立法院第11屆第4會期交通委員會第4次全體委員會議紀錄 時　　間　中華民國114年10月30日（星期四）9時至13時26分 地　　點　本院紅樓201會議室 主　　席　洪委員孟楷 議　　程　一、邀請交通部部長及交通部觀光署署長就「900萬國際旅客達標情形及旅宿業歇業缺工情形振興改善措施」進行專題報告，並備質詢。 二、邀請交通部部長及交通部觀光署署長就「配合賴清德總統所提『國家希望工程』與『觀光立國2030年觀光兆元產業』等目標如何務實達成」進行專題報告，並備質詢。 答詢官員　交通部常務次長林國顯 交通部綜合規劃司司長張垂龍 交通部公共運輸及監理司司長胡廸琦 交通部航政司司長韓振華 交通部觀光署署長陳玉秀 交通部觀光署副署長黃勢芳 交通部觀光署景區發展組組長林秀霞 交通部觀光署旅宿組副組長鄭憶萍 交通部觀光署企劃組組長吳潔萍 交通部觀光署旅行業組組長湯文琦 港務公司業務副總張展榮 繼續開會 主席：現在交通委員會繼續開會。 今天陳玉秀署長有點流感、有點不舒服，沒關係，等一下如果真的有不舒服的地方或講話比較不方便，請副署長等一下備詢的時候就一起上臺，好不好？我發覺好像一開始沒有介紹委員的時候，大家都不好意思鼓掌，對不對？來，自己幫自己鼓掌一下吧！ 今天針對「900萬國際旅客達標情形及旅宿業歇業缺工情形振興改善措施」及「配合賴清德總統所提『國家希望工程』與『觀光立國2030年觀光兆元產業』等目標如何務實達成」進行專案報告。 首先請列席機關報告，請交通部林國顯次長報告。 林次長國顯：召委、各位委員、各位女士、各位先生。今天代表交通部至大院交通委員會報告「900萬國際旅客達標情形及旅宿業歇業缺工情形振興改善措施」及「配合賴清德總統所提『國家希望工程』與『觀光立國2030年觀光兆元產業』等目標如何務實達成」。首先，對大院委員關切觀光及國家希望工程議題表達感謝之意，交通部觀光署於國際市場上積極行銷引客，今（114）年1到9月以來，來臺旅客數已突破605萬人次，較去（113）年同期成長9%，其中日本成長12%、中國大陸成長62%、美加成長10%及菲律賓成長35%，表現亮眼。為提升國際旅客來臺之接待能量，交通部觀光署積極協助旅宿業紓緩缺工，已爭取僑外生畢業後留臺，放寬僑外生來臺旅館實習之規定，並積極與勞動部等相關部會研議放寬我國旅館業進用外國技術人力之規定。 另為落實賴總統國家希望工程政見，交通部持續以人本、安全、平權、韌性、創新為核心，以推動「人本交通、便捷臺灣」方案及「觀光」方案，希望能夠形成從通勤到觀光、從城鄉到國際之整體交通服務與產業升級路徑，持續擴大對民眾移動服務、產業效能及國家競爭力之提升，並穩健提升來臺旅客人次及旅宿接待量能，積極達到質量並進之2030年觀光兆元產業。 以下我分別請本部綜合規劃司張司長垂龍及觀光署陳署長玉秀就這兩個議題向各位進行專案報告，敬請各位委員指教。 張司長垂龍：主席、各位委員、各位女士、各位先生。今天應邀至貴委員會，就「900萬國際旅客達標情形及旅宿業歇業缺工情形振興改善措施」與「配合賴清德總統所提『國家希望工程』與『觀光立國2030年觀光兆元產業』等目標如何務實達成」等2項議題進行報告，以下謹就重點說明，敬請各位委員指教。 壹、900萬國際旅客達標情形及旅宿業歇業缺工情形振興改善措施 一、國際旅客達標情形 交通部觀光署積極於國際市場行銷引客，來台旅客市場穩健成長，初估今（114）年1-9月來台旅客超過605萬人次，較去年同期成長9%，其中，日本旅客成長12%，較去（113）年提早一個月突破百萬人次，中國大陸成長62%、美加成長10%及菲律賓成長35%，即將突破疫前新高，顯見，來臺人次呈現穩步提升。 二、旅宿業歇業缺工情形振興改善措施 為協助旅宿業紓緩缺工情形，交通部觀光署以「媒合國人就業為優先」，鼓勵業者提高薪資待遇，吸引民眾投入旅宿業的意願，也積極與勞動部等相關部會研議放寬我國旅館業進用外籍人力的規定，以協助紓緩缺工問題。 貳、配合賴清德總統所提『國家希望工程』與『觀光立國2030年觀光兆元產業』等目標如何務實達成 「國家希望工程」係賴總統政見，包含「擴大社會投資，減輕家庭負擔」、「創新經濟，智慧國家」、「綠色成長與2050淨零轉型」、「擴大醫療投資，打造健康台灣」、「均衡台灣，在地希望」、「厚植軟實力，打造國家品牌」、「邁向多元平權的共榮社會」及「打造韌性台灣，維護安全與和平」等8項目標，其中交通部負責統籌「創新經濟，智慧國家」之「人本交通，便捷台灣」方案及「厚植軟實力，打造國家品牌」之「觀光」方案，說明如下： 一、「創新經濟，智慧國家」之「人本交通，便捷台灣」方案 本方案包含「營造安全用路環境」、「優化公共運輸系統，保障移動作為權利」、「從創新出發，促進交通產業發展並提升勞動環境」、「幸福公路網建設」、「安全舒適的軌道網，帶動繁榮便利的軌道生活圈」及「發展國際海空物流，形塑亞太智慧運籌中心」等6項工作重點，謹就重要執行成果及未來推動重點說明如下： (一)營造安全用路環境 1.重要執行成果：透過中央補助型計畫資源及各地方政府自籌經費積極辦理改善行人設施，114年度最新統計（至8月底）完成1,728處路口行人安全設施改善及182.7公里人行道改善。另推動省道改善作業，114年度最新統計（至9月底）已完成3,853處省道路口改善、250處省道路口照明設備以及63處路側障礙物移除。 2.未來推動重點：持續推動人行環境建置作業、省道路口及路段改善計畫，強化整體交通運輸安全。 (二)優化公共運輸系統，保障移動作為權利 1.重要執行成果：經統計至114年9月底，TPASS月票累計約1,822.4萬人次加值購買，累計約13.96億人次使用搭乘各類公共運具；持續精進幸福巴士服務，全國偏鄉地區公路公共運輸涵蓋率達95.06%；協助各縣市推動市區公車電動化，投入營運及已核定補助打造中車輛共計4,021輛，市區公車電動化比例為38.5%。 2.未來推動重點：持續精進TPASS政策，推動「公路公共運輸永續及交通平權計畫（114-117年）」，並持續協助各縣市推動電動公車，期於2030年市區公車全面電動化發展，以及推動幸福巴士（含幸福小黃）服務升級等。 (三)從創新出發，促進交通產業升級並提升勞動環境 1.重要執行成果：完成彙整及標準化10種觀測項目的農業觀測站觀測資料；強化海氣象資訊於農業領域之多元應用及服務，與雲林縣政府合作，針對「雲林數位農業行動平台」完成提供12項如農業與養殖區域精緻預報及高解析度農業客製化預報等氣象資料；持續辦理114年度「航港產業數位轉型成果獎勵方案」受理申請，並於6月11日至高雄市輪船公會、7月9日至全國輪船公會向航港業者說明提案申請機制，透過實質獎勵金補助，鼓勵港口業者導入AI、物聯網、雲端、大數據等科技應用，以提升作業效率與服務品質。 2.未來推動重點：持續與不同縣市政府合作地區型氣象應用服務，強化海氣象觀測與預報能力，累積至少超過20家以上業者合作氣象資源創新試用方案，打造多元跨域應用與服務；持續鼓勵航港業者導入多元智慧化服務，促進航港產業數位轉型，透過實質獎勵補助來協助港區業者導入數位化創新服務。 (四)幸福公路網建設 1.重要執行成果：國道1號114k+860中港溪橋改建工程114年2月21日完工；國道3號銜接台66線增設系統交流道工程114年3月30日完工；國道1號中沙大橋耐洪與耐震能力提升改善工程暨西螺交流道穿越橋改建工程114年5月6日完工；台74線（26k~30k）東昇里路段增設匝道（即六順橋南入匝道）114年9月1日通車；淡江大橋工程於114年9月16日主橋的鋼結構合龍；國道1號五股交流道改善工程之北出匝道114年10月27日通車；持續辦理自行車道建置，基隆至淡水已累計完成45公里自行車道改善及串聯工程。 2.未來推動重點：推動公路建設計畫及打造國際級自行車道。包括：台9線木瓜溪橋改建工程預計114年10月31日完工；國道1號中豐交流道新建工程暨主線配合改善工程預計114年12月通車；眾所矚目的淡江大橋及其連絡道路建設計畫預計115年5月通車。 (五)建立安全舒適的軌道網，帶動繁榮便利的軌道生活圈 1.重要執行成果：桃園捷運綠線延伸中壢完成經費審議，賡續辦理細部設計作業，行政院核定臺南捷運第一期藍線綜合規劃。 2.未來推動重點：持續推動花東地區鐵路雙軌電氣化計畫、南迴及臺東縣9座車站站體設施改善工程，以及高鐵增開班次以持續提升運能；並持續推動都會區捷運建設，臺北捷運信義線東延及新北捷運三鶯線工程預計115年完工、通車。 (六)發展國際海空物流，形塑亞太智慧運籌中心 1.重要執行成果：擴大桃園機場大數據及AI技術運用，刻正進行「運量及航班資訊AI對話服務機器人」功能開發測試；目前持續推動永續航空燃油（SAF）行動計畫，完成國籍航空公司添加SAF飛航國際航線；高雄港第三貨櫃中心改建工程70號碼頭第一階段已完工，於114年6月底交付航商使用，並完成研擬航運產業升級方案整體推動架構及辦理海事人員智慧數位升級計畫前置作業，據以強化我國航港產業競爭力，確保產業永續發展。 2.未來推動重點：持續推動智慧機場、智慧物流等優化工程，完備桃園機場軟硬體設施；深化SAF試行計畫，提升我國航空減碳成效，預計114年將使用5,900公噸SAF，減碳效益預估可達15,000噸；另為因應船舶大型化發展趨勢，持續辦理高雄港第三、第五貨櫃中心改建工程，擴大貨櫃處理量能，並推動臺中港37、38風電碼頭新建工程，提升臺灣離岸風場建置量能等。 二、「厚植軟實力，打造國家品牌」之「觀光」方案 本方案包含「觀光立國─2030年觀光兆元產業」、「部部有觀光─發展觀光主流化」、「推動地方觀光資源整合平台」、「籌設臺灣觀光研訓院，打造國家級智庫」、「輔導觀光產業數位化」及「在對等尊嚴及互惠原則下，推動兩岸交流，發展多元觀光」等6項工作重點，謹就重要執行成果及未來推動重點說明如下： (一)觀光立國─2030年觀光兆元產業 1.重要執行成果：執行「Tourism2025─台灣觀光邁向2025方案」，積極開拓國際及國旅市場，113年觀光產值已達8,378億元，較112年成長9.5%。 2.未來推動重點：推動「Tourism2030─台灣觀光邁向2030方案」，預計整體觀光收入每年成長2%-3%，預計119年達到兆元目標。 (二)部部有觀光─發展「觀光主流化」 1.重要執行成果：透過「行政院觀光產業振興諮詢會議」，協調跨部會觀光議題，並擴大部會合作，如與經濟部國際貿易署合作「順道觀光」、與原住民族委員會合作「部落觀光」、與內政部國家公園署合作「北回之巔旗艦計畫─微笑南灣in臺灣」等。 2.未來推動重點：持續深化跨部會合作，推廣文化、客庄、原鄉、農遊及凰金等多元主題旅遊，打造臺灣觀光品牌形象。 (三)推動地方觀光資源整合平台 1.重要執行成果：整合既有18個觀光圈執行成果，重新打造北、中、南、東及3離島（澎湖、金門、馬祖）計7個「區域觀光圈」，打造區域觀光品牌。 2.未來推動重點：持續強化「區域觀光圈」之國際景點周邊串聯、展現區域特色及加強跨域合作，擴大活動、整合推動在地遊程，帶動區域產業發展。 (四)籌設「臺灣觀光研訓院」，打造國家級智庫 1.重要執行成果：籌設「財團法人臺灣觀光研訓院」，做為臺灣觀光研訓智庫及國際合作平臺。 2.未來推動重點：以115年掛牌成立為目標，落實觀光政策調研、國際合作鏈結、產業地方策進及人才培育認證等四大核心功能。 (五)輔導觀光產業數位化 1.重要執行成果：透過「觀光產業數位博覽會」，媒合觀光與資訊科技產業，擴大觀光產業數位化應用範圍。 2.未來推動重點：持續輔導觀光產業導入智慧化設備或系統，促進觀光產業數位化。 (六)在對等尊嚴及互惠原則下，推動兩岸交流，發展多元觀光 1.重要執行成果：在兩岸觀光旅遊相關規劃基礎上，相關機關已做好準備，並經由觀光小兩會就旅遊安全及旅行品質等事項進行協商。 2.未來推動重點：持續於對等尊嚴及互惠原則下，推動兩岸交流。 參、結語 本次專題報告以「人本交通，便捷台灣」與「觀光立國」為雙主軸，回應國家希望工程之整體目標。在人本交通方面，交通部將持續以「人本、安全、平權、韌性、創新」為核心，推動六大主軸─營造安全用路環境、優化公共運輸、創新與勞動環境升級、幸福公路網、舒適便捷的軌道路網、以及國際海空智慧運籌─形成從通勤到觀光、從城鄉到國際的整體交通服務與產業升級路徑，持續擴大對民眾移動權、產業效能與國家競爭力之綜效。 在觀光面向，交通部觀光署將持續關注美國關稅、匯率波動及天災等影響，適時調整行銷推廣策略與作為，穩健提升來台旅客人次，並提升旅宿接待量能，配合「國家希望工程」觀光面向之各項行動方案，積極達成「質量並進」的「2030年觀光兆元產業」。 交通建設不只是里程的增加，更是服務品質、公平與韌性的提升；觀光推動也不只是人次的成長，更重視體驗價值與產業升級。交通部將持續與地方政府、產業與社會各界攜手，以可驗證的績效、務實的工程與友善的服務，讓移動更安全、轉乘更順暢、旅遊更美好，實現「人本交通、便捷台灣」的共同願景。 敬請主席、各位委員、女士、先生指教。謝謝！ 主席：好，謝謝。 接下來再請交通部觀光署陳玉秀署長報告。 陳署長玉秀：主席、各位委員、各位女士、各位先生。今天應邀列席貴委員會，針對「900萬國際旅客達標情形及旅宿業歇業缺工情形振興改善措施」，以及「觀光立國2030年觀光兆元產業」等2大議題進行專題報告，以下謹就重點說明，敬請各位委員指教。 壹、900萬國際旅客達標情形及旅宿業歇業缺工情形振興改善措施 一、國際旅客達標情形 (一)來台旅客現況 1.來台旅客市場目前穩健成長，依內政部移民署初估今（114）年1至9月止，來台旅客超過605萬人次，較去（113）年同期成長9%；另已公布114年1至7月實際來台旅客突破478萬人次，較去年同期成長逾9%，其中，日本成長12%、中國大陸成長62%、美加成長10%及菲律賓成長35%，表現亮眼。 2.