委員會紀錄 立法院第11屆第3會期內政委員會第10次全體委員會議紀錄 時　　間　中華民國114年4月16日（星期三）9時4分至11時19分 地　　點　本院紅樓202會議室 主　　席　張委員宏陸 議　　程　報告事項 一、宣讀上次會議議事錄。 二、邀請客家委員會主任委員率同所屬及財團法人客家公共傳播基金會董事長列席報告業務概況，並備質詢。 答詢官員　客家委員會主任委員古秀妃 主席：現在開始開會，請主任秘書報告出席人數。 鄭主任秘書雪梅：出席委員12人，已足法定人數。 主席：現在開會。 進行報告事項。請宣讀上次會議議事錄。 立法院第11屆第3會期內政委員會第9次全體委員會議議事錄 時　　間：114年4月10日（星期四）下午1時38分至1時55分 地　　點：紅樓202會議室 出席委員：麥玉珍　　許宇甄　　蘇巧慧　　王美惠　　牛煦庭　　高金素梅　張宏陸　　徐欣瑩　　丁學忠　　李柏毅　　黃　捷　　黃建賓　　張智倫　　吳琪銘　　 　　　委員出席14人 列席委員：鍾佳濱　　楊瓊瓔　　林倩綺　　鄭正鈐　　羅明才　　張嘉郡　　蘇清泉　　 　　　委員列席7人 列席官員： 內政部常務次長吳堂安暨相關人員 法務部參事廖江憲 財政部國庫署公股管理組科長洪培銘 衛生福利部社會救助及社工司簡任視察王燕琴 行政院主計總處公務預算處專門委員李培源 主　　席：牛召集委員煦庭 專門委員：王俊傑 主任秘書：鄭雪梅 紀　　錄：簡任秘書　王珮瑛　簡任編審　葉淑婷 科　　長　林彥明　薦任科員　游秉睿 報　告　事　項 宣讀上次會議議事錄。 決定：確定。 討　論　事　項 一、繼續審查委員丁學忠等16人擬具「殯葬管理條例第二十一條之一條文修正草案」案。 二、繼續審查委員張嘉郡等29人擬具「殯葬管理條例第二十一條之一條文修正草案」案。 三、繼續審查委員劉建國等16人擬具「殯葬管理條例第二十一條之一條文修正草案」案。 四、繼續審查委員許宇甄等18人擬具「殯葬管理條例第二十一條之一條文修正草案」案。 五、繼續審查委員羅廷瑋等17人擬具「殯葬管理條例第二十一條之一條文修正草案」案。 六、審查委員洪孟楷等17人擬具「殯葬管理條例第二十一條之一條文修正草案」案。 七、審查委員魯明哲等16人擬具「殯葬管理條例第二十一條之一條文修正草案」案。 決議： 「殯葬管理條例第二十一條之一條文修正草案」等7案： (一)第二十一條之一，修正通過，條文修正如下： 「第二十一條之一　各直轄市、縣（市）政府列冊之低收入戶、中低收入戶，使用直轄市、縣（市）或鄉（鎮、市）所經營或委託民間經營、代理、代管之下列公立殯葬設施，免收使用管理相關費用： 一、火化場。 二、骨灰（骸）存放設施。 前項骨灰（骸）存放設施免費之標準，由直轄市、縣（市）政府定之。」 (二)併案審查完竣，擬具審查報告，提報院會討論，不須交由黨團協商，並推請牛召集委員煦庭於院會討論時作補充說明。 散會 [image: image1.jpg] 主席：請問各位委員，上次會議議事錄有無錯誤或遺漏？（無）議事錄確定。 繼續進行本日議程報告事項，請宣讀。 邀請客家委員會主任委員率同所屬及財團法人客家公共傳播基金會董事長列席報告業務概況，並備質詢。 主席：本日議程所列討論事項合併詢答。 接下來請客家委員會古主任委員報告，請簡短。 古主任委員秀妃：主席、各位委員，大家好。受邀列席貴委員會，就客家委員會主管業務辦理情形提出報告，深感榮幸。首先要向各位委員關心客家事務的發展及對本會業務推動的支持，表達最高的敬意與謝忱。 壹、施政理念及重要政策 本會政策發展為兩大主軸，一是支持鄉親能在客庄好好生活，第二為努力打造好好講客的環境。推動客家族群主流化一直是客委會努力的目標，我們將以「永續、創新、共享、共好」為軸，積極推動國家希望工程，另將成立「客家青年諮詢委員會」，創造更多青年之間共好互助的可能性。 113年「全國客家日」首次以青年為主軸辦理論壇，另以「青年參與」為主題舉辦73場藝文活動，賦予全國客家日嶄新意涵。 此外，辦理「重返客庄─客庄地方創生移居計畫」，提供青壯年入選者每名100萬創業補助金，以建立青壯年返鄉支持體系。 另於今年首次參加「臺北國際書展」，並透過「閱讀推廣計畫」支持全國客庄圖書館更新設備與藏書。此外，舉辦「客語教學論壇暨表揚典禮」，持續協助績優老師，深耕在地。 以下謹就客家重點施政成果及展望，簡要向各位委員報告，敬請各位委員指教。 貳、客家重點施政成果 一、延續推動族群主流化，永續客家文化傳承 賡續推動「國家客家發展計畫」，業研訂計畫函報行政院審議，以作為中央部會客家相關施政之依據；另持續推動地方客家發展計畫，確保在地客家語言、文化永續發展。 二、廣納客家青年意見，建立交流互動平臺 為促進客家青年參與公共事務，本會業於113年辦理兩場分區論壇及客家青年論壇，引領客家青年，攜手探討客家文化的傳承與創新。 本會也將成立第1屆「客家青年諮詢委員會」，擴大客家青年公共及溝通機制。 三、數位科技推廣客語應用，深化民眾講客意識 (一)擴展客語資源，公務應用與文化素養並重 哈客網路學院113年新製多元主題課程及教材，公務客語課程專為第一線公務人員設計。為讓民眾更容易準備客語能力各級認證，製作得分策略課程，設置客語拼音平臺。 另於113年起公告高級認證範例試題，且擴充研發試題量，提升認證通過率。 (二)增廣學子客語見聞，轉譯世界名著客語讀本 為豐富客語閱讀教材，選擇世界名著White Fang《白牙》，以英文直譯客語四縣腔，並辦理「世界名著轉譯客語讀本」新書發表會，以增進客語讀本觸及程度。 (三)落實客語師資培育，擴充客語師培資源 透過補助大學開設客家語言文化職前與在職課程等，將客家語言文化納入高等教育發展在地多元特色之一環。 (四)增進客語使用機會，深化民眾講客意識 客語能力認證報名費除19歲以下民眾免收報名費外，更擴大將全國公務人員、教育人員及軍警人員均列入補助範疇；客語深根服務計畫補助新北市等14個地方政府開辦客語認證班。 透過「客語家庭」活動，增進民眾「講客」的榮譽感，並與國內出版社合作編撰首本嬰幼兒客語啟蒙手冊及客語版翻翻書。 推動「客語社區營造計畫」，擾動在地社區講客意願，另培訓「講客宣講員」，喚醒民眾的客語意識。 四、強化客庄經濟能量，提升產業競爭力 (一)獎勵青年走入客庄，推動客庄社區經濟 辦理「來去客庄尞」短影音徵件活動，規劃發行「客家幣」，並重啟客庄地方創生移居計畫，促進客家人才回流。 另擇定苗栗縣獅潭鄉、新竹縣峨眉鄉及屏東縣高樹鄉等3處為示範鄉鎮，協助擬定社區經濟中長程推動計畫。 (二)行銷客庄主題遊程，拓展國際能見度 提供客庄遊程競賽得獎業者及八大客庄品牌伴手禮店家線上、線下展售平臺，吸引國內外遊客前往客庄深度旅行。 賡續與中華民國自由車協會合辦「國際自由車環臺公路大賽─浪漫臺三線站」，114年度新增「美麗新六堆站」，以提升南、北客家國際能見度。 (三)打造客食（Ha-Food）品牌，拓展多元通路 以客食（Ha-Food）品牌定義客家料理或核心食材，拓展市場通路及客食知名度，並將培育廚藝人才參與國際賽事。 五、擴大客庄創生環境營造，推動區域建設發展 (一)打造客庄生活交流中心，老幼共融複合服務 實現「客庄客廳」概念，以客庄民眾生活需求為本，打造地方鄉親交流、傳承文化新據點。全國業核定22案，計畫區域包括桃園市等12縣市，均衡各地客庄發展。 (二)推動客庄文化發電機，重塑鄉鎮級圖書空間 延續屏東縣六堆鄉立圖書館示範計畫，以鄉鎮級圖書館為實踐場域，透過空間改造及相關軟體資源挹注，已核定補助新竹縣等8縣市，共計14案。 (三)推動歷史記憶空間，保存客庄歷史脈絡 113年已完成桃園市歷史建築八德呂達川祠堂修復工程等6案客庄重要歷史文化資產修復保存工作，並補助新竹縣等8縣市成立地方記憶輔導團。 六、厚植多元族群意識，推動青年公共參與 (一)賡續推動客底文化，凝聚在地社區向心力 賡續與宜蘭縣等8縣市政府共推「客底文化發展計畫」，促進在地公民參與，強化臺灣多元族群認同意識。 (二)導入青年公共服務，加深加廣「伯公照護站」 與衛生福利部及地方政府共同推辦「伯公照護站」計畫，共成立517個據點。另為提升「銀髮力」，計有327個「伯公照護站」與鄰近國中小及幼兒園合辦「老幼同樂」，幼童參與人次逾3萬人次。另規劃安排講客宣講員至伯公照護站點提升長者客家意識，同時招募15至35歲青年至站點進行「青銀共融」公共服務，以優化站點服務質量。 (三)推動青年公共參與，培育人文關懷精神 與僑委會、教育部、原民會等部會共同推辦「海外青年英語服務營」，提升客庄學童英語能力及國際視野，並規劃辦理「海內外客家後生交流營」，培育客家後生國際視野及在地關懷；另辦理「客家青年國際志工服務團」，前往海外進行社會公益服務。 (四)促進全球客家多元發展，表彰客家有功人士 預定於10月辦理「2025全球客家文化會議」，強化全球客家網絡連結，；另預定於12月辦理「2025客家貢獻獎暨客家事務專業獎章」表揚典禮，表彰海內外傑出客籍人士。 六、發展客庄藝文能量，共享客家文化價值 (一)培力青年藝術人才，永續客家文化生命力 113年於雙十國慶邀請不同世代演出「守護𠊎（ngai）等个臺灣」；另於113年全國客家日，以青年參與為主題，結合辦理八音北中南匯演，號召69個公私部門，共下舉辦客家相關藝文活動。 (二)拓展客家表演藝術，傳揚客家傳藝新活力 113年11月至12月辦理4場「客家歌謠交流觀摩賽」，突破歷年最多參與隊數及人數。「113年收冬戲」於桃園等7縣市演出10場次，傳揚延續在地文化。 七、客家影視音再進化，創意跨界客語發聲 (一)優質影視合作開發，打造客流文化新視界 創新開發客家影視內容，與客家電視 合作製播影視作品，獲ATT 14個獎項肯定。另與文化內容策進院、財團法人客家公共傳播基金會籌拍《那一張照片裡的我們》，已進入後製作業；另與客家電視、文化部、臺南市政府共同製作旗艦戲劇《星空下的黑潮島嶼》，於3月20日辦理首播記者會。另為獎勵優質商業主流媒體頻道，合製《嗨！營業中》、《遊台客》行腳節目，促進客語影視傳播進入主流媒體。 (二)啟蒙青年人文意識，客語文學展讀國際 推辦「客語文學作家創作計畫」由客籍知名作家使用客語創作文學作品。與國立臺灣文學館合作「文學好客」計畫，編印出版2024臺灣文學青少年讀本《島嶼時光機》客語版，串聯辦理閱讀推廣活動。 首度參加「2025臺北國際書展」，辦理沙龍講座及文學沙龍，網路瀏覽累計逾9萬人次，入館參觀及互動體驗計逾6萬人次。 (三)跨域主流音樂市場，客語自然融入生活 於3月15日假高雄流行音樂中心辦理「歸心」售票演唱會，另持續與國內知名音樂祭「大港開唱」、「Park Park Carnival叭叭嘉年華」及「浪人祭」等合作，引領青年族群賞析客樂風潮。 (四)接軌國家希望工程，再現青年客家新貌 行銷返鄉青年生命故事，113年11月專訪田野紀錄瓦片修復師李玄斌、嘣嘣史法式甜食主廚彭詩涵及淺草堂負責人曾吉生，並於12月製播專題。另行銷推廣本會114年「重返客庄─客庄地方創生移居計畫」，號召更多後生共同響應。 (五)國際行銷區域客家，持續介入主流發聲 參採浪漫臺三線推動模式，擴大行銷六堆區域客家。辦理「六堆意象徵名活動」，與Discovery合作製播「六堆新意象」全新國際頻道專題節目。另持續運用創意介入主流，113年全國客家日宣傳短片以「全客語的一天」，置入外星人訴求；114年農曆新年網路推播「兩家人的團圓/一家人的幸福」，以性別主流化思維重新檢視傳統年俗活動。 八、鏈結館際及跨域能量，強化族群博物館功能 南北客家文化園館之設置具有族群文化保存之核心價值，並兼具文教設施類之公共設施，持續藉由研究、典藏、教育推廣、藝文展演等功能，進行客家文化推廣及傳承任務。 (一)積極推展跨域合作交流，創造多元對話 與國立臺灣歷史博物館、財團法人北港朝天宮及國史館臺灣文獻館簽署合作備忘錄，促進館際與跨領域的合作交流。 (二)推動文資保存及調研工作，豐富文資入藏 累計客家文化資產數位典藏近6萬9千筆詮釋資料及逾28萬張數位圖像。另截至114年1月入藏總藏品數為1萬6,490件。另有國立臺灣師範大學及國立臺南藝術大學等近用申請680餘件次，拓展典藏與學術交流合作。 (三)參與國際競賽展會，擴展客家博物館能見度 獲得2024歐洲設計獎「室內設計─畫廊─展覽類金獎」、美國TITAN設計獎「創新獎金獎」美國繆思設計獎「室內設計─展覽類金獎」等三項金獎，將客家文化於國際舞臺呈現。 (四)鏈結在地資源共作，深耕客家文化推廣傳承 推出「先鋒堆聚落展」及「第60屆六堆運動會暨後堆人文影像巡展」，讓更多民眾深入淺出認識客庄之美。「113年六堆秋收祭」累計逾8萬人次參與、「喜客迎春─2025六堆園區新年福」累計近6萬人次參與。 另以客家文化開發環境教育課程，獲環境部113年度場域「優異單位」（第一名）殊榮，深耕環境教育與客家文化保存。 參、結語 本會長期支持和重視地方客庄發展，包括親子教育、青年人才培育等，因為這些人都是保存及延續客家文化的重要力量，本會推動「重返客庄─客庄地方創生移居計畫」，希望成為返鄉青壯年的支持力量，「成就自己，也成就社會」。 我們將以「永續、創新、共享、共好」為軸，賡續推動國家希望工程，此外，在母語嚴重流失的當今，除鼓勵在第一線堅持和努力的老師外，本會也將積極投入家庭和社會的客語傳承推廣。新的一年，秀妃期盼能持續攜手大家點亮天光，共下行著榮耀客家个路。 以上報告，敬請各位委員指教，敬祝身體健康，萬事如意。「承蒙大家，恁仔細，勞力」！ 謝謝大家！ 主席：其他單位的報告請委員自行參酌，並刊登公報。 客家委員會書面資料： 客家委員會業務報告 主席、各位委員，大家好： 秀妃受邀列席貴委員會，就客家委員會（以下簡稱本會）主管業務辦理情形提出報告，深感榮幸。首先要向各位委員關心客家事務的發展及對本會業務推動的支持，表達最高的敬意與謝忱。 壹、施政理念及重要政策 本會政策發展為兩大主軸，一是支持鄉親能在客庄好好生活，第二為努力打造好好講客的環境，讓更多朋友能接觸客家、認識客家。推動客家族群主流化一直是客委會努力的目標，希冀在公共場所都能聽見客家聲音，不只扣合總統賴清德客家政策之「公共客家」，也能促進族群間相互理解。 我們將以「永續、創新、共享、共好」為軸，積極推動國家希望工程，打造客庄生活交流中心、規劃客家幣、推廣「客食（Ha-Food）」品牌暨培育人才參與國際賽事，並推動青年於伯公照護站進行公益服務，另將成立「客家青年諮詢委員會」，創造更多青年之間共好互助的可能性。 113年12月28日「全國客家日」，本會首次以青年為主軸辦理客家青年論壇，另以「青年參與」為主題，結合全國15縣（市）、44個鄉（鎮市區）、69個公私部門舉辦73場藝文活動，賦予全國客家日嶄新意涵。 此外，為鼓勵後生重返或移居客庄發展，今年2月舉辦5場「重返客庄─客庄地方創生移居計畫」說明會，並自2月14日至3月31日受理申請，提供青壯年入選者每名100萬創業補助金，以期建立青壯年返鄉支持體系。 另為利民眾從客家文學親近客家，於今年2月首次參加「臺北國際書展」，邀請大家一起「讀客」，透過書籍與文化活動，深入了解客家文學、語言與歷史，並透過「閱讀推廣計畫」支持全國客庄圖書館更新設備與藏書，更培育說故事志工，以客語講故事給細人仔聽，讓語言與文化薪火相傳。此外，為感謝深耕客語的學校與第一線教職，特別於世界母語日（2月21日）舉辦「客語教學論壇暨表揚典禮」，頒贈13所校園及16位教育人員，本會將持續協助績優老師，深耕在地，客語的推廣才能走得更遠。 以下謹就客家重點施政成果及展望，簡要向各位委員報告，敬請各位委員指教。 貳、客家重點施政成果 一、延續推動族群主流化，永續客家文化傳承 為落實賴總統客家政策，並保障客家族群之文化權及集體權，賡續推動「國家客家發展計畫（114-117年）」，業研訂計畫函報行政院審議，以落實客家基本法，作為中央部會客家相關施政之依據，共下推動客家事務發展；另賡續推動地方客家發展計畫，鼓勵各直轄市、縣（市）政府於施政總體規劃時亦能兼具客家政策思維，確保在地客家語言、文化永續發展，延續「族群主流化」的核心精神，多元並進推動客家文化傳承。 