直接到許多障礙者的陳情，尤其是重度障礙者，幾乎是需要永久使用電動輪椅的障礙者，他們告訴我，席次很少是一個大問題，但我今天想與交通部談的是高鐵app沒有辦法訂輪椅席。雖然高鐵已經在8月15日開通手機的app可以取輪椅席的票，但是大部分的輪椅使用者訂票還是必須透過電話，雖然有數位客服，但數位客服的效率還是非常不方便。部長，為什麼讓輪椅席障礙者能與一般人同樣使用這個app如此重要？我告訴部長，你可以看到螢幕上這篇報導，作者其實是一位廣播主持人，他有一個很有名的節目叫做四十五度角的天空，身為一位身障者的身分提出抱怨。對於聽障或語言障礙來說，第一個，他們很難使用電話客服，更不用說電話客服是花到障礙者自己的通話費，一般人明明可以使用免費的app訂票，所以這是第一個不公平。第二個，其實高鐵的手機版網頁app介面設計很不利障礙者使用，非常少的障礙者可以透過手機網頁、數位客服訂輪椅席，即便知道進數位客服至少要花20分鐘才有辦法訂到車票。 部長，這邊有2個高鐵的app，你知不知道障礙者要選擇哪一個app才能點進數位客服？總經理，哪一個？請總經理回答。這兩個都是高鐵的app。 鄭總經理光遠：這個我不曉得。 洪委員申翰：要進去哪一個才能夠找到數位客服，連總經理都不知道，請問障礙者怎麼會知道？總經理知道嗎？知道是哪一個嗎？這兩個都是你們的喔！ 鄭總經理光遠：右邊這個。 洪委員申翰：是白色這個。部長，其實就是按白色這個。上個月在我的辦公室召開了一個協調會，討論的就是這個問題，高鐵公司也有出席。實際和兩位電動輪椅的障礙者一起使用這個數位客服，大家就發現了問題，昨天我又測試一遍，其實還是發生非常非常多的問題。第一個，數位客服的標示不明，沒有辦法讓障礙者很清楚的辨識，該去哪裡尋找，剛剛連總經理都不知道，就知道這個問題了。第二個，數位客服的服務品質，坦白說，還是參差不齊喔！而且它沒辦法銜接取票的頁面，也就是左邊這個橘色的介面，所以訂位代號如果來不及抄或複製，接下來就會轉跳到評價或滿意度的頁面。請問在這個狀況之下，滿意度會給高或低？在這個狀況下也找不到定位的代號，還是必須進到客服才知道訂位代號，一來一往，大概二、三十分鐘就過去了。 部長，同樣的狀況，臺鐵並不會出現，雖然臺鐵的app不能訂輪椅席，至少手機版的頁面不會出現這麼多的障礙，為什麼臺鐵做得到這個部分的無障礙，高鐵做不到？ 鄭總經理光遠：跟委員報告，關於這個部分，怎麼樣精進我們的票務系統，讓一般通路就能訂到身障的車票，現在我們已經積極在研議中，希望能精進我們的系統。 洪委員申翰：部長，上次的協調會，高鐵不是這樣告訴我們，基本上，高鐵其實還是蠻抗拒的，它一直以擔心冒用為理由。我就想問，這個輪椅席不過就是兩個方框的空格，就算有人冒用，不過就是站在那個空格的地方，與他坐在自由座有什麼不一樣？有什麼好擔心冒用的？ 鄭總經理光遠：跟委員報告，上次回來之後我們就立即召開會議，我也裁示要趕快精進我們自己的系統，希望能很快讓外部的通路正常訂票。 洪委員申翰：部長、總經理，很明確，我們接下來會讓身障者能在app上直接就訂到票，這是我們的目標，沒有錯嘛！對不對？ 鄭總經理光遠：對，我們會研議一個比較方便的方式。 洪委員申翰：我們要讓身障者透過app就能訂到票，這是沒有錯的，對不對？ 鄭總經理光遠：是。 洪委員申翰：這是我們的目標？ 鄭總經理光遠：是。 洪委員申翰：我想告訴總經理，現在文化部也在獎勵演唱會的售票系統、衛福部也有身障資料的串接，其實他們就可以直接讓身障者訂購小巨蛋演藝場館的輪椅席。在民間就能做得到，不必擔心冒用，我們想不出有什麼理由，今天應該負擔更多公共責任的高鐵做不到。