日本來台人次成長12%，較去年同期提早一個月突破百萬人次 日本來台市場持續穩定成長，除因各大航空公司在114年上半年陸續恢復航線航班，航空運能提升日本民眾出國成長，觀光署114年在日本市場宣傳推廣亦顯見成效，除透過代言人及舉辦多場觀光推廣活動，並與旅行社合作促銷活動，於重要交通樞紐人潮匯集地刊登台灣觀光廣告、SNS整合行銷運用等各式管道宣傳，有效提升台灣觀光在日本曝光度，促進今年度日本來台旅客人次有12%的成長。 3.東南亞市場免簽延長、拓點助攻，菲律賓來台將創新高 菲律賓因地理位置鄰近台灣、航程短、航班數多，及試辦免簽政策延續，加以觀光署113年在菲律賓馬尼拉設立服務分處（TTIC）深耕市場積極行銷，今年度菲律賓來台人次成長動能強勁，預估10月可超越去年（46.7萬人次）、11月將超越疫前（108年50.9萬人次），再創新高。 4.新興市場拓點、推廣齊下，來台旅客成長有感 印度及澳紐市場受惠於觀光署設立駐孟買及雪梨臺灣觀光服務分處，有效提升行銷力道及旅遊資訊服務量能，打開臺灣觀光知名度與在地能見度。今年於2月迎來印度市場最大獎勵旅遊團（800人），該二市場成長幅度均超過2位數，超越疫前同期規模。 (二)年底衝刺作為 1.東北亞市場 (1)日本市場透過大型募客活動，包括將於12月7日至8日辦理「千人放天燈」活動，預計募客逾1,000名旅客來台，另與日本旅行業協會轄下各送客台灣旅行社合作「日本國際旅展TEJ台灣販售促銷計畫」，獎勵業者自山形縣庄內機場、靜岡富山機場包機送客來台，並與國籍航空合作進行Black Friday促銷活動及社群媒體行銷宣傳。 (2)韓國市場透過參加駐地「KOREA MICE EXPO 2025」旅展、與韓國主要OTA（線上旅行社）、各型組團社、航空公司及NAVER旅遊平台的合作，結合OTA及旅遊平台的高流量與搜尋曝光優勢，推出優惠、限時折扣等方式增加誘因，並於韓國節慶首爾燈節，宣傳2026台灣燈會在嘉義，擴大市場曝光與台灣觀光，以有效帶動旅客來台。 2.東南亞市場 (1)東南亞市場於第4季已規劃續與航空公司、知名OTA或組團社、國際旅遊搜索引擎合作，積極宣傳及送客來台。 (2)越南市場另與當地最大遊程生成平台laka.AI合作設置台灣專區，這是台灣首創，開發台灣AI旅遊專家，透過釋出台灣旅遊商品折扣碼吸引越南旅客來台；並於電競英雄聯盟（LoL）太平洋職業聯賽（LCP）賽季總決賽會場（越南峴港）投放台灣觀光宣傳廣告，積極爭取多元客群來台旅遊。 3.歐美高端市場：鼓勵一程多站 (1)持續與經濟部國際貿易署合作推動「順道觀光」補助方案，鼓勵外國商務客來台參加會展（MICE）之際，延長停留時間順訪旅遊，活絡在地觀光和消費。114年提供每人每次最高新臺幣2,000元、每案最高60萬元之補助。 (2)結合亞洲主要旅遊目的地主打「一程多站」行程，並針對過境或轉機旅客，提供免費遊程。同時，與航空公司合作推廣促銷，包含與國籍及外籍航空公司合作廣告促銷以及推廣活動，共邀旅遊業者來台考察，增進主題旅遊產品包裝及銷售。 (3)與歐美知名且具會員流量之線上旅行社合辦促銷活動、數位廣告，共同推動送客。 (4)善用戶外廣告，包含於拉斯維加斯雙層觀光巴士廣告、紐約時報廣場Times square戶外3D廣告、紐約雙層巴士廣告等，全面提升台灣觀光的聲量與知名度。 4.分眾行銷擴大市場 (1)修學旅行 114年1至7月日本來台修學旅行為4,314人次，較113年同期2,742人次成長約57%。另截至114年10月份，已收到學校申請表件，年底預計接待之教育旅行團達80團、超過1萬人，其中30團為200人以上之大型團體。 觀光署積極有計畫地推動教育旅行及台灣觀光優質形象，藉以深化台日學生的文化理解，促使更多日本學校選擇台灣作為海外教育旅行目的地，培養未來重遊台灣的「種子旅客」，就是今日的學子明日的旅人。 (2)北客南引（高鐵買一送一） 觀光署針對外籍旅客推出高鐵兩人同行一人免費之優惠，旅客於線上指定通路購買目的地為台中以南的高鐵站（包含台中、彰化、雲林、嘉義、台南、左營）之高鐵單程乘車券，可享有一次同區間第二人車票免費之優惠，自114年1月至114年9月共吸引16萬1,550國際旅客使用本優惠活動，有效提升國際旅客前往中南部之意願。 (三)台灣國際觀光發展受外在因素影響甚大，如美國關稅、匯率波動及天災等，產業也面臨勞動力重建、產品轉型、數位應用與永續發展等多元挑戰。觀光署於國際推展台灣觀光時，也將關注各項影響因子的變化，適時調整行銷推廣策略與作為，穩健提昇來台旅客人次。 二、旅宿業歇業缺工情形振興改善措施 (一)旅宿業缺工現況 近年來受到少子化、高齡化及疫情衝擊影響，旅宿業的部分基層人力流失，導致接待量能不足，經觀光署112年度委託調查結果，旅宿業房務清潔人員已有6,600人力缺口尚待補足，114年度勞動力供需情形刻正調查。 (二)優先以本國勞工補足人力缺口 觀光署「補助旅宿業穩定接待國際旅客服務量能」：自112年4月起至113年9月期間實施，旅宿業者新聘房務及清潔人員符合薪資條件連續滿6個月者，始得申請每月5,000元之補助，合計旅宿業者新增聘僱房務及清潔人員共計2,811人。 (三)爭取僑外生畢業後留台 1.簡化僑外生評點制申請程序：觀光署建議勞動部將僑外生評點制申請書表中「房務專技工作」修改為「勾選制」，簡化並便利業者留用僑外生。經勞動部參採並於自112年2月完成修改作業上線後，截至114年10月勞動部勞動力發展署核可人數計1,153人。 2.開放畢業僑外生從事旅宿服務工作：勞動部依交通部建議於113年8月起，開放取得副學士學位之僑外生從事旅宿業房務、清潔、餐飲、櫃台等服務工作。另觀光署亦辦理「在台僑外生從事旅宿服務工作訓練課程」80小時課程，以利非觀光科系之僑外生畢業後可以直接投入旅宿業服務工作。另勞動部已於114年7月公告開放企業自訓，訓練時間及地點更加彈性，增加僑外生意願。 (四)放寬實習生相關規定 1.配合經濟部「企業及法人申請外國籍學生來中華民國實習要點」，協助審查觀光旅館業及旅館業申請外國籍學生來台實習申請，其申請在我國實習期間為半年，期滿可再展延半年。 2.為鼓勵更多外籍生來我國旅館業實習，觀光署於113年10月公告實施「觀光旅館業及旅館業申請外國籍學生來中華民國實習要點」，放寬實習期間為學制之1/2，並於114年7月更進一步放寬科系資格，吸引更多元的外籍生來我國實習，以利旅館業者後續攬才，目前共計申請1,822人、核准1,360名。 (五)配合勞動部研議開放外國技術人力 114年5月行政院卓院長聽取勞動部「產業缺工與勞動力因應對策」報告，該部提案將在企業薪資提升的前提下，有條件開放服務業外國技術人力。觀光署已提交擴大開放外國技術人力評估報告與提案表予勞動力發展署，後續將配合勞動部政策辦理。 貳、配合賴清德總統所提「國家希望工程」與「觀光立國2030年觀光兆元產業」等目標如何務實達成 前面張司長已經報告過，我就再簡略報告。 一、針對2030年觀光兆元產業以「永續韌性×數位創新」為發展主軸，積極推動觀光產業數位化、觀光資源整合平臺化及觀光主流化，期以「質量並進」，擴大吸引國際旅客來臺，提高來臺旅客日均消費，並強化國旅市場留宿與消費，以及提升觀光產業取得永續認證數量，逐步實現2030年觀光產值達兆元之目標。以下四大策略因為剛才張司長已經重點報告，在此就予以略過。 二、推動「質量並進」臺灣觀光發展 2025年臺灣榮獲9項「綠色目的地全球百大故事獎」，並於《世界幸福報告》排名領先亞洲多個國家，臺灣美食、美景、治安好、風俗民情及人民友善等多項優勢，可吸引對文化、生活品質有更高追求的高價值旅客，並維護在地居民的幸福感及生活品質，以及帶來實質的經濟效益。 臺灣觀光不以人次（量）為唯一指標，而是「質量並進」，以「質」為核心，以「量」為助力，追求高品質的永續觀光發展。觀光署已納入兼顧人次與消費力的「整體觀光收入」，以及「取得永續環保認證之觀光產業家數」為指標，展現落實永續觀光的決心。 參、結語 觀光署將持續掌握各客源市場社經環境條件、目前旅遊市場恢復力度、送客量能及未來成長潛力等資訊，滾動檢討及調整各項行銷廣宣措施，全力吸引國際旅客來台；透過每2年辦理一次的旅宿業人力調查，持續掌握旅宿業勞動力供需情形，透過各項措施紓緩旅宿業缺工情形，並就旅宿業缺工議題與相關部會溝通；持續整合中央與地方觀光資源，優化並共同行銷具在地特色的觀光景點與活動，提高國旅留宿與消費；期以「質」為核心，以「量」為助力，達成「質量並進」的永續觀光發展。以上報告敬請各位委員支持指教。謝謝！ 主席：謝謝。接下來開始進行詢答，先宣告以下事項：一、詢答時間，出席委員6加1分鐘，列席委員4分鐘。二、委員發言登記於10點30分以前截止。三、各委員如有臨時提案，請於10點前提出，以便議事人員彙整。四、暫定10點30分休息5分鐘。 主席（林委員國成代）：現在請登記第1位洪孟楷召委質詢。 洪委員孟楷：（9時33分）主席，謝謝，麻煩請次長跟觀光署署長。 主席：林次長還有陳署長。 林次長國顯：召委早。 洪委員孟楷：次長、署長。剛剛聽了快30分鐘、這個美化的數字，但我們還是要看一下實際的問題。我先請教次長跟署長，最近一次非公務的觀光旅遊是在哪邊、國內還是國外？去了哪裡？ 林次長國顯：非公務…… 洪委員孟楷：非公務的，總是有放假，10月放了3次的3天連假，有沒有出去走走？ 林次長國顯：國內嗎？國內到處有啦，國外沒有。 洪委員孟楷：去了哪裡？ 林次長國顯：國內就是周邊山區走一走。 洪委員孟楷：周邊山區，沒有過夜？ 林次長國顯：沒有。 洪委員孟楷：連次長都不過夜了，那我們怎麼有辦法帶動國旅！ 林次長國顯：報告委員，我們要負責疏運。 洪委員孟楷：署長。 陳署長玉秀：我上任之後應該沒有所謂自己的時間，應該週六、日都是公務行程。 洪委員孟楷：那有在哪裡曾去旅遊過夜嗎？ 陳署長玉秀：最近一次是上個禮拜去臺東。 洪委員孟楷：臺東，好。署長上任多久了？ 陳署長玉秀：6月27號到現在將近4個月。 洪委員孟楷：本席今天為什麼會排這個專案報告？我們重點還是要面對問題，才能解決問題。通篇沒有看到我們現在的問題，如果外國人或一般不知道的人看到今天的報告，還以為我們今年的觀光順差旺盛啊！但事實是去年我們觀光逆差就差了將近900萬人。到目前為止，1到9月，我們現在觀光逆差有多少？ 陳署長玉秀：目前的觀光逆差確實慢慢……還是有在成長，大概是一比二點多，是吧…… 洪委員孟楷：現在有數字嗎？現在觀光逆差有多少？ 陳署長玉秀：現在大概是出入境差805萬人次。 洪委員孟楷：到幾月的時候？ 陳署長玉秀：到9月底。 洪委員孟楷：我們去年差了將近900萬，而今年到9月差了805萬，只剩最後3個月。署長，你是要創紀錄，是不是？創觀光逆差的紀錄。去年快要900萬，我們已經認為這是一個很大的警訊，因為首次將近有快900萬的觀光逆差，那現在1到9月，你跟我們講已經805萬了，只差不到100萬就要突破去年的數字！ 陳署長玉秀：跟委員報告，其實國人出國基本上也對我們的收入是有幫助的…… 洪委員孟楷：所以現在又要再美化說這是什麼經濟表現亮眼，所以我們有能力出國是好事？ 陳署長玉秀：不是，第二個是，其實出國並不影響到他的國內旅遊。 洪委員孟楷：會不影響國內旅遊？ 陳署長玉秀：是，據我們調查研究…… 洪委員孟楷：我們第一次聽到，這可能算是一個創新的說法！ 陳署長玉秀：這個是我們去年…… 洪委員孟楷：3天連假、5天連假，只要有連假，國人如果選擇沒有留在國內旅遊，而是出國旅遊，他就只會一次消費嘛！不是在國內旅遊就是在國外旅遊。為什麼大家不願意留在國內旅遊？這是一個問題。另外，怎麼樣吸引更多的觀光客過來臺灣旅遊？這是另外一個問題。但很顯然你就這兩個問題，都沒有去面對問題、解決問題。 我先請教一下，上任4個月，你認為到目前為止國旅最大的問題在哪裡？ 陳署長玉秀：其實大家不是沒有進行國旅，像今年上半年的國旅就已經又超過去年，只是目前國旅的問題，他是不留宿，當日來回或…… 洪委員孟楷：是，所以連次長也都沒有去住宿，對不對？我現在就問，為什麼國人不留宿？你上任4個月了，也不是新手了，那告訴我們，對於國旅，現在你看到的最大問題是什麼？ 陳署長玉秀：第一個，臺灣的交通真的也很方便。第二個，確實國人也覺得我們的住宿費是比較貴的。 洪委員孟楷：住宿比較貴。 陳署長玉秀：對，住宿比較貴。第三個，因為國人不太請假、不太平日去旅遊，所以我們的平日跟週末日的住宿部分，比如週末日的住宿真的相對地擁擠，平日就相對地比較少，所以我們才會提明年度的計畫，希望去解決平日大家…… 洪委員孟楷：所以你也要感謝在野黨委員，真的要幫勞工爭取4+1天假，不然就像你剛剛講的，國人也不願意請假的話，根本沒有時間做國旅。 有沒有看到最近連假的時候，網路上有很多針對國旅的討論？包括說從機場看國旅真的是很慘，說來臺灣都是轉機，真的留在臺灣的只有5位外國人，剩下的全部都轉機去其他國家。 再來，最近士林夜市有爆發，而現在西門町商圈也爆發南韓的姐妹來臺灣旅遊點水果，2個水果被收取830塊，有沒有看到這則新聞？所以服務品質可能沒辦法極佳，再加上有一些不肖業者，我相信99%的業者是良善的，但有一些不肖業者如果在這個時候還殺雞取卵、故意坑殺外國觀光客，這樣很有可能就會造成對臺灣的印象不好。 以及飯店還有突然提出來，要大家自備大浴巾，一次性的備品，網路上大家講，我們也有出國的經驗，國際現在也有針對節能減碳的提供備品的方式。但如同日本，網友的留言以及旅遊的經驗就講到，日本很多旅店可能是在1樓讓大家自由領取備品，而不是放在房間裡，需要的人拿。但現在臺灣變成在一次性備品上面，好像已經是動輒得咎，所以變成我現在全都不提供，如果要提供的話，還要大家加價購買，甚至還有旅店就直接講，我不提供包裝水、大浴巾，然後網路上的批評說，好像臺灣很窮。署長，現在又面臨到你剛剛給我們的一個數據，1到9月，已經過了四分之三的年，805萬的逆差，最後這3個月我們有辦法彌補這個逆差，還是我們會持續地擴大？我看起來很悲觀啊！ 陳署長玉秀：跟委員報告，臺灣會一直持續有出國的部分，是包含我們現在出國相對便宜，因為匯率的關係，所以這件事情在今年短時間內，我覺得應該還是會往前這樣走。 洪委員孟楷：所以改善不了？現在觀光署署長已經告訴我們，今年觀光一定是逆差，然後原因是我們現在匯率…… 陳署長玉秀：其實像…… 洪委員孟楷：沒有啊！