二、廣納客家青年意見，建立交流互動平臺 為落實賴總統客家政策，促進客家青年參與公共事務，本會業於113年11月30日及12月7日辦理兩場「客家青年分區論壇」，並於113年12月28日辦理「2024全國客家日─客家青年論壇」，以「世代共好航向未來」為主題，吸引來自全國超過230位的青年及專家學者參加，引領客家青年共同參與討論客家未來，攜手探討客家文化的傳承與創新，激盪跨世代合作的嶄新思維。 本會將成立第1屆「客家青年諮詢委員會」，擴大客家青年公共及溝通機制，廣納客家青年意見，並建立與本會交流互動平臺，以了解青年需求並提供本會研訂政策意見參考。 三、數位科技推廣客語應用，深化民眾講客意識 (一)擴展客語資源，公務應用與文化素養並重 哈客網路學院113年新製多元主題課程及教材，涵蓋公務應用、認證考試及文學素養等領域，提供更完整的學習資源。其中，公務客語課程專為第一線公務人員設計，協助以客語與民眾溝通，提升服務品質。又為讓民眾更容易準備客語能力各級認證，製作基礎級暨初級認證、中級暨中高級得分策略課程，並設置客語拼音平臺，提高學習效率。 另為協助民眾準備客語能力高級認證，於113年起公告高級認證範例試題，協助考生掌握試題結構與答題技巧，且為加強認證輔助資源，將擴充研發試題量，使學習者能透過豐富的模擬練習掌握考試要點，提升認證通過率，促進客語應用與傳承。 (二)增廣學子客語見聞，轉譯世界名著客語讀本 為豐富客語閱讀教材，引領青少年汲取精神養分，認識經典客語用字遣詞及客家語言文化之美，擇選適合青少年學子閱讀之世界名著White Fang《白牙》，透過英文直譯客語四縣腔進行，並印送國家圖書館、政府出版品展售處、客家專責行政機關、客家院校系所、客家文化重點發展區圖書館、公私立高中、國中及本會指定之相關單位等，同時辦理「世界名著轉譯客語讀本」新書發表會推廣活動，以增進客語讀本觸及程度。 (三)落實客語師資培育，擴充客語師培資源 為鼓勵師資培育大學重視客家語言文化及其師資培訓，本會透過「補助師資培育之大學辦理客語師資培訓暨輔導計畫」，補助大學開設客家語言文化職前與在職課程、辦理客語師資培訓、客語推廣活動、深耕客語專題研究與學術研討等，將客家語言文化納入高等教育發展在地多元特色之一環，期能優化客語師資教學品質，進而提升學生客語文學習成效。 (四)增進客語使用機會，深化民眾講客意識 為掌握各單位客語為通行語推動成效，客語能力認證報名費補助對象除19歲以下民眾免收報名費外，更擴大將全國公務人員、教育人員及軍警人員均列入補助範疇；推動客語深根服務計畫，113及114年補助新北市等14個地方政府開辦客語認證班、師資培訓班、客話講故事活動、親子共學班、長（日）照客語班。另藉由公事客語無障礙環境補助計畫，113年度補助34案，114年第一次受理補助28案公部門及民間單位，召聘客語志工、購置口譯設備、完善客語播音，打造客語友善使用環境。 透過「客語家庭」募集與表揚等活動，增進民眾「講客」的榮譽感及對客家文化的認同感，並與國內出版社合作編撰首本嬰幼兒客語啟蒙手冊及客語版翻翻書，透過輕鬆趣味的方式共學客語，讓客語傳承向下扎根，奠定客語家庭基石。 推動「客語社區營造計畫」，串聯在地家庭、學校、社區或民間團體，補助民間團體以多元、生活化方式，擾動在地社區講客意願，113年度補助15案，114年受理54件申請案。另培訓「講客宣講員」計211人，深入社區、校園及各類活動場域，喚醒民眾的客語意識。又為擴展客語公共領域，補助藝文場館、托育家園、外籍配偶協會等團體辦理客語課程，運用民力增進客語之影響力，113年度補助28案，114年持續執行中。 四、強化客庄經濟能量，提升產業競爭力 (一)獎勵青年走入客庄，推動客庄社區經濟 獎勵青年走入客庄，辦理「來去客庄尞」短影音徵件活動，規劃發行「客家幣」，並鼓勵青壯年返鄉、移居客庄，重啟客庄地方創生移居計畫，增加青壯年接觸客家文化誘因，促進客家人才回流。 另為維繫客庄社區永續發展，按經濟活力指數、老年人口及客家人口比例等指標，擇定苗栗縣獅潭鄉、新竹縣峨眉鄉及屏東縣高樹鄉等3處為示範鄉鎮，媒合中央各部會資源，協助鄉鎮擬定社區經濟中長程推動計畫。 (二)行銷客庄主題遊程，拓展國際能見度 以客家主題館參與「高雄市旅行公會國際旅展」及「ITF臺北國際旅展」，提供客庄遊程競賽得獎業者及八大客庄品牌伴手禮店家大型多元線上、線下展售平臺，凸顯客庄觀光旅遊商品亮點特色，吸引國內外遊客前往客庄深度旅行。 賡續與中華民國自由車協會合辦「國際自由車環臺公路大賽─浪漫臺三線站」，114年度新增「美麗新六堆站」，透過網路直播及歐洲體育臺轉播精彩賽事，行銷客庄自然風光及人文景致，提升南、北客家國際能見度。 (三)打造客食（Ha-Food）品牌，拓展多元通路 以客食（Ha-Food）品牌定義客家料理或核心食材，研發至少21項創新產品，並與企業結盟販售，拓展市場通路及客食知名度，並將培育廚藝人才參與國際賽事，提升客食周邊產業競爭力；另每年參與「臺灣美食展」，重新詮釋及展現客庄傳統與現代兼具的飲食新風貌。 五、擴大客庄創生環境營造，推動區域建設發展 (一)打造客庄生活交流中心，老幼共融複合服務 實現「客庄客廳」概念，以客庄民眾生活需求為本，透過複合式空間服務在地需求，打造地方鄉親交流、傳承文化新據點。全國業核定22案，計畫區域包括宜蘭縣、桃園市、新竹市、新竹縣、苗栗縣、臺中市、南投縣、彰化縣、雲林縣、屏東縣、花蓮縣及臺東縣等12縣市，均衡各地客庄發展。 (二)推動客庄文化發電機，重塑鄉鎮級圖書空間 延續屏東縣六堆長治、萬巒、內埔、高樹及新埤鄉立圖書館示範計畫，以鄉鎮級圖書館為實踐場域，透過空間改造及相關軟體資源挹注，已核定補助新竹縣、臺中市、高雄市、苗栗縣、南投縣、雲林縣、花蓮縣及臺東縣等8縣市，共計14案，擴展至全國打造優質閱讀文藝空間之客庄文化發電機。 (三)推動歷史記憶空間，保存客庄歷史脈絡 113年已完成桃園市歷史建築八德呂達川祠堂修復工程、苗栗縣歷史建築「南庄鄉大同路宿舍群修復工程」、六堆300年─客庄信仰中心串聯規劃設計暨工程施作等6案客庄重要歷史文化資產修復保存工作，並補助新竹縣等8縣市成立地方記憶輔導團，推動在地記憶文史資料蒐整及紀念空間設置之民眾溝通工作。 六、厚植多元族群意識，推動青年公共參與 (一)賡續推動客底文化，凝聚在地社區向心力 為鼓勵各族群跳脫族群框架，探尋自我族群身分及文化特質，賡續與宜蘭縣等8縣市政府共推「客底文化發展計畫」，以覺察客底文化特質，促進在地公民參與，創造在地化議題，強化臺灣多元族群認同意識。 (二)導入青年公共服務，加深加廣「伯公照護站」 與衛生福利部及地方政府共同推辦「伯公照護站」計畫，113年共有12個縣市、70個客家文化重點發展區及29個非客家文化重點發展區，共計成立517個據點。另為提升「銀髮力」，計有327個「伯公照護站」與鄰近國中小及幼兒園合辦「老幼同樂」，幼童參與人次逾3萬人次。 另規劃安排講客宣講員至伯公照護站點提升長者客家意識宣導，同時招募15至35歲青年至站點進行「青銀共融」公共服務及增辦輔導團計畫，以優化站點服務質量，促進長者身心健康。 (三)推動青年公共參與，培育人文關懷精神 與僑委會、教育部、原民會等部會共同推辦「海外青年英語服務營」，提升客庄學童英語能力，拓展國際宏觀視野，並規劃辦理「海內外客家後生交流營」，期培育客家後生成為具國際視野、在地關懷之現代客家青年；另規劃辦理「客家青年國際志工服務團」，前往海外進行社會公益服務，促進跨文化理解與包容，提升青年公共參與能力。 (四)促進全球客家多元發展，表彰客家有功人士 為增進各界對全球及臺灣客家文化的認識，預定於10月辦理「2025全球客家文化會議」，強化全球客家網絡連結，促進臺灣與全球客家多元發展；另預定於12月辦理「2025客家貢獻獎暨客家事務專業獎章」表揚典禮，以表彰海內外對客家事務有卓著貢獻之傑出客籍人士。 六、發展客庄藝文能量，共享客家文化價值 (一)培力青年藝術人才，永續客家文化生命力 為傳遞各族群共享客家文化，提高客家文化能見度，113年於雙十國慶邀請金曲獎最佳客語歌手羅文裕、藝夥人表演製作團、竹頭背客家八音團、美濃國中客家八音團、臺灣戲曲學院等不同世代演出「守護𠊎（ngai）等个臺灣」；另於113年全國客家日，以青年參與為主題，結合辦理八音北中南匯演，號召69個公私部門，共下舉辦客家相關藝文活動，盼傳藝給後生人，永續客家語言文化。 (二)拓展客家表演藝術，傳揚客家傳藝新活力 持續透過客家歌曲及音樂打破文化藩籬，113年11月至12月於北、中、南、東辦理4場「客家歌謠交流觀摩賽」，共630隊1萬2,559人參與，突破歷年最多參與隊數及人數。另為保存傳統客家藝術，「113年收冬戲」自11月14日起至12月28日止假桃園、新竹、苗栗、南投、屏東、花蓮及臺東等7縣市演出10場次，傳揚延續在地文化。 七、客家影視音再進化，創意跨界客語發聲 (一)優質影視合作開發，打造客流文化新視界 創新開發客家影視內容，獎勵製播質感影視作品，與客家電視合作製播《客人主人》客家紀錄片、《客家電影院─唱歌給你聽》、《蒼蠅歌手》及《吉日良辰客家封》等影視作品，獲ATT 14個獎項肯定；財團法人客家公共傳播基金會製作《AI客語語音廣播自動生成系統》、《傳、傳》、《客家采風─山上優雅（II）》等作品，勇奪佳績。 配合「國家語言整體發展方案」，跨部會、跨產業及商業媒體，合製旗艦型影視作品，與文化內容策進院、財團法人客家公共傳播基金會籌拍之《那一張照片裡的我們》，已進入後製作業；另與客家電視、文化部、臺南市政府共同製作旗艦戲劇《星空下的黑潮島嶼》，於3月20日辦理首播記者會，並結合臺南岸內影視基地辦理拍攝場景導覽及人文講座等活動，同步於客家電視、中華電信MOD及HamiVideo影劇館播出。 為獎勵大眾化優質商業主流媒體頻道，合製不同類型影視內容，如《嗨！營業中》，以臺9線鳳林鎮「芳草古樹」客庄特色餐食融入客庄環境與人文；《遊台客》行腳節目，推廣苗栗客家美食及臺日文化交流，並上架於公視、八大綜合臺、YT等頻道，促進客語影視傳播進入主流媒體之能見度。 (二)啟蒙青年人文意識，客語文學展讀國際 推辦「客語文學作家創作計畫」由客籍知名作家李旺台、甘耀明、高翊峰，吳鳴、張郅忻，羅思容、張芳慈使用客語創作詩詞、散文、小說等文學作品。與國立臺灣文學館合作「文學好客」計畫，編印出版2024臺灣文學青少年讀本《島嶼時光機》客語版，串聯全臺客家文學館舍及藝文社團合作辦理閱讀推廣活動。 首度參加「2025臺北國際書展」，以「𠊎‧讀客」客家主題館，展出客家文學、語言、童書、歷史、攝影及音樂等作品，以及客庄獨立書店私房藏書，邀請知名文學家與藝文工作者擔任沙龍講座暢談分享計28場、文學沙龍直播16場，網路瀏覽累計逾9萬人次，入館參觀及互動體驗計逾6萬人次。 (三)跨域主流音樂市場，客語自然融入生活 為推廣客家流行音樂介入主流市場，訂於3月15日假高雄流行音樂中心辦理「歸心」售票演唱會，邀請金曲雙語歌手生祥樂隊、王若琳、ELLA陳嘉樺及彭佳慧等演出客華曲目。普及客流音樂校園創作風氣，持續與國內知名音樂祭「大港開唱」、「Park Park Carnival叭叭嘉年華」及「浪人祭」等合作，提供客家流行音樂歌手及樂團發表舞臺，引領青年族群賞析客樂風潮。 (四)接軌國家希望工程，再現青年客家新貌 落實賴總統青年政策，行銷返鄉青年生命故事，113年11月專訪田野紀錄瓦片修復師李玄斌、嘣嘣史法式甜食主廚彭詩涵及淺草堂負責人曾吉生，並於12月製播專題。另行銷推廣本會114年「重返客庄─客庄地方創生移居計畫」，藉以鼓勵青壯年返鄉和移居客庄發展，期透過科技導入、社會參與、品牌建立、投資故鄉等方式，協同整合地區發展，為客庄注入新活力，號召更多後生共同響應。 (五)國際行銷區域客家，持續介入主流發聲 參採浪漫臺三線推動模式，擴大行銷六堆區域客家。辦理「六堆意象徵名活動」，以集結創意重新定義六堆意涵；與Discovery合作製播「六堆新意象」全新國際頻道專題節目；2025年好客日誌以「南北大不同」等12個風土習慣等日常主題，介紹臺灣客家文化的豐富多元。 另持續運用創意介入主流，營造客語談論公共議題可能性；113年全國客家日宣傳短片以「全客語的一天」，置入外星人訴求「認識這個語言的世界，我準備好了，你準備好了嗎？」；114年農曆新年網路推播「兩家人的團圓/一家人的幸福」，以性別主流化思維重新檢視傳統年俗活動。 八、鏈結館際及跨域能量，強化族群博物館功能 南北客家文化園館之設置具有族群文化保存之核心價值，並兼具文教設施類之公共設施，持續藉由研究、典藏、教育推廣、藝文展演等功能，進行客家文化推廣及傳承任務。 北部臺灣客家文化館以「全球客家研究中心」為目標，蒐整展現客家主體文明，鏈結客家學術發展為核心任務，作為客家族群文化保存與發展基地；南部六堆客家文化園區與六堆客家村落及社區相連結，形成南臺灣客家文化網絡，保存體驗六堆客庄深厚人文資產為營運目標，並以「生態博物館」為定位，透過社區營造概念活化客庄，規劃深度文化旅遊及活絡六堆客庄發展。 (一)積極推展跨域合作交流，創造多元對話 113及114年分別與國立臺灣歷史博物館、財團法人北港朝天宮及國史館臺灣文獻館簽署合作備忘錄，共同促進臺灣歷史、臺灣客家、文化、博物館學術研究與實踐、宗教文化等館際與跨領域的合作交流。114年啟動具體合作計畫，規劃乙未戰役130周年推廣活動及客庄北港進香活動調查研究案等。 透過館際資源交流與在地知識學運用，與交通部公路局合作「幸福公路與客家主題巡展（臺東場）」等主題特展，展現地方記憶及文化故事，凝聚文化認同與情感聯繫。 (二)推動文資保存及調研工作，豐富文資入藏 以客家有形暨無形文化資產典藏為核心，持續進行土地申告書調查與數位典藏作業，累計客家文化資產數位典藏近6萬9千筆詮釋資料及逾28萬張數位圖像。 持續強化客家文物之實體典藏，蒐藏影像紀錄、史料文獻、產業器具或常民生活文物等，截至114年1月入藏有典藏品922件、館藏品1萬5,568件，合計總藏品數為1萬6,490件。入藏品運用於南北園館常設展及各檔主題特展展出，另有國立臺灣師範大學音樂系辦理國科會客家山歌AI研究計畫及國立臺南藝術大學辦理蟲膠唱片之研究等近用申請680餘件次，拓展典藏與學術交流合作。 (三)參與國際競賽展會，擴展客家博物館能見度 持續推出多元優質特展，113年於國際設計獎項上接連獲得2024歐洲設計獎「室內設計─畫廊─展覽類金獎」、美國TITAN設計獎「創新獎金獎」美國繆思設計獎「室內設計─展覽類金獎」等三項金獎，將客家文化透過創意設計手法，於國際舞臺呈現。 參加「2025臺北國際書展」，展出研究、文資、兒童讀物等多元面向書籍，透過大型展會向不同年齡層、不同族群讀者行銷推廣客家文化出版品。 (四)鏈結在地資源共作，深耕客家文化推廣傳承 透過館際資源交流與在地知識學運用，以多樣態策展手法，推出「先鋒堆聚落展」及「第60屆六堆運動會暨後堆人文影像巡展」，結合返鄉青年之在地產業創新成果及當地重要文化活動，與地方協會合辦庄頭走讀，讓更多民眾深入淺出地認識客庄之美。 六堆園區品牌活動「六堆秋收祭」於每年11月辦理，將六堆客庄慶收成、對天地感恩崇敬及對客家完福祭儀與食福的重視轉化為節慶體驗活動，113年活動期間累計8萬5,278人次參與。 推辦「喜客迎春─2025六堆園區新年福」活動，將六堆客家年俗融入文化活動規劃，讓民眾能夠近距離體驗客庄年節特色，5日活動期間累計5萬8,497人次參與。 媒合六堆客庄傳統與創新地景認識高樹菸葉綠金文化地景，並結合農會產銷班及農林公司銅鑼茶廠共同辦理杭菊健行活動，帶領遊客深度體驗客庄歷史、文化與在地產業。 