所以要麻煩包括臺鐵、包括高鐵，我們都很希望接下來你們的介面設計會議應該要找重度身障者參與，我要再強調一次，這是使用者的經驗。就像剛剛總經理說你們正在研議，但是連你都不知道是哪個app啊！你們要找重度障礙的使用者參與你們的會議，透過他們實際的經驗，才能讓你們知道該怎麼設計，真的讓大家能夠方便的使用。 鄭總經理光遠：我們會借重他們的經驗。 洪委員申翰：這個有沒有問題？ 鄭總經理光遠：好，我們會借重他們的經驗來參與。 洪委員申翰：要有一個這樣的溝通會議。 鄭總經理光遠：是的。 王部長國材：是、是、是。 洪委員申翰：部長，我覺得包括臺鐵的部分也應該讓障礙者能夠方便的、好好的透過app訂票、取票，這部分交通部應該是沒有問題？ 王部長國材：是，我覺得委員提的很對，無障礙服務真的是做得不足，所以我會請高鐵及臺鐵做一些討論，趕快提供無障礙的服務。 洪委員申翰：好，謝謝。 主席：謝謝，要趕快改進。謝謝洪申翰委員。 接著請賴品妤委員。 賴委員品妤：（13時13分）謝謝主席，麻煩主席有請王部長。 主席：王部長請。 王部長國材：賴委員好。 賴委員品妤：部長好。因為時間的關係，我們就直接切入主題。我想部長應該也知道，本席的選區汐止自從十五年前鐵路高架化之後，臺鐵沿線噪音的問題，其實對我們在地居民來說，真的是困擾非常久。包含在我擔任立委之前，剛剛我說過鐵路高架化是在十五年前，沿線經過的學校，例如汐止國中、秀峰高中，其實就已經頻頻反映火車的噪音實在是太大，嚴重影響我們的學生學習。平均一堂課火車會經過3次，只要一經過，課堂就會被打斷，師生對於噪音真的是不堪其擾，尤其大家也知道，後來還發生過英文聽力測驗的問題，真的是中間造成大家非常大的困擾。 除了我剛才提到的例子以外，事實上，截至目前為止，在鐵路高架化的臺鐵沿線居民也不斷向本席反映受到臺鐵噪音的影響，而且不斷的抗議，剛剛我也說過，截至現在都一直存在著。中間也有提到由於房屋距離鐵軌過近，多年來真的是不堪噪音的騷擾，特別是家裡可能有老人、有嬰兒，睡眠的品質就更差。後來在我上任後的三年多來，也不斷的努力爭取，這裡先感謝臺鐵，我們有部分的隔音牆已經在建設，年底前就會完工。但我想部長應該還記得，我剛剛講的這一段其實只包含了一小段，大概就是在汐止車站沿線而已。 王部長國材：是。 賴委員品妤：關於這個問題，今年我們也與臺鐵協調、反映過好幾次，所以我希望部長這邊可以正視幾個狀況。第一個，汐止的人口逐年成長，部長也很清楚，自從2005年做了員山子分洪道，汐止不再每逢下雨必淹大水之後，其實有非常非常多的外來人口遷入汐止，所以目前在新北所有區裡一直都是人口成長前幾名的區域。第二個，隨著鐵路高架化之後又有一些建案，變成人口密集的住宅區、學校區域都蠻容易受到噪音高度的影響。第三個，噪音法規所用的標準是85分貝，它其實是一個天花板嘛！但事實上，難道只有到了85分貝才會讓我們的生活品質受到影響嗎？不是嘛！事實上，低於此限的住宅區，如果又是火車頻繁經過的地方，隔音牆沒有設置好的話，生活的品質還是會受到很多影響。再來就是噪音浮動影響，我認為這個是最重要的一點，應該要考慮到。舉個例子，像剛剛一開始所講汐止國中、秀峰高中的沿線，這個案子之所以拖了這麼久，後來到我們這邊才解決，那個時候的狀況是這樣，臺鐵曾經多次24小時持續監測，向我們回報平均分貝沒有達到85分貝，可是事實上，在白天上課期間臺鐵的噪音常常都是超過85分貝，這個才是影響學生與居民的所在。 我會特別提出這點就是希望向交通部這邊說明，第一個，這種浮動的狀況應該要考慮進去，而且應該要以居民、學生最受影響的高值為主要的判斷依據，你要考慮到事實上我們的生活就是受到最高分貝的影響。 