相對日本來講，我們匯率是相對比較高，是因為日本匯率低；可是相對其他的國家，我們其實沒有比較優勢。 陳署長玉秀：但是我們出國便宜。 洪委員孟楷：你講什麼？ 陳署長玉秀：不是，我是說因為這樣的關係，所以像臺幣跟日幣比的話，臺灣還是跑日本跑得很多的原因是因為這樣，因為現在日本…… 洪委員孟楷：我今天排了這個專案報告，結果到最後的重點是，我們怪因為日本的匯率太低，臺灣人喜歡日本，所以我們雙手一攤。這樣交通部觀光署就不用升格啦！觀光局就好了，之前觀光局的時候，逆差還沒有那麼多耶！ 今天我對事不對人，我知道你身體不舒服，但我看到這個專案報告之後，我覺得沒有辦法接受的是，你們通篇都在美化數字，好像我們活在不同的時空環境，好像網路上的討論，對於國旅的抱怨或是對於國旅的期待跟要求，沒有任何一個官員有看到這樣的事實，結果給我們這個報告。你今天這個報告再奇文共賞一下，如果放在網路上，我覺得大家會更生氣跟難過。大家都知道國旅的問題，結果沒有一個報告……今天我特別排了一個專案報告，今天8個委員會裡面只有3個委員會質詢，為什麼要那麼認真？就是因為我們認為這個東西跟民生消費有很大的關係，飯店、旅遊、住宿、觀光、餐飲、運輸業者都是我們的民生消費，能夠帶動好，那才是最重要，但是你們今天通篇都是在美化文章、好棒棒，我只差沒有要求大家跟你們拍手。 陳署長玉秀：委員，我們沒有不關心國旅，我們也在跟…… 洪委員孟楷：署長，你今天的報告就是沒有讓大家看到你看到問題跟試圖想要解決問題的誠意跟態度，我覺得這才是問題。 陳署長玉秀：委員，我們光看到今年上半年跟下半年的連續假期，因為今年下半年連續假期也多，今年上半年連續假期的住房率大概在49%，今年下半年的住房率現在是在58%，是有成長9%，所以我認為這件事情是有在getting better的。 洪委員孟楷：要用這種冷冰冰的數字，那我一開始開宗明義就講了，今年的觀光逆差就是805萬，看起來會超過去年的觀光逆差，會不會突破千萬不知道，但對於臺灣觀光來講，這絕對不是一個光榮的數字。 最後我只請教缺工的問題，之前5月就已經講旅宿業要開放移工，但是一直沒有問到詳細的狀況，結果我們今天排了這個專案報告之後，今天行政院會馬上就說要通過開放旅宿業能夠引進中階勞工。怎麼那麼巧？之前我們要問資料，這個都問不到，結果今天我排了一個專案報告，馬上今天同時間行政院會就通過這一條，是心電感應嗎？不是，5月的時候是不是就講了？那時候你還不是署長，5月的時候前任署長來，那時候就說要研議，跟勞動部以最快速度來辦理。我們那時候也說，那你要先照顧本國勞工，真的沒有辦法，你要開放，要適度的開放，並且你的辦法、措施什麼都要出來。結果過去這4、5個月，要問資料問不到，勞動部問不到，就說研議中、研議中。結果今天排這個專案報告，就那麼巧，行政院同時間就說，今天行政院會要通過。我請教，現在要開放所謂中階勞工，它的範圍是什麼？中階勞工的定義是什麼？它的範圍，未來它是協助旅宿業的房務、room service…… 陳署長玉秀：房務跟清潔。 洪委員孟楷：櫃檯有沒有？ 陳署長玉秀：櫃檯沒有，櫃檯不在範圍內。 洪委員孟楷：櫃檯沒有在房務裡面？確定？因為我之前有看到資料是說櫃檯有包括，我想要確認的是，未來開放之後，我們國人去國旅，會不會以後看到check in的櫃檯是外籍人士來服務？ 陳署長玉秀：可以請同事補充說明嗎？中階技術人力的部分。 洪委員孟楷：你看，我覺得這就是最大的問題，過去我們想要請教你的辦法到底是什麼？結果勞動部推觀光，交通部推勞動部，然後沒有給我們相關資料，等到我真的排了專案報告之後，今天行政院就說他要通過了。現在照理講通過了，你們應該有準備，應該計畫已經成熟了，可以一起來講。 陳署長玉秀：跟委員補充報告，剛剛再更新一下，就是櫃檯跟餐飲也有，所以有4個項目。 洪委員孟楷：30秒前你跟我講沒有。 陳署長玉秀：是，不好意思，我沒有掌握。 洪委員孟楷：這個方案到底有沒有保障我們本國勞工？ 陳署長玉秀：有，這個…… 洪委員孟楷：會不會30秒後又跟我講沒有？ 陳署長玉秀：因為這個來來回回開了很多次會議，然後我們…… 洪委員孟楷：就是因為開了很多次會議，所以本席也想要問相關資料，但問不到，還有更重要的是，你們到現在為止到底掌握了多少，以及旅宿業到底知不知道你今天開放的動作是什麼？還有，我們勞動團體、勞工團體知不知道開放的東西是什麼？ 今天也已經宣布了，會後給本席相關的資料，以及你們要怎麼樣跟所有的旅宿業者再溝通，還有掌握未來我們的本土勞工。因為本席看到的新聞資料是說，你們是一聘一，這是從新聞資料看到的，我們立法委員要質詢，居然是要從新聞資料才看到這個新聞。你們是一聘一，本勞有一個才可以聘一個外勞，而且是中階勞工，但是他服務範圍到底是什麼，以及未來會不會我們的國旅遇到的check in人員是外籍人員？還有，這樣有沒有辦法真真真正正如同你剛剛講的問題核心，可以降低房間的價格？畢竟羊毛出在羊身上，如果政府都已經協助做專案了，能夠來降低他的人力成本，不要再抱怨缺工了，但房價一個晚上還是那麼高訂在那邊，讓大家覺得與其國旅，不如我出國玩好了，這樣國旅只會越來越慘，這都是環環相扣的。本席對事不對人，但是專題報告要的就是你們面對問題、解決問題，不是美化。你要化妝的話，就回家化妝，不用來國會殿堂化妝，謝謝。 主席：謝謝洪孟楷召委的質詢。 主席（洪委員孟楷）：剛剛上一位委員發言比較激動，我們還是希望交通委員會是平和的，大家可以好好地來溝通問題。不過真的請今天列席的官員都要注意，人民的感受最深刻，絕對不是冷冰冰的數字，人民的感受才是一切，尤其觀光是新的服務，觀光是新的政策推動，謝謝。 接下來再請林國成委員質詢。 林委員國成：（9時49分）謝謝主席。請林國顯政次。 主席：請政次。 林委員國成：陳署長，你是不舒服嗎？黃副署長起來，但是署長你要聽喔！ 主席：署長之前有跟本席報告他得流感，所以這幾天比較不舒服。 林委員國成：沒關係啦，但是因為決策還是你要負責，還是要聽一下。 林次長國顯：委員早。 林委員國成：次長，你們的報告我都看了，每一年的報告都差不多，跟你們講這些政策也沒有用。每一屆立法院都一直在談，近來觀光人數從1,200萬到1,000萬，又下降到900萬，一直降、一直降，這裡面凸顯一個問題，也就是出國的人數。上次我已經講過，為什麼他不回來？為什麼他不想來？問題就是因為沒有能吸引他再回來的感覺。為什麼國人都要出國？你們還敢講什麼希望工程、觀光立國，說實在的，這不要再講了。什麼觀光立國？根本都沒有基礎，也沒有創新，怎麼能觀光立國呢？ 因為署長才剛上任幾個月，說實在的，苛責你們也沒有什麼意義，但是最起碼的話，民意代表就是要提醒你們如何改進、精進觀光，這是非常重要的，所以我特別強調，不論任何事情，小問題解決，大問題就沒有，可是問題是現在小問題都沒有辦法解決，當然會有大問題嘛。像剛才洪孟楷召委所講的，這是1比1或者5比1，如果觀光業的移工是1比1，我坦白跟你講，勞工絕對是抗議你們的，因為營造業對國家建設多麼重要都沒有1比1，所以陳署長還有黃副署長要特別注意，該爭取的還是要爭取，適度試辦讓他們可以引進，但是是在保障勞工的情況之下要適度的調整，這個是合情合理。如果是1比1，我認為比例太高，這個我要特別提供給各位參考。 接著我要談的是旅館業的管理辦法，也就是一定要去管理，不要以為這是小事就很簡單。事過境遷不管如同縱容，你知不知道消保處稽核21家旅館業，只有11家在反針孔管理的部分合格，其他都不合格，也就是你們檢查21家，有一半都是不合格。請問一下，這個部分你們怎麼管理？黃副署長，你們做什麼管理？ 黃副署長勢芳：這部分有跟縣市政府合作，後續我們會針對稽核的部分加強，因為有些事實上是合作，或許他們在稽核的部分做得不好，有發現這個問題，我想我們的頻率後續可以來加強…… 林委員國成：黃副署長，還有林次長，我要坦白跟你講，你們不是每一年都有旅館業的考評嗎？你們都不把這一項放進去，他怎麼會認真做？這個很簡單，你們的考評制度裡面就有瑕疵，你要他們做的就把它放在這裡，讓他在這裡不能得到5分或不能得到3分，最起碼就是可以扣分，因為旅館業不管怎麼樣在國際上還是希望得到你們的認證，所以這個部分次長的看法怎麼樣？ 林次長國顯：非常認同。基本上，反針孔管理應該是每個大小旅館都要做的事情，所以交通部應該會要求各個旅館都要執行反針孔管理，由觀光署跟縣市政府進行稽查、稽核才對。 林委員國成：因為這是隱私權，並不是有什麼其他的想法，最起碼是人家的隱私權，尤其單身女性到旅館或民宿住宿的時候，說實在的，他的隱私非常重要，既然行政單位可以做得到，為什麼不做呢？我也同意次長說的，慢慢把它改進、納入正軌，再督導會比較好一點。 另外就是人數的問題，剛剛洪召委已經講得很清楚，也就是大家喜歡出國，但入境的很少。我的數據是你們給我的，到9月底出境是一千多萬人，可是入境只有四百多萬人，為什麼懸殊會這麼大？當然不要講國際的匯率問題等等，這些都是在騙自己，我們就是要檢討，因為我們就是沒有辦法讓所有人……又牽涉到整個政策，你也沒有要開放讓對岸來觀光，由於種種因素，當然做起來就會很困難。我也希望你們要注意到這個問題。 另外一個是我發現到房價的問題，最近演唱會經濟發威，不管是臺北也好、高雄也好，大家都在拚產業，我們當然要肯定。兩邊的政府，不管是臺北市政府或者高雄市政府，這是一件好事，也可以促進觀光，基本上我們是全力支持，但是不要忘了，這裡有一個問題。你看看房價哄抬到10倍，把所有旅客當成盤子。你看有幾家只要有演唱會就漲10倍的旅宿費，也有9.8倍的。說實在的，像這種東西不就是在坑這些消費者嗎？人家去消費、看演唱會，我跟你講，這些只有臺北市，我想高雄也有，但我的數據是臺北市。黃副署長、陳署長，你們看一下這個怎麼管理？ 黃副署長勢芳：如果房價超過核定房價，被我們稽核出來的部分有相關罰則。 林委員國成：原來是1,240塊，假日稍微調升一下是3,695塊，很奇怪！有演唱會就變成1萬3,838塊，請問一下，有沒有超過你們限定的價錢？10倍！ 黃副署長勢芳：各旅館的核定房價並沒有一致，如果有查到超過核定房價……因為平日的房價可能是有打折…… 林委員國成：沒有！黃副署長、陳署長，有立法委員質疑這些事情，你們就要有所作為，一定要下公文，拜託地方政府轉達。這個叫做不誠信的欺騙老百姓、欺騙消費者，這是違反公平交易法。有演唱會，他就這樣，這對消費者沒有保障。你想一想，竟然連這麼小的問題，你們都管理不好，請問一下，我們如何推動觀光立國？我要拜託觀光署，雖然是自由市場，但是千萬要保障消費者。因為這些演唱會，結果訂不到房間，沒有關係，但是稍微調價應該落在合理範圍，不能把人家當成凱子，這對人民、消費者是沒有保障的，所以我要拜託署長及副署長特別注意這些。觀光要做，價錢要合情合理，在臺灣住宿要一萬三千八百多塊，你知道我到日本，日本是最貴的，我到國外、到韓國，你知道我要住多少天嗎？你們去看看人家國際，韓國旅宿業最高的等級不會超過3,000塊，我們是一萬多塊，當然大家都往國外跑，我就出一張機票，我吃也便宜、住也便宜，反觀我們在臺灣國內旅遊……所以國內旅遊為什麼打不出來？問題在這裡，所以我要拜託署長還有次長特別要去監督一下，不要把消費者當成凱子，這是非常重要的，好不好？ 林次長國顯：是，報告委員，非常謝謝您的提醒。這個案例跟相關事由，我們會要求各縣市政府要去查核；第二個，如果違規，依照發展觀光條例處1萬以上5萬以下的罰款。 林委員國成：該罰的還是要罰，好不好？ 林次長國顯：我們也要呼籲各縣市政府不要放任這種……避免殺雞取卵，避免這些旅館業者造成旅客負面的效果。 林委員國成：好，謝謝次長。 主席：謝謝。接下來再請蔡其昌委員質詢。 蔡委員其昌：（10時01分）謝謝主席。署長因為身體不舒服，你坐著就好了，好不好？那就請次長。 主席：請次長。 林次長國顯：委員早。 蔡委員其昌：次長，幾個啦！第一個，一次性備品基於SDGs、ESG等等，我都很支持，一次性備品不主動提供，這個可以，但是我看新聞有寫旅宿業不提供浴巾，以後旅行要自己帶浴巾去，這個觀光署是不是有澄清了？ 林次長國顯：請觀光署。 鄭副組長憶萍：報告委員，我是觀光署旅宿組的副組長鄭憶萍。有關於一次性備品的部分大概兩個原則，就是以大代小，還有鼓勵牙膏、牙刷等6項的部分是旅客要自備，然後…… 蔡委員其昌：一次性的不用再講，我的意思是說浴巾算一次性嗎？ 鄭副組長憶萍：這個不算，不列在這六項的列管當中。 蔡委員其昌：好，臺灣的旅宿業目前普遍把浴巾列為一次性的家數多嗎？ 鄭副組長憶萍：不多。 蔡委員其昌：不多？ 鄭副組長憶萍：對，應該是個案而已。 蔡委員其昌：這個案都跟他們告知了？ 鄭副組長憶萍：我們有告知旅宿業者，在上個禮拜也發了新聞稿，已經澄清了。 蔡委員其昌：好，這個要廣為讓……旅館、旅宿有公會嘛！ 鄭副組長憶萍：對。 蔡委員其昌：應該讓他們知道。 鄭副組長憶萍：也有。 蔡委員其昌：也讓消費者知道有沒有這件事情。 鄭副組長憶萍：有，也有請相關的旅宿業者要在官網上公告。 蔡委員其昌：對、對、對，這個一定要說明清楚。 鄭副組長憶萍：好，謝謝委員。 蔡委員其昌：否則這個對臺灣影響也很大，外國人來還要自己帶浴巾，不合理啦！ 鄭副組長憶萍：好，謝謝委員。 蔡委員其昌：你請坐。次長，第二個，我想署長聽一下就好了，我們現在開始做很多的行銷，目的就是希望向國外旅客介紹臺灣，讓他們可以進來。換言之，我們對於inbound市場投入了很多資源。我的意思就是，我不知道署裡面對於觀光署投入這些行銷資源有沒有相關的KPI？也就是有沒有對效果、效益相關的這些檢測。譬如說我隨便挑幾個來看，因為現在政治工作者基本上也都在經營自己的頻道、自己的社群，不只政治，各行各業其實都是一樣的。我們可以從一些很客觀的數字來看，譬如說這個圖，你請圭賢代言的影片，一個月前觀看次數是1,049次，概念上應該請我代言也不只1,049，而且我還不用收費，我的意思就是說該檢討啦！左邊是星級旅館的影片，觀看次數有4.5萬，感覺起來還不錯，但是只有看觀看次數，我們也都知道嘛！大家都內行人，那個找機器人、網軍點一點，次數就可以飆高，這個不是我們要的，所以我們會再搭配譬如說留言數。