另於113年全國客家日舉辦客語桌遊競賽，將客語教學與使用融入遊戲中，多面向推廣客家語言，並以客家文化為主軸，開發多套環境教育課程，獲環境部113年度場域「優異單位」（第一名）殊榮，透過多元文化體驗與客家生活文化智慧，深耕環境教育與客家文化保存。 參、結語 本會長期支持和重視地方客庄發展，包括親子教育、青年人才培育等，因為這些人都是保存客家文化、延續客家文化最重要的力量，本會推動「重返客庄─客庄地方創生移居計畫」，更是希望成為返鄉青壯年的支持力量，鼓勵有意願的人勇敢提案，「成就自己，也成就社會」。 我們將以「永續、創新、共享、共好」為軸，賡續推動國家希望工程，此外，在母語嚴重流失的當今，除鼓勵在第一線堅持和努力的老師外，本會也將積極投入家庭和社會的客語傳承推廣。新的一年，秀妃期盼能持續攜手大家點亮天光，共下行著榮耀客家个路。 以上報告，敬請各位委員指教，敬祝　身體健康，萬事如意。承蒙大家，恁仔細，勞力！ 謝謝大家！ 肆、第11屆第2會期臨時提案辦理情形 無臨時提案 財團法人客家公共傳播基金會書面資料： 財團法人客家公共傳播基金會業務報告 主席、各位委員，大家好： 邦畛今天很榮幸會同客家委員會古秀妃主任委員列席貴委員會，報告財團法人客家公共傳播基金會（以下簡稱客傳會）114年度業務報告。承蒙主席及各位委員的指教與支持，讓客傳會得以順利營運，並與客委會攜手推廣、加速發展客家文化傳播，謹表達最高的敬意與謝忱。 壹、執行理念及重要方針 客傳會為落實憲法保障多元文化精神，傳承客家語言文化，114年積極邀請客家後生投入客家語言文化推廣工作，結合講客廣播電臺、電影影視、Podcast、網路媒體、串流影音平臺等，運用多樣化數位媒體平臺，提升客家傳播近用權，讓客家族群得以平等發聲，客家語言文化得以傳承。持續強化跨領域合作及強化客家傳播軟、硬體設備，期復振客家語言文化。 貳、114年截至3月底重點業務成果報告 一、結合數位匯流平臺，營運講客廣播電臺 113年節目內容以客家生活、音樂與教育文化為主軸，並加入後生主持群，以提高各年齡層收聽率，提升客語廣播量能及能見度。114年業自製81個節目並委託財團法人寶島客家廣播電臺等單位製作44個節目，合計125個節目，節目自製率達64.8%。 補助國內21家中小功率廣播電臺製播70個客語節目，預計114年8月底前完成實地訪視作業。 114年第60屆廣播金鐘獎，預計提報「阿希米亞狂想曲」等16個節目與主持人參加「流行音樂節目獎」等17個獎項。 為逐步轉型講客廣播電臺節目數位製作，截至114年3月底業累計製作68個多元主題之Podcast節目，上架於講客廣播電臺廣官方網站、Apple Podcast、Spotify、KKBOX及Sound On等平臺，每週更新一次，以擴大觸及聽眾族群，線上累計收聽次數約39萬1,401次。 二、與大專校院合作，培育客語傳播人才 114年第四屆「客聲獎」，以客語廣播金鐘獎為目標，鼓勵各界發揮創意製作客語廣播節目，以培養廣播人才，發揮客語廣播文化傳承及教育功能，預計114年5月5日至114年7月7日受理徵件，並規劃於北、中、南、東辦理5場次培力工作坊。 持續與國立陽明交通大學合作製作客語廣播節目，將客家知識主題化；與國立中央大學合作，針對客語薪傳師以及對客家文化教學者，規劃約24小時之客語新聞與Podcast製作專題課程；與國立聯合大學合作AI客語語音訓練系統及建立語音資料庫；每日安排客家後生播報3分鐘講客即時新聞，以培育客語廣播人力，同步上架至「客新聞」網站。 三、串聯公營電臺，加強客語公共化 為增加客語廣播收聽平臺，114年授權復興廣播電臺、漢聲廣播電臺、高雄廣播電臺播放《講客三分鐘新聞》、《滾動客家》、《摎你保衛地球》、《喜感故事》、《動物探險隊》、《如果回到那一天》、《毛起來生活》等講客廣播電台節目內容；另與漢聲廣播電臺合作錄製及播出客語版國防相關政策與政令宣導；與Alian 96.3原住民族廣播電臺共同企劃原客飲食文化介紹之節目，以提高客語廣播比例。 四、發掘具國際性之IP，加速客語介入主流 完成《那張照片裡的我們》以及《阿婆》等2部電影拍攝作業，預計114年4月底陸續完成剪輯等作業。委請國家電影及視聽文化中心完成經典電影《小城故事》數位修復，並完成客語配音作業。 開發國際市場性之本土故事IP，與影視產業界合作，開發具市場性及可執行性之客家電影劇本，以結合後續製作拍攝及投資，創作出能展現臺灣客家文化之優質電影作品。 為加強與影視產業界互動性，賡續參與金馬創投會議，並設立「客傳會影視創作獎」以發掘優質創意影視作品。 五、製作新媒體影像，提高客家能見度 結合時事製作相關議題報導，以及「不要怕說出來」、「客語短影音」，「AI愛去哪」等影片，上架於客傳會及客新聞粉絲專頁等社群平臺。截至114年3月31日止，《客新聞》網站合計501萬32次瀏覽量。 截至114年3月底，業提報客傳會自製影像作品《那張照片裡的我們》等8部影片節目參加德國柏林歐洲電影市場展等10個影展及2個市場展。 六、連結客庄深入報導，多元呈現客家人文精神 為深根在地，透過行動轉播車（講客號）深入客庄採訪，並運用客傳會所屬網站社群平臺，即時播送內容與影像，讓講客廣播電臺成為看得見的廣播電臺。114年截至3月底，業參與「東勢新丁粄節」等5場次活動，並為提高講客廣播電臺於都會地區之能見度，於大臺北地區辦理3場次講客LIVE STUDIO活動，邀請主持人與現場觀眾互動，參與人次約1萬8,320人次。114年4月底將前往高雄辦理，以增加都會客家人與年輕族群收聽率。 與客家委員會及客家文化發展中心聯合參加2025台北國際書展，現場展出多樣分屬客家委員會、客家文化發展中心及客傳會之攝影、文學、語言、歷史等出版品及刊物，並以「客座教授！安烈炫」節目內容為基底，搭配次書展主題國「義大利」，製作AI podcast節目與AI客家大使，探討客家文化相關議題，與民眾互動。 七、培育客家兒童音樂人才，提供展演舞臺 賡續營運國立客家兒童合唱團，藉由孩童天籟之音，以文化扎根及提升音樂素養為宗旨，傳承、推廣客家音樂之美。114年規劃於臺北國家音樂廳、臺中國家歌劇院及高雄衛武營音樂廳辦理3場次售票音樂會。 114年3月29日至114年4月2日由客家委員會協助前往日本東京參與「東京客家崇正公會懇親大會」，並安排與「大妻中野中學校合唱團」進行交流演出。 八、即時分享客庄時事，提升客家後生黏著度 《靛花》季刊以多元化閱聽方式，推廣客家語言文化，114年3月業完成《清明號》線上及實體通路上架發行作業，以及錄製14則《靛花》有聲書。114年將持續優化線上平臺與數位體驗，以及深化經營社群媒體，同時結合社區文化活動與讀者提高互動度。 為促進大眾以客家觀點詮釋時事議題，邀請外部報導工作者、專業領域評論者及投稿作者等，撰寫多元化專欄主題，刊登於《客新聞》網站，截至3月底止，業刊登客庄消息1,853篇、客家人物故事92篇、專欄449篇、寫客文294篇、新聞學客語4,995篇以及客家藝文、影視與生活話題相關報導8,518篇等，總計逾16,201篇新聞，累積吸引逾321萬人到訪、501萬次點閱，有效提升網站新聞內容即時性與多元性，並深化客傳會與客庄之連結。 參、未來執行方向（含114年度工作計畫） 一、數位轉型講客廣播電臺及培育客語傳播人才 為配合聽眾收聽行為轉變，講客廣播電臺節目114年將大幅度進行節目數位轉型，以優化的客家廣播節目內容，提高客語節目收聽率，並培養、挖掘更多客語傳播人才，以加強與客家後生及非客家族群之連結。 提高講客廣播電臺自製節目比例至60%，同時產製多元主題之podcast節目，並上架於ApplePodcast及Spotify、Soundon、KKbox等影音平臺上架，以增加民眾接觸客家語言文化之管道。 辦理客語廣播人才培訓營及客語廣播節目競賽，鼓勵客家後生投入客語廣播節目製播、客語廣播配音等，以期提升客語廣播節目製作品質，進而帶動客語傳播產業發展。 持續與公營電臺合作，透過非營利公益廣告交換合作計畫，使用客語播出相關政策與政令宣導，以達成提高客語聲望及客語主流化之目標。 二、廣徵各類影視IP，增強客語主流化 拍攝客語電影，加強族群友善互動以電影為媒介，讓大眾重新認識客家族群、接觸客語，讓客語在臺灣社會能與其他語言有平等地位，透過電影將臺灣客家文創實力推銷至全世界。 與影視產業合作開發具市場性及可執行性之客家電影劇本，並結合後續製作拍攝及投資，創作展現臺灣客家文化之優質電影作品。 與國家電影及視聽文化中心合作，擇具客家特色之經典電影，進行數位修復與客語配音工作，以提升客家語言文化於傳播媒體之能見度，彰顯國家語言文化之多樣性，促進族群文化交流與互賞。 三、以流行文化帶動年輕族群網路社群參與度 強化與客家後生之連結，增加與年輕族群之接觸率及外界對客家事務之認識，以強化客家語言傳播，並配合現代民眾不受時間、空間限制之收視習慣，於客傳會官方網站、臉書粉絲專頁、YouTube、IG、X（原Twitter）等社群平臺上架露出各式影片。 透過網路無國界的特性，以新媒體、影像、活動等方式行銷客家，建立有效傳播管道，增加客家文化在網路社群之穿透力，進而提升後生在網站社群媒體之觸及率。 整合聲音、影像、文字等傳播載體，結合文學、攝影等創作媒介以及學校、文化場館、區域性書店等系統，辦理主題式策展並提供多媒體互動體驗內容之公共服務，以提高各族群對客家之認識，進而推廣客家語言文化。 四、記錄客庄文化資產，活化社區影像 講客進鄉團（講客號）除持續搭配客庄在地慶典活動，深入生活現場，與鄉親互動外，將搭配空拍機，空拍客庄文化資產，以不同視角呈現臺灣客庄之美。另增加講客進鄉團（講客號）臉書粉絲專頁及IG，不定期發布講客進鄉團（講客號）活動訊息，以拉近與後生之距離。 賡續發行《靛花》季刊，以在地視角記敘客庄質樸人事物，提供社會大眾認識客庄新聞事務，以多元閱聽方式，多層次推廣客家語言文化，凝聚新世代對傳統客庄之認同與共識。 五、展現客家兒童音樂生命力 賡續營運國立客家兒童合唱團及辦理團員招募作業，培育優秀客家兒童音樂歌唱人才。積極爭取參與公開大型活動展演，演出多元曲目，天籟之音傳揚客家音樂文化。 六、鼓勵後生參與客語廣播及文化出版品 透過客家廣播節目製播及客家普及著作出版補助機制，鼓勵青年人才投入客語廣播節目製作，增進客家語言文化之創新發展及多元性、豐富度，以拓展客語廣播傳播效益，培育獎助客語或客家文化之地方出版品，拓展客語文化閱讀風氣。 參與國際書展及辦理客庄主題式巡迴書展，培育客庄書寫人才，提升出版品品質，促成社群及民眾合作及推廣，達成客家出版品永續發展之目標。 七、營運網站社群平臺，開拓客傳會能見度 以專題、專欄深度報導客庄人事物，帶動客家後生的網路社群參與度，促進大眾以客家觀點詮釋時事議題，進而拓展客傳會能見度與強化客家語言主體地位。 運用新媒體與數位傳播技術，結合各縣市政府、公民營廣播電臺合作製播客語版政策宣導廣告，提高客語廣播比例，增進大眾參與、體驗、學習與互動之機會。 另配合客傳會各項活動及各地客庄慶典活動或突發事件，辦理行銷宣傳活動，舉辦線上與實體宣傳活動，及直播，提高網路社群擴散效益，以及客家語言網路社群平臺之能見度。 透過講客廣播電臺節目收聽行為調查，提升節目製作品質，參加廣播金鐘獎，並積極提報自製影像作品參與國內外影展，增加客家語言聲望。 八、增裕自籌財源 透過官網、社群媒體、形象短片、講客進鄉團（講客號）及《靛花》季刊等多元方式行銷客家，藉由活動直播、客語廣播廣告配音、國立客家兒童合唱團演出等服務，積極提案與各媒體平臺、企業合作，包含共製新節目、共同舉辦活動等，以及設計製作多樣化實用之文創商品，提供小額捐款、募款活動運用，以增加自籌款財源。 肆、結語 114年透過營運講客廣播電臺、建立實體廣播系統、應用創新技術及新媒體，落實辦理全國性之客家公共廣播及影視等傳播事項，以建構客家族群傳播永續經營及發展之基石。 以上報告，敬請各位委員指教，並請繼續支持客傳會，承蒙大家，恁仔細，勞力！ 謝謝大家！ 主席：現在進行詢答，委員質詢前援例作以下幾點宣告：每位委員發言時間，本會委員發言時間5分鐘，必要時得延長2分鐘；非本會委員發言時間5分鐘，上午10時30分截止發言登記。今天就不處理臨時提案，請問各位委員，有沒有意見？（無）好，現在進行詢答。 請登記第一位的蘇巧慧委員發言。 蘇委員巧慧：（9時21分）好，謝謝主席。我們請主委。 主席：好，請主委。 古主任委員秀妃：委員好，早安。 蘇委員巧慧：主委早安。請用客語發言即可，我有佩戴通譯的耳機。 主委，我今天想跟您討論一個議題，我們覺得地方上真的是很不錯、廣受歡迎的政策，就是我們的伯公照護站，主委現在伯公照護站的發展情況如何？現在的數量有多少，這幾年有增加嗎？ 古主任委員秀妃：感謝委員，伯公照護站是客委會在地方上有關長照非常重要的業務，老人家、長者可以有一個很快樂的地方…… 蘇委員巧慧：對。 古主任委員秀妃：目前今年556站，比去年五百一十多站還多，每年都有成長。 蘇委員巧慧：你剛剛說到的伯公照護站目標很清楚，有健康促進、青銀共融、老幼同樂，甚至目標對象包含健康、亞健康的客庄銀髮族都會以伯公照護站做據點，這我們非常樂見。我想請問主委，您剛剛說這個政策既然廣受歡迎，誰可以來申請？什麼樣的資格可以來申請成為或設立伯公照護站？ 古主任委員秀妃：在我們地方，只要是C級的據點，他就可以透過縣市政府來申請。 蘇委員巧慧：主體是地方政府嘛！ 古主任委員秀妃：是。 蘇委員巧慧：申請的主體是地方政府，但條件的話，我們看到114年度推廣伯公照護站的實施計畫，我很高興看到過去只有在客家文化重點發展區所屬的地方政府可以來申請，就是所謂的客庄（有客庄的地方政府），那你這一次是首次明列把客家社區也條列到申請的文字當中。 客家社區顯然跟客家文化重點發展區（客庄）是不太一樣的，對不對？ 古主任委員秀妃：是。 蘇委員巧慧：這是一個放寬，好，我們現在有客庄的地方政府、有客社的地方政府都可以來申請，也就是你剛剛說的，可能就是因為條件放寬了，所以這幾年的據點不斷的增加，客庄是以鄉鎮區和人口的狀況來說，我們幾年來其實客庄不太有變動，就是那幾個鄉鎮，可是客社也一直在增加，所以連帶我們的伯公照護站，因為可以申請的人多了，所以通過的也就多了，我這個邏輯到這裡都沒有問題吧？ 古主任委員秀妃：沒問題，完全對。 蘇委員巧慧：好，沒有問題。接下來，請問主委知道我們新北現在有幾個客庄？有幾個客社？有幾個伯公照護站嗎？ 古主任委員秀妃：目前…… 蘇委員巧慧：我們新北客庄有嗎？ 古主任委員秀妃：有。 蘇委員巧慧：客庄？我們新北有客庄？ 古主任委員秀妃：應該說不是整個區是客庄，它是一個小庄頭，我們認定超過50%的小庄頭就稱為客庄。 蘇委員巧慧：所以鄉鎮的部分是用什麼樣的小庄頭，庄頭是用什麼樣的行政區？ 古主任委員秀妃：以村里為基礎。 蘇委員巧慧：村里的部分？我們來看一下，村里的部分是客社啊！鄉鎮市區的客家人口在三分之一以上列為客家文化重點發展區嘛！所以妳的意思是包括市、區，也都可以？ 古主任委員秀妃：包括市、區，要在三分之一以上。 蘇委員巧慧：三分之一嘛？ 古主任委員秀妃：它就是客家重點發展區，剛才委員有提到我們今年範圍的擴大並不是在三分之一的客家重點發展區，而是一個小庄頭、村里只要超過50%以上的客家人口就列為客家的村里。 蘇委員巧慧：主委我覺得您這樣子……我替你做了個整理，客庄和客社的申請條件及認定條件有兩個，一個是區域範圍，是您剛剛提到的地理狀態，客庄是鄉鎮市區，客社是用村里，到這邊沒有問題嘛，對不對？ 古主任委員秀妃：對。 蘇委員巧慧：然後是客家人口比例是三分之一，這麼高額的比例就是客庄，你剛剛提到客家人口在三成以上或講客語的二分之一以上，這是你們認定客社的條件，不是這樣嗎？ 古主任委員秀妃：是。 蘇委員巧慧：這個部分沒有問題嘛？