再來，是不是能夠請部長這邊幫忙，剛剛我講了這麼多，想要表達的就是除了年底即將做好的這一段，其實沿線真的是有非常多居民因為鐵路高架之後而使生活受到影響，希望部長幫一個忙，什麼忙？是不是能夠針對汐止區鐵路沿線經過人口密集的住宅區，研擬全線分階段加設隔音牆的計畫？這個有可能嗎？ 王部長國材：是，謝謝賴委員。包括汐止國中、秀峰國中在內，總共4個地方，現在已經開工，應該是12月初就會完工了。 賴委員品妤：對。 王部長國材：當初大家反映最多的4個地方已經做了，後續在汐止沿線，因為現在兩側土地開發非常多、人數也非常多，是不是就依照你這個建議，請臺鐵提出相關計畫，準備啟動相關可行性，包括哪些地方要不要全線設置、包括噪音檢測等等，我會請他們開始啟動。 賴委員品妤：對啊！剛剛我也說過，當年15年前鐵路高架化之後，其實並沒有預設到，第一個，後來遷入的人口會這麼多。第二個，沿線的建案後來也變得非常多。是不是能夠在這裡麻煩部長，1個月提出相關的規劃，準備啟動相關的可行性評估，1個月內可以嗎？ 王部長國材：你這裡寫2個月？ 賴委員品妤：1個月。我剛剛想了一下，1個月可以嗎？因為後來我想了一下，這個問題其實我們協調過很多次，1個月可以嗎？還是1個月不行？ 王部長國材：局長回答一下。 賴委員品妤：是不是杜局長可以回答？ 杜局長微：我們也了解這個案子，謝謝委員。我覺得要周延一點，是不是給我們2個月的時間？ 賴委員品妤：還是要2個月嗎？可是我們之前討論過那麼多次？ 杜局長微：對啊！但現在打算沿線5.6公里都要研議設置，是不是給我們充裕一點的時間？ 賴委員品妤：好，我給你2個月，但我希望出來之後就直接朝可行性評估的方向去做。 杜局長微：是。 王部長國材：沒問題。 賴委員品妤：趕快弄好，可以趕快施工就趕快施工。 王部長國材：是，沒問題。 賴委員品妤：謝謝部長、謝謝局長，謝謝。 主席：謝謝賴品妤委員，謝謝。 接下來請廖婉汝委員。 廖委員婉汝：（13時20分）謝謝主席，請一下部長。 主席：部長請。 王部長國材：廖委員好。 廖委員婉汝：王部長，一件事情先與你討論一下，之前我約你到辦公室見面，不知道國會組有沒有告訴你，約了快4個月都沒有動靜，太忙囉！ 王部長國材：我沒有聽說要約我。 廖委員婉汝：沒有喔！關於中華快遞公司的事情。 王部長國材：因為中華快遞是中華郵政主管，那時候我有請他們去見委員。 廖委員婉汝：它沒有辦法處理，當然是你要處理啊！ 王部長國材：因為它是它的子公司，那個…… 廖委員婉汝：對，我看中華郵政的獲利、股利都85億了，中華快遞的盈餘是多少？ 江總經理瑞堂：中華快遞的盈餘大概是幾千萬而已。 廖委員婉汝：這也不是一天亂啊！從部長當處長的時候就在亂了，我要提醒你們一下，是不是要送檢調，你們才高興？因為時間的關係，我也不要在這裡提了，實際上這些問題太多，我希望部長能否帶著中華郵政董事長與中華快遞董事長到我的辦公室講一下？至少把事情講清楚嘛！還是要讓我們送檢調，你們才高興啊？ 王部長國材：不是，如果有問題，歡迎委員送檢調。 廖委員婉汝：還是要我去你辦公室都可以？ 王部長國材：不是，我的意思是因為它是它的子公司，交通部沒有…… 廖委員婉汝：所以你交通部沒有職權，那麼董事長是你派的，或是它派的啊？ 王部長國材：委員，我的意思是你要全部叫部長去當然是OK，只是這麼小的事…… 廖委員婉汝：那我去你那裡，給我一個時間，好不好？配合一下，麻煩中華郵政公司董事長一起來，給我一個時間。我等了4個月，沒有一個時間。 王部長國材：委員，是什麼問題，能不能再提一次？