下一頁你看左邊是韓國觀光公社，他請韓國叫做國民男友朴寶劍代言的影片，你可以看得到幾萬次是基本，然後最高還可以到1.3億次。當然人口不一樣，韓國是5,000萬人，所以也不能夠完全用這個來看，但是明顯至少他的數字比較合理一點；其他像我們觀光署裡面的影片，你可以看他相對其實就不多，甚至也有幾百次，譬如說我剛剛講圭賢1,049，旁邊這個叫做佳穎，才729次，其實都是很明顯的數字有很不合理的地方。去年找許光漢代言，觀看次數就有破百萬；找泰國明星來代言的觀看次數有20萬次，這個應該也算不錯啦！再來就是韓國經紀公司的社群平臺。 我剛剛講過，從這些數字來看，觀光署應該要好好的管理。我今天來不是要檢討，因為這個數字沒有一定，點閱很高也不見得怎麼樣，我們會講合理的是按讚數跟留言數要有一定程度的比例，你按讚50萬留言3則，這個一定是灌的，這個你們大家大概問一下觀光署裡面的年輕同仁，他們平常有在使用社群平臺應該就可以知道。換言之，觀光署應該對這些投入，譬如說投入圭賢、投入哪一個影星，我都沒意見，你們去找適當的人，但每一年都應該要有這樣的檢討，對於投入效果的檢討，甚至不用到年底，年中就應該好好的檢討，譬如說這個到底是他不認真在推，就是代言的那一個人沒有很認真，他自己也有社群平臺，他自己的社群平臺可能都比我們高非常的多，可是他代言我們的影片是通路有問題，還是因為我們沒有在YouTube下廣告？因為YouTube下廣告其實就是觸及率會比較高嘛！所以到底是什麼原因一定要好好的檢討出來。次長，這樣你懂我意思嗎？ 林次長國顯：報告委員，非常認同，我們投入的經費都要確認用在對的地方。 蔡委員其昌：對，所以我把它整理出來。最後我有一個事情也讓你們參考一下，我們如果來做一個比較，我們辦公室整理一下關於韓國觀光公社，你看他的國際策略，其實他不只是除了我剛剛講的KPI檢討、到底什麼原因、該怎麼做，你看更重要的是，他把社群平臺當成主要的媒體平臺，同時他投資高質量的內容。更重要的是，他的內容本身就是高質量的娛樂產業，然後觀眾是主動搜尋及分享。也就是說除了事後KPI的檢討，你們怎麼與網紅或者代言的明星合作，其實內容的討論更重要，或者怎麼持續讓他變成可以增加，而不是事後說他沒有用，你就換一個，就是從內容的投入應該就要開始。因為時間的關係，這個我會後會給你們參考，我覺得你們這些行銷費用必須錢要花在刀口上，要做一些有用的事情，好不好？次長，我今天因為時間關係，我就講到這裡。 林次長國顯：是，非常謝謝委員指教。 蔡委員其昌：好，謝謝。 主席：謝謝。接下來再請李昆澤委員質詢。 李委員昆澤：（10時9分）謝謝召委。 陳署長不用上來，你真的身體不舒服的話，來跟洪孟楷召委報告，他會公正的處理。 謝謝召委，請林國顯次長，還有黃勢芳副署長。 主席：有，也跟召委報告，昨天有接獲署長這樣的狀況，我就特別准許，也說請副署長一定要陪同，今天如果真的有什麼問題的部分，也請副署長都要備詢。 李委員昆澤：謝謝召委，召委的善良，大家都很肯定，謝謝。 主席：好，謝謝。 李委員昆澤：次長跟副署長，我們來看臺灣的觀光，其實是已經陷入困境，我們今年國際旅客的目標已經下修到900萬，但是看到今年1至7月大概只有478萬，如果以這樣一個趨勢來看，今年大概是830萬到840萬之間，當然我也知道觀光署有在全力衝刺，也希望你們能夠達成低標。但是我們的觀光旅遊其實有三大問題，第一個問題就是我們整體的國際觀光已經落後國際的平均標準，這部分我們是落後的；第二個，我們已經連續兩年無法達成下修的目標，說起來也很尷尬，這兩年所謂的高標或是低標都是由我跟部長在委員會討論出來的，但是都沒有辦法達成；第三個問題，它所展現出的，這已經不是因為國際疫情的衝擊，也不是所謂匯率的問題，這已經是臺灣觀光結構出現了危機。次長，我們來討論一下，我們臺灣的觀光旅遊陷入什麼困境？有哪些問題，你說一下。 林次長國顯：報告委員，其實目前觀光的問題剛剛陳署長大概有稍微說明，一個是國人習慣去國外旅遊，因為現在航網跟航線也真的很方便，像我們到日本一週大概有八百多個航次，費用也低；第二個是國內的環境跟旅宿的費用也相對高；第三個是我們國內的景點有一些也需要推陳出新…… 李委員昆澤：次長，你所談的都是比較枝微末節的問題。我們來看我們臺灣觀光主要陷入的困境到底是什麼，第一個，我們的觀光景點同質性高，沒有辦法建立區域旅遊品牌這樣的形象，都是個別的熱門觀光景點而已。第二個，相關資訊的近用性跟交通系統的整合，這一直是我在交通委員會督促交通部及觀光署要去改善的，也沒有做到，就是我們的資訊近用性以及相關的交通系統整合做得不好，讓旅客只能在北北基桃這樣的地方旅遊，如果他們要去北北基桃以外的地區旅遊，相關的資訊跟交通無法配合。第三個就是我們的觀光區過度集中，形成一個熱門的觀光景點之後，導致它的品質下滑，性價比低，也就是說，國際旅客比較少人知道、比較沒有知名度的觀光區，沒有辦法得到適當的曝光、行銷與價值開發。世界各國都已經開發多元化的旅遊，我們看到日本、看到韓國，世界各國都已經多元化，有二線、三線的城市，我們現在連相關的二線、三線都毫無辦法建立。另外就是提到我們觀光的人力缺口，訓練也不足，產業升級跟不上國際旅遊服務的標準及趨勢。我請黃副署長，你也來簡單說明一下。 黃副署長勢芳：首先委員提的問題，包括人過度集中的部分，我們是利用數位化跟智慧化，希望能夠掌握人流，讓人不要過度集中影響到旅遊的品質，這部分我們今年度是列為重點。交通整合的部分，我們有推相關的交通卡，包括臺鐵、高鐵，還有台灣好行、台灣觀巴的整合。因為目前是初始階段，後續我們也希望藉由各個景區旅行店的整合，這部分也去學習類似日本的一卡的部分來方便自由行旅客，這部分我們會持續去努力。區域品牌的部分，事實上我們有跟地方政府在配合，針對地方政府提供的相關建設計畫…… 李委員昆澤：謝謝副署長，我想我們的旅客數已經是下降，復甦得慢，我看到相關的國際旅遊，日本已經在討論觀光公害的議題，當然我們沒有觀光公害的問題，但是我們還是有旅客過度集中某幾個熱門景點的問題。日本的觀光公害現象就是旅客大量湧入，造成環境負荷超載，也產生服務品質低落的問題，其實這會形成一個惡性循環，就是大量旅客造成旅遊品質惡化，然後就有負面的評價，也會造成旅客嚴重降低重訪意願，觀光形象也會受到損害，旅客流失，品質再進一步地惡化。 因為時間的關係，我也簡單地說明，我們來參考國際的經驗，日本的經驗，他們有相關的應對策略，第一個，區域觀光分流，建立品牌之後進行相關的客群分流，人家已經做到這個地步，已經在做客群的分流。第二個，觀光景點管制，就是採取預約制或是總量管制，也要進行差異化的補助。差異化的補助我認為是一個很值得參考的重點，就是根據區域的特性進行補助，鼓勵旅客去比較有獨特性或是比較沒有知名度但是有潛力發展的這些景點，我們來進行差異化補助。但是我們現在的補助都跟日本的做法不一樣，我們都是全面平均的補助，這樣我認為是會有問題的。或者是專案的補助，鼓勵區域的團體業者推出具有獨特性的觀光推廣發展計畫，每案有5,000萬日幣，大概就是臺幣1,000萬至1,300萬左右。更重要的有一個永續認證，就是推動JSTS-D標準，就是日本一個永續觀光的認證標準，強化相關人員培訓，以及景區的環境永續。 我再借用最後一點時間，我們來看韓國的作法，他們召開第十屆國家旅遊的戰略會議，已經提升到旅遊的戰略會議了，第一個，與首爾同級的新旅遊中心，編列預算，他們還要再開發一個新的旅遊中心出來，他們也在推動次級的觀光圈，在首爾的周邊打造次級的觀光圈來做分流；第三個就是區域的品牌補助，投入預算來支持地方政府建立區域旅遊的品牌，這也都值得我們借鏡。我們一直都是在台北101，然後萬華、士林夜市，不然就是日月潭、阿里山，現在太魯閣因為地震、颱風的關係也受到衝擊，你看日本、韓國旅客就降低了非常多。另外韓國還有愛鄉券優惠，就是離島的旅遊退還50%的旅費，同步推出連宿優惠券，這個也是值得我們借鏡的，不然我們的旅遊現在大概都是一日性的，住宿率也沒有成長，這種連宿優惠券、島嶼住宿優惠券，都值得我們去做參考。 其實大家對觀光署要求都非常的嚴格，希望你們要達成推動旅遊這樣的基本目標，也請交通部嚴加督促。 林次長國顯：是。 李委員昆澤：陳署長的工作非常繁重，希望你要保重身體。你看觀光署其他的同仁氣色都非常好，你自己要多保重，謝謝。 林次長國顯：謝謝委員，您的日本跟韓國的資訊，我們會帶回去參考，如果有機會我們再跟您報告目前觀光署的作法，謝謝委員。 李委員昆澤：謝謝。 主席：謝謝，希望大家氣色都好。 接下來請我們氣色也很好的何欣純委員質詢。 何委員欣純：（10時20分）謝謝主席。洪孟楷召委，我們請次長。 主席：林次長請。 林次長國顯：委員早。 何委員欣純：次長好，辛苦了，大家身體都要保重，身體健康最重要。剛剛李昆澤召委有提到，很多國家已經開始把觀光提升在一個國家級的戰略思維。這樣子的戰略思維，我知道我們今年打算力拚一個觀光訓研院對不對？ 林次長國顯：研訓院。 何委員欣純：好，那你有信心今年可以拚三讀通過嗎？ 林次長國顯：跟委員報告，我們研訓院經過觀光署的分析，也跟院裡做過兩次報告，目前副院長已經指導我們調整成四大主軸，第一個是跟國際接軌、國際品牌的行銷；第二個是跟地方的產業促進結合；第三個是調查研訓跟策略規劃；第四個是考照訓練。 何委員欣純：對，所以…… 林次長國顯：所以這些策略我們目前都在準備…… 何委員欣純：都在準備，有打算在什麼時候送到立法院嗎？ 林次長國顯：年底成立籌備處，明年初能夠掛牌，因為他是用財團法人法來成立…… 何委員欣純：用財團法人法，所以他不是用行政法人？ 林次長國顯：是，財團法人法。 何委員欣純：OK，我們希望儘速，我們絕對全力支持，因為觀光作為臺灣未來要推展的一個最重要的產業，我們的國家級戰略思維，如何來重建臺灣的觀光，甚至如同過去我們一直強調的，質、量都要並重。為什麼我會提這件事？因為剛剛李昆澤委員有稍微提到，韓國的思維裡面有對於區域品牌的建立，我想在未來財團法人的研訓院，對於區域品牌的建立也是一個重點。我要跟次長和署長討論的就是，我們長期在爭取、質詢推動臺中的觀光，中臺灣的區域品牌該如何建立，其中一個策略是郵輪。當然我也非常感謝港務公司的努力，終於破零，明年即將迎來郵輪。 我在2023年的5月就提醒，我們國際郵輪的招商不夠好、不夠快，踩線團也不夠，對臺中各地區域特色的旅遊套裝行程做得不夠好，所以我要求要積極找國外的踩線團來，這個有做到，我先肯定。2024我也在講，中央跟地方政府如何合作，把該做的準備做好、做滿、做足，能夠迎接郵輪國際的觀光客落地。我知道經過港務公司的努力，2026臺中港預計會有八艘次，有四艘郵輪對不對？所以次長，我也必須要講，終於我們可以破蛋、破零。 林次長國顯：非常謝謝委員。 何委員欣純：是，大家很努力我先肯定，但是好還要更好，相對於其他的港口，臺中港只有八艘次，我當然還是不滿意，但起碼是一個開始。我只是想知道，跟地方政府的合作，包括在地交通接駁，岸上的觀光行程都準備好了嗎？ 林次長國顯：報告委員，我請港務公司張副總經理說明。 何委員欣純：好。 張副總經理展榮：跟委員報告，這部分我們都已經有積極準備，因為很難得繼疫情之後又有四艘郵輪要來臺中港，我們非常重視。 何委員欣純：是啊！我們期待很久了。 張副總經理展榮：是，所以我們今年也安排國外這些知名的郵輪公司來踩線，從6月、10月到下個月都有，臺中也…… 何委員欣純：從6月到下個月？ 張副總經理展榮：6月有一次，10月有一次，然後11月也有，所以我們也安排臺中這邊去考察，像鹿港老街、霧峰林家，還有國家歌劇院…… 何委員欣純：我請教一下，你帶踩線團走的路線，是你提供給我的這三條線嗎？你看一下你的資料，這是你們提供給我的。 張副總經理展榮：是。 何委員欣純：你們推薦臺中的郵輪觀光能夠落地，那觀光客有三套行程。 張副總經理展榮：是。 何委員欣純：一個是從臺中港到市區裡面的國家歌劇院，再回到海線的高美溼地；一個是往彰化鹿港老街那邊走，再回到臺中的三井outlet；第三條線是我一直強調的山海屯市區，我們希望都有各有特色的行程，所以第三條線是往屯區走，再回到臺中港港區。 張副總經理展榮：是。 何委員欣純：因為現在臺中的交通是非常方便的，所以我想問這三條行程路線是確定的嗎？還是說這是你們帶踩線團來走的試辦路線？ 張副總經理展榮：跟委員報告，這是我們初步的規劃，但是都可以調整，委員或是委員的辦公室如果有更佳的，我們都可以開放多元的行程出來沒問題。 何委員欣純：我是建議，我為什麼會提這個？當然這個很好，你有分山海屯市區，整個大臺中市都有著墨到，有帶大家繞一圈，但是我為什麼會問這個呢？因為臺中是一個年輕的城市，我們有很多的特色，而且根據國際郵輪協會2025的報告，疫後郵輪的觀光族群有年輕化的趨勢。也就是說，從原來可能是60歲、70歲的銀髮族、退休族的觀光，到現在是家庭、家族、親子、甚至年輕人也選擇郵輪，有年輕化的趨勢。 張副總經理展榮：是。 何委員欣純：所以我們在設計相關套裝行程時，可以更多元的開發，這是我的提醒。為什麼呢？因為我們認為對焦行銷很重要，我們如何去擴大，我想業界有在做這種精準的聚焦行銷，這個策略、這種方式你們也應該懂，你們也應該做。所以我認為，我們還要運用現代化的數據分析。今天臺中港有八艘郵輪要來，那這八艘郵輪可不可以事先去盤點一下，或者是著墨一下旅客的年齡層？ 客層的年齡可以決定他的旅遊樣態，他可能喜歡什麼樣的旅遊形式？我們用這樣子的分析，找出不同族群的偏好行程，我們可以來設定，以客為尊嘛！臺中有很多可以互相搭配的好的行程，剛剛講的三條山海屯市區，也可以有年輕和更多元化的行程。我覺得這個部分，我們應該要應用現在新的數位化行銷策略來因應，打造大臺中的特色行程，這個你們做得到嗎？ 張副總經理展榮：可以，謝謝委員。 何委員欣純：好，最後是外語的導遊人才，因為有郵輪帶進國際觀光客，來的人是英文為主，還是日本人、韓國人，甚至是東南亞國家的旅客？現在我們外語的導遊人才英文沒問題，日語也沒問題，韓語現在也熱門，可是其他的語言要搭配我們的華語導遊。所以這個部分，我覺得人才的培育應該要更加強，這個部分你們打算怎麼因應？