國是論壇 時　　間　中華民國113年10月18日（星期五）上午9時 地　　點　本院議場 主　　席　韓院長國瑜 主席：卓院長、各位閣員早安。報告院會，現在我們進行國是論壇，每位委員發言3分鐘。 首先我們請吳春城委員發言。 吳委員春城：（9時）卓院長好。今天主要來跟行政院溝通。 國發會昨天公布延遲兩個月的人口推估報告，證實少子高齡化社會已經定型，而且是不可逆轉的局勢。到了2025年（明年），再兩個多月，臺灣一半的人口將超過45歲，壯世代成為勞動主力；到了2070年，我國15到64歲的人口數將降為697萬人，同樣的65歲以上的人也占697萬人，與青壯年、壯世代人口相當，所以混齡經濟定型、高齡社會定型，這是昨天這份報告中很重要的兩個訊息，也證實翻轉700萬壯世代是成為國家發展動力唯一的出路。 壯世代是一場社會覺醒運動，我在民間推動個人的覺醒，逐漸取代老人跟銀髮族，也逐漸成為輿論主流。這一年來更進入國會推動政府的覺醒，我要感謝過去陪同走過這條路的人，特別是在立法院由63位跨黨派立委、240位專家所組成的壯促會；也感謝卓院長允諾，成立行政院跨壯世代跨部會小組，陳時中政委領導13個部會一起來推動壯世代，特別是勞動部推動壯世代重返職場非常不遺餘力。 最後我要拜託卓院長，這是國家興亡的信念，一定要超越黨派惡鬥，以蒼生為念。拜託卓院長全力來支持行政院壯世代政策辦公室的成立，並拜託韓院長在立法院推動壯世代政策與產業發展促進法立法工作當中，能給予大力支持。希望在臺灣正式進入超高齡社會元年的時候，我們兩院能夠一起送給全民這份大禮物，謝謝。 主席：謝謝吳春城委員的發言。 接下來請登記第2號羅智強委員發言。 羅委員智強：（9時3分）你知道台電為什麼幾千億、幾千億一直虧損，像個無底洞一樣？一旦虧損，就要求國庫撥補；撥了3,000億不夠，又要再撥1,000億！你敢不撥補，他就給你漲電價！為什麼台電就像個無底洞一樣，一直虧、一直虧呢？我幫大家找到原因了。因為臺灣有一群白狼族不斷空手套白狼，從台電套去了大筆、大筆、幾百億、幾百億的利益，然後台電坐視不理。昨天我開了一場記者會，舉發經濟部縱容白狼族空手套白狼！在2017年時，有一家公司叫達德，它獲得經濟部允許用百分之百獨資取得允能風場的經營，當時經濟部就怕會變成是一場套利的金錢遊戲，所以規定限制如果發起的廠商以後要釋股，不可以釋股到50%以下，為什麼呢？因為政府給這些風場的價格是非常高昂的，台電用躉購電價是非常高昂的，有幾百億利益在裡面，不讓它變成套利的遊戲。但是5年的時間，你知道達德做了什麼事情嗎？它從100%變成73%、變成48%、變成25%、變成0%，成功的脫手了，完美的空手套白狼了。按照經濟部在它的釋股會議中的要求，曾經一度覺得事態嚴重，要求不可以再次釋股、不可以再變更，如果變更的話，就要裁罰19.2億元的違約賠償，另外加上不再給躉購的電價，5.8元的躉購電價砍到剩2.13元的迴避成本，也就是給你原來該給的，不給你所謂高昂的利益。算起來，三塊多的所謂價差乘以5年經營，加上22億度的發電，高達400億，就是這樣子被空手套白狼的套空了，這就是為什麼今天台電一直在虧損，因為經濟部一直在縱容空手套白狼！謝謝大家。 主席：接下來請登記第3號許宇甄委員發言。 許委員宇甄：（9時7分）經濟部長郭智輝突然提出海外要蓋太陽能光電廠，透過海底電纜或船運方式將綠電送回臺灣，天馬行空的奇想讓全國震驚，大家都在問，為什麼郭智輝部長會突如其來地拋出在菲律賓蓋電廠買綠電的議題？ 今年6月17號雲豹公司宣布要在菲律賓蓋太陽能光電廠，並在9月24日向經濟部投審司遞件，目前只差部分文件漏章，補件完成就可以完成備查，這種速度跟預判的能力似有神力加持，令人佩服不已。國人都在問，為什麼綠友友總能超前部署，經濟部是綠友友圖利部嗎？為什麼只有「綠能」，你我都不能？ 行政程序法第六條規定的清清楚楚，行政行為非有正當理由，不得為差別待遇。但我們可以看到，從民進黨執政後，經濟部為綠友友開了各種方便大門，從臺南、屏東的光電案再到桃園的SRF案，都有經濟部圖利特定人的疑慮，檢調系統迄今沒有積極的查辦，這對奉公守法的民眾極為不公平，難道民進黨政府只為特定人服務，只會圖利自己人嗎？ 郭智輝部長沒有經過通盤考量就拋出要在菲律賓蓋電廠，300公里電纜電力傳送回臺灣的損耗高達33%，高額的成本誰要負擔？1度電的成本是多少？預備賣給民眾多少？還是要由台電躉購？巴士海峽蓋海底電纜可能面臨的主權爭議要怎麼解決？未來的電價還要漲多少？這些問題郭智輝部長都沒有談！10月16號雲豹公司的股價一開盤就從216元漲到225元，郭部長的這種操作不禁讓人懷疑是在圖利特定人。 