我再聽一下，什麼事要送檢調？ 廖委員婉汝：中華快遞有很多問題。 接下來，第二個問題，請問公路總局…… 王部長國材：有問題就送檢調，真的，歡迎。 廖委員婉汝：我希望到你的辦公室拜訪，有沒有時間嘛？可不可以？給我一個時間就好了。 王部長國材：好。 廖委員婉汝：第二個問題，這是鐵道局嗎？ 陳局長文瑞：公路總局。 廖委員婉汝：公路總局最後，鐵道局先來好了。 主席：請鐵道局。 廖委員婉汝：現在的鐵道園區潮州調度場那裡，是鐵道局嗎？ 主席：臺鐵局啦！ 廖委員婉汝：臺鐵局。 王部長國材：臺鐵局。 廖委員婉汝：不好意思喔！ 王部長國材：是。 廖委員婉汝：臺鐵局，做得不錯！休閒做得非常好，但是那裡蓋了旅館，可以住宿，為什麼不能提供呢？ 杜局長微：因為旅館的位置與蓋好的建築原先的用途並不是想要當旅館。 廖委員婉汝：原先是要做什麼？ 杜局長微：所以需要有一些變更的程序。 廖委員婉汝：還是給你們的員工使用？ 杜局長微：原先它是一個宿舍。 廖委員婉汝：現在他們建議委外經營或是怎麼樣，可以協助讓它成為旅館嗎？ 杜局長微：可以。 廖委員婉汝：那個園區變得很漂亮，當然是希望能留下來住宿嘛！ 杜局長微：跟委員報告，這個是…… 廖委員婉汝：可以配合提出申請嗎？ 杜局長微：這件事情…… 廖委員婉汝：因為縣政府說只要提出申請，他們也都很樂見，縣長也這樣講，但是你們不提出申請，他們就沒有辦法協助，好不好？ 杜局長微：了解、了解。 廖委員婉汝：現在是公路總局，你們去年種樹百里的詳細預算能不能提供給我？ 陳局長文瑞：可以。 廖委員婉汝：可以喔！謝謝。我希望能把種樹百里的整個期程，包括種到哪裡去、從哪一段到哪一段的詳細資料提供給我。 陳局長文瑞：沒問題、沒問題。 廖委員婉汝：好不好？ 陳局長文瑞：是。 廖委員婉汝：還有，是否也是你們公路總局，屏南快速道路是哪一個？ 陳局長文瑞：是。 廖委員婉汝：也是你們嗎？ 陳局長文瑞：對。 廖委員婉汝：我是覺得很奇怪，在整個預算之中，你們都沒有編列任何屏南快速道路的預算嗎？ 陳局長文瑞：目前…… 廖委員婉汝：在你們的511億中到底有沒有把這個項目放進去？ 陳局長文瑞：委員，因為它正在做可行性研究…… 廖委員婉汝：所以不需要這個預算？ 陳局長文瑞：對。 廖委員婉汝：也不用列入？ 陳局長文瑞：對，因為在可行性研究通過後，才會有綜合規劃及環評，才會提報建設計畫。 廖委員婉汝：才會列入？ 陳局長文瑞：對。 廖委員婉汝：你們現在只有做…… 陳局長文瑞：可行性研究。 廖委員婉汝：研究而已，未來還要我們等13年，分了3場說明會之後，還要我們等13年嗎？ 陳局長文瑞：委員，因為它的程序就是……因為它的長度蠻長的，所以它後面還有綜合規劃。 廖委員婉汝：我知道程序嘛！現在一個連續中秋假期、一個連續雙十假期塞到不行，中間綠色那段就塞了3個小時，對不對？橘色、黃色這一塊，從枋寮那裡繞過去，這是原來的，但是枋寮這一塊還有多一個外環道，因為沒有蓋屏南快速道路時有規劃了一個外環道，現在人家也對外環道提出抗議，所以能不能整體做一個評估？當然可能預算已經都要下去了，我也沒有意見，只是屏南快速道路的部分，你看最近的中秋假期沒有人敢回去，我們不敢回家耶！我家在車城也不敢回家，因為會塞啊！要回去的話，一大早5點、6點開車，不然11點之後就塞車，對不對？我覺得這些都在你們的可行性研究之中，但是不要一直研究、研究、研究，到最後真的列入預算，還要我們等13年說明會，對不對？我覺得如果可以的話，趕快縮短它的期程，在通過2次環評之後，前後就開始施工，好不好？至少中間那一段要先施工吧？不然塞在那裡就只有一條路，你怎麼走呢？ 