有解決方案嗎？ 黃副署長勢芳：報告委員，英文一般是國際語言。 何委員欣純：對啊！ 黃副署長勢芳：有關稀少語言的部分我們會加強訓練，除了訓練之外我們應該要提供誘因，就是訓練完成的人願意從事相關的行業。有關遊程的部分我也補充說明，因為還是要郵輪賣得出去，所以變成郵輪的遊客喜歡跟後續地接社的整合部分，我們會配合郵輪公司調整，除了郵輪上的遊程跟後續有些是屬於自由行的客人，這些景點的介紹，我想觀光署也會做好相關的準備來服務遊客。 何委員欣純：好，那再拜託，會後再給我相關的資料。 黃副署長勢芳：好，謝謝委員。 何委員欣純：期待這一次明年度這8艘次的郵輪能夠成功，未來爭取更多的郵輪可以進來臺中，謝謝。 主席：謝謝，接下來再請魯明哲委員質詢。我們宣告：等一下林俊憲委員質詢完畢之後，我們休息5分鐘。 魯委員明哲：（10時31分）謝謝主席。有請林次長。 主席：好，次長請。 魯委員明哲：現在觀光署是副署長來嗎？ 主席：陳署長也有到。 魯委員明哲：沒有，不方便就坐著，有必要的時候發一個麥克風，因為有時候問到問題要自我去回答，可以用這個來說明。首先，問一下次長好了，因為今天部長也沒來啊！ 林次長國顯：委員早。 魯委員明哲：你們到底關不關心觀光產業？ 林次長國顯：觀光很重要。 魯委員明哲：就派你來嘛？因為你是陸、海、空軍屬於空的，我也不知道。請問到底今年900萬的目標，現在達標的信心是怎麼樣？ 林次長國顯：報告委員，還在積極努力中，我們到9月27號是破600萬人次，依照目前的資訊10月26號大概到667萬人次，所以有信心、有努力的目標。 魯委員明哲：你看前面9個月（前面三季），目前你們統計是605萬，事實上每一季大概是202萬，如果以這個數字來估算的話，最後一季，因為現在就剩兩個月了，我覺得不見得可以達標，但我要講一下我的心得，尤其我們的署長是來自企業界，當時我們部長用企業人才，我個人是覺得期待，真的很期待，為什麼呢？企業帶進來的企業精神，其實企業精神很重視KPI，也很重績效，當然在公務機關不是以利潤為中心，但是肯定有它的績效。如果在一般企業績效沒有達標，一年沒達標、兩年沒達標，其實早就走人了，沒有機會在這邊說，第二年，我們決定了，今年900萬不達目標，當我再問你，你說報告委員，明年我們800萬來努力。我們國家的觀光這麼多人才可以這樣繼續搞，去年我們從1,200萬拚到1,000萬，最後785萬左右，今年又從1,000萬開始拚，署長來的時候也很誠實說目標900萬。現在看樣子也不能達標，我不知道啦！因為今天整個政府其實是面對國人，你們所有的錢都是國民納稅的錢，在你們身上大家期待的，尤其這些觀光產業如果這樣持續，在全世界大部分旅遊觀光都已經超越起飛的階段，尤其很多我們熟悉的國家，可是我們還在很努力地想辦法說明我們為什麼不行，其他國家就是用人數、用產業來代表他行，我覺得這個差距太大了。 我想請教一下署長，你坐在那邊也可以回答，因為這是一個延續性的問題。10月8號距離現在三個禮拜，那時候特別把13個風景區……副署長，你也可以回答，因為你做過2、3個風景區的處長，你兩邊都做過，你知道我們在談的是什麼？第一個，不光是桃園，今天就完整談，目前13個國家風景區全部涵蓋，沒有涵蓋到的有5個縣市，臺北、桃園、新竹、嘉義以及金門縣，我一併來講，不要光講桃園。好了，你說這有什麼好講的呢？國家管理處風景區的預算反正這麼少，今天各位看一下114年的單位預算，我到底在說什麼？你們觀光署的錢是藏富於國家風景管理處，你55.2億的預算，其中13個風管處就分掉61%，六成就在這裡，所以你說我們沒有被列到的縣市要不要去關心？我當然要關心啊！ 第二個，早期風景管理處的時候，你說它是一個比較特殊的單位，因為全國只有2個、3個要特別照顧，可是當國家已經發展到九成的縣市，八成的縣市變成全都是風景管理區，我告訴你，倒過來你要特別照顧的是那沒有列入的，副署長，你覺得呢？這些錢都不會把這5個縣市列入，你覺得這樣公平嗎？對於國家的資源。 黃副署長勢芳：報告委員，有關成立風景區的部分，我們有相關程序在走，但對於這次沒有列入的部分，事實上我們在有些特別預算的部分，像桃園之前我們針對於石門水庫，事實上也協助很多預算去整理石門水庫，所以就算是沒有列在內，觀光圈的部分，事實上就是要去彌補、去整合這些沒有在風景區裡面的這些縣市，這些…… 魯委員明哲：我知道啦！就是這5個縣市沒有納到61%的預算，跟我們無關！但是我們還是會施捨你、我們還是會幫忙你。憑什麼？現在國家的預算是桃園人、臺北人、新竹人沒有納稅？你們注入了33.7億在13個國家風景區，我當然不是針對署，這個制度其實也不是你們定的，可是這樣的情況，你要去檢討，從過去保障少數的國家風景區給它資源，現在已經多到、普遍到只有5個縣市不屬於這個部分，我覺得當時的規劃應該要好好去思考這個問題，不然你們署長也說他在帶動國家觀光策略的時候，老是這車拉著有5個縣市沒有動，因為他拉的是13個國家風景區，這樣的是不行的。所以署長，你可以在原地回答一下嗎？因為當天部長也覺得這可以努力，所以他說會馬上跟地方政府一起來努力。現在三個禮拜了，目前的狀況是如何？ 陳署長玉秀：我們目前是有針對像北橫的部分嘛，對不對？是指其他5個縣市嗎？ 魯委員明哲：好、好，你休息吧！我反正問題已經問了，10月8號部長的回答是說，確實61%的預算跟這些縣市都無關。說真的這樣很奇怪，他也覺得這個部分是不是用其他地方來補足。我們希望在下次的時候，能夠有具體的一個答案，不光是對桃園。 再來，好吧！我們策略是這樣，如果說不贏、講不贏、打不贏，那我就參加你們的隊伍，好不好？那我們桃園也申請北橫國家風景區，我們也想參加嘛！變成第14個國家風景區也弄了很久了，這樣子好不好？次長，你說一下，你支不支持啊？北橫這麼漂亮，你支不支持啊？ 林次長國顯：報告委員，它的特色跟條件如果能納入應該是沒有問題，現在就是依照程序，它必須跟原住民部落會議溝通，所以目前還在程序中。 魯委員明哲：好的，國家級風景區如果通過的話是由國家……所以你要以國家的視野來看，這個區塊在整個北臺灣是非常重要的，它確實是一個國家級的景點，這是事實，山川這麼漂亮，它的點也這麼多，自然的景觀，它在風景管理本質上早就符合了，但是因為第一個，它跨了3個縣市包括新北、宜蘭、桃園，那你們不出來幫忙一下，很多事情扣在一起很難；第二個，確實部落會議，所以我們希望原民會也能加入幫忙。這個部分是不是請次長跟署長、副署長回去關心這個議題，看看哪裡可以協助，可以嗎？ 林次長國顯：是，我們會全力來了解，目前6月2號觀光署也有邀集評鑑委員，原則上部落會議只要同意大概就可以納入，現在就是部落會議的部分我們還要跟原民會…… 魯委員明哲：我是建議在部落會議的時候，麻煩你們副本行文也請原民會來協助啦，好不好？幫忙一下桃園市政府，還有些部落是宜蘭的，我們大家跟地方政府一起來配合、來努力，好不好？希望有進度。 林次長國顯：好的，謝謝委員。 魯委員明哲：最後，本來是要問署長的，好啦！就簡單來講，今天拿到你們觀光署的報告，因為真的很多的旅宿業，這個月月初有打電話給我詢問很多相關的問題，其實我也看到你們也有注意到這個問題，你們的報告特別講旅宿業及企業缺工的振興改善計畫，我特別把你們的重點列出來，有這1、2、3、4、5，我就不重新唸了，從旅宿業缺工到放寬實習生，包括旅外的僑外生，我們都有看到。可是我就覺得很奇怪，寫這份報告的是副署長嗎？副署長，這報告誰寫的？是哪一個處寫的？還是哪一個科寫的？寫得真的還不錯，是哪一個科寫的？舉手一下。 林次長國顯：是旅宿組。 魯委員明哲：誰寫的？你寫的嘛？ 鄭副組長憶萍：是同仁寫的。 魯委員明哲：是同仁寫的。我的天啊！我的意思是，你寫了這麼多，你有沒有注意到你寫的年度？坦白講，我們半年聽你……這次專案報告我們要最新的資料，署長現在上任4個月，他自己最新的政策，你不要告訴我歷史上的，你們做了什麼事情，你看一下簡報，從112年到最後一條的113年10月，你看右邊列出來的欄位，第一條是張錫聰局長及周永暉署長的任內、第二條一樣、第三條張錫聰完成的政策、第四條周永暉、第五條周永暉，你寫這個報告給我，我覺得不是不行，可是這中間來講，我們的署長、現在的部長，在今年度……不然每年給你預算幹嘛！我每年給你預算做什麼？你說我還要怎麼樣去做，所以我是建議署長也好、部長也好，未來除了這些歷史上的，你自己署的新署長，在每一個政策都要具體可行的目標，讓大家有感，一起來努力，好不好？ 黃副署長勢芳：跟委員報告，署長的努力就是放寬外籍技術工的部分，因為今天才核定，所以來不及更新，資料來不及更新。 魯委員明哲：今天核定？ 黃副署長勢芳：對。 魯委員明哲：今天嘛？好，我希望你們真的要努力啦！其實產業界很辛苦，謝謝。 林次長國顯：謝謝委員。 主席：謝謝。也跟魯明哲委員報告，之前要資料，本席跟您一樣，也都一直沒有辦法拿到更新的資料，但是我們排了今天的專案報告之後，就很巧的行政院院會拍板今天要核定，所以如果真的是這樣的話，以後我們就多排一些關心的專案報告，可能就會督促行政部門有更新的進度，謝謝。 再來請林俊憲委員質詢，謝謝。 林委員俊憲：（10時43分）感謝主席，本席邀請交通部林次長。 主席：請次長。 林委員俊憲：觀光署由誰答詢？副署長是不是？ 林次長國顯：委員早。 林委員俊憲：次長早。次長，你知道大部分的人在旅行，其實他安排行程上所有必要的很多東西，都是透過網路的平臺，這種叫OTA（Online Travel Agency），你知道嘛？ 林次長國顯：是。 林委員俊憲：現在在上面幾乎可以安排所有的東西啦！訂房間以外，機票、租車、門票、套裝行程，整套的都有在賣，以前網路上的這種OTA平臺是誰在管？看起來好像是觀光署要管嘛！但以前觀光署說網路上的東西，還不知道誰要管。行政院在今年6月有發布了「網際網路內容管理基本規範及分工原則」，因為現在網路上什麼東西都有啦！到底是什麼樣的動態，什麼樣的業務及行動，由哪個部會管，做了很明確跨部門之間的分工機制。 所以行政院現在把觀光署就定為網路這些OTA業者的主管機關，次長先讓你知道這件事情，副署長是吧？對吧！所以以後OTA就由你們管了。因為OTA現在業務非常蓬勃，所以你不得不管它，否則會越來越混亂，我舉幾個例子，我們臺灣有一位非常知名的旅遊YouTuber，在網路上的名字叫「老爸」，他是一位臺灣的網紅，經常介紹他怎麼去旅行，他都是透過網路平臺來訂購住宿或機票，結果他傳了一部影片並分享他在Skyscanner……這也是一種網路平臺，他在買機票的時候，看到有一個機票網站票價比航空公司的官網還便宜2,000元，他當然買啊！但他從西雅圖機場準備登機的時候被攔下來，航空公司說他機票有問題。在平臺上的這種商業糾紛很多，恐怕會越來越多啦！透過這些平臺買票，到底有沒有保障？如果沒有保障，你可能遭到詐騙。 近來還有一個例子，這是個民宿業者糾紛案件，這民宿也是蠻有名的，他是位在九份的民宿，民眾要去住的時候，發現他被無預警撤銷訂單，去的時候不能住，他的訂單被取消啦！結果他同樣的房間被這家民宿業者用2倍的價格重新上架，更誇張的是後來他去查才發現，這家民宿業者根本是非法旅宿。網路上OTA上面賣了那麼多的旅遊產品，有那麼多的消費者都在上面購買各式各樣的東西、各項的服務，有沒有保障？誰來回答？ 林次長國顯：我請副署長說明。 林委員俊憲：好。 黃副署長勢芳：報告委員，針對非法的部分，我們在4月2日已經修正部分的發展觀光條例，把相關的罰則都提高了，旅館最高可罰200萬、民宿是100萬，如果刊登非法營業訊息，最高也可以罰到150萬。我們另外一個作法是希望這些業者，必須把它的合法旅宿登記證在網路上呈現，表示它是一間合法的旅宿。 林委員俊憲：你不能只管旅宿業者，重點是平臺。我跟你講，你現在就只罰旅宿業者嘛！旅宿業者違法當然該罰，但是現在這些平臺要賺錢，要有一點道德良心，至少他要自律、要自我規範嘛！我們政府機關是他律，我們就管理他，現在就是因為沒有監管依據，你不罰平臺，所以我不管你合法或非法，你來我這裡刊登廣告，我也照單全收，對不對？你非法業者要來刊登，這裡只要有房間，我管你是不是政府認定的合法產品或者是旅宿嘛！ 現在賣的東西非常多，現在連門票、租車、機票、住宿的地方都有，像這些世界級的……簡報上我現在秀給你看的，這些都很大間，這不用我多介紹啦！agoda、Trip.com、Booking.com，這些規模都是很大間。但是他們也不敢保證，我也不敢保證上面都是合法。我舉個例子，我看到某一個縣市政府都會定期公布，他發現的、他抓到的非法旅宿業者，請觀光署就按照政府公布的這些非法旅宿業者，你去這些平臺上面找都可以找到，我已找給你看了，會不會有這種狀況？會嘛！對不對？政府公布這一些都是非法的，但是你在平臺上找得到，他還再繼續賣，所以你們要監管的不只是旅宿業者、賣機票的旅行社，或者是代理商啦！你不能只管這些，你們還要管平臺，平臺要負起一點責任，要做第一關的把關、要稍微過濾。請發表一下意見。 黃副署長勢芳：報告委員，因為目前這些平臺沒有落地在臺灣，我們大概就只能…… 林委員俊憲：用拜託的？求求他？叫他好心一點，不要這樣。 黃副署長勢芳：請他要下架，但是並沒有理會。 林委員俊憲：沒有其他辦法？ 黃副署長勢芳：因為它本身沒有在臺灣落地。 林委員俊憲：好，請問消費者怎麼辦？我跟你講，政府有時候要強勢一點嘛！以前有一些社交平臺也是這樣，像是Meta、Google，政府機關也……我們要求數發部去跟他們講，你們到臺灣來賺錢，你總要合法合規吧！我跟你說新加坡怎麼做，別的國家做得到，臺灣為什麼做不到？新加坡甚至規定一般的旅行社業者以外，OTA也算是旅行代理商，OTA沒有取得新加坡政府的執照，是會受該國政府處罰的。我們政府現在已經把這個業務歸給觀光署，不好意思啦，先恭喜你，你沒辦法再推卸責任。以前如果跟你說這個部分，你都說不是你們管的，你們不管網路上面的事情。次長，新加坡政府是連OTA都要求要要跟他們的政府訂執照，而日本、韓國的做法又不一樣，日本、韓國是要求OTA必須做第一關，來這邊登廣告的，要看他有沒有合法執照，你才可以接受他在你這裡上架來做宣傳啦，是日本，韓國也有這樣做。 