所以在這兩個條件下，我剛剛的問題是問你，新北市有客庄或客社嗎？據我們的了解，因為新北市的客家社團、客家人口雖然有67萬人，但是它非常的散居，所以這種散居的生活型態回歸到剛剛的認定方式，只有在新北市三峽區的五寮里可以符合被認定客社，不要說客庄了，對我們來講連客社都因為散居得太嚴重，所以很難認定嘛！所以我剛剛第一個問題是問新北有客庄嗎？你跟我講有，我是非常疑惑，我心中有問號，我們連認定客社都這麼難了，就這麼一個而已啊！這是我們新北的狀況。 好，我再問主委，我們新北有伯公照護站嗎？ 古主任委員秀妃：照目前是可以來申請，但是沒有人來申請。 蘇委員巧慧：是，因為我們可以申請的就只有一個村里而已，所以它沒有去申請的話，新北的伯公照護站是「0」啊！這麼好的政策，我們67萬客家人口僅次於桃園，是全國第二多客家人的地方，也是最多人口的直轄市、客家人口第二多的直轄市，結果我們一站伯公照護站都沒有，你不覺得這個狀況很奇怪嗎？我們會認為這個問題到底是宣傳不夠力，比如你剛剛自己也在這邊繞著說，我們的申請條件是要客庄或客社才能來申請，但是現在條件有放寬，你講了很多，可是我幫你整理成表格之後，看起來沒有啊！我們新北能夠符合的很少，少之又少，所以我們連申請條件都過不了關，更不要說成立了，對不對？主委，如果是這樣，我要求您是不是應該再想辦法調整申請伯公照護站的條件，讓散居人口式的地區也有機會加入這麼好的政策。主委，您的意見呢？ 古主任委員秀妃：可以，我們再來檢討及思考，看看有什麼辦法讓新北、臺北等這些都市地區可以申請。 蘇委員巧慧：回到照護站目的的部分，既然目的是這麼好的狀況，我認為正因為我們是散居的生活型態，如果能夠多幾個伯公照護站，就可以成為地方的新文化傳承中心，這新文化中心對我們客家來講，才是真正重要的事情，可以把規模縮小，然後預算看是要大家均分還是用怎麼樣的方式？ 不過我覺得你現在很可惜，因為你的預算現在被刪凍這麼多，光是伯公照護站就被刪了700萬，我看今年新增照護站的預算大概也都必須要減少了吧！主委，今年的伯公照護站預算有減少嗎？ 古主任委員秀妃：有減少，每個站點平均減少17%。 蘇委員巧慧：是啊！我們已經少經費了，這樣刪凍下去，連伯公照護站經費都沒有，更不用輪到我們來申請了。主委，我明確的在這裡要求您對散居型態的──如新北市應該要提出怎麼增設伯公照護站的規劃，希望在會期結束前能夠有您客委會的想法，可以嗎？ 古主任委員秀妃：可以，我們會馬上研究及規劃。 蘇委員巧慧：謝謝妳。我們在下次解凍預算的時候，也許就可以增加申請的機會，謝謝。 古主任委員秀妃：謝謝。 主席：請張智倫委員。 張委員智倫：（9時31分）謝謝主席，各位委員、各位官員，大家早。 有請古主委。 主席：請主委。 古主任委員秀妃：張委員好。 張委員智倫：謝謝古主委，謝謝。今天是客委會的質詢，有很多委員針對伯公照護站提出諸多的問題，伯公照護站就我的理解是一個非常好的政策，主要是剛剛主委特別有提到的C級照護點，讓一些長輩有機會到這些社區的聚會中心，大家一起互動及照顧他們的身體，我們希望客語的部分一定要能傳承，讓大家會講客語，很多的照護站也可以帶他們的孫子及孫女，一起來讓我們的客語可以發展。 現在伯公照護站主要設於客家文化重點發展區，本席在的新北市是屬於非重點發展區，剛剛提到新北市過去以來，在新北市有67萬的客家人口裡，依照現在的新規定，僅有一個三峽區的五寮里，可以符合設置客家社區，雖然現在我們有讓重點發展區以及非重點發展區可以多設一些伯公照護站的據點，可是現在新北市還是沒有辦法協助。我再簡單講一下，以重點發展區來講，是三分之一以上的客家人口就可以設立，現在非重點發展區是把它從鄉鎮市區再下放至村里來適用，可是現在的問題點是我們還是要有超過50%，甚至要比過去重點發展區更多比例的人口數才能設置伯公照護站，因而造成新北市設立上會有點困難，請教主委是不是可以鬆綁既有50%的語言使用門檻？ 古主任委員秀妃：感謝委員這麼關心這個部分，我會後會跟我們同事再邀請專家學者一起來規劃及研討，就張委員及蘇委員所提的放寬問題，思考有什麼辦法可以解決都市地區客家人不集中的現象，但是又可以符合的條件。 張委員智倫：好，謝謝主委。我上個會期在這邊就已經有跟主委請教了，上次有索取資料，這次還沒有拿到答案，大概需要多少時間可以提供書面資料給我們？ 古主任委員秀妃：我想3個月可以嗎？ 張委員智倫：1個月之內嗎？ 古主任委員秀妃：3個月。 張委員智倫：好，3個月之內，拜託可以盡快處理。 第二個要請教主委，客家基本法的第三條已經明定政府應該保護及推廣客語，依照文化部語言調查報告，現在客語的使用率已流失超過七成，以及有4個縣市的一些語言，比如詔安腔、海陸腔已經屬於瀕危，大家越來越講越少，我們很期待這次的業務報告，可是卻沒有看見客家語言發展法草案的進度，它是依照客家基本法第三條應該要明訂的部分，就我的了解，其實國民黨團有3個委員也提出相關法案的草案，但現在還沒有看到政院的版本，所以我們認為你們的法制進程有點遲緩，是不是會有造成客語快速流失等等的隱憂呢？請教主委，現在我們的客家語言發展法，也就是最重要推廣客語的草案，何時可以送來立法院？ 古主任委員秀妃：我們現在要重新啟動客語發展法的討論，因為當中有好幾條不同的意見很多，所以我們會有一個公開會議邀請大家來提供意見。總之，我們會加快進度將其送到立法院來審議。 張委員智倫：這個會期有機會送進來立法院嗎？ 古主任委員秀妃：這個會期可能有困難。 張委員智倫：沒關係，主委要再加油了，好不好？ 古主任委員秀妃：好。 張委員智倫：上個會期我曾請教過主委，其實客語的發展有一個非常重要的，就是國家客家發展計畫，裡面會訂定我們未來在整個客語的一些計畫跟進度。但在112年底公布完這個計畫以後，113年度卻是空白的，當時我還覺得很奇怪，所以也問過主委，賴總統怎麼會讓113年度都空白呢？據說未來預計會提出新的一期國家客語發展計畫，是從114年到117年，有這樣的計畫嗎？ 古主任委員秀妃：有！目前客委會已經訂定好了，也送到行政院了，行政院正在會商並蒐集各部會意見當中。 張委員智倫：所以我請教主委，113年當時並沒有提出計畫，這個未來會是通案嗎？還是當時是什麼原因造成的？為什麼過去的計畫是從110年到112年；113年是空白；然後新的計畫是114年到117年，那113年沒有這樣的計畫，未來是通案嗎？ 古主任委員秀妃：我想應該不會，未來會無縫接軌、會持續下去。 張委員智倫：好，謝謝主委，我希望客家語言發展不能中間斷掉一年，同時我也支持主委的想法，應該要延續。 最後請教一個重點，現在客委會要發行客家幣，時間預計好像是114年7月，這要來刺激族群認同以及語言文化的參與，我認為這是一個非常重要的事情，可是我相信這個還在研議當中，請教主委，今年客家幣預計發行的數量為何？因為114年7月要發行，對於客家幣的發放，我們的預期的目標是什麼？可以增加多少客語使用的比例？關於客家幣的發放，就我的了解，現在是實體使用的狀況，就是實體消費的時候可以去使用，本席知道我們客委會很認真，有推動很多的線上課程，所以這些客家幣是不是也可以購買這些線上課程？就是用於購買這些虛擬的課程，是不是可以請主委解釋一下？ 古主任委員秀妃：感謝張委員，關於我們的客家幣，一開始之所以會想要有這個政策，是因為過去以來，那些會講客語的商店會貼有「𠊎講客」的標章；另外，有經過客家認證的人，目前累積下來已有滿多人；第三個就是鼓勵客語家庭，這三方面在經表揚過後就斷掉了，所以我們才在想，應該要讓客語有流通使用的機會，讓這些客語家庭、客家認證的人在到有「𠊎講客」標章的商店去做消費的時候，可以用客語來對話，這是我們這個發想最主要的目的，讓他們可以有講客語、使用客語的機會，所以我們發行客家幣的原因就在這裡。 再來，客家幣是一個幣別，可以促進經濟產業的循環及流通，所以我們目前在70個重點發展區來使用，但是對象要很明確，就是「𠊎講客」的商店，因為要有客語的流通，所以目前數量有多少…… 張委員智倫：謝謝主委，所以這個客家幣的重點是讓大家可以促進客語的發展，大家用客語來溝通。 古主任委員秀妃：是。 張委員智倫：所以在使用客家幣的時候，就是要鼓勵大家儘量要講客語。 古主任委員秀妃：對，鼓勵大家講客語，就是在「𠊎講客」的商店。 張委員智倫：預計發行的數量為何？ 古主任委員秀妃：目前40萬人。 張委員智倫：一個人大概可以取得多少？ 古主任委員秀妃：1,000元，但是會來登記領取的人可能沒有這麼多人，我們是採登記制。 張委員智倫：一個人登記一次？ 古主任委員秀妃：是。 張委員智倫：最後請教一個問題，我還是要拜託主委，其實我也是幫新北市政府發聲，新北市政府每年都會辦義民祭，在此想請主委聽一下我的問題，112年度新北市辦義民祭的整個經費是120萬，當時客委會補助300萬；113年的時候，總經費也是120萬，可是客委會只補助100萬，為什麼會少了3倍？我希望114年的時候，因為我知道客委會的經費今年跟去年比起來還多了3億元，所以我希望這部分經費可不可以不要再減少了？可不可以請主委回答一下？ 古主任委員秀妃：這部分我們會來審查，這有一個審查機制，我們會看計畫來決定數額。 張委員智倫：好，再拜託了，我是幫新北市的客家人來跟主委拜託，謝謝。 古主任委員秀妃：感謝張委員。 主席：請王美惠委員。 王委員美惠：（9時41分）主席，我們請主委。 主席：請主委。 古主任委員秀妃：王委員好。 王委員美惠：主委早。主委，說實在的，百姓都「聽無」、都聽得「霧煞煞」，你們這個單位有被刪減也有被凍結，怎麼還會多出錢來呢？所以在這個過程當中，我覺得大家都是在說不實在的話，數字都很明顯，就已經刪了預算，又怎麼會多出來呢？所以就不應刪、不應凍啊！我覺得這個社會都亂了！ 主委，剛才有說到伯公照護站，這大部分都是客家人聚集的地方，有時地方有長照服務的也都可以互相配合，但像我嘉義市，因為人數不夠，可能永遠都沒辦法申請，尤其是嘉義市鹿寮，主委，他們大部分都會聚集在那裡，尤其是一些廟裡的活動，像這幾年我們的桐花祭就移到了幸福山丘，那還是私人提供給我們使用的場地，桐花祭的部分我等一下再說，現在我要說的是伯公照護站，主委，我們是不是要有一個改變？就是雨露均霑，因為如果照你們這樣說，嘉義市永遠都申請不到伯公照護站，而這個問題要怎麼去解決，以照顧這些客家人呢？因為他們多為上了年紀的人，所以要怎麼去照顧他們呢？請主委回答一下。 古主任委員秀妃：跟王委員報告，照王委員說的來看，其實嘉義市這個地方符合申請伯公照護站的條件，因為今年我們有擴大申辦的條件，除了鄉鎮區超過三分之一以上，只要它的小庄頭、社區成員有達到一半以上人口是客家人口，然後會講客語的，就可以來申請了。 再來，照王委員所說的，嘉義市是有這麼一個特別的地方，它就是一個客家社區，所以它是可以來申請的。 王委員美惠：因為我常常聽他們說，就是在申請的時候，會因為他們的人口數不足就沒有辦法，但照主委剛剛說的，他們是可以去申請伯公照護站的。 古主任委員秀妃：對。 王委員美惠：不過在去年和今年，我們有多了39站，但我們的經費也有被刪減，如果是這樣，是不是可以再接受新的申請，還是明年再來申請？請主委回答一下。 古主任委員秀妃：這有兩個部分，第一個部分就是委員所說的，我們的經費被刪掉了，對伯公站的預算有影響沒錯，但是伯公站因為站點的數量變多了，我們的預算是固定的，所以雖然有增加一些，但是平均來說，全部還是有降低的，補助的金額降低了，所以補助有降低，這是第一個。 王委員美惠：主委，你現在說可以申請的補助是固定的，你後來又說因為預算的問題，預算是固定的，因為預算被刪了，所以補助會減少，是不是這樣？ 古主任委員秀妃：對。 王委員美惠：因為我覺得這個預算就是要照顧這裡的伯公站，說實在的，一定要有預算嘛！要有預算才能把這裡的伯公站照顧得更好。 古主任委員秀妃：是。 王委員美惠：我希望在未來嘉義市提出來的時候，承辦單位可以協助一下。 再來，主委，我要請教你，因為業務費和媒體的宣傳費被刪減了，我們有客家族群主流化發展計畫、客庄創生及環境營造計畫、客家語言深植計畫跟客家藝文發展計畫的經費，舉例來說，《雨馬》就是用藝文發展經費去辦的，長久以來，我也要求你們要在嘉義市再推動一些客語的藝文活動，來讓孩子們可以再多學一點我們的語言，像我講臺語、你說客語，就是大家互相尊重、互相學習，我們也希望這個語言不要消失，不過本席比較擔心藝文活動的規劃在今年是不是可以再做，請主委說明。 古主任委員秀妃：感謝王委員，如果我們有預算，就會繼續在各地來辦理藝文活動，但是凍結30%的預算，在還沒有解凍之前，確實會影響到藝文活動的場次，所以我還是希望可以趕緊解凍，然後我們再來規劃藝文表演的場次。 王委員美惠：如果像主委說的，這幾年在嘉義市都有藝文表演的計畫，那如果還沒有解凍，今年就有可能不會去嘉義市表演了？ 古主任委員秀妃：對，沒錯，這是有可能的。 王委員美惠：這樣就很嚴重，對嘉義市來說，影響很大啊！所以我們要趕快去看要怎麼處理，因為他們都說只要你們把解凍案送過來，他們就會來解凍，你們就趕快看他們是說真的會解凍，或者只是假裝一下，主委，你是老實人，我說用假裝的，你可能聽不懂。 主委，本席在這裡要跟你探討的就是，我們都有統計客語的人口數有多少，在這個過程當中，我們有3年算一次、有4年算一次、有5年算一次，在這幾年來，本席所看到的就是從91年到93年，再來是97年，再來是100年，再來是103年、105年，再來是110年，現在還要到115年才會統計，本席建議我們不要等那麼久，5年才算一次，這樣太久了，我們是不是可以變成3年還是4年？因為5年有比較久啦！主委，對於我的這個意見，你是不是去了解看看？ 古主任委員秀妃：好的。 王委員美惠：因為統計人口數要隔5年的時間，真的是太久了！我的質詢時間到了，也感謝主委對嘉義市桐花祭的補助，說實在的，我本來在這裡想要求再補助更多，可是預算被刪了，希望你們在預算沒有被刪的時候對嘉義市的活動多多協助並了解他們是怎麼樣在辦活動，用預算多多給他們協助，以上。 古主任委員秀妃：好，感謝王委員。 主席：好，我們請黃建賓委員。 黃委員建賓：（9時50分）謝謝主席，麻煩請客委會古主委。 主席：好，請主委。 古主任委員秀妃：黃委員好。 黃委員建賓：主委早安。主委，接下來4月到5月是客家庄很重要的觀光季節，因為4月、5月是我們的桐花祭，對不對？那油桐花生長密集的地方有很多都是我們客家族群聚集、居住之處，油桐花過去也是客家族群貼補家用一個很重要的經濟作物，隨著時代變遷，油桐花現在變成國內旅遊、觀光一個很重要的亮點，因此不管是中央或者是地方政府今年都不斷的在推廣桐花祭，並結合我們客家的文化活動，讓我們的美景還有客家歷史文化能夠相輔相成。本席也有注意到，客委會為了推廣我們客家文化，有設立了客庄小旅行的網站，方便民眾來查詢相關的活動地點，尤其是跟各縣市政府合作來大力推廣桐花祭，像推出33條油桐花小旅行的路線以及許多桐花藝文活動，這是一件好事。 本席對於古主委上任之後致力於推廣各地的客家文化予以肯定，但是本席要跟主委反映一件事情，就是臺東的油桐花其實也非常的漂亮，尤其是在我們臺東的鹿野地區，因為我們臺東的客家族群主要是在縱谷，就是池上、關山跟鹿野，前一陣子在鹿野地區還有舉辦花現鹿野鹿客的桐花活動，指導單位是客委會，本席也在參加活動的時候遇到科長。但是我在客委會客庄小旅行官網上面介紹油桐花小旅行的這個欄目裡面並沒有看到相關的資訊，其實這是一件非常可惜的事情，因為當天的活動其實有非常多人參加，可是這個活動的訊息並沒有在網站出現，雖然臺東比較偏遠，其實是因為偏遠，所以才更需要大家來注意，一起來推廣我們在地的客家文化和美景，吸引更多的觀光人潮。 臺東縱谷的客家文化其實相對很特別，因為這是一個各族群融合的地方，除了有客家族群以外，還有漢人，還有原住民、阿美族的朋友，甚至有一些新住民，所以形成一個很特殊的客家文化。