王部長國材：委員，我們加速去做，但是它有它的程序，每一個計畫都一樣，不是說…… 廖委員婉汝：我知道程序啊！但是能不能縮短？ 王部長國材：我們會加速去做。 廖委員婉汝：對不對？ 王部長國材：好。 廖委員婉汝：不然你們在說明會說等13年，高鐵10年、這個13年，對不對？屏東到高雄的快速道路也是10年，你們是在做什麼？我們要等到何時，搞不好沒機會開車上那條路了。 王部長國材：有些工程是需要時間啦！我們加速、我們加速。 廖委員婉汝：我知道啦！就是環評會耽誤很多時間嘛！ 主席：加速好不好？ 廖委員婉汝：但是我覺得儘量，需求上，你們這麼久沒有將這件事做一個解決，已經很對不起我們屏東，尤其是恆春半島那邊的縣民，對不對？現在速度無法加速的情況之下，用什麼方式解決，你們自己去想辦法，好不好？謝謝。 主席：謝謝廖委員。 接下來質詢的是賴惠員委員。 賴委員惠員：（13時26分）謝謝主席，有請部長。 主席：部長請。 賴委員惠員：公路局局長、臺鐵、高公局及高鐵董事長。 主席：高鐵董事長請假，由總經理代理。 王部長國材：賴委員好。 賴委員惠員：是，大家午安。 部長，我想向大家就教，高鐵假日一票難求，民眾的需求該怎麼辦？我們知道中秋連假時臺鐵車站因為搭乘自由座的人數增加，電視畫面呈現出來的是繞了幾圈的人龍。當然我們也看到在國慶假日前高鐵提早注意到這個問題，所以它加開了190個班次列車，同時也機動加開全車自由座的列車，這一次顯然是比較正常的輸送了這些人潮。可是本席在這裡特別提醒幾個單位要注意，未來的中秋、國慶及跨年，交通部有沒有分析假日民眾的需求，為什麼我們在西部的交通使用只利用高鐵，其他的呢？我們的臺鐵呢？我們的客運呢？為什麼大家的選擇性變少了？為什麼，部長？ 王部長國材：因為高鐵的時間很短，尤其是中長途的，很多人都喜歡使用，但我一直鼓勵我們的臺鐵要在短中長途也有一些競爭力，譬如臺南到高雄或臺南到臺中等等。 賴委員惠員：是。 王部長國材：這次的確在中秋節的時候，高鐵尤其在臺中的自由座出了一些狀況，我們也與高鐵公司做了很長的討論，甚至把臺鐵在中部的輸運都放進來，所以這次的雙十國慶已經OK了。我們想法是這樣，這些標準作業程序就納入高鐵公司在未來連續假日裡來確實落實。 賴委員惠員：是。 王部長國材：我想這個部分已經有在檢討。 賴委員惠員：部長，你認為在跨年的時候沒有問題？ 王部長國材：現在已經用最大的量在處理，就是我們全力以赴。 賴委員惠員：全力以赴？ 王部長國材：是。 賴委員惠員：如果跨年出現問題之後，我們再來討論嗎？ 王部長國材：以現在的標準作業程序應該是沒問題啦！ 賴委員惠員：應該是沒有問題？ 王部長國材：對。 賴委員惠員：部長，下一個是關於我地方的問題，在這裡要請教部長、公路局及路安司司長。在臺南，尤其是西北地區，第一座立體多目標停車場，它其實不大，汽車停車位是211席、機車是68席，這樣的4層樓目標，總經費要花掉4億2,900萬元。我要請教部長，關於中央與地方的補助款，你現在的進度到哪裡？ 王部長國材：跟委員報告，因為改善停車問題的方案是從108年開始，所以像臺南在108年左右提出的，我們現在大部分都已經核定，大概有11個案子。 賴委員惠員：對。 王部長國材：因為這個案子比較晚，一開始也沒有被提出來，所以現在唯一辦法就是有沒有賸餘款，因為114年就全部要結束了。所以等於到尾端，現在唯一……我也知道委員這個案子很重要，第一個就是看有沒有賸餘款，第二個是有沒有下一期的前瞻停車場計畫，譬如有下一期的話,我們會優先…… 賴委員惠員：部長，我之所以特別向你提到這個問題，因為地方的配合款是2億5,000萬元，而且我也特別請教了黃偉哲市長，他告訴我，地方的配合款2億5,000萬元沒有問題，你這邊的1億7,000萬元是不是可以協助？