林次長國顯：報告委員，日本、韓國這個做法，現在臺灣應該也可以做，就像您剛剛講的…… 林委員俊憲：我就跟你說上面找了一堆違法的。 林次長國顯：就是縣市政府查核出來違法或違規的，我們應該要清出來，一方面公告給消費者知道、民眾知道；第二個，我們應該去函數位部跟這個平臺要求他下架，這才是對的方式，所以我們會朝這方面來做。 林委員俊憲：另外，每一年觀光署都有編預算做旅遊景點的宣傳，但我發現我們的廣告預算都放在一些現在越來越少人看的地方，現在最多人會瀏覽到的、眼球數最多的，其實也是這些OTA，廣告應該也要在這上面啦，對不對？他跟你業務往來，可以要求他遵守我們的法規啊！所以你看香港政府就跟Klook合作，Trip.com好像也有很多國家政府跟他合作，韓國政府就跟Trip.com合作。因為現在大部分的人在尋找旅遊資訊，都會在這種OTA平臺，我們卻還在舊時代的管道刊登，比如雜誌、報紙。也就是現在要精準地投射你的廣告，好不好？ 黃副署長勢芳：報告委員，OTA的部分，我們在各市場有做廣告分攤來行銷臺灣產品，因為可能他的受眾是國外的旅客，所以在臺灣並沒有看到，因為不同的OTA在不同市場有占有率，我們會依照…… 林委員俊憲：你可以要求他啊！那個是有花錢的，本來就要有客製化以符合你的廣告需求啊！你的受眾在這裡，他當然這樣做，好不好？ 黃副署長勢芳：好，謝謝委員。 林委員俊憲：好啦，主席已經站起來了。謝謝次長、謝謝副署長、謝謝主席。 主席：謝謝。 交通委員會剛剛有宣布，我們就先休息5分鐘，5分鐘之後繼續開會，謝謝。 休息（10時52分） 繼續開會（10時58分） 主席：接下來請徐富癸委員質詢。 徐委員富癸：（10時59分）謝謝主席，有請林常次還有觀光署黃副署長。 主席：次長請、副署長請。 林次長國顯：委員早。 黃副署長勢芳：委員早。 徐委員富癸：次長早、副署長早。交通部在2021年提出的臺灣觀光邁向2025年的方案，今年剛好已經屆滿五年，目前看起來有些KPI在去年有達標，但是有些距離目標還很遠。不曉得交通部針對這樣的狀況，不管是國旅也好，還有國外旅客、來臺觀光人士也好，我想剛剛許多委員也都提到這個部分。原本國旅的部分在2025年旅遊的人次是上看1,100萬，消費金額是4,100億，但是距離還有點很遠，不曉得我們交通部跟觀光署針對未來努力的目標是不是有在調整跟修正？ 林次長國顯：我們先請觀光署。 黃副署長勢芳：報告委員，我們後五年的目標是希望提升「質」，因為我們臺灣的關係，承載量有一定的上限，目前很多在討論所謂的過度觀光，所以我們現階段的部分是希望提供來臺的遊客可以讓我們當地這些旅遊…… 徐委員富癸：所以我們有訂定未來五年的目標了嗎？ 黃副署長勢芳：我們希望在2030年有一個兆元產業，包括國旅跟國際旅客的部分。 徐委員富癸：好，我想現在不是只有交通部跟觀光署的官員頭痛，我們第一線觀光的從業人員，大家壓力也很大啦，尤其我們屏東過去很多的年輕人懷抱著理想到屏東投入觀光產業，有的甚至去開民宿，現在都很慘，客源也少，營運上貸款的壓力也很大，不管是從整體的經濟面也好，當然我們現在知道臺灣的經濟發展非常好，但是我們期待觀光產業的帶動能夠讓更多觀光的元素增加，所以觀光署目前為了吸引國際觀光客，也規劃了很多的方案，包含消費金的抽獎、交通票券、來臺機票，甚至一些套裝行程的優惠，不曉得觀光署針對這部分，有沒有明訂大概的行銷策略效應在哪裡？ 黃副署長勢芳：我們會有兩種，一個是適用全球的策略，一個是各市場的部分，依據各市場的旅客需求去變化，我想各個市場…… 徐委員富癸：有滾動檢討嗎？ 黃副署長勢芳：對，因為有些行銷的部分，我們可能要去做市場試驗，如果效益好，我們再加碼，效益不好的部分，可能會檢討我們的做法，再做一個滾動式的調整。 徐委員富癸：好，不過我還是要提醒，觀光署每年會針對國內一些國際旅客來臺灣的熱門景點排行，比如像目前我們看到的臺北101、西門町，甚至九份。根據目前前瞻觀光政策研究室的統計，六都的旅遊人次大為增加，因為六都的財源比較好，他們比較常辦活動、演唱會，觀光活動也很多，所以占比已經高達72.5%，非六都只吸引到27.5%的國際旅客。之前我們署長也提到要用三年的計畫來推動「北回之巔」振興南部的觀光客，目前不曉得這個計畫的進度到哪裡？ 黃副署長勢芳：報告委員，相關計畫的部分，我們目前提到院，待院核定，我們的準備工作也同時展開了，這部分有個政策是希望不要讓遊客集中在大臺北都會區…… 徐委員富癸：要分流嘛！ 黃副署長勢芳：對，可以做一個分流，有關的部分就是南部相關這些景點的優化跟行程的串聯，我們後續展開的部分會持續去推動。 徐委員富癸：次長跟副署長，我還是要提醒，我過去很多次也在委員會，甚至在院會提到，像以屏東來講，我們過去最吃虧就是交通問題，次長以前在民航局也知道，我們現在沒有飛機，高鐵也沒有到屏東，鐵路也沒有雙軌化，我們怎麼辦？對我們來講，國外旅客坐飛機到桃園，他要搭高鐵來就一天而已，對我們來講，真的是在旅遊規劃上面很吃虧，所耗費的成本也很高。未來針對這樣一個狀況，還是要期待交通部優先處理我們的交通問題，甚至現在許多的部會都在推觀光，包含像屏東來講，我們有原民、有客家、有農村、有漁村、也有市區，許多部會會針對他們各自不一樣的業務去發展，但是我們很擔心，一方面疊床架屋，一方面沒有整合一加一大於二的力道，這個部分觀光署身為一個觀光主管機關，是不是有期待做部會的整合？ 林次長國顯：報告委員，我先說明一下，目前在行政院有一個觀光諮詢委員會議，這個會議的主要目的就是把各個部會跟觀光有關的都整合在一起，上一次會議前幾個禮拜才剛開過，主席跟我們都要求譬如相關的部分像原民會、文化部、國家公園署等等，這些單位如果有大型活動或是有一些計畫型的活動，應該要提前在兩次會議前把他的資訊放到我們的平台上，讓觀光署做統一的宣傳，包含國內跟國外，放在平台上來處理。 徐委員富癸：次長，這是你們在會議上比較官方的處理方式，但就我們地方來看，我倒覺得很可惜，我們一直要強調中央跟地方縣市政府合作的機制。像以墾丁來講，觀光署也可以管得到，國家公園署也可以管得到，但是國家公園署只顧生態，不一定重視觀光。至於觀光署，我也跟署長提過了，觀光署是要重觀光，所以我們期待我們的部會應該優先去整併，再結合屏東縣政府，我們怎麼樣把一個活動能夠和地方，包含一些社團也好，把一些我們的民宿業者或是旅館業者也好，應該整合起來，讓所謂的一個面向可以從點線面把它拉大。我不曉得次長有沒有考慮到這些問題？ 林次長國顯：報告委員，今天觀光署的專案報告裡面有特別講到一個重點，以往是18個觀光圈，我們這次是整合成北、中、南、東加3個離島，最主要的目的就是說，我剛剛報告，把中央部會整合完以後再跟地方的整合，把它的特色跟亮點還有區域性的情形…… 徐委員富癸：次長，這已經講很久了，現在還在講整合會不會太慢？ 林次長國顯：這個是一直在做的工作，我剛剛報告，研訓院裡面有一個是促進產業發展，裡面大概就要協助這些地區把它的特色找出來。 徐委員富癸：我是一直期待交通部跟觀光署不能只是故步自封，我真的覺得……我也跟署長提過了，我會約個時間讓他去聽一聽我們年輕觀光業者的一些心聲，他們在觀光這個行業裡面遭逢的困境，不只是有觀光署的問題，包含像國家公園署裡面的問題也很多。我想這個應該要了解怎麼樣讓這些年輕人……他們這麼有勇氣願意投入這個行業，但是我們怎麼樣去協助他們，讓他們能夠在這條路上行得更順遂、行得更好，他們有很多的創意跟想法，讓他們能夠發揮更好的創意吸引更多的國內外遊客來參觀。 另外，最後一個，次長，我也一直提到我們恆春五里亭機場的問題，當然我們也感謝民航局最近辦一個陸海空3D嘉年華活動，吸引了非常多的人潮，但是我們不只是要辦機場活化，我們還是期待飛機能夠包機，重新從桃園也好、松山也好，能夠飛到我們的五里亭，對國外的旅客也好，甚至北部的旅客也好，節省非常多的時間，這個也是讓恆春五里亭機場活化很重要的一個契機。次長，你能不能願意協助這個部分？ 林次長國顯：我們觀光署會來處理，我們現在有包機補助方案，以往是國際包機，這次好像也有談到國內包機的部分，國內包機還在研議中…… 徐委員富癸：國際已經講很久了，都起不來……國內是不是可以現在啟動？ 林次長國顯：國內包機上次應該是跟華信航空，我們有找華信航空來，最近應該會去拜訪周縣長，包含署長跟民航局長，我們都會去拜訪周縣長跟他討論細節。 徐委員富癸：次長，不要只是拜訪，真的要落實，能夠把這個案子促成。 林次長國顯：了解。 徐委員富癸：我們希望能夠有更多北部的遊客藉由這樣一個便捷的包機業務，能夠很快速到達我們恆春。 林次長國顯：是，目前就是請華信積極來處理包機。 徐委員富癸：好，這部分期待趕快能夠有一個新的進步，謝謝。 林次長國顯：是，謝謝委員，謝謝。 主席：好，謝謝。接下來再請陳素月委員質詢。 陳委員素月：（11時8分）謝謝主席，請主席邀請觀光署署長。 主席：來，陳署長請。 陳委員素月：署長早。今天委員會針對「900萬國際旅客達標的情形及旅宿業缺工情形振興改善措施」來進行專案報告，我們看到本來我們今年度設定的目標也是要千萬人次，不久前我們又下修了到900萬的國際旅客，以目前來說，1月到7月來臺的旅客數才四百八十幾萬，剩下應該不到半年的時間，您有信心、有把握可以達標900萬人次嗎？ 陳署長玉秀：還要再努力一下下。 陳委員素月：還要再努力？ 陳署長玉秀：對。 陳委員素月：要努力的話，你一定要有方向、有策略，而且要去檢討是不是有哪些問題要解決，我不曉得署長有沒有相關的評估？我再請教一下，根據最近公布的113年來臺旅客消費及動向調查，可以看出目前來臺的國際旅客有一些改變，在疫情前2019年我們看到來臺旅客以觀光為主的高達75.7%，到了2024年，來臺觀光的人數就只有66%，從這個數字可以看出來以觀光為目的的來臺人數減少了。對於這樣子的現象，當然我們要檢討為什麼來臺觀光、想要來玩的人減少了？是不是我們沒有很具有吸引力的觀光亮點可以吸引國外的旅客想要來？ 另外，我們看到這項調查也顯示在2019年來臺的旅客裡面，第一次來的占了57%，到2024年第一次來臺的就衰退了10%，變成只有46%，所以要怎麼樣去開拓新客源可能也都要去檢討並提出一些策略，是不是可以請署長回答？ 陳署長玉秀：謝謝委員提問，因為觀光對大環境的敏感性特別強，我覺得這兩年臺灣因為天災的關係，確實也會造成外籍旅客對於臺灣是否安全這件事情產生一點疑慮，我們看到的是這樣子。當然開發新客源一定非常重要，所以明年度會針對去年和今年我們在國際旅客上面遇到的困難提出一些新的政策想法，包含針對國際旅客，我們希望能有重遊客，因為我們發現來過臺灣的旅客對臺灣的喜好感特別強，所以我們希望有機會邀請他回來，等於是有老朋友帶新朋友再回來臺灣，這是我們對新的客人希望用的一個策略。 陳委員素月：這個想法本席是蠻肯定的，我剛好有同樣的問題想問署長，就是對於再度來臺的旅客，我們有沒有相關的分析？究竟國際旅客第二次、第三次來臺的比例有多高？未來針對這個方向的空間還有多大？與日本比較的話，日本是臺灣人很想去的地方，而且是一去再去，有人甚至一年去好幾次，可能兩次、三次、四次，我聽朋友說他甚至每個月都去一次日本，為什麼日本會有那麼高的吸引力，讓臺灣人或是其他國家的人很想去？這個問題署長有沒有想過？ 陳署長玉秀：乾淨、舒服、自在，還有好買東西；第二個是我覺得日本持續都有推一些新的項目，這點也是我們應該要再更多一點的學習。 陳委員素月：其實在署長上任第一次的質詢我就有提到，因為署長來自業界，曾經擔任過松菸園區的執行長，當時你也成功帶領團隊推動場域的轉型，吸引了超過千萬人次的觀光旅客，我們也希望借重你這樣子的經營能力。你目前到任已經四個月了，在這四個月當中，不曉得你有新的作法嗎？就是說從到任之後到現在，對於翻轉臺灣的觀光，你有新的作為和新的策略了嗎？ 陳署長玉秀：謝謝委員給我機會，要翻轉臺灣的觀光當然也不是一蹴可成，第一個還是必須先了解問題在哪裡，其實我覺得臺灣的觀光相關政策都有，只是我們的細緻度可能做得不到位，那些都是需要花時間去調整和溝通的。我記得我也跟委員溝通過，大家覺得臺灣的景點或臺灣的節慶沒特色，這件事情我們上次也說我們希望每個地方找到自己的特色，所以對於相關的補助計畫，我們也希望加強地方特色的節慶，我們再給予多一點的補助，這樣子讓每個地方都找到自己的特色，我也不太支持齊頭式平等的補助，因為這樣的狀況大家都不會好。然後像我們的區域觀光，也就是觀光圈的區域觀光，接下來要採取的是競爭型的計畫，希望由地方主動爭取，看看他們到底想要怎麼做，因為我覺得區域的特色必須由區域自己形塑，當然我們會組一些輔導委員會來協助大家做一些輔導跟溝通，我們一步一步先往前這樣做，因為它跟跨區域的部分是有關係的，就我們現在手上的政策，我們希望朝這個方向來優化，以上先這樣說明。 陳委員素月：打造區域觀光新品牌也是行政院施政的重點，就像剛剛署長所回答的，事實上要建立觀光的品牌是非常重要的，我覺得臺灣的觀光不應該還只是停留在日月潭、阿里山這些舊有的焦點，臺灣從北到南每一個地方都有它的特色。剛剛署長提到今年天災比較多，因為天災有一些區域性，其實其他地方還有很多有待努力開發的旅遊景點，以彰化來說就是一個很有潛力的地方，比較可惜的是它的品牌還有待強化，我們也希望觀光署針對這個部分能夠給予大力協助。另外，對於觀光署行銷臺灣的觀光資源及景點，我們看到中部地區包括苗栗縣、臺中市、彰化縣、南投縣及雲林縣等五個縣市，就觀光署網站內容的描述，有提到每一個縣市的觀光特色，包括南投泰雅渡假村、九族文化村，雲林的劍湖山世界等等，這一些都點到了，唯獨就是沒有講到彰化縣。署長，請問您怎麼看？ 陳署長玉秀：這個我們來改進，我在這邊也想恭喜素月委員的彰化，上個月我們的臺灣設計展在彰化辦得非常成功，那次的展覽，基本上把彰化的產業特色或人文特色都做了很不錯的梳理，這些都會成為我們未來在觀光宣傳裡面重要的養分與題材。 陳委員素月：以觀光的統計來看，彰化縣鹿港老街在國旅的景點裡面有1,730萬人次，可以說是第一名，八卦山國家風景區也以623萬人次拿下國家級風景區第一名的殊榮，所以彰化縣不是沒有具吸引力的景點，可是在你們的網站裡面都沒有提到，我覺得這是很不應該的地方。 