主委應該也了解，其實臺東就是一個移民城市，根據客委會過去的統計，臺東的客家人口大概是四萬多人，也占了全縣將近20%，那相較於桃園、新竹、苗栗這幾個客家大縣，雖然我們的人口數比較少，可是臺東美麗的油桐花景點跟客家文化其實也沒有比較差。像過去我們鹿野龍田就有一條油桐花大道，在花季的時候非常漂亮，吸引很多的遊客來這邊喝我們紅烏龍然後賞花，非常適合全家大小來這邊旅遊，不過在這個客庄小旅行的網站中同樣也沒有看到這些相關的資訊。我記得本席在剛到立法院的時候，其實我有對上一任主委建議過這件事情要趕快改進，當時前主委也說會來改善，可是到目前為止還是沒有，我想這個部分還是要請主委來多多的督促一下。 另外，在這個網站上我們可以看到各縣市有關油桐花或是客家文化體驗的套裝行程，包括費用還有聯繫窗口，但是幾乎也都沒有看到什麼臺東的商家，只有在限定優惠店家中找到2個登記在案的臺東伴手禮商店，我想這樣對於臺東有關客家文化的元素來講非常可惜，我相信它的元素很多，不只有這一家而已。本席希望為了要督促我們整個臺東縣，促進臺東縣的觀光，可以將我們臺灣及臺東的客家文化發揚光大，需要我們中央跟地方一起來努力。 本席也要幫臺東縣作宣傳，目前臺東縣跟鹿野鄉公所有推出「花現鹿野」的活動，現在也熱烈的在進行，我們也歡迎全國各地方鄉親都可以來這邊旅遊。 請客委會主委回去再盤點一下，有關臺東相關的賞桐步道、油桐花小旅行以及店家等資訊，能夠更新在你們客委會的官網裡，主委回去後，是不是可以立刻著手？ 古主任委員秀妃：好，感謝黃委員。我會馬上處理也會請我們業務單位趕緊辦理。 黃委員建賓：謝謝主委。臺東是一個多元的移民城市，客家文化在臺東也是很重要的一件事情，我們一起來努力，讓屬於這塊土地上的一個文化、一個族群的聲音能夠更多人看到，謝謝主委。 古主任委員秀妃：感謝黃委員。 黃委員建賓：謝謝主席。 主席：請李柏毅委員。 李委員柏毅：（9時56分）請古主委。 主席：請主委。 古主任委員秀妃：李委員好。 李委員柏毅：主委你好，謝謝。剛剛質詢到現在，所有的委員都對於你們客家委員會的事務，包含伯公照護站都有非常多的意見，甚至要推廣客家相關的，不管是語言、文化或者是觀光也好，都有提出很多的見解。 奇怪！怎麼跟我準備的方向不太一樣，好像大家忘記了，今天我的重點是要跟客委會討論，被刪了那麼多預算、被凍了那麼多預算，這些事情怎麼做，剛剛好像所有人都忘記，新北的委員還提到去年補助120萬，今年能不能增加？他忘記他刪了你們多少預算。主委說明一下，在補助方面的預算被刪了多少？ 古主任委員秀妃：目前我們全部的業務費被刪除1.9億。 李委員柏毅：業務費刪除1.9億，這個是光客委會的部分嗎？ 古主任委員秀妃：是。 李委員柏毅：還有一個行政院被統刪的636億，請問客委會現在已經有收到主計總處請你們客委會必須要勻支多少了嗎？ 古主任委員秀妃：目前還沒有收到，這636億還要等行政院自行調整的部分，目前還沒有收到指示。 李委員柏毅：所以要怎麼樣補助？這一筆補助經費一定會被影響到，怎麼樣增加？你剛剛的回應也沒有說要怎麼樣增加，我也不懂、我也不知道你要怎麼樣可以增加？所以很可惜。今年是古主委可以開始好好執行賴總統對於在客家庄好好生活，以及好好推廣客語的工作年，國家的稅收也足以讓客委會可以多做事，主委原本想要多做的事情是什麼？ 古主任委員秀妃：跟委員報告，我們今年有幾個新增的計畫，剛剛提到的「客家幣」是占非常大的部分，另外還有今年要建立青年諮詢委員會以及青年的支持系統，目前除了新的計畫以外，還有舊的延續性的計畫，我們都要擴大、加深來辦理，這些都需要經費，刪除以後雖然還有增加，但是還是嚴重不夠。 李委員柏毅：簡而言之，舊的計畫可以持續做，例如伯公照護站…… 古主任委員秀妃：可以做，但是有被刪除預算，所以有減少。 李委員柏毅：伯公照護站的預算也被刪除了嘛！ 古主任委員秀妃：對，有減少。 李委員柏毅：「文化幣」是新的預算，所以「文化幣」是可能不知道怎麼樣開始進行嘛！ 古主任委員秀妃：是「客家幣」。 李委員柏毅：對不起，是「客家幣」。 古主任委員秀妃：「客家幣」的部分，我們沒辦法全面來發放，必須有一些策略來減少及節制，會採取登記制，就沒辦法全面。 李委員柏毅：所以就變成只能逐步的推廣，我覺得非常可惜，臺灣是所有華人地區唯一有成立客委會作為部會的國家，最主要目的是要推廣客庄好好生活之外，對於客語的推廣是我們急需要努力的方向，也要持續努力的工作，吸引青年做「客家幣」等等的政策，我覺得都是非常好的方向。 如果不能做，我必須要把目前有刪除客委會預算的委員的名字唸出來，包含在我們委員會裡的委員，雖然在委員會審查預算的時候，他們沒有刪到這一筆，但是徐欣瑩在二讀會議是舉手刪除客委會預算、林思銘委員在二讀會議是舉手刪除客委會預算、傅崐萁委員在二讀會議是舉手刪除你們的預算、徐巧芯委員號稱客籍委員，在二讀會議也是舉手刪除客委會的預算，所以針對這幾個委員，我必須要把他們點名，所有其他包含新住民委員、原住民委員，對他們新住民的權益、對他們原住民的權益想盡辦法希望增加照顧，只有這4個客家的委員在院會的時候大砍客委會的預算，我覺得這件事情必須要講出來，當然不是主委講，這是我講的。 最後希望客委會在非常辛苦的狀況下……我還沒問妳凍結有多少？ 古主任委員秀妃：目前凍結是30%，推算後差不多3.6億，但是…… 李委員柏毅：那是非常大的金額。 古主任委員秀妃：確實是非常大的金額，刪除1.9億跟凍結3.6億，在過去及歷年來客委會從來沒有的狀況。 李委員柏毅：歷年被刪跟被凍最多的一次嗎？ 古主任委員秀妃：沒錯。 李委員柏毅：請問在目前行政院還沒有辦法算出來那636億，大家還不知道要如何分配的狀況下，客委會被凍結的30%會影響到哪一些業務的工作？ 古主任委員秀妃：全面都會影響到，比如我們的客家歌謠觀摩賽，這活動超過1萬人參加，目前還沒辦法開始辦理。 李委員柏毅：這個客家歌謠比賽可能要等到解凍後才有辦法規劃。 古主任委員秀妃：要解凍之後…… 李委員柏毅：要解凍之後。 古主任委員秀妃：要解凍之後才可以辦理這活動，如果沒有解凍，有可能今年就沒辦法辦理。 李委員柏毅：除了有被凍結的30%以外，還有行政院被刪的636億，客委會在很多的不管是補助也好或者是活動也好，已經嚴重影響到客委會歷年在辦理推廣客語以及各種活動或者補助縣市政府，是不是也會有受到影響？ 古主任委員秀妃：會影響到，像剛才提到的伯公照護站，目前已經減少了17%的經費。 李委員柏毅：所以國民黨的委員都只敢問那種不用花到錢的事情嘛！真正要花到預算的事情都不敢問，所以在這邊我必須要提出來，謝謝，也請客委會加油。 古主任委員秀妃：感謝，李委員。 主席：請麥玉珍委員。 麥委員玉珍：（10時4分）有請主委，謝謝主席。 主席：請主委。 古主任委員秀妃：麥委員好。 麥委員玉珍：謝謝主委，請教主委是否同意預算凍結不是刪除？ 古主任委員秀妃：當然不是刪除，是凍結。 麥委員玉珍：你也是同意？ 古主任委員秀妃：是凍結，但是沒有解凍前，還是無法支用的。 麥委員玉珍：對，但是是凍結不是刪除，你也同意嘛！我們立法院是要行政機關有完整的報告就能啟動解凍程序，也就是進入解凍的程序，對嗎？ 古主任委員秀妃：目前是這樣，但是有很多不確定的因素，像剛才說的，在二、三讀的時候有636億…… 麥委員玉珍：沒錯，你們說沒有確定、沒有預算，因此行政機關的工作沒有去做，所以…… 古主任委員秀妃：不是。 麥委員玉珍：我們目前沒有看到客家委員會向立法院提出任何一份正式的解凍書面，到目前為止都沒有提出，是不是？ 古主任委員秀妃：目前沒有提出是因為當時在二、三讀的時候……在統刪的時候有636億要刪，但是我們各部會…… 麥委員玉珍：為什麼不提出呢？ 古主任委員秀妃：因為還沒有確定…… 麥委員玉珍：要提出才能解凍嘛，沒有確定也是行政部門要去算…… 古主任委員秀妃：但是並沒有給我們相關的數額…… 麥委員玉珍：整個會計單位到現在沒有去做自己該做的預算，提出報告就可以解凍，但是你們沒有提出報告，也不願意提出報告啊！ 古主任委員秀妃：我要跟委員說…… 麥委員玉珍：這是為什麼呢？還是行政院叫你們不要提出？不要解凍？ 古主任委員秀妃：不是，跟委員報告，當時審預算有636億的部分要自己來做調整，這個數額太大了，所有數額…… 麥委員玉珍：是啊，是要調整，但是我們的預算…… 古主任委員秀妃：所有部會要刪多少都不知道，這樣送出來的話，我們也都不知道要怎麼處理。 麥委員玉珍：沒錯，所以我們沒有刪除的還是一樣可以用，對不對？行政院現在公開說無法確認…… 古主任委員秀妃：但是和委員報告…… 麥委員玉珍：就是像你說的，剩餘數難以提解凍案…… 古主任委員秀妃：對。 麥委員玉珍：我們三讀通過之後，你們就要做後面的行政作業嘛，該做的沒有去做，所以你們根本就是偷換概念，凍結預算與刪減預算完全是不同的機制，連國小的學生都知道，所以解凍案應該…… 古主任委員秀妃：不是，跟委員報告，636億不是解凍，636億是刪除喔！是刪預算…… 麥委員玉珍：凍結的部分是依法處理，但是我看你們的報告都有寫你們做了哪一些，對不對？ 古主任委員秀妃：要跟委員報告…… 麥委員玉珍：不送申請解凍的方案，但又說我們立法院讓你們無法推動業務，不是我們喔！你們不要推卸責任…… 古主任委員秀妃：要跟委員報告，這636億不是凍結是刪除，是刪喔！ 麥委員玉珍：沒錯，有刪除、有凍結，所以凍結要提出書面報告就會進入程序…… 古主任委員秀妃：至於要刪多少，我們客委會除了1.9億以外，還要再刪。 麥委員玉珍：但是完全沒有，所以凍結不等於刪除，我們在審查預算…… 古主任委員秀妃：但比起之前刪除的預算還會有更多…… 麥委員玉珍：114年編列預算四十三億七千多萬，我們只減了一億九千多萬，凍了四億多而已，其他都不能用，但是…… 古主任委員秀妃：跟委員報告，前面還有一個刪除數額是636億，這還沒有分配到所有的部會…… 麥委員玉珍：但是到目前為止，我們看你們的運作，你們的報告裡面說你們還是有在運作，為什麼沒有提出解凍，你們是怕今年（114）年申請太多了，解凍後會花不完、用不完，所以你們不敢來申請解凍？ 古主任委員秀妃：這不是事實，不是委員說的這樣，之前…… 麥委員玉珍：好，如果不是這樣子的話，因為時間的關係……根據警政署統計，現在全臺詐騙集團詐騙金額已經飆高，週一單日財損就高達二億八千多萬，全年破百億，大家都知道這個資料，我們全民也都知道受害年齡以50歲以上為最多，其中65歲以上長者的比例較高。主委很清楚客家族群的高齡人口在全國平均占比，他們比較聽不懂中文，他們多講客家話，所以他們辨識詐騙的能力比較低。在這個部分，我想請教客委會，對於防詐的議題有製作客家的版本嗎？有影片嗎？有海報嗎？有手冊嗎？我們沒有看到…… 古主任委員秀妃：跟委員報告，我們今年的媒宣費刪了60%，很多都沒辦法做了，過去我們都有做，但是刪了60%這麼大的金額…… 麥委員玉珍：沒錯，但是你們的媒宣費高達一億多，這是可以用的…… 古主任委員秀妃：還不夠、還不夠，客家很弱勢…… 麥委員玉珍：你們把別人做的詐騙影片放在自己的客家網站自high，所以沒有達到我們要幫助的…… 古主任委員秀妃：這是本來就應該要做的事情。 麥委員玉珍：所以我現在要求你們，你們可不可以去做這件事情，這也是公共議題，你們編列媒體宣傳費一億多…… 古主任委員秀妃：刪掉60%…… 麥委員玉珍：可以再編列這一塊嗎？可以再做這一塊嗎？刪除了……你說凍結30%，你自己講的。 古主任委員秀妃：刪掉60%，沒這麼多經費了，再者我們過去做了這麼多的宣傳都是為了客家的聲量、能見度，但是現在大大減少了。 麥委員玉珍：關鍵在於我們希望減少詐騙，你們完全沒有去做，這一億多拿去做了什麼？ 古主任委員秀妃：我要跟委員報告，我們不是沒有做，我們有做，只是整個能量都變少了，因為立法院刪掉60%的預算…… 麥委員玉珍：沒錯，我們現在看你們的網站，客家認證今年到底有沒有辦？影響多少學生跟教師？但是我們看你們的網站也有在進行中，因為我們是凍結費用，這部分有很多經費還是繼續用，但你們是不是自己打自己的嘴巴？看看有沒有很痛呢？你們講的跟做的完全是照命令行事…… 古主任委員秀妃：跟委員報告，我們對於延續性的計畫有繼續進行…… 麥委員玉珍：不是依法行政，也沒有依你們的職責去執行，所以全國小型藝文競賽目前的進度…… 古主任委員秀妃：因為預算被刪而影響我們增加的部分…… 麥委員玉珍：還是一樣可以進行，我們看到的就是這樣子的畫面，所以希望不要騙我們平民百姓，這都是你們可以去做的。 古主任委員秀妃：要跟委員報告，我們絕對不會騙，我們有做，但是可以說…… 麥委員玉珍：好，如果你這樣子說的話，我請你們統計全國客家族群受騙的人數、金額、詐騙樣態給我，2天之內統計給我，送到我的辦公室，可以嗎？ 古主任委員秀妃：跟委員報告，有困難。 麥委員玉珍：有困難？因為你們沒有去做該做的事情，當然會有困難。 古主任委員秀妃：在警政署裡面，對於受騙的民眾沒有分任何族群、沒有分任何族群…… 麥委員玉珍：還有我們立法院的監督權是有依有據，所以你們要積極對解凍的事情做報告…… 古主任委員秀妃：假設要做這些事情，請委員會多給我們預算，我們就來做這件事。 麥委員玉珍：不要嘴巴一直說凍結無法執行，每天…… 古主任委員秀妃：客委會的預算已經夠少了，所以要請委員增加預算給我們。 麥委員玉珍：這個費用從今年到現在已經4月份了，行政院跟各個部會沒有提出，對於凍結的方案要怎麼樣去解凍，這就是部會要去做的工作，我們希望你們要拿出證據，也拿出你們的行政職責，不要再欺騙我們平民百姓了。 2天不行，希望你們是不是一個禮拜拿出……因為你們有媒體費，你們要拿出客家族群被騙的資料給我，在一個禮拜之內，謝謝。 古主任委員秀妃：恕難辦理。 主席：請黃捷委員。 黃委員捷：（10時14分）謝謝主席，請古主委。 主席：請主委。 古主任委員秀妃：黃委員好。 黃委員捷：主委好。可不可以在這邊先請你說明，解凍報告真的是因為你們不送才沒有辦法審理嗎？ 古主任委員秀妃：跟委員報告，不是的，並不是我們不送，是因為前面有一個不穩定的因素，有636億要我們自行通刪的部分，我們不曉得金額多少，這會影響到客委會，到底是刪1.9億還是刪得比1.9億多。 黃委員捷：謝謝主委的說明，我在這邊再幫主委補充一下，其實總預算從公告到現在也不過3個禮拜的時間，光是這個準備的期間，現在就要馬上送解凍報告根本非常不合情合理，更何況這個解凍報告的專案報告的用意就是希望預算執行之後，看是不是有改善的空間，再來專案報告嘛？總預算到現在也才公告3週，你要怎麼去檢視這個預算執行期間到底有沒有改善？所以現在就要送解凍報告真的是非常不合理的一件事情。 再加上剛剛主委說的，因為立法院送出去的時候，636億通刪並沒有告訴各個部會到底各部會要怎麼樣去分配自己要刪凍的金額，導致現在各個部會都還不知道最後到底還有哪些項目、哪一些預算可能會被刪到，連部會自己都不知道，因為立法院沒有給啊！所以很多國民黨跟民眾黨的委員還在講為什麼解凍報告不趕快送出來？不就他們害的！所以我是在這邊替你們喊冤，真的非常委屈！ 前面我也要講一下，因為剛剛有委員提到你們過去到現在即便刪了1.9億，可還是比去年多了3億，這個真的就不會影響你們預算執行嗎？真的不會影響你們在地方上推廣客家文化的行動嗎？ 古主任委員秀妃：跟委員報告，一定會影響的，目前就看到影響了，用一個例子來說明，大家非常關心的伯公照護站，每一年的站點數都有成長，每一年要辦理的內容都有增加，就以今年來說，增加了青年要進入站點這件事情，經費一定要增加，但增加的經費從哪裡來呢？雖然有增加，但是刪減之後已經不夠了，因為站點數增加了，所以目前已經受到影響了，所有站點都同步減少17%，這是直接的影響。 黃委員捷：謝謝主委說明，所以很明顯嘛，剛剛也有一些委員自己提到雖然說刪了1.9億，但還是增加了3億，但實質上光是這個伯公照護站就已經受到實質的影響了，我在這邊要提另外一點對於我高雄這邊的業務是比較有影響的，因為裡面其實有一筆客家語言深植計畫的委辦費被減列了1,060萬元，我很擔心是不是會直接影響到客語能力認證施測的場次？ 