我們整個西北地區為了因應整個南科的發展，停車的問題越顯窘境，是不是就給1億7,000萬元？我想這個對你而言不是很大的問題，請部長協助。 王部長國材：早一點提的話就沒問題，現在就是……我答應委員我們要等…… 賴委員惠員：其實我們臺南有很大的面積，而我剛才就是特別提醒大家，這是在西北地區的第一座，我想這是有一個象徵的意義，整體來講，整個西北的民眾會感受到交通部對地方的照顧。 王部長國材：我知道，委員，因為從108年開始都補了，所以你這個地方就是要有賸餘款或是……我也覺得很重要、你提的很重要，但是因為現在錢都已經分配出去，所有的縣市政府、臺南的11個也都補完了。我答應你，如果有賸餘款，這個就列為優先處理，這樣好不好？ 賴委員惠員：好，部長，你的賸餘款應該是還有啦！我期待喔！ 主席，再給我1分鐘。我特別要講的是八掌二橋修繕從106年就提出來了，這條橋就是介於臺南後壁區與嘉義縣鹿草鄉的交界，其實這條橋已經蓋了34年，從民國78年建到現在，整個橋面700公尺，問題是它現在呈現出很大的公安問題，它的水高不足，橋墩的基樁裸露，其實蔡易餘委員也一直注意這個問題。它是我們臺南整個西北地區到高鐵站唯一必經的橋梁，你想想看，這個橋梁已經34年了，如此的老舊，也是考驗整個交通部對地方的交通建設是不是有逐年更新，所以在這裡特別向部長做一個提醒，也向路安司司長再做一個請命，你的賸餘款1億7,000萬元…… 王部長國材：陳局長。 賴委員惠員：局長，好，謝謝。謝謝主席。 主席：請部長支持地方建設，停車場應該還要再編列預算、爭取預算，嚴重不足。好，謝謝。 請李貴敏委員、李貴敏委員、李貴敏委員不在。 請王美惠委員、王美惠委員、王美惠委員不在。 陳琬惠委員改提書面質詢。 請黃世杰委員、黃世杰委員、黃世杰委員不在。 請張育美委員、張育美委員、張育美委員不在。 賴香伶委員改提書面質詢。 請高金素梅委員、高金素梅委員、高金素梅委員不在。 請劉建國委員、劉建國委員、劉建國委員不在。 接下來給劉櫂豪委員5分鐘。 劉委員櫂豪：（13時34分）謝謝主席。請部長及鐵道局局長，謝謝。 王部長國材：劉委員好。 劉委員櫂豪：部長好、局長好。部長，花東鐵路的雙軌化從4月20日開始動工，預計在2027年完工，簡單講，花東鐵路雙軌化就是火車還是在開，所以是臨軌工程，臨近現有的鐵軌再做一個工程。 王部長國材：是。 劉委員櫂豪：第一個要考慮安全與運輸的正常化，這是非常重要的一件事情。我看到你們從110年開始在臨軌工程的工區開始設電子圍籬、電子輔助瞭望員及行車調度無線電話等電子設備，但是根據111年審計部的審核報告提到，你們行調無線電使用人員的教育訓練、維修工程及工程車的技能檢定與體格檢查、工區巡檢等安全管理未盡落實，宜檢討改善，而且臺鐵局也曾反映因為鐵道局臨軌工程人員的操作有待改進，所以影響臺鐵的通訊情形等等。這是非常重要的一件事情，一方面，現在這個鐵軌不是停下來再蓋第二支鐵軌，而是還在正常運作當中，所以工安是我們最重要的一件事情。對於鐵道局採購的這些電子設備、電子圍籬等等，在審核後卻有以上的疏失，部長，這個部分有向你說明、報告嗎？ 王部長國材：的確過去鐵道局在臨軌工程上有出現一些狀況，是不是…… 劉委員櫂豪：來，局長，你來說明一下。 楊局長正君：剛剛提到的那些電子圍籬及瞭望員相關配備的通訊設備等等，我們都已經改善了，所以從過去幾年的數字來看，我們到今年為止…… 劉委員櫂豪：沒有，你們從110年才開始用而已，沒有過去幾年啊！