臺灣目前沒有足夠的土地可以蓋光電，民進黨政府又不要核電，郭部長只能著急的宣布在菲律賓蓋光電廠，這無心之舉正好說明了臺灣的電不夠，民進黨說臺灣不缺電，實際上卻是缺電缺很大！台電董事長也證實臺灣北部缺200億度電，現在最大的問題是民進黨的意識形態作祟，不願調整錯誤的能源政策，導致台電公司在113年編列1,286億元購買235億度電、114年編列1,546億元購買286億度電。台電虧損連連只能調整電價補足虧損，全國民眾只能幫民進黨錯誤的政策買單！ 主席：謝謝許宇甄委員的發言。 接下來請登記第4號洪孟楷委員發言。 洪委員孟楷：（9時10分）主席、行政官員以及各位立院同仁。執政不是家家酒，我們希望中華民國長治久安，就請行政團隊好好的了解民意、掌握民意，並且貼近民意。 有人說一個好的領導者或是好的執政團隊會有三個層次，最上層次是能夠謀定而後動，領導國人帶領方向；中層次是了解現在民眾，苦民所苦，當看到民眾的需求時，能適時調整政策以符合民意；下層次是真的做了錯誤的決策時，亡羊補牢猶未晚矣。但我們看到民進黨政府，現在的政府跟這個三層次完全沒有關係，因為現在民進黨政府不只是沒有這三個層次，還背道而馳，跟臺灣的主流民意對幹。 上個禮拜，也就是這個禮拜，經濟部、教育部突然間都讓國人完全譁然，一下子經濟部長說要在菲律賓種電，一下子教育部提出青年服勤同意書，還要家長簽名蓋章，我們要問，民進黨政府不要越活越回去！ 2023（去）年2月的時候，當時國防部預告修全民動員防衛法，就已經讓國人擔憂，認為是不是會有所謂青年上戰場的疑慮？不到1個月的時間，國防部不敢修相關的法令，教育部當時服勤同意書也就悄悄下架。沒想到選舉選完了，現在教育部又再推出青年服勤同意書。沒錯，昨天說因為引起譁然，所以又再中止這樣的政策。但我們真的要問的是，核心問題是什麼？沒有修過的法令，你們持續照走相關流程，這根本就是完全藐視立法的行為以及立法的程序！ 再者，要用服勤同意書可以，先請綠營高官們的子女都先簽下同意書，或者是請你們有在海外的那些子女、有拿綠卡的、有生活其他國家的，都先回來一起保衛臺灣這塊土地嘛！不要「別人的孩子死不完」！ 再來，菲律賓種電，把電脈交在別人的手上，用數百公里的電纜或是運輸船來運輸，這樣子真的符合我們的經濟效益、真的符合我們國家安全嗎？不要再說你是誤闖政治叢林的小白兔，根本就是一個政治小白！ 拜託官員們，好好了解現在的民意，主流民意，掌握方向，執政不是家家酒，已經上任快半年了，不要搞這種兒戲的把戲了！謝謝。 主席：謝謝洪孟楷委員的發言。 接下來請登記第5號陳菁徽委員發言。 陳委員菁徽：（9時14分）主席、各位官員、委員同事及媒體朋友，大家早安。我們光輝的十月同時是粉紅乳癌防治月，所以今天讓我們藉由這個機會來關心全國的婦女同胞。乳癌是臺灣女性發生率第一名、死亡率第二名的癌症，每年有一萬多個診斷案例，平均每天全臺有31位被告知診斷出乳癌，也就代表有31個不知所措接到噩耗的家庭，並且每天有7.7位女性因為乳癌而過世。而乳癌其中有一種三陰性，更是癌友們避之唯恐不及的大魔王，占所有乳癌的比例12到15%，好發在年輕的女性，同時還有高復發率、高轉移率、高死亡率的特性。它可以存活的關鍵在於是否發生轉移，一旦轉移到重要的器官，就會使存活率大大的降低。 前幾天我出席一場乳癌防治活動，就遇到年僅29歲的年輕女生，過去健檢從來沒有看到過紅字，也沒有家庭病史的健康寶寶，卻在某一天摸到左側乳房有硬塊，後續接受各種檢查才發現已經罹患了早期高風險的三陰性乳癌。然而，對於這名女孩，知道罹患乳癌並非最痛苦的事，而是整個治療過程和巨額的費用。首先，他必須扛起數百萬的新一代自費藥物，兩年的治療期間，醫療手術費用就超過500萬元，如果他沒有持續的抱病在科技業工作，加上家人幫忙，還有商業的保險支援，換作一般人根本難以負擔，直接的醫療支出以及間接的經濟損失都非常大。 雖說三陰性乳癌並非無藥可治，但比起我們現在健保給付的其他乳癌，比如早期荷爾蒙陽性還有HER2陽性，都有多種藥物納入健保，唯有三陰性乳癌只給付了化療藥，但現在國際的指引，建議還必須加上免疫治療以及術前、術後的輔助治療等等來降低復發。很遺憾，三陰性雖然占比12到15%，可是它就像乳癌個案的孤兒一樣，至今最適宜的療法都尚未納入健保給付。所以在這裡，本席呼籲政府加速彌補這樣的缺口，把完整的化療併用免疫療法納入，我們不要漏接任何一位乳癌病友，希望落實健康平權，一起翻轉。謝謝。 主席：謝謝陳菁徽委員的發言。 報告院會，現在登記國是論壇發言的委員，均已發言完畢，我們現在休息。 休息（9時17分）