古主任委員秀妃：目前我們要盡量維護客語的推動，所以這部分我們盡量不受影響，但是也不確定日後再刪除或解凍部分如果沒解凍的話，可能就會影響了。 黃委員捷：這個是我非常擔心的，因為我們高雄也有4個是跟客家相關的庄，包括美濃、杉林、六龜、甲仙，在我們市區，其實客家的人口也不少，像鼓山也有近兩成，三民也是兩、三成，我很擔心預算刪減下去或是凍結到時候沒有辦法解凍的話，是不是會影響到我們施測的場次？因為我也知道像我們高雄真的很努力在推廣，高雄市府的客委會也是很努力，所以針對這種本土文化的保存工作，我們也是一直有在鼓勵大家趕快來考客語能力的認證，甚至還提高了客語能力的認證獎勵金，我很擔心如果到時候真的預算被迫減少，然後考試的場次受到影響的話，那等於是前功盡棄，我們地方這麼努力的在做本土文化的保存跟推廣，結果因為中央特定的委員把這個預算刪掉，導致我們推廣的場次進行不下去，我是非常擔心啦！所以我在這邊也是希望像主委剛剛講的，到時候如果預算可以有調配的空間的話，儘量不要去影響到能力認證這方面的場次跟推廣。 古主任委員秀妃：跟委員補充，現在確實受到影響，因為我們的宣傳費被刪了60%，這是非常大的部分，所以我們減少了每一項的宣傳，譬如說認證要向大家宣傳報名時間等等，但現在宣傳費減少了，大家就不知道這些資訊，目前是受到這樣的影響，報名人數可能就沒那麼多。 黃委員捷：對，這就是我擔心的，你們如果宣傳費不夠，大家連考試的資訊都不知道，可能報名的人次就受影響，整個能夠被保存的，這次能夠因為考試而推廣客語認證的範圍又縮小了，這就是我最擔心的一件事情。 最後還有點時間，我來補充爭取一下，因為我知道說你們今年有這個客家幣的計畫，我不知道這個接下來到底會不會被可能通刪的636億影響到，或者是你們現在手上的刪1.9億還有凍結3.6億使目前的經費受到影響，我希望不會，如果不會的話，在這樣的前提之下，可以順利推行客家幣的計畫，因為我知道其實政策滿好的，就是18到20歲的本國青年可以來參與抽籤，抽出40萬份，通過客語認證的還有客語家庭的人就可以來領，然後去相關的客家店家消費。我目前看到的是，因為你們目標是3,000家，可是目前大概只招到了800間相關的客家店家，我在想是不是因為你們把相關的範圍只限縮在客家文化重點發展城鄉裡面的行政區呢？如果可以，是不是再放寬？就像我剛剛提到的，我們高雄市區，雖然高雄有4個，六龜、美濃、杉林、甲仙，除了這4個之外，其實其它行政區的客家人口也不少，像鼓山、三民、鳳山，其實也都有一定的客家比例的人口，那是不是也可以把這一些行政區放進去，不要只限縮在客家文化發展的城鄉區呢？ 古主任委員秀妃：感謝委員的提議，這個提議非常好，我們帶回去再來規劃研究看看是否可以擴大到一般地區會講客語的商店，我們來研究是否可行。 黃委員捷：好，謝謝主委，我的目的當然是希望這一些城鄉發展區可以優先，重點是這一些使用客家幣的人口，他們去客家店家使用的時候，可以有更多客家文化的交流，包括店家本身就是推廣客家文化的，或者是它的店員是可以講客家話的，如果我們市區也有這樣的店家，其實也可以把他們納入，目標是3,000間都可以招進來嘛？ 古主任委員秀妃：沒錯，這個提議非常好，我們來研究。 黃委員捷：謝謝主委。 古主任委員秀妃：感謝黃委員。 主席：請吳琪銘委員。 吳委員琪銘：（10時23分）主席、與會同仁，請我們的古主委。 古主任委員秀妃：吳委員好。 吳委員琪銘：主委好。針對我們刪減的預算，我看有1.9億，裡面就列入五項，包含伯公照護站、客家的推廣、產業的推廣、藝文的推廣、2個園區的營運，這1.9億的刪減對你整個運作有沒有受影響？ 古主任委員秀妃：有受到影響，剛剛委員所提到這幾項，我們減低補助金額、給地方的金額減少、減低辦理場次，都有受影響。 吳委員琪銘：主委在推廣客家方面，包含本席比較注重的客家語言推廣，我們現在還有凍結3.6億，這對整個客委會的運作是一個大大的打擊，我們還是要趕快來做解套。 本席這邊跟你探討一下2012年開始舉辦的幼幼客語認證，你現在年齡又下修到4歲，4歲就可以來報名。那整個幼童的推廣成效現在是怎樣？ 古主任委員秀妃：跟委員報告，去年（113年）有八千多人來參加，今年度是五千多人，有減少，我們會來探討原因，包括辦理的場次以及是不是我們辦得還不夠吸引幼兒來參加。 吳委員琪銘：客家語言的流失速度是真的非常快，我看我的選區，在新北的客家人口應該有超過60萬，光是土城、三峽等區域的人口比例也是非常高，但是我看到一些客家小朋友現在都是不講客語，這是很嚴重的問題，我們要怎樣來做推廣呢？是不是除了客家語言的推廣讓他們有一些學習的認證以外，還是辦一些……我記得過去我們辦了一個客家大院，然後客家大院全部都是用客家語言，我們要怎樣讓他們來欣賞客家戲、來學習客家語言？我認為這個成效都不錯啊！ 還有一點，這個月的19號，也就是這個禮拜六土城有個桐花祭，新北就是土城這個場次，這個場次一辦都是有好幾萬人，所以我們要怎樣去推廣？你說你們錢撥給新北市，但是我先問一下主委，你那一天會不會到？ 古主任委員秀妃：很抱歉，我可能沒辦法到，但是我的同事會到，像副主委或是主秘、處長等這些會到。 吳委員琪銘：副主委跟主秘？ 古主任委員秀妃：對。 吳委員琪銘：因為就是有一個差別的待遇，錢是中央出的，由中央補助，但是到了那一邊，我看要說話的機會也是不大，所以關於這一點，我認為花的錢還是要花在能夠真正宣導我們客家族群，因為每年的桐花祭辦得非常成功，所以我們還是要跟他們結合，看怎樣來辦，也都互相尊重，就是客委會有到，我們地方民意代表若沒說話那也OK，但是起碼我們出經費也是要適度地尊重我們一下，這一點應該要跟新北市政府做溝通。 另外，剛才蘇巧慧提到三峽的五寮里，五寮里是一個客家里，這個客家里我看是由客委會這邊來做輔導，我認為也是輔導得不是很成功，這一點是你們要加強的。 古主任委員秀妃：跟委員報告，確實我們過去都在70個重點發展區來著力，對於比較小的庄、村里，目前我們有很多政策要針對比較小的庄頭來辦理。 吳委員琪銘：因為畢竟在新北就是五寮里，而我們要怎樣去做推廣，當然就是要經費，那經費我們要怎樣挹注？包含找新北市共同來配合，讓這個地方能發展為客家的一個里，這是很重要的，那是一個山區，是我們未來要推動的目標，好不好？ 古主任委員秀妃：好，沒問題、沒問題，我們會跟地方溝通，看看地方有什麼需求，我們會來協助。 吳委員琪銘：好的，我們都期待，未來還是要推動一些大場的活動，不管是客家大戲還是紙風車，都能吸引一些小朋友，活動使用客語，這樣的宣導方式應該效果會不錯吧！ 古主任委員秀妃：對。 吳委員琪銘：好，謝謝。 古主任委員秀妃：感謝吳委員。 主席：請牛煦庭召委。 牛委員煦庭：（10時30分）謝謝主席，古主委有請。 主席：請主委。 古主任委員秀妃：牛委員好。 牛委員煦庭：主委早安。今天我要來追蹤一個之前有追蹤過的題目，並另外問一個新的題目。我們今天談的重點是客語友善環境的推廣，就本席的了解，其實從客委會第1會期的業務報告就有提到，你們希望推動企業社會責任、倡議語言多樣性，鼓勵各個企業都要營造一個客語友善的環境，不能只是公部門的部分有人來做，但企業部分的速度比較慢。過去就本席的了解，包含你們在第3會期的業務報告裡面也有寫到，叫做公事客語無障礙環境補助計畫，有補助公部門，也有補助民間單位，讓他們有客語的志工、口譯的設備、完善客語的播音等等的客語友善環境使用計畫，其實做得不錯，然後也有一些成果，它的概念當然要有公共化、多元化、普及化及生活化，我今天想特別問一下在私人企業的部分，目前為止你們覺得效果怎麼樣？ 古主任委員秀妃：當然，感覺上還沒有這麼全面，所以還要再進一步地主動跟企業或是私人場域來討論。 牛委員煦庭：主委，你可不可以舉一個例子告訴大家？以客語友善企業的角度來講，有沒有幾個比較好的例子可以鼓勵大家做示範的？ 古主任委員秀妃：有，過去我們有跟幾個醫院合作過，因為大家會去醫院看病，這是最需要人服務的地方，所以我們在醫院就有客語的服務，這個部分我覺得是很重要的，在桃園或是在臺南都有案例。 牛委員煦庭：哪一家醫院表現特別好？你就直接講，因為我覺得要鼓勵做這樣好事的企業，我覺得很棒。 古主任委員秀妃：中壢的壢新醫院。 牛委員煦庭：壢新醫院，很好。我現在之所以會提這個問題，是因為你曾經有提到多元文化企業社會責任客語友善企業獎，也就是針對願意花資源去投入、去改善環境的這些企業，你們就給他們光榮、頒獎，就像我剛剛講的，你要把好人好事說出來。但我注意到第一屆在111年12月28號第一次的頒獎，第二屆則是在112年12月28號，第三屆好像就沒有下文了，這個原因是什麼呢？ 古主任委員秀妃：目前還沒有新的企業加入，所以感謝委員的提醒，我們會主動與企業聯繫，目前是有…… 牛委員煦庭：等於現在是遇到瓶頸的意思嗎？ 古主任委員秀妃：沒錯！ 牛委員煦庭：我希望客委會在這個地方還是可以加大力度來做處理，因為我覺得這個方向是正確的，不能停在公部門，這個剛剛我已經講得很清楚。另外本席做個建議，在獎項的設計上，就本席的了解，要突然之間一次完全到位其實恐怕很困難，我想這也是為什麼你會陷入瓶頸的原因，因為你們要一次把整個友善環境布建起來可能要花很多資源、多聘很多人力之類的，所以我覺得也可以鼓勵企業用階段性的方式來處理。換言之，你們要怎麼樣來鼓勵、怎麼樣來補助？其實你們可以把獎助的項目分成幾個階段，比如銅質獎、銀質獎、金質獎，或者是一星到五星等等，讓現在已經有在做的還可以再進步，也就是本來環境一般般60分的，到80分的時候可以再得獎。一般來講，如果是從0分先到20分、40分的，你們也可以給予他們鼓勵，我覺得這是把整體的門檻往下降的一種方式，我認為用這樣的方式來推廣，對於很多企業來講，他們可能會比較願意去嘗試營造客語的友善環境。請問主委對於這樣的事情有什麼想法？ 古主任委員秀妃：我們現在來研究、規劃看看這樣的方式是否可行，所以我們會找專家學者或是第一線的企業單位來討論看看。 牛委員煦庭：關於這個部分，你們討論的結果什麼時候會有一個比較具體的時間？我是很擔心討論之後就沒下文了，這跟我待會的問題有關。 古主任委員秀妃：3個月可以嗎？我們要請一些民間單位來討論一下。 牛委員煦庭：好，你們研究一下，沒關係，會後、時間到的時候把書面報告送過來，好不好？讓我們了解這個事情辦理的狀況，我還是用鼓勵的心態來談這件事情，只要你們可以做、可以進步，甚至可以突破瓶頸，我想對於建構友善客語環境會是一個比較加分的項目。 我剛剛之所以講時間很重要，是因為我要問第二個題目，也就是有關於……雖然本席那時候還沒有上任，但其實本席那時候就問了關於企業ESG納入客家語言推動這件事情，同樣在客委會第1會期的業務報告裡面有講，基於推動國家語言文化多樣性的目標，當初在1月跟3月邀集了金管會、文化部、原民會等等，大家都有來做協商，希望金管會可以修正上市上櫃公司企業社會責任實務守則，也就是做哪一些符合ESG，把多元語言文化列入維護社會公益的實踐範疇。換言之，如果要推廣友善環境，你們也算是盡了一份社會責任，這是ESG的部分，把它納入推動項目。第1會期的時候，本席問過之前的楊長鎮主委，我那時候問他這個到底有沒有進度，他說那時開會對於條文守則的修正其實已經有一定的共識，正在跟金管會討論，那時他一樣跟我講，說在幾個月之內會給我一個交代，但是主委，有時候現實比較骨感，一年過去了，請問現在辦理的情況怎麼樣？ 古主任委員秀妃：跟委員報告，我上任時就有看到這樣的題目，也知道這樣的事情，目前我們沒有在條文中納入剛剛說的，所以目前進度就是這樣，沒納入條文…… 牛委員煦庭：卡住了？ 古主任委員秀妃：沒錯。 牛委員煦庭：沒有辦法把推廣語言友善環境納入ESG的原因是什麼？是誰在反對？或者是誰有什麼壓力？還是你有沒有什麼困難？你跟大家說明一下。 古主任委員秀妃：應該這樣說，其實這也要企業有自主性，本身的意願還是占了大部分，我們沒辦法用強制的力量去約束他們，所以才會遇到這樣的困難。 牛委員煦庭：就本席的了解，這只是把多元語言環境建構納入，也就是說，當你願意做這件事情就符合ESG，所以把它納進去，企業做或不做還是在它嘛！企業願意做，它就可以得分，不願意做，那它可以做別的項目來符合企業社會責任，我覺得這個好像不衝突，是不是請你再補充說明一下？ 古主任委員秀妃：目前還是有困難，本來我們要在原有的條文加入推廣的部分，並納入其成果，想加入這個部分，同時也納入成果，所以目前沒有在條文裡面明列。 牛委員煦庭：好，一樣把這個東西的推動進度給我，包含你們遇到的困難，因為我想知道這整個概念遇到什麼樣的阻力，遇到的困難也許可以解決，對不對？跨部會溝通也許可以有一個好的結果。你們在推動中遇到什麼樣的困難，打算用什麼樣的策略來調整、因應，同樣可以完成這個目標？一樣在會後提供書面報告給本席，好嗎？ 古主任委員秀妃：好。 牛委員煦庭：謝謝主委，辛苦了。 古主任委員秀妃：感謝牛委員。 主席：我們請許宇甄委員。 許委員宇甄：（10時38分）謝謝主席，請客委會古主委。 主席：請主委。 古主任委員秀妃：許委員好。 許委員宇甄：古主委好。我想請教古主委，其實我們非常支持推展客家文化，也支持並樂見青年族群可以透過音樂去接觸客語，但是文化的推廣不能失焦，也不能跟高度政治化的場域綁在一起。在您的報告當中提到，你們會與「大港開唱」合作推動客家流行音樂，當然除了「大港開唱」之外還有「浪人祭」、「叭叭嘉年華」這些。可是我們在今年「大港開唱」的活動現場看到歌手楊舒雅在臺上說：音樂是政治，政治是音樂；女人是政治，身體是政治，身分也是政治。而且她還感謝現場舉著臺灣獨立旗幟，呼籲大家要支持罷免志工，並替花蓮罷免團隊加油，還高喊「大罷免、大成功」。請問一下，這樣的內容是文化推廣還是政治動員？ 古主任委員秀妃：每一項都跟政治有關，也跟政治脫不了關係，我們所有的事情都和文化、政治、社會是一體的。 許委員宇甄：所以古主委的意思是，您支持「大港開唱」的這些團體在音樂會上號召罷免、「大罷免、大成功」這樣嗎？ 古主任委員秀妃：我支持他們在這樣的文化場合用他們的音樂專業來發揮，是用音樂發揮文化…… 許委員宇甄：您支持他們用音樂來發揮，但音樂是用來推動大罷免，這樣子合理嗎？ 古主任委員秀妃：並不是這樣講，我尊重每一個人的政治立場，但我是支持音樂的發展。 許委員宇甄：請問古主委，從您剛剛的回答，事實上我覺得這已經跟政治不一樣了，我們當然支持音樂，我們也支持年輕人，讓青年族群透過音樂來接觸客語，可是當天那樣的狀況很明顯的是在替罷團、花蓮罷免團隊加油，而且是在支持罷免志工，事實上我覺得這樣子的狀況在整個音樂活動上是失焦的，聽起來您好像也不反對嘛。 請問一下，您在報告裡面提到會跟「大港開唱」合作推動客家流行音樂，請問你們有針對「大港開唱」補助經費嗎？ 古主任委員秀妃：去年及以前有，但是今年沒有補助經費，現在雖然沒有對「大港開唱」補助經費，他們自己也邀請客家的樂手、音樂人來唱客家歌，所以我覺得這是很正面的做法。 許委員宇甄：「大港開唱」的團體也已經對外、對媒體聲明他們不會接受政府的補助，他們對媒體這樣說明，那為什麼你們在報告裡面還要再特別寫到你們要去跟「大港開唱」合作推廣流行客家音樂？ 古主任委員秀妃：我想不是跟「大港開唱」，在全臺灣差不多有6個音樂節，因為這是指標性…… 許委員宇甄：我覺得這種相關的團體其實非常多，不要一直只侷限於「大港開唱」，有很多優質的團體，其實我們都可以請他們一起來參與推廣客家活動，既然「大港開唱」都說不要接受政府的補助，我覺得我們也不必熱臉去貼人家冷屁股，所以這部分我覺得要好好慎選我們補助的團體，也有很多很多的客家團體是很值得補助的，主委要特別的去…… 古主任委員秀妃：因為「大港開唱」有歷史，也是國內非常大的音樂節，所以可以跟我們合作，我們如果補助經費的話，客家音樂人表演的機會也會增加。 