今年是第三年。 楊局長正君：對，所以我說今年異常事件就有下降，相關臨軌工程造成的鐵路行車異常事件就已經降到3件以下了。 劉委員櫂豪：部長、局長，本席在此提出這件事，最重要的是工安絕對不能打折。而且接下來從現在開始，因為從現在一直到2027年花東雙軌化通車還有將近5年的時間，在這五年內工程都在持續進行當中，這個進行與工安有密切關係，因此工安是不能打折的，而且會影響到工程的進度，所以本席今天在此提出這件事情，也要求讓部長了解這樣的事情。 王部長國材：請我們的重大工程督導會報張司長說明，他做很多查核。 劉委員櫂豪：來，張司長說明一下。 張司長垂龍：報告委員，在110年開始，交通部重大工程督導會報綜合規劃司的工程查核科對臨軌施工的查核頻率強度是1倍以上。特別是剛剛委員你提到的，包括電子輔助瞭望員、電子圍籬以及相關所有臨軌施工的項目、內容都要很清楚的列在合約裡，我們查核裡編配的委員也特別重視這些項目。 劉委員櫂豪：部長、局長及司長，接下來花東鐵路雙軌化就要進入緊密的施工期間，這個部分務必一定要完成，我們增添這些設備、人員就是希望能夠達到百分之百的安全，絕對不容許再讓審計單位、查核單位再看到這樣的缺失，好不好？ 楊局長正君：是，我們全力以赴。 劉委員櫂豪：好，謝謝。局長，你先請回。 部長，TPASS是公路總局嘛！部長，現在推出的TPASS，全國只要縣市政府申請，才會開始推廣。 王部長國材：我們都會支持。 劉委員櫂豪：對，現在效果是不錯，臺東的TPASS在上個月開始上路。不過，部長、局長，現在有一件事情，雖然我們的TPASS可以搭火車，問題是目前臺東只有單軌，所以我們現在的通勤列車不是只有區間列車扮演通勤的任務，像EMU3000也好、普悠瑪、太魯閣、或自強號也好，其實也是扮演著通勤的角色，但是TPASS在EMU3000及傾斜式列車是不能用的，好像是因為不能賣站票這個關卡嗎？ 王部長國材：是，因為TPASS是沒有劃位的。 劉委員櫂豪：臺東的狀況比較特殊，因為它不是雙軌，可以有一個特定的時段用區間列車來跑通勤，所以自強號可能也扮演了這樣的功能。 杜局長微：跟委員報告，因為TPASS現在已經變成全國性一個很便利的用具，如果我們臺鐵開放其他的對號車…… 劉委員櫂豪：時間的關係……現在外縣市因為是雙軌，所以車輛的調度相對靈活，方便很多，臺東是因為在那個時段裡要扮演長程與短程的功能，局長，你了解我的意思嗎？ 杜局長微：了解。 劉委員櫂豪：那個短程的功能，同樣的，本來它是城際列車卻也扮演了通勤的角色，部長，我這樣講，你有了解我的意思嗎？你了不了解我的意思？因為時間的關係…… 王部長國材：我請他研究一下。 劉委員櫂豪：請他研究一下，好不好？ 王部長國材：好。 劉委員櫂豪：針對這個部分研究一下。 王部長國材：好。 劉委員櫂豪：謝謝。 主席：謝謝劉櫂豪委員。 今天登記質詢的委員均已發言完畢，作以下決定：一、報告及詢答完畢。二、委員賴香伶、陳琬惠所提書面質詢，列入紀錄，並刊登公報。委員於質詢當中要求提供相關書面資料或未及答復的部分，請交通部及相關單位儘速以書面答復。 委員賴香伶書面質詢： 案由：臺灣鐵路管理局將於明（113）年一月改組，請交通部就如何維繫國內交通運輸，並符合勞基法保障員工權利，提出報告說明。 說明： 一、交通部臺灣鐵路管理局將於明（113）年一月改組，以「國營臺灣鐵路股份有限公司」（下稱台鐵公司）為名掛牌營運，預計釋出500到600個人力缺口，雖台鐵公司宣稱公司化不會影響員工既有福利，惟據台鐵產業工會進行調查，仍有台鐵員工申請特休遭退回，理由主要是「人力不足、員額不足」，若加以預期明年公司化會有大量退離職潮，人力不足的問題恐將加劇。 