陳署長玉秀：我們改進。 陳委員素月：好，謝謝。 主席：謝謝，接下來請許智傑委員質詢。 許委員智傑：（11時19分）謝謝主席，先請觀光署陳署長。 主席：請陳署長。 陳署長玉秀：委員好。 許委員智傑：署長好。次長您就坐著一起聽，我想觀光將來應該是格局要不斷的提升，因為科技經濟、觀光經濟其實都是臺灣未來整體要走的道路。我先請教一下，勞動部已經決定要開放旅宿移工了吧？ 陳署長玉秀：是，今天新聞出來了。 許委員智傑：其實我們也爭取很久啦！旅宿業也真的是叫不到工，因為他真的是蠻辛苦的，所以包括飯店、包括他們的旅遊住宿費用一直降不下來，其實跟缺工也有很大的關聯，所以這個其實是一個福音。我想請教一下，現在旅宿的缺口大概有多少人？未來是否能夠有效改善國旅高昂費用的狀況？ 陳署長玉秀：我們在前年調查的時候是6,600，今年度也正在重新調查。 許委員智傑：所以之前的缺口有六千多人？ 陳署長玉秀：是，6,600。 許委員智傑：我們現在預計進來有多少人？ 陳署長玉秀：開放外籍的部分，我們中階技術人力是每開放1個……是1比1的比例。 許委員智傑：對，1比1嘛！ 陳署長玉秀：但是國內的員工要先加薪…… 許委員智傑：提高最低薪資，比如說裡面員工薪資最低的就給他加2,000嘛！ 陳署長玉秀：對。 許委員智傑：加2,000就可以多一個外籍移工進來。 陳署長玉秀：是。 許委員智傑：有沒有總額的限制？ 陳署長玉秀：是每一家申請公司的10%，就是每個旅宿業其員工的10%，總員工的10%，所以總數應該沒有管制，是回到申請單位的限制。 許委員智傑：總數沒有限制？ 陳署長玉秀：對。 許委員智傑：OK，因為臺灣的旅遊整體來講，旅宿業的費用跟國外世界比較起來真的是偏高，所以這個我希望觀光署能夠重視，就整體來規劃。除旅宿業之外，我也私底下跟署長談過很多次，就是茂林國家風景區納入大旗美地區，這個部分我不知道部長跟次長知道了嗎？ 陳署長玉秀：這個我跟部長跟次長都有提過，這個部分都在進行中，如果擴大範圍事涉跟地方政府、跟原民會還有原民部落同意的行政程序，所以目前還在持續彙整中。 許委員智傑：我希望署長跟次長能夠儘量加強，因為現在的旅遊，現在自由行已經很多了啦！尤其年輕的這一代，他到世界各國玩，他都是自由行，關於自由行，事實上你應該提供他更多不同的套裝行程，讓他去選擇，所以你的套裝行程要大，他可以選擇裡面幾個點，他們年輕人自己會去做決定。所以整個茂林國家風景區，我是認為我們都侷限在以茂林為主，其實這個比較狹隘，它跟大旗美地區都是一個生活圈，你可以看到寶來溫泉、紫斑蝶還有客家文化，包括我們本來的原住民文化，茂林那邊都是，再加上我們很多宗教聖地也都在那一帶，如果把茂林國家風景區擴大範圍包括大旗美……而且其實我還有一個願望，其實我們經常到日本去幹嘛？去泡溫泉，外國旅客到臺灣來大部分就是到北投泡溫泉，事實上，他到南部來，就來我茂林寶來泡溫泉，用這樣子一個大點，因為人家出去就是吃喝玩樂，你有一個點可以吸引人家。比如說現在溫泉的整個格局需要提高，以溫泉當作一個大的點，其他還有很多套裝的，再把它相加在一起，推動我整個茂林大旗美地區的國家風景區。我覺得這個概念對於茂林本身也好，對於大旗美地區也好，應該都會有蠻大的幫助。這個部分署長應該都同意，對不對？目前不知道交通部的意見怎麼樣？ 林次長國顯：報告委員，目前因為……原民部落應該是還在討論，所以程序上如果這邊的特色夠，我們是支持，現在就是把該有的協調跟協商溝通程序完成。 許委員智傑：現在是跟原民部落的意見還不一樣？ 陳署長玉秀：我請景區組組長來補充。 許委員智傑：好。 林組長秀霞：跟委員報告，因為我們要成立國家風景區，要取得部落的會議同意才能夠進行劃設的動作，所以必須要部落會議同意，因此我們請茂管處跟原民會及當地部落持續溝通中。 許委員智傑：OK、好，你們儘量溝通，其實這對部落一定更好啦！我們整個把人潮帶進來，對部落應該會有蠻大的幫助，原民會主委現在在我辦公室，我等一下會再跟他談，這個部分希望觀光署、交通部一起能夠幫忙，更積極的推動。 剩下1分鐘的時間，我們再看一下，現在華山有區域觀光市集，然後還有國際旅展，我希望將來有機會多到高雄，這個我就不談太深，下次再講。我要談的是，其實你可以看到南臺灣、南高屏的區域經濟，將來你們在思考的時候……剛剛我為什麼要提醒大家要儘量去整合思考？茂林要去整合，跟大旗美，事實上高雄跟南高屏我們可以一起來思考，因為一個區域經濟大概500萬人口左右，而這3個城市加起來正好五百多萬，所以這是一個相當方便的思考。我以日本周遊券及韓國轉轉卡為例，現在很多年輕人都這麼玩，就是他有一個好玩卡、有一個轉轉卡就可以玩幾個景點、玩幾個城市、花多少錢。 我簡單的報告，你可以看到日韓的好玩卡，大阪周遊券兩天1,100元、首爾轉轉卡兩天1,500元，而我們高雄好玩卡三天1,400元，MeNGo本來990元，北北基比較貴一點，兩天1,900元。我現在提出個具體的建議，是不是觀光署規劃一個南臺灣好玩卡、南高屏好玩卡？就是把這些串聯在一起。如果去歐洲玩，有時候不知道他們的習慣，只是越區就被罰錢，這你知道嗎？你用這一個點，事實上世界的國外旅客來，至少我們會有幾個點讓他選擇，也告訴他這裡的特色是什麼。我希望觀光署是不是著手規劃一個類似北北基的好玩卡，規劃一個南高屏、南臺灣的好玩卡，這樣OK嗎？ 陳署長玉秀：好，我們來輔導跟協助，與幾個地方政府一起來合作。 許委員智傑：這個需要中央的資源挹注，因為跨縣市……假如高雄市長要去管臺南市的事情、管屏東縣的事情都不好意思啦！當然大家互相合作，需要由中央來號召、來統合或者是來召集，這樣子南高屏的區域經濟、生活圈，包括旅遊經濟、觀光經濟可以一起來思考，這個也拜託觀光署可以在這方面著手進行。 陳署長玉秀：可以，謝謝。 許委員智傑：謝謝。 主席：謝謝。對啦！把餅做大，觀光就是要大家一起，謝謝。 接下來請黃健豪委員質詢。 黃委員健豪：（11時28分）謝謝主席。主席，我們一樣請觀光署陳署長。 主席：請觀光署陳署長。 黃委員健豪：署長辛苦了，對於臺灣的觀光，我想你從業界來，感受應該非常深刻。從數據上來講，當然從今天的專案報告看起來，好像一切都是往好的方向走，但是如果我們細究一下交通部觀光署的觀光統計資料庫，所看到的是，來臺旅客有分為業務、觀光及其他等3種不同的目的，從今年跟去年的相比看起來，就以比例來講的話，今年來辦理業務的，就是來臺商務客等業務需求的比例是下降的，觀光的比例也是下降的，但其他的比例是上升的，到底其他是包含什麼？署長可以跟大家說明一下嗎？到底其他包含哪些東西？ 陳署長玉秀：教學、醫療、探親。 黃委員健豪：教學、醫療、探親…… 陳署長玉秀：還有像宗教的部分也會有。 黃委員健豪：工作算不算？ 陳署長玉秀：工作？工作不會算在我們這個裡面…… 黃委員健豪：工作算嗎？移工？ 陳署長玉秀：可以請同事補充嗎？因為統計這個資料的是企劃組。 吳組長潔萍：那個工作如果像MICE這種產業，就是會展這些，算在商務，會算在我們的觀光旅客統計資料裡，謝謝。 黃委員健豪：請問移工算哪一種？來臺的部分。 吳組長潔萍：算業務。 黃委員健豪：算業務？ 吳組長潔萍：是。 黃委員健豪：你看一下我們這個資料，如果東南亞旅客再細分的話，來觀光的比例，以越南跟印尼來說，因為我不確定，你們現在講的是算業務，但是如果按照各東南亞國家來臺灣的比例細分下去看，越南、印尼、菲律賓、泰國、馬來西亞這幾個國家，越南、印尼來觀光的比例大概占了兩成三到兩成六，其他的比例高達65%以上，所以其他的比例是高於觀光的。我國就我們體感所見，近年來來自馬來西亞、菲律賓、泰國的觀光客確實是比較多一點，在你們的數據上看得出來，也確實觀光的比例比其他的比例來得高，所以我再跟你確認一下，你們那個其他比例是只有教育、醫療這種不包含？來臺灣的教育、醫療比例有這麼高嗎？ 陳署長玉秀：跟委員報告，同仁剛剛表示，會用到其他的部分，是指它的選項如果是複選以上，比如他這次來的目的地是有兩項以上，就會納入其他。 黃委員健豪：為什麼我要提這個問題？包含署長，我現在在問的時候，你們可能一時之間也沒辦法回應我，那就會產生一個問題，就是來臺的觀光客、來臺灣的這些人到底是來做什麼的？如果連觀光署的統計數據呈現出來後，你們都沒辦法很直接、直觀地告訴我們，對我來講，或對觀光署來講，會覺得是不是現在很多的政策無法對症下藥。 所以我第一個為什麼要先放數據？我想要就教到底這些數據代表什麼意思？這個數據的下降跟上升，觀光署要提出什麼對策？比如說觀光是下降，其他比例上升，就是剛剛提到的再細分下去，包含越南、印尼的其他比例上升原因是什麼？這個你們有去研究過的嗎？到底它的原因是什麼？不然署長跟我說，其他的比例以越南、印尼為例，越南、印尼的其他比例遠遠超過觀光的比例，它的原因是什麼？ 陳署長玉秀：這確實跟目前外籍人力來到臺灣的部分一定是正相關。 黃委員健豪：好，我為什麼要提？這都很正常，我只是希望大家誠實面對數字而已，因為如果你把外籍移工的比例算進來臺旅客會有一個問題。正常來講，當然不是每個人都這樣，就是以我所理解正常的外籍移工生活模式，他一年可能至少回去一次到兩次，所以他在你們的統計數據裡面，每年至少就會多一次人次。在這個情況之下，我們的數據會失真，因為臺灣現在有85萬的合法外籍移工，還不包括那些逃逸的，光是合法的移工就是85萬人，那85萬人每年來回一次，就會計入你們來臺旅客的數量。當然，看起來數據上每年就會多85萬人，淨增加，所以我才覺得未來你們在統計旅客整體數字的時候應該切開來處理，到底真正屬於觀光署業務的來臺觀光比例是多少，而來臺灣工作的比例那是另外一件事情，因為這些人來臺灣之後，他可能進入的不是觀光的消費市場，他是進入其他一般的民生消費，不是在觀光事業。 陳署長玉秀：跟委員報告，我覺得所有的數據都沒有絕對的精準，但是有相對的精準，相對的可參考性。如果統計方式從以前到現在就是這個樣子，它還是代表了一種趨勢跟現狀，這是第一種。 第二種，縱使是移工，移工來臺灣可能一待會待三個月，像我們過去也推過long stay，對於觀光客來到臺灣的long stay，這些旅客在臺灣停留，他還是會在臺灣產生消費能力、經濟力，所以就這一點我認為他對臺灣還是有幫助的。 黃委員健豪：好，署長，我沒有否認他對臺灣的經濟有幫助。剛才提到，但是他來臺的目的不一樣，跟你觀光署的業務，我認為是不同的事情，他來臺灣的消費，他來臺灣可能要待個3個月到1年等等，不管是短簽還長簽，進入的是整個臺灣內需市場的消費，這個跟觀光本身未必直接相關，但我覺得在政策上面，我們要能夠吸引。比如說最近在推吸引東南亞的旅客來臺灣，像馬來西亞跟泰國，我們可能做得就很成功，在比例上看起來是這樣沒錯，但是如果單以東南亞為例，越南、印尼來觀光的比例相對就比較低，表示我們在吸客的部分，可能對越南、印尼的這些旅客沒有這麼高的吸引力，所以我覺得數據上還是要把它講清楚，因為今天我們立場上是要檢討，看要怎麼樣提升我們的數據，當然你說過去這幾年都是這樣算的，但是過去這幾年我們觀光的數字或是整個觀光的業績沒有特別提升啊！所以我們才希望在統計數據上能更明確，讓我們更清楚地掌握到業務上的數據。 再來，還有一個問題，不管是從剛剛的數據，今年你們官方提供的報告，還是我們從其他商業網站上取得的數據，入境旅遊在某種程度上整體是下降的。歷年的觀光人次在2019年是人次上的高峰，以這兩年來講，雖然還沒有回到那個時候的需求，但是整體來講我國的旅宿業……當然，可能經濟特別好還是怎麼樣的，其實旅宿業整體是增加，疫情前只有1萬2,768家，疫情後到現在為止，我們最新數據大約是1萬5,721家，所以整體增加了23%，總房間數增加1.5萬，這樣子會不會造成供需上面有些什麼問題？還是說我們在品質的管控上，觀光署有掌握到這樣數據的呈現嗎？ 陳署長玉秀：謝謝委員，委員提的這個問題確實我們也看見了，主要增加最多的是民宿，我記得民宿大概就增加了20%、30%這個數字。我是認為這件事情，其實全球都在疫情的時候，臺灣的國旅是不錯的，所以當時的需求是高的，但是疫情結束之後，相對的大家就瘋出國了，所以目前這塊看起來需求是下降，看起來會覺得是供過於求。 黃委員健豪：主席站起來了，最後1分鐘。 剛剛署長在報告說我們現在推廣觀光，很多時候是跟旅行社合作，但是我們也取得了一個數據，整個亞太地區出國觀光的方式，從以前傳統來講是大量使用旅行社；現階段、從2019年疫情之後，全亞太地區大概50%、過五成的人，他會使用所謂線下的方式找旅行社，只有兩成的人是透過網路訂購等等。那OTA就是像Booking.com、Agoda或是Tripadvisor之類這些網站，他們疫情前就到達兩成五，但是這幾年不斷在提升，到今年為止，去年跟今年大概已經提高到三成五、三成六左右的比例是使用所謂的平臺訂購票務或訂購旅程，網路訂購的比例快提高到三成，反而是傳統旅行社的模式，降到四成以下。所以未來我們在推廣國際觀光的時候，觀光署在思考這問題的方向，不應該只限於旅行社，應該想辦法去跟這些平臺業者合作，推一些優惠也好，或者推一些套裝行程也好，而不是只找旅行社。我不知道你們會往這方向上調整嗎？ 陳署長玉秀：有的，我們16個駐外單位，原則上都有跟當地的OTA平臺合作，然後在國內的部分，我們也在上上禮拜才找了所有的OTA平臺一起來商量，大家如何一起來努力，不管是國際旅客送進來，或者是國內國旅這一塊，希望大家都可以一起來為國旅打拼，謝謝。 黃委員健豪：好，謝謝署長，隨著科技跟商業市場的變化，我們觀光署要努力的迎合市場，好不好？ 陳署長玉秀：好。 黃委員健豪：好，謝謝。 主席：謝謝，接下來請陳雪生委員質詢。 陳委員雪生：（11時39分）謝謝召委，恭請我們林次長。 主席：林次長請。 陳委員雪生：次長早。 林次長國顯：委員早。 陳委員雪生：好久不見，本來不想找你上來，但好久沒見了。 林次長國顯：謝謝委員。 陳委員雪生：前幾天總質詢，我提到北竿機場施工的方式應該研議半半工的方式，因為施工時間實在太長了，痛苦級數很高，我左思右想、午夜夢迴我想起來，臺中清泉崗也是半半工，小港那邊也有，用半半工的方式來做，減少鄉親的痛苦期。民航局是您督導的？ 林次長國顯：是。 