許委員宇甄：但是他們說他們不需要政府補助經費，他們也公開這樣說明了。 古主任委員秀妃：我知道。 許委員宇甄：另外，我想再請教一下古主委，立法院在第3會期預算審查中凍結了藝文傳播推展預算3,000萬元，當時請客委會只要提出詳細的報告，經內政委員會同意後就可以動支。請主委說明一下，針對藝文推展預算中凍結的3,000萬，客委會是不是已經有提出解凍報告？ 古主任委員秀妃：目前凍結案有很多，但這些都牽涉到經費，而經費在之前的預算…… 許委員宇甄：主委，我的題目是針對藝文推展預算中所凍結的3,000萬元，你們有沒有提出解凍報告？ 古主任委員秀妃：目前還沒有，因為這全部…… 許委員宇甄：那請問目前客委會對我們所提出的凍結案，你們有哪一個案子提出解凍報告？ 古主任委員秀妃：目前還沒有，因為這牽涉到…… 許委員宇甄：為什麼還沒有？ 古主任委員秀妃：目前都還沒有，因為這牽涉到經費，刪除的預算有636億，還沒確定要刪哪一個部會，所以我們沒辦法針對這部分提出。 許委員宇甄：請問一下，何時可以提出解凍？還是有誰要求你們不要提出解凍嗎？ 古主任委員秀妃：沒有，要確定…… 許委員宇甄：你們現在不解凍，然後一直對外說因為預算被刪、預算被凍，所以沒有辦法推展什麼業務，我覺得這樣有一點自相矛盾…… 古主任委員秀妃：不是…… 許委員宇甄：我們很樂意你們隨時提出解凍報告，只要解凍報告提出來之後，經過我們內政委員會同意就可以馬上執行了。 古主任委員秀妃：跟委員說明，確定刪除的預算是1.9億，凍結的是3.6億，但是在這個之外可能還有，因為…… 許委員宇甄：以我剛剛講到藝文推展預算這一件的3,000萬，你們提出解凍報告有什麼困難嗎？ 古主任委員秀妃：因為那是全部的案子，不是只有那一案…… 許委員宇甄：還是其實也不會影響到你們推廣活動的預算呢？ 古主任委員秀妃：會，會影響到。 許委員宇甄：這個部分請主委儘快把解凍的報告送上來，我們就會把預算解凍，讓你們可以正常的運作。 另外，我知道主委其實非常重視有關客語的推廣，你們有各項的活動，根據客委會公告委託的110年全國客家人口與語言基礎調查，也是我們目前可以看到的最新調查，我們客家民眾整體會說客語的比例已經從105年的46.8%跌到110年的38.3%，5年掉了8.5%，那聽得懂客語的比例也從64.3%掉到56.4%，年輕族群更是斷崖式的流失，13歲到18歲只有11.4%會說流利的客語，19歲到29歲則只有15.7%會說流利的客語。請問一下，針對這部分客委會有沒有什麼方式能夠來協助提升我們年輕族群還有兒童的客語能力？ 古主任委員秀妃：感謝委員，從這個數字來看，我們目前要全面、各方面都照顧到，才有辦法來提升學校、社區及家庭的客語能力，不過，我要跟委員報告，也藉這個機會跟大家報告，就是我們長期低估了語言復振的困難度和複雜性，所以我們現在的預算遠遠不夠…… 許委員宇甄：那請問主委準備怎麼做？因為現在你說低估了客語復振的複雜性，那請問你們要怎麼去處理這個問題？ 古主任委員秀妃：比如在學校來說好了，學校開客語班，有一個小孩來學客語，我們就要教他客語，但是現在就我們所知，有的學校因為沒有師資，所以沒辦法教，那我們是不是要編預算來聘師資？這個就牽涉到預算，所以預算要更多。 許委員宇甄：目前客委會有編預算來培養師資嗎？ 古主任委員秀妃：但是不夠，我要說的是不夠。 許委員宇甄：不夠，那為什麼你們不多編一點預算呢？ 古主任委員秀妃：我們編了，但是立法院又要刪啊！ 許委員宇甄：今年還是增加了很多預算，不是嗎？ 古主任委員秀妃：但是不夠。 許委員宇甄：你只要能夠提出來你們所編列的預算是用在對的地方、用在正確的地方，基本上我想我們之前也講過了，如果你預算不夠，甚至也可以追加減，你要提出來，你要有完整的計畫提出來，其實我們都會支持的。 古主任委員秀妃：所以我說我們低估的意思是，我們現在的經費其實是遠遠不夠的，我們要提供各面向要有…… 許委員宇甄：主委，我想因為時間的關係，關於近5年客語能力認證的總參加人數跟通過率，你那邊應該都有資料，其中19歲以下年輕族群的通過人數跟比例有沒有實際的提升？還有這些數據是否與政策推廣的成果相符？另外，針對各縣市辦理的客語認證班，我希望你能夠提供我近3年補助金額、參加人數跟課程後續的追蹤成效，我們共同來去探討一下要怎麼去解決這樣的事情，好嗎？再請你會後提供，謝謝。 古主任委員秀妃：好，我們來補充資料，感謝許委員。 主席（黃委員捷代）：謝謝許宇甄委員，我藉這個機會補充一下，剛剛還是有很多委員都提到到底為什麼不送解凍報告，我覺得這個是主委應該要再跟大家多加說明的。另外，因為我自己作為大港開唱選區的委員，也知道他們雖然是民間團體，過去也一直因為被查水表，例如用言論審查的方式、思想審查的方式去干預他們藝術性的表演，所以今年他們也沒有領補助，那連沒有領補助都可以被查水表，可想而知過去他們是多麼的辛苦。大港開唱過去一直以來都是非常包容本土文化、扶植本土文化的音樂季，在這邊一定要幫他們來說明一下。 丁學忠委員、丁學忠委員、丁學忠委員不在。 再來請張宏陸召委。 張委員宏陸：（10時49分）我請主委。 古主任委員秀妃：召委好。 張委員宏陸：主委早。今天好多委員都請教你為什麼不送解凍案，我知道身為客委會的主委，在這邊一定要用客家話來回答，這是尊重我們的族群，你也知道我也算客家人，不過，我拜託主委，你用30秒用大家聽得懂的說一下，不然你會造成誤解呀！我覺得這一點很重要，我也是半個客家人，我真的請你用國語說一下給大家聽，30秒。 古主任委員秀妃：好，跟大家報告，客委會的預算被刪了1.9億，但是還有留一個統刪，不足的636億要行政院自行調整，而這個636億要在哪一個部會、哪一個科目下刪多少的預算都沒有明講，在沒有明講的情況下，我們當然沒有辦法送這個解凍案，因為這個是刪除，如果客委會刪得比1.9億還多，那我們解凍的數字會跟著調、刪除的數字也會跟著調，所以這個是困難所在。 張委員宏陸：好，謝謝。其實你講的客家話我都聽得懂，但今天在國會殿堂，我們還是必須要讓全國民眾知道，不然到時候你被誤解，你就不知道要怎麼去跟誰說，對不對？ 再來，今天大家也都一直在講要提振客家話，主委，你覺得一個文化、一個信仰，我們以臺灣的客家族群來講就好了，你覺得什麼最能夠引起共鳴，然後大家最容易了解？ 古主任委員秀妃：委員指的是在臺灣還是客家的部分？ 張委員宏陸：臺灣的客家，就在臺灣的客家，然後在文化、在語言，你覺得哪一種是最容易讓人家了解的？ 古主任委員秀妃：我覺得如果要讓人能夠了解、親近…… 張委員宏陸：這不是考題，你放心答。 古主任委員秀妃：應該是跟生活有關的才是影響民眾最大的。 張委員宏陸：沒錯，但我們再限縮一點點，大概是什麼？ 古主任委員秀妃：比如交通、醫療，還有生活裡面的產業經濟、市場等等。 張委員宏陸：我跟你講我覺得信仰是最容易的，你看我們客家的伯公文化或什麼的，我一直覺得你那個伯公照護站不是不好，那個很好，但我們如果生活一點，你去看臺灣很多的廟宇辦得非常好，大家搶著要去拜拜、要去讓神明加持，那你覺得我們如果要推展客家的文化跟客家的語言，我們長期的從客家的信仰開始來著手，主委，你覺得可不可行？ 古主任委員秀妃：這是好的想法，因為在信仰或廟裡面，我們也是一個綜合體，所謂的綜合體就是我去到那裡可能聽到最多的客家話，接觸到最多和客家有關的禮俗、風俗，這是一個方向。 張委員宏陸：一個信仰也可以讓主委你說的年輕人去參與，就像剛剛主委說的，在信仰裡面，客家話講最多，然後客家的音樂也可以出來，連客家的美食什麼都可以出來，我們可以辦全國一系列的活動，把錢花在刀口上，然後讓大家覺得很有趣，也是信仰，去拜拜就能夠得到神明的庇佑，不分族群都可以去拜拜、都可以得到神明的庇佑，我個人覺得如果這樣去推廣，大家可以吃到美食，又可以接觸到文化，然後你的客家幣在這邊花，也可以促進這個地方的經濟，跟廟宇、宗教信仰結合起來，我覺得那是可以非常快速去發展的，主委，你覺得呢？ 古主任委員秀妃：這些我們可以來討論、研究看看用什麼方式辦理，當然要跟廟的信仰權結合。 張委員宏陸：對，我覺得就像主委講的，必須跟信仰結合，然後我們一次也不要心太大啦，國內有幾個客家人常常去拜的，比如說三山國王、比如說土地公，你也可以先從土地公開始，從北中南、各地大的土地公廟，我們今年先來辦這個啊，然後北中南這樣子一連串的活動。我覺得客家幣在這邊花，也可以讓這些攤販或大家都可以賺到錢，去到那邊也可以接觸到很實際的客家文化，我是這樣建議啦，主委，你去思考一下。 再來，剛剛也有很多委員一直在講桐花祭，主委，我不知道你對桐花的感覺是什麼，我對桐花的感覺是它其實不只是漂亮而已，以前多少客家人是靠桐花吃飯的，主委，是不是？ 古主任委員秀妃：對，有一段時間是這樣。 張委員宏陸：對不對？有一段時間這個桐花養活了不少客家人耶，像我們中部、苗栗那邊也很多是靠這個啊，做木屐或是做什麼的，很多都是用這些。主委，我們如果去日本賞櫻花，你會只去看一個地方而已嗎？還是去看很多地方？ 古主任委員秀妃：會去看很多地方。 張委員宏陸：很多地方嘛，對不對？所以很可惜耶，我一直在看我們臺灣的桐花祭都交給縣市政府去辦，我不認為那是……也不是說它錯啦，但就沒有一個一連串的、北中南或什麼，或是給國外的人來看這個桐花祭對客家精神有多重要，然後在這裡面，我們的桐花祭可以北中南三天的行程或五天的行程，臺灣人也可以去啊，外國人你也可以去推銷啊，東南亞多少客家人，對不對？我們是不是可以包裝一個這種行程？然後陳董事長也在，大家互相配合去做宣傳，我覺得可以這樣做。然後如果這跟我剛剛講的信仰活動，時間又可以配合到的話，又可以重複，我覺得可以在生活當中去推廣客家文化，不知道主委你的感覺是什麼？ 古主任委員秀妃：我非常認同活動應該要在生活當中讓人民有感啦，所以委員提到的旅行、旅遊、信仰、文化、環境全部都是可以結合在一起的，這確實是可行的方向…… 張委員宏陸：還有食物。 古主任委員秀妃：這是最重要的，確實我們目前也是朝著這個方向來推動。 張委員宏陸：可以啦，我覺得我們可以試試看，好不好？主委。好，謝謝。 古主任委員秀妃：謝謝召委。 主席：謝謝張宏陸召委。 再來，我們請徐欣瑩委員。 徐委員欣瑩：（10時58分）謝謝主席，有請古主委。 主席（張委員宏陸）：請主委。 古主任委員秀妃：徐委員好。 徐委員欣瑩：主委好。首先，一個立法院小學堂的考試，請秀第一張投影片好嗎？我請問你，這是去年我們在審查今年總預算的時候，客委會預算在內政委員會審查時的資料，請問主委，內政委員會的提案表它會等於是最後的決議嗎？ 古主任委員秀妃：不是，會做調整。 徐委員欣瑩：對，所以我在這裡凍結該項預算4億元，最後改成怎麼樣，你說一下好嗎？ 古主任委員秀妃：這個後來是改主決議。 徐委員欣瑩：對，改主決議。 古主任委員秀妃：提報告就可以了。 徐委員欣瑩：對，提報告就可以。我想這個應該不是客委會刻意流出去給很多的網軍側翼。 古主任委員秀妃：沒有、沒有。 徐委員欣瑩：不是嘛，不可能。 古主任委員秀妃：這個應該是公開的資訊，大家都看得到。 徐委員欣瑩：所以我今天這個立法院小學堂就是希望讓很多的年輕人知道，關心立法院非常好，但是要瞭解真相、要瞭解真相！ 古主任委員秀妃：我想…… 徐委員欣瑩：等一下！不要拿提案表來說這個是決議，好不好？ 古主任委員秀妃：我想跟委員說明一下，20秒就好…… 徐委員欣瑩：我沒有問你，我時間寶貴。 古主任委員秀妃：這個還沒有改決議之前就送出去了，委員會要再到大會，這個決議也有可能成真。 徐委員欣瑩：不是！不是！我現在要跟你說不會，這是今年2月開始他拿的，所以這早就改了。 古主任委員秀妃：可能是還沒改的部分…… 徐委員欣瑩：你怎麼這麼瞭解呢？側翼是你認識的嗎？不然你怎麼會知道？ 古主任委員秀妃：不是，是推敲啦！因為時間有落差，他拿到的就是原始版。 徐委員欣瑩：沒關係，你現在澄清了，提案不等於決議，而且最後是改主決議，只要報告，對不對？ 古主任委員秀妃：現在的結論是如此。 徐委員欣瑩：對，結論是這樣。 古主任委員秀妃：可是前面可能不是這樣…… 徐委員欣瑩：現在來講有意義嗎？比如，今年2月、3月、4月到現在講凍結4億有意義嗎？ 古主任委員秀妃：還是有意義，因為這是一個過程。 徐委員欣瑩：不是過程，他一直講現在被凍結4億。 古主任委員秀妃：現在是3.6億，但不是這個案子…… 徐委員欣瑩：對啊！我現在在講這個案子。 古主任委員秀妃：是業務費…… 徐委員欣瑩：你浪費我很多時間，你不要再去講到業務費，我在講這個案子，有凍結4億嗎？最後的結論沒有嘛！ 古主任委員秀妃：目前是要提報告。 徐委員欣瑩：對，提報告，沒有凍結，那你為什麼不講？你就講一下沒有凍結嘛，我有凍結4億嗎？你現在再答復我一次。 古主任委員秀妃：我剛才有答復，現在是要提報告，同意之後就沒有問題，如果沒有同意可能就會有問題，這個我就不知道了…… 徐委員欣瑩：沒有啊！就直接提，那個主決議就沒有凍結，你真的搞不懂！連你都搞不懂。 古主任委員秀妃：沒有，書面經同意後始得動支。 徐委員欣瑩：沒有，凍結預算4億就劃掉了，所以沒有凍結。 古主任委員秀妃：現在沒有凍結。 徐委員欣瑩：你要這麼說也對，一個主委對這個提案都搞不懂，你看用了我3分多鐘。接下來，我們客語的傳承，還有客家文化的傳承，剛剛張宏陸召委講得非常好，他說錢要花在刀口上，但是我們也非常肯定客委會長期以來做了很多客語推廣的努力，包含網路有多元課程、辦了很多客語認證、翻譯世界名著，還有培訓很多講客語的宣講員，你們都做了很多，沒錯。但是我們看到的是這個數量、成果用這樣子來量化，可是輕忽了它的品質，我們最終的目的是要推廣客語。客語是一種語言，就跟我們不管學臺語還是學英語一樣，需要的是環境，主委，你認同吧？你只要講認同、不認同就好，語言需要的是環境，而且是盡量要融入在生活中，你認同嗎？ 古主任委員秀妃：我認同，不過這個環境是每一個人建立起來的。 徐委員欣瑩：對，我知道，當然、當然，我沒有再往下講，我還沒往下講。所以我們建議量化的指標是不是可以轉化成客語在日常生活中的使用，你們做了那麼多，但是接下來，包括今年預算開始使用的時候，你要怎麼樣讓客語可以真正在每個區塊、每個區塊使用，如同你剛才講的環境。我們的環境能夠在每個區塊、每個區塊，慢慢的從一個區塊，譬如南部比較少客家庄，但是有客家庄的地方、客家人的地方，在這個區塊讓客語可以慢慢的成為生活，然後擴散。就像我是客家人，但是河洛話我聽得懂，但很多人聽不懂我們的客家話，所以我們應該讓客語在生活上的應用更多，還有包含這麼多的量化指標，你在報告中也一直寫，每年也花了很多的預算，我們有沒有促進跨世代的自然傳承，也就是要一代一代傳下去。 還有客語考試認證通過了，是否代表在市場、在家庭、在鄰里之間，大家可以很自然的用客語來溝通，甚至讓更多人聽得懂，他可能不一定很會講，但他已經都聽得懂客語或是可以聽得懂一半，而且講得出幾句客語，其實就像我對臺語都聽得懂，我也可以講出部分，我的臺語沒辦法講得很流利，但是我聽得懂，我可以跟人家溝通，我想要講的話還可以講得出幾句，但是叫我全部講臺語，我又沒辦法，所以我們的客語可不可以朝向這方面來推廣就好一點？ 古主任委員秀妃：當然，剛剛委員所提到的沒有錯，其實我們講的這些都要花錢，但是我們的預算不夠，現在1.9億又刪除了。 徐委員欣瑩：你一直要強調這個經費，我覺得我們現在在談預算，很多談預算的人沒有關心真正客語的傳承，所以主委，你不要落入那個，我們都是客家人，其實所有的政治人物，包括所有的網軍、側翼，他來喊、喊、喊、喊到最後，我們客家人自己要知道客語是不是真的在地方有推廣，在臺灣客語和客家文化是不是保存下來。 古主任委員秀妃：我想現在客語…… 徐委員欣瑩：我要說「唐山過臺灣無半點錢，剎猛打拚耕山耕田」，所以我們客家的精神就是「剎猛打拚」，但是「無半點錢」，還是可以一直傳承下去。 古主任委員秀妃：沒有錯，我認同委員所說的，我非常認同。 徐委員欣瑩：客委會的預算每年也增加，所以不要老是用這種意識形態，好不好？ 