二、台鐵公司化之後，兼有公務員身分之員工將顯著減少，對於維繫國內交通運輸，並符合勞基法保障員工權利，實需主管機關有所準備，爰請交通部於一個月內，提出書面報告說明。 委員陳琬惠書面質詢： 近年來，受到疫情影響、燃料成本上升，同時公路客運也面臨到同業在人才、通路上的競爭。特別是人才流失的問題，越來越多的駕駛不願意駕駛客運、大客車，導致客運司機人數年年不足，許多路線也停駛或減班。對於像宜蘭這樣，聯外跟縣內道路都依賴公車客運運輸的縣市，更會受到減班停駛的影響。若目前有在開設台北到宜蘭高速公路路線，或者是縣內交通路線的客運公司，在這個潮流底下歇業，更會造成宜蘭縣民通勤的權益大大受到影響。 根據廠商提供的資料目前營運車輛1,072輛，依據駕駛編制數應有1,283人，目前僅有866人（達編率僅69.9%）。現行政府雖然有補助駕駛訓練、穩定就業獎勵金等措施，但招募人數還是少於離職退休人數。現在的問題是車多，但駕駛不夠，嚴重影響地方通勤民眾的權益。 面對現在客運司機不足的問題，112年5月17日，交通部已經核准實施，合理的成本為每車每公里45.581元。然而，只補助平面公路段。高速公路段目前是沒有補助的。然而高速公路客運，大部分的時間都在高速公路段上。我認為治本的方法，是將高速公路路段也納入合理成本補助的範圍內。 Q：請問是否能把高速公路段也納入補助項目？ 目前宜蘭的合理成本比起其他縣市更低，這導致客運公司在宜蘭的運輸成本更高，可能導致宜蘭縣內公車減班或停駛，宜蘭目前有許多地區都只能靠公車來通行，若減班或停駛，將造成宜蘭人的通勤通行有極大的影響。 Q：請問是否能協助宜蘭縣提高合理成本？ 主席：接下來請議事人員宣讀討論事項五，有關交通部112年度單位預算解凍報告案一案。 討論事項 五、審查交通部函為112年度中央政府總預算決議，檢送該部決議(六十七)第4目第1節項下「一般路政管理」預算凍結五分之一書面報告案。 主席：因為現場委員人數不足，解凍案再另擇期處理。 剛剛劉建國委員也提書面質詢。 委員劉建國書面質詢： 【斗六市區鐵路高架化進度】可行性評估何時能完成？ >斗六鐵路高架化是地方民眾一致期盼，106.04.10本席建請交通委員會召委排定邀請賀陳旦前部長率部考察並承諾補助，106.04.26交通部同意補助雲縣府774萬元辦理可行性研，108.12.23雲林縣政府完成可行性研究報告書送到交通部鐵道局審查。 >這段期間雲林縣政府所提報告多次被退件修正，然在這段期間本席多在交通委員會質詢林佳龍前部長，也邀請林前部長到斗六現勘，施政總質詢亦質詢蘇貞昌前院長，要求中央全力協助雲林縣政府。 >106年4月26日核定，112.09.25交通部召開審查會議，一樣沒有通過！已經花了六年多的時間，可行性評估何時能完成？ >建請交通部全力協助雲林縣政府，以利早日完成可行性評估報告，待可行性報告通過後，綜合規劃經費到位，立即啟動下階段。 >可行性評估至今未完成，交通部監督之責為何？雲林縣政府所提報告未通過審查，其原因又為何？建請交通部一周內提出報告並提出具體協助方案，以利早日完成可行性報告。 主席：針對今日會議作以下決議：交通部、運研所、公路局及所屬、鐵路、鐵道局及所屬，113年度單位預算報告及詢答完畢，另擇期進行處理。委員的提案，我們做成決議，於10月26日（星期四）下午5時截止收件，好不好？也請各委員辦公室注意一下時間點，我再宣布一次，預算案提案於10月26日（星期四）下午5時截止收件，以上宣告。 今天的會議散會。 散會（13時42分）