古主任委員秀妃：但是我要跟委員說明，給我20秒說明就好了…… 徐委員欣瑩：等一下，最重要的是，現在客語花了那麼多錢，我們要知道陸續…… 古主任委員秀妃：還不夠、還不夠！現在還不夠，我跟委員報告，還不夠！ 徐委員欣瑩：我知道，錢永遠不夠。 古主任委員秀妃：還是不夠，因為語言復振非常困難。 徐委員欣瑩：最後，你們在報告裡面提到要發客家幣，客家幣1,000塊要發40萬人，等於花4億，文化幣是給年輕人的成人禮，客家幣發給18到20歲的年輕人，這是什麼理由？我沒有反對，我應該先講，我支持客家預算，但是我更支持所有的預算，假設別人有更好的成果，用比你少的錢或是用跟你一樣的錢，但是有更好的成果，你不要一直喊我錢要多，然後都不去看成果，我們要強調的是你成果要出來，所以你花4億的客家幣，你先說這個是什麼禮，文化幣是成年禮，你是什麼禮？ 古主任委員秀妃：我想我們不是用「禮」的概念…… 徐委員欣瑩：你不回答，我就要打斷你了。 古主任委員秀妃：委員也很關心年輕人不講客家話，但是我們客家人在哪裡，我沒辦法一個一個找出來，我們的預算有限，所以我們提出18到20歲的年輕人使用…… 徐委員欣瑩：你可以通過客語認證的不要抽籤，通過客語認證，你就每個人發1,000塊，這是我第一個建議。第二個，預計發放40萬份客家幣，卻只有預估32萬人前往客庄，人家是1個人發1,000塊就會帶一家人或帶兩、三個朋友前往，你發了40萬份客家幣，1人1,000元、40萬人，結果你只預計32萬人次前往，我覺得這個效率太差了。 古主任委員秀妃：我要跟委員報告，委員一直說不要講到錢，可是我還是要講到錢，因為客委會預算不夠…… 徐委員欣瑩：可以講到錢沒關係，但是不要一直說不夠，我們要看的是有限的錢怎麼樣做到最好，但是我全力支持客家預算。 古主任委員秀妃：但是現在1.9億預算又被刪了。 徐委員欣瑩：沒關係，現在我給你4億發客家幣，既然要發40萬人，你只預計32萬人前往，這不會太誇張了？ 古主任委員秀妃：不是、不是。 徐委員欣瑩：這是你報告裡寫的。 古主任委員秀妃：這是預估。 徐委員欣瑩：你的預估估太少了，我知道，你前面浪費了我很多時間，謝謝。 古主任委員秀妃：感謝徐委員。 主席：鍾佳濱、鍾佳濱、鍾佳濱委員不在。 楊瓊瓔、楊瓊瓔、楊瓊瓔委員不在。 鄭正鈐、鄭正鈐、鄭正鈐委員不在。 林國成、林國成、林國成委員不在。 林俊憲、林俊憲、林俊憲委員不在。 何欣純、何欣純、何欣純委員不在。 請徐富癸委員。 徐委員富癸：（11時10分）謝謝召委，有請古主委。 主席：好，請主委。 古主任委員秀妃：徐委員好。 徐委員富癸：主委好。主委，在質詢之前請看我今日簡報的標題：不是唐山過臺灣沒半點錢，而是統刪過臺灣沒半點錢。我看今天早上的業務報告很多人問你，包含張宏陸委員都為你擔心經費沒有了，現在錢沒有了，我想身為一位屏東的客家子弟，當然會憂心我們屏東的客家建設會沒有了，主委，針對屏東的客家建設你有什麼看法？會不會因為總預算減少而受到衝擊？ 古主任委員秀妃：影響是一定會有的，目前我們看到預算刪減1.9億、凍結3.6億，這是過去以來所沒有的狀況，今年是最嚴重的。再來，客委會預算本來就是在各部會當中敬陪末座的，預算40億已經算是很少的，但是我們要做很多的事情，推動客家文化不是依賴個人、社會，而是依賴政策，假使政策訂定了，但是沒有預算的話，就會窒礙難行、落差很大，所以我說40億還算是少的預算，客委會預算其實可以討論、可以刪減，但是這次刪的幅度太大了。 徐委員富癸：我記得上次有跟主委討論過，原住民和客家人人數差不多，但原民會預算是客委會的好幾倍。 古主任委員秀妃：3倍。 徐委員富癸：客委會真的還是自己要努力，對於客家鄉鎮的軟硬體建設及各方面，也包含藝文方面及客家風俗，將其整理一下，我們可以開民宿、發展觀光，其實這會讓很多年輕人有機會就地安居樂業，主委，我想這有很多事情可以做的。 古主任委員秀妃：沒有錯、沒有錯，我瞭解。各地方也有很多需求，所以我認為預算是非常重要的，客委會預算算是很少的，如果再刪下去，其實對所有人都不是很好的、對政策推展也是不好的。 徐委員富癸：我跟民進黨所有委員都會支持你們，我要拜託主委，趕緊將被刪除及凍結的部分盤點出來，大家來努力，我們希望客家委員會可以發揮作用、推動業務，這樣對我們的客家鄉親也比較有一個交代，好不好？ 古主任委員秀妃：好，感謝委員的支持。 徐委員富癸：主委，六堆尖炮城每年都會有節慶活動，舉辦的規模越來越大，當然也被列為全國客庄十二大的節慶活動之一，我想主委可以支持這個活動，但是我們稍微調閱一下資料，發現他們每年的補助經費都不多，就差不多200萬，其實200萬要舉辦這個活動是非常辛苦的，主委，你怎麼看待這個事情？ 古主任委員秀妃：沒有錯，他們經費的確是有比較少一點，但是從全面來看，今年來申請的團體比去年的還多，所以客委會的預算有限，講來講去，還是講到預算，預算規模就是這個大小，所以我們能夠支持的部分一定儘量會去支持。 徐委員富癸：主委，現在臺灣沒有分北客、南客，過去客委會還支持我們的浪漫台三線，同樣的六堆也是客家非常重要的場域，我們過去看到客委會針對浪漫台三線花幾十億經費來投資其軟硬體，讓南部的客家人非常羨慕，這實在是天壤之別，我想主委同樣也是南部的客家人，針對這個落差，你們要如何處理，來讓六堆的客家人感覺會比較平衡一點？ 古主任委員秀妃：沒有錯，浪漫台三線打出了名聲，同樣的在六堆跟花東台九線進行合作，我們也會舉辦很大的活動，目前正在規劃當中，包括活動、媒體宣傳等等，我們會在六堆跟台九線一起來進行。 徐委員富癸：本席拜託主委，因為我們在屏東辦活動都會集中在一個鄉鎮辦理，但我們有8個客家鄉鎮，老人家要到那個地方參加活動比較困難，我們希望8個鄉鎮針對不一樣的地方特色，一起來推動自己的藝文活動，甚至有很多客家的年經人來創業、做大店長的計畫，我認為這是非常好的計畫，也請主委支持。 古主任委員秀妃：我們來規劃、研究及支持。 徐委員富癸：最後，有委員談到客家幣的事情，他們也提出一個質疑，像是高雄市跟屏東縣的補助對象不一樣，高雄市是年滿20歲，屏東縣是18到20歲，客委會同樣是18到20歲，另外，共同的部分是要通過114年的客語認證，還有客語家庭成員，我想為什麼中央和地方會有不同補助年齡的問題，問題出在哪裡？ 古主任委員秀妃：這個過程我們一直在討論、一直在變通，所以請地方政府來討論的時候有看到不一樣的地方，目前會全國統一，不會有兩個版本，只會有一個版本。 徐委員富癸：原本是18歲，還是20歲？ 古主任委員秀妃：是18歲到20歲。 徐委員富癸：那高雄市的部分呢？ 古主任委員秀妃：同樣是18到20歲，沒有分縣市。因為我看到補助只會對單一個年齡層，後來是再增加到18歲到20歲。 徐委員富癸：主委，你希望客家幣可以運用到客家的商家當中，這樣才有意義啦！但是目前的合作廠商共791家，屏東只有67家，應該不止這樣吧？ 古主任委員秀妃：應該不止，我有要求我們的業務單位趕緊努力地去邀請店家加盟，主要是有兩個條件，一個是會講客家，所以它會貼上「𠊎講客」的標誌，第二個是數位支付，所以它要用TWQR才有辦法來接受消費，有的店家因為不符合這兩個條件，就沒辦法加入，這部分我會再請我們的業務單位再加強。 徐委員富癸：主委，我想這一定要加強啦！不然2億元的這些錢沒辦法用、沒辦法落實到地方經濟。 古主任委員秀妃：是、是。我們的目標是一定要達到3,000家啦！ 徐委員富癸：我們希望能夠活絡地方經濟，這才是最重要的，你們要深入到很多的偏鄉地區再加強輔導啦！ 古主任委員秀妃：一定、一定。這是我們對自我的要求。 徐委員富癸：希望你們能達標，謝謝。 古主任委員秀妃：感謝。 主席：羅明才、羅明才、羅明才委員不在。 林楚茵、林楚茵、林楚茵委員不在。 邱志偉、邱志偉、邱志偉委員不在。 蘇清泉、蘇清泉、蘇清泉委員不在。 林思銘、林思銘、林思銘委員不在。 蔡易餘、蔡易餘、蔡易餘委員不在。 葉元之、葉元之、葉元之委員不在。我都不知道徐委員是客家子弟。 登記發言委員除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。委員高金素梅、林思銘、丁學忠所提書面質詢列入紀錄，刊登公報。書面質詢及未及答復部分，請相關單位於一週內以書面答復並副知本會。 委員高金素梅書面質詢： 報告看起來精彩熱鬧，但真的回應到客家族群的實際需求了嗎？政策的根本目標，是讓客家族群活得有尊嚴、文化傳得下去，而不是為了活動而辦活動。 110年起國發會所推出的「加速推動地方創生計畫（110至114年）」，要新増多元徵案管道、設置在地青年培力工作站、活化公有空間、成立分區輔導中心及專案辦公室等策略。但是最後的效益是失敗的，只聞樓梯響，不見人下樓，難以吸引青年回鄉服務。然而，我們也看到客委會要打造「好好生活」的客庄，同樣採取地方創生的模式，而且還限定資源集中在少數示範鄉鎮，重返客庄移居補助名額也十分有限。更加上一名青壯年100萬創業補助金，更是有限。 報告上沒有看到你們的績效指標達成率，也沒有看到實際效益。請問主委，實際執行上有幾人申請成功？申請流程是否繁瑣？地方政府能否提供後續協助與追蹤？ 如果只是補助而無持續陪伴，最後只會淪為一次性喊話，不會成為返鄉青年的實質誘因。 第二點，客委會長期主張語言傳承，但語言不是靠補助出版讀本、辦一場論壇、印一本客語讀物就會起死回生。 現在小孩回到家裡，父母講的是華語，去上學也幾乎聽不到客語，目前推行的語言政策與原民會相類似。客委會「客語家庭」、「講客宣講員」、「公事客語無障礙環境」與原民會「語推人員」、「族語保母」相類似。 主委，你們有跟原民會針對語言政策有做過橫向聯繫嗎？互相學習、共同研商語通盤檢討語言政策？並且目前推行的政策，有統計過使用人次、實際效果嗎？ 我希望為了拯救自己的母語，原民會跟客委會可以交流與合作，讓語言政策更加精緻化並接地氣，才能夠讓語言傳承順暢；在各項政策推行上，務必要做好質化與量化統計，才知道政策推行的實質效益再予以調整。 最後，我想跟主委討論台三線以及族群主流化指標的議題。 以日據時代太魯閣戰役為例，當時佐久間總督自接任以來，先後在北部山區降服各原住民族，並設置修築多條隘勇線，在花蓮也修築了威理隘勇線、巴托蘭隘勇線，七腳川事件發生之後，又築起七腳川隘勇線。至此，包圍太魯閣族的前置工作已完成大半，而「得其黎隘勇線」修築完成則是日方為太魯閣戰役打響的第一砲。 隘勇線與今日的台三線路線接近，沿線不只是交通要道，更見證了原住民族與其他族群間的互動與衝突。 而依據客家基本法設置的客家文化重點發展區也許多與原住民族地區鄰近或重疊，也是有類似的狀況。 從義民廟碑文到歷史記載，都能看見當時族群之間的緊張與碰撞，這些歷史片段構成了台灣族群關係的重要縮影，也提醒我們要正視過往、理解彼此。 主委，我要提醒您，客委會推動族群主流化指標的目的，就是要尊重台灣各族群的多元文化。不僅應以客家族群為主體出發，更應考量與其長期互動、歷史脈絡緊密的原住民族處境與需求。在推動政策時，更應思考如何與原民或原民會建立合作機制，才能真正促進族群理解、修補過往脈絡與歷史張力。請問未來客委會是否能朝這個方向研擬相關政策，讓族群主流化不只是指標，更是落實多元共榮的具體行動？ 最後，請客家委員會於兩周就本席質詢內容以及以下議題，提供相關書面報告： 一、提出青年返鄉創生計畫執行效益報告，包括成功返鄉人數、實際創業成果與地方資源整合狀況。 二、請檢視並強化客語傳承指標，包含學校教學落實率、社區使用頻率與語言認證制度的制度化應用成效。 三、請盤點歷年影視、文化補助資源的分配對象與成效，避免資源集中化，並建立公開透明的補助資料庫。 四、請針對文化園區等大型設施提出社群經營，參與人數與永續機制具體指標，納入下一年度預算審查依據。 委員林思銘書面質詢： 民進黨發動大罷免行動，造謠、抹黑在野黨籍委員，凍結客委會預算超過5億元，這樣的指控與現實情況落差極大，誤導民眾、造成社會對立。 請問：客委會主委，客委會114年度總預算約43億元，本院實際僅減列300萬元，並非所謂「削減5億元」，凍結預算與刪減預算完全不同概念，客委會是否應向全國客家鄉親說明清楚？ 過去民進黨在野時，也經常使用凍結預算作為監督政府的手段請問：客委會是否同意，預算凍結並非「文化刨根」，而是立法院履行監督職責之必要作為？ 請問：於本會期內，客委會會提出所有預算解凍報告，讓委員會討論是否解凍嗎？ 客委會今年度預算增加幅度約10.7%，總額達43.7億元，但本席認為「預算增加」不代表「績效提升」，人民期待看見的是客家文化實質被推廣、客庄經濟確實被振興，而非僅僅多辦幾場論壇、演唱請問：客委會近年大力推動「客庄生活交流中心」，投入資源超過11億元，目前這些中心實際運作成效如何？民眾實際參與使用率，以及地方創生的成效數據是什麼？ 客家幣計畫推廣至今，客委會是否有市場接受度，流通量或合作通路數據。 請問：其必要性與永續性具體成效如何？ 重返客庄─客庄地方創生移居計畫，提供青壯年每人100萬元創業補助，以期建立青壯年返鄉支持體系，今年已經是第三次舉辦。 請問：除了提供創業基金，是否也有提供創業輔導的服務？根據客委會的研究，目前那些行業的創業，是可以吸引青壯年，並也符合當地的需求，可以有營業獲利的機會？至今累計補助多少人次？申請計畫沒有通過的主要原因為何？目前持續經營者比例多少？有無後續輔導機制？因為若只是提供創業基金是不夠的，還需有相關的經營輔導，才能有獲利機會，吸引青壯年返鄉，並且能成功創業。 客委會目前在推動的「補助師資培育之大學辦理客語師資培訓暨輔導計畫」，是以達到落實客語師資培育，擴充客語師培資源為目的。 請問：目前所完成培育的客語師資，已經在大學院校任職的人數有多少？目前共有多少大學院校已有配置客語師資？是否有缺額？若是有的話，目前缺額估計有多少？還要花多少時間才可以協助補足？（若是沒有缺額，那繼續培育的師資，如何協助他們就業去推廣客語？）除高等教育部分，其他教育層級單位，是否也有培育客語師資的輔導計畫？ 委員丁學忠書面質詢： 客委會自一百零九年起，推動客家族群主流化發展計畫，項下有三項政策目標，分別為「客家知識主流化」「客家政策主流化」「全球客家主流化」，計畫預計執行至本年度，總共經費規模為七億二千七百多萬元，其中客家知識主流化目標乃為推動各項學術計畫來強化客家知識之強化，經費有多少？執行情形如何？ 依據客委會所訂定之目標，希望能夠達成「全球客家學術研究領導地位」，這項工作項目有「培植國際客家研究聯盟」等三項重點工作，其中研究國際聯盟部分，客委會陸續補助有國立陽明交通大學及國立中央大學，進行國內執行研究之不同期程研究工作，並推動簽訂合作備忘錄，後續成立網站及各項合作計畫，甚至以「推動跨國學術研究合作計畫」，進行跨國研究及各項延伸之學術研討會等工作。 依據工作計畫之期程及推動目標，前兩期學校應該要完成跨國合作客家區域比較研究報告，但依據已完成第一期之報告，顯然對跨國研究之進行提出許多執行上之困難，也提出國內經費使用之限制等法規面之困難，最後結論則是，國內執行之聯盟做出決議，暫緩國際合作之實施，如今已進入第三期計畫執行，至今國際合作研究之進度為何？ 客家文化及各項知識，尚屬較為弱勢之族群，國內之研究本就有努力之處，也都需靠國家經費之支援，才能更多研究內容及能量，國際合作計畫雖立意良善，但以成果而言，將目標一次提升到國際學術合作，可能會造成研究資源之錯置及成果大打折扣，是否應重新檢視相關情形，並加以調整。 另外國際機構間的交流方式，除共同參與研討會、工作坊等一般學術交流活動外，也包含短期交流及田野實作等實地交流，但至第二期為止，申請交換至海外成員機構修習課程的國內學生非常少，第一期僅有一位國內學生提出交流申請，也無充分發揮跨國學術聯盟之目標，未能達成簽定國際合作備忘之精神。建議應就人才交流部分之效益提升提出檢討，並加以調整。 主席：本日會議到此結束，現在散會。 散會（11時19分）