陳委員雪生：你們的委辦單位是臺灣港務公司，我跟港務公司講過了，在這裡就拜託次長跟何局長講一下。 林次長國顯：報告委員，您知道做的是跑道的延長…… 陳委員雪生：對，沒錯，跑道延長。 林次長國顯：所以是海面的工程。但飛機在跑道起落的時候，不能有障礙物，所以這一塊我們儘量用工法來調整看看有沒有空間。 陳委員雪生：你們儘量做，好不好？ 林次長國顯：因為那邊如果有任何機具的話，跑道是不能用的！ 陳委員雪生：因為延長了五十公尺，這等於是填土嘛！ 林次長國顯：不只五十。 陳委員雪生：填土危及工程…… 林次長國顯：不只五十，應該是五百。 陳委員雪生：是五百，對不起，五百啦。我覺得沈箱跟消波塊可以儘量…… 林次長國顯：這次我們非常感謝港務公司願意來協助…… 陳委員雪生：港務公司也有來？我們朝這個方向走，好不好？ 林次長國顯：是。 陳委員雪生：次長請回，謝謝。因為時間關係，我要請教陳署長，召委請陳署長。 主席：陳署長，請。 陳委員雪生：陳署長，聽說你身體微恙？ 陳署長玉秀：是，但我還是很想見到大家。 陳委員雪生：今天抱病從公，為了不加重你的病情，所以今天我講話要小聲一點。有關馬祖區的觀光圈，聽說觀光署最近成立了十八個觀光圈，是不是？其中包含了北、中、南、臺東，還有金、馬、澎三個離島？ 陳署長玉秀：對，本來是十八個，後來變成七個，就是北、中、南、東加三個離島。 陳委員雪生：七個？能不能說明一下？還是請林組長說明？ 陳署長玉秀：好，林組長來。 陳委員雪生：不讓署長講太多話。 林組長秀霞：跟委員報告，我們原先推動了十八個觀光圈，是歷經了五年的努力，但後來署長認為十八個觀光圈對行銷來講會有窒礙，所以我們分為北、中、南、東四個觀光圈，再加上三個離島，成為七個觀光圈，這是為了推向國際，希望讓國民旅遊的行銷比較方便。這四個區域與三個離島，除了金門以外，由我們國民旅遊組親自操刀，其餘都是由十三個主責管理處上線。 陳委員雪生：林組長，你也感染腸病毒嗎？沒有吧？我看你戴口罩？ 林組長秀霞：我怕被署長傳染。 陳委員雪生：怕被傳染？那就再找一個人上來傳染一下。去年馬祖很慘，馬祖旅宿叫苦連天，疫情過後，去年的觀光客不如預期，主要是這裡面有缺工的問題，因為旅宿洗床單、被單都要人力，所以這一方面如果有的話，請你們跟勞動部講一下，開放一些外籍勞工來協助我們的離島發展。 另外就是高登島。高登島當然是國防部的權責單位，但是我覺得金門的大膽、二膽都已經開放了，觀光署能不能行文給國防部？我覺得你們去講話會比較有力量。現在島上兵力不多，大概二、三十個人。二、三十個人守那個島有什麼意義？所以讓觀光客也上島嘛！現在可以專案申請，尤其針對老兵什麼的，可以特許上島。我去了很多次，因為高登島上的資源滿豐富的，所以署長能不能幫個忙，行文給國防部，好不好？ 陳署長玉秀：好。其實我們過去曾經兩度行文，也拜訪軍方協調，但一直都沒有成果。我們會持續來協調國防部開放，也會拜託交通部，是不是協請交通部…… 陳委員雪生：看你們努力的程度啊！你可以公文不停的去！ 陳署長玉秀：我會努力的。 陳委員雪生：我想他們應該會協助，馬祖畢竟已經開放觀光了，是不是？那個島對上面的兵來講的話非常寂寞，二十幾個人，日子一久了，同性戀都有可能啦！二十幾個人而已。 另外就是燈會，今年臺灣要辦燈會嗎？ 陳署長玉秀：今年燈會在桃園。 陳委員雪生：每年都有嘛！ 陳署長玉秀：對。 陳委員雪生：在哪裡？ 陳署長玉秀：今年是在桃園，明年是在嘉義。 陳委員雪生：喔，在嘉義。我是說臺灣有大燈會，那我們金門、馬祖、澎湖應該要有小燈會嘛，你們會補助我們錢嗎？尤其過年的時候。 陳署長玉秀：我記得…… 陳委員雪生：元宵啊！ 陳署長玉秀：有、有、有。 陳委員雪生：會嗎？ 陳署長玉秀：已經送件了，也已經審議通過。 陳委員雪生：你們把文打回縣政府去了嘛，縣長有找我…… 陳署長玉秀：有請他修正一下。 陳委員雪生：縣長有找我說這個錢一定要有，會有嗎？ 陳署長玉秀：有、已經OK了。 陳委員雪生：OK了沒有？ 陳署長玉秀：核定了。 陳委員雪生：不過沒關係，你不OK的話，正好在審預算嘛，審預算要有就有，沒有的話大家一起沒有嘛，連嘉義也不用了啦！ 陳署長玉秀：跟委員報告，我們很願意協助地方政府找到地方的節慶活動，當時他們第一次提的版本比較不符合我們的補助要點，所以希望他們再修正一下，大概是這個樣子。 陳委員雪生：署長，這樣啦，我拜託你們的事，你們沒法答應我的就不要答應我，但是答應我的就要去做，我再跟你重複一遍，好不好？你們如果答應我的就要去做…… 陳署長玉秀：我收到了。 陳委員雪生：你如果不去做，我就會很生氣，我生氣不是只生氣一、兩個鐘頭，我會生氣很久很久，好不好？ 陳署長玉秀：我看到了，我看到你生氣很久。 陳委員雪生：你有看到我生氣很久了喔？ 陳署長玉秀：對。 陳委員雪生：好不好？我覺得大家講話都要算話啦，哪一件事我也不講了，我覺得大家講好的事情……國顯次長，你在那邊笑什麼？本席在質詢，你可以笑嗎？好啦！沒事了！他是我兄弟，沒事。 謝謝署長，謝謝召委，我沒有耽誤你時間嘛！我時間到趕快下臺。 主席：非常好，時間管理非常好。 陳委員雪生：謝謝。 主席：謝謝陳雪生委員，謝謝署長。 接下來請邱若華委員質詢。 邱委員若華：（10時47分）謝謝主席，請觀光署陳署長，也請副署長陪同，謝謝。 主席：請陳署長及副署長。 陳署長玉秀：委員好。 邱委員若華：署長好。署長，我在這份報告看到來臺旅客的現況，你們提到較去年同期成長9%，然後另外也公布114年1到7月實際來臺的旅客突破478萬人次嘛，分別也有提到日本、大陸、美、加等各地區的成長幅度，可是我們在國際的觀光競爭中卻是落後的。我們來看2023年旅客回流的比較，日本已經恢復到疫情前的85%，韓國也恢復到90%，泰國恢復到80%，而我們臺灣，署長，您覺得我們恢復到多少個percent？ 陳署長玉秀：今年底算完應該會在七成，還是相對落後。 邱委員若華：會在七成？因為這是2023年的數據，臺灣在疫情之後只恢復了60%左右，同樣解封，跟這些亞洲國家比起來，為什麼我們臺灣是落後的，您認為呢？是因為什麼環節沒有跟上？是我們的行銷、服務還是我們的品牌？還是我們根本沒有方向而且定位也不清楚？ 陳署長玉秀：其實影響觀光的項目真的是……是滿容易受到環境的影響，像去年我們是有0403的花東地震，今年又有風、水災的部分，這些事情對我們的觀光也是會有影響的，像關稅、匯率，還有我們在疫情之後的缺工問題也是滿明顯的，所以整個…… 邱委員若華：請問一下署長，您認為臺灣的觀光定位是什麼？我們臺灣觀光的定位。 陳署長玉秀：觀光立國。 邱委員若華：觀光立國？我們的定位在哪裡？本席舉例喔，像日本是用地方敘事來做回訪率，在日本我們可以看到他們的地方創生，還有文化體驗的旅行，然後他們每個縣市都有明確的故事。在韓國我們也看到他們用文化情感作為品牌記憶，比如說他們的K-Culture、K-Food，還有他們的K-Tourism，我們可以看到他們用韓劇或是他們的韓團作為觀光的吸引力。至於泰國，他們用服務的體驗然後來拉長旅客停留的天數，比如說他們的long stay非常友善，所以旅客也願意停留更久，他們也拚CP值，而且他們的服務體系是非常完整的，他們政府怎麼留住觀光服務的人才？他們有一套職涯系統，並不單只是補助而已。再來，我們看一下新加坡，他們有國家活動的策略，他們做國際的能見度，他們辦理國家級大型的活動，他們有都市的品牌經營，他們有F1賽事，甚至從踏進機場，我們就可以看到他們的機場就是一個特色景點。那我們臺灣呢？請署長回答。 陳署長玉秀：跟委員報告，其實臺灣70%到60%都是被山脈覆蓋的，所以臺灣的自然景觀是非常有特色的；第二個是臺灣的文化歷史脈絡，我們的文化多元性也是很多國際人士來到臺灣非常喜歡的。 邱委員若華：署長，你提到我們的文化以及自然景觀是非常的多元豐富，那麼您認為國外旅客對於臺灣的觀光印象是什麼？ 陳署長玉秀：安全、方便，但是也有對自然景觀……我們前陣子9月份才剛做完所有出國參展回來之後大家統一的調查報告，特別提到的也是這三項，對於我們的美食、多元文化跟自然景觀都是印象最深刻的…… 邱委員若華：OK。 陳署長玉秀：但對於臺灣就是覺得安全跟方便。 邱委員若華：安全跟方便，好。觀光署針對入境的旅客有做一份調查，也包括日本JTB的海外旅遊的意識調查，還有韓國的HRI文化觀察報告，其中本席也看到全球觀光的網站，像是TripAdvisor Reddit這樣的論壇，還有Lonely Planet旅遊者的討論資料彙整下來，討論我們臺灣的觀光，他說國際旅客對臺灣的印象有三大正面，但也還有三大不足，需要我們來更加的提升，通常有人情味，臺灣人非常的友善，這是最容易被記住的嘛；同樣也覺得我們的飲食非常多樣，街頭很有活力，像是夜市、早餐文化還有便利商店，旅客來到臺灣會覺得生活感很強；我們的交通系統也相對的是完善的，高鐵、臺鐵及捷運的密度非常高。很現實的問題，我們也要注意到國外旅客實際的反映就是我們的景點記憶不強，覺得臺灣不錯，可是沒有覺得什麼是must see非看不可還有非去不可的地方。再來，國外的旅客也有提到，換句話說，這就是我們臺灣缺乏品牌故事、文化跟城市的敘事感非常弱，旅客來到了這個城市，來到了臺灣的城市可是卻不知道是到了哪裡，通常除了101還是日月潭這種非常國際知名的景點之外，那其他的城市呢？署長認為呢？ 陳署長玉秀：委員說的是，其實我也同意委員提的這個意見，因為像我自己上任之後也到處去看相關的景點或者是區域的部分，我就有發現，我們很容易講我有什麼、我有什麼，但是你有什麼不等於是消費者有興趣的什麼。我發現到最後就是會變成沒有記憶點，我們能夠很多樣性但是最後沒有記憶點，這是我們現在的問題，這也是為什麼我們現在要去加強所謂區域觀光圈的這個部分，因為現在的旅遊模式還是回到一個區域旅遊的模式，多數人認識臺灣大概一定認識臺北，所以他會留在臺北旅遊，北北基桃，所以我們希望有機會讓中南部的觀光記憶點再更明顯一點。 邱委員若華：要再提升。本席也在這份報告看到，目前還是數量導向嘛，我們講說要辦活動、要拚補助，還有我們在計人次，可是世界觀光組織有做一個調查，目前全球觀光競爭的指標已經從人數轉向回訪率、停留天數及旅遊消費的結構品質，觀光署有沒有注意到這一點？我們有沒有去調查我們旅客的回訪率？ 陳署長玉秀：有的，我們目前的旅客回訪率大概是百分之五十幾，回訪率最高的一定是交通比較方便的，就是旅程比較近一點的地方，我聽說港澳有些人大概是一年會來5次左右，所以距離比較近一點…… 邱委員若華：本席覺得是因為時間短的關係，因為比較近的關係，針對其他地區的觀光客呢？ 陳署長玉秀：所以其他的部分還要再努力，現在整個消費額比較高的，比如說日消費部分，美國是最高的，接下來是歐洲，第三大是…… 邱委員若華：他們的停留天數大約是多久？大約是幾天？ 陳署長玉秀：歐美大概是12天到14天，然後韓國、日本相對大概4、5天，甚至有時候，最近因為距離更近一點，有時候會在3天、4天，大概是這個樣子。 邱委員若華：OK，希望觀光署還是可以加強我們全臺各縣市都去盤點，凸顯我們各縣市的觀光特色，同時也把這些特色介紹給國際的觀光旅客。謝謝署長。 陳署長玉秀：我們會努力。謝謝。 主席：謝謝邱若華委員，謝謝。 接下來再請賴惠員委員質詢。 賴委員惠員：（11時55分）謝謝主席，請常務次長還有觀光署署長。 主席：林次長、陳署長，請。 林次長國顯：委員好。 賴委員惠員：次長，臺南的觀光產業其實也因丹娜絲風災而受到重創，我要談的後壁火車站是一個非常有文化、有歷史價值的建物，它建置在日據時代的明治35年，亦即1902年，其實它保存得非常好，可是在這一次丹娜絲颱風也被重創得非常厲害。後壁是我的故鄉，它是臺灣稻米生產的重鎮，我們希望這個臺南市的歷史建築，它已經被列為臺南市市定的歷史建築，我們希望在這一次的災後重建……我大概每個禮拜都會去看它，我覺得事實上修繕的速度一直非常、非常緩慢，所以我在這裡特別拜託次長。因為這個必須是跨部會，必須有交通部、文化部還有臺鐵的協助，我們希望投入比較完整的經費，畢竟全臺灣大概就是10座這樣的木造車站，所以特別跟次長做個提醒跟拜託。 林次長國顯：是，謝謝委員，這個我會請臺鐵公司積極處理。 賴委員惠員：好，謝謝次長。次長，你請回座。 署長，今年8月6號我們一起在財政委員會，當時我是財政委員會的召委，我們一起召開丹娜絲風災災後觀光產業重建的座談會，我主張災後立即修復、產業紓困協助還有區域觀光再造。當然在這個過程中，我們特別看到針對臺南的兩個點，一個是北門的井仔腳鹽田，井仔腳這個點你們快速修復了，因為基本上它是比較簡單的；然後將軍的馬沙溝遊憩區的災後重建，基本上看起來速度非常的緩慢，尤其到10月17號才完成結構的鑑定討論，另外，馬沙溝游泳池大樓的簡易修繕要一直到116年才開放。換言之，有一些提前完工了，有一些部分完工，甚至到後面，你看馬沙溝這個是要加速，是不是能加速它的修復進度？我特別想聽聽署長怎麼講。 陳署長玉秀：謝謝委員。我記得上次有跟委員討論到這件事情，因為那是蠻重要的一個地方，這次受損確實也是蠻嚴重的，我們認為有必要重新再定位一下，它未來的招商適合什麼樣的類型…… 賴委員惠員：好，那你的計畫呢？計畫出來了嗎？ 陳署長玉秀：還沒…… 賴委員惠員：好，沒有關係，顯然是沒有，我調不到，這部分請你們加速。 再來要跟署長探討的就是產業的紓困，我也一直跟你們建議，比照武漢肺炎觀光紓困的報告裡頭，我們是不是不要用貸款而是用紓困金？這樣能夠比較積極的照顧我們的產業。產業的恢復需要時間，你用貸款模式給他增加貸款的額度，貸款還是要還啦！我們希望用紓困的模式，是不是能夠用紓困金的模式，這部分也請署長再拿回去做個探討。為什麼？修好了還是要熱起來，要熱起來的話，當然我們希望你就要多辦活動。要多辦活動的話，臺南就是一個古廟之都，臺南的廟宇有四千多間，所以是不是可以做這樣的連結？因為我們看到受災的景點，事實上人數是變少了，這個區塊就移動到新的一個區域裡頭去。你看，光是南鯤鯓代天府每個月減少十萬多人，甚至北門的井仔腳跌幅是九成，以重建來說，我覺得不是只有修繕，啟動人潮、結合新的活動更重要。 你們那天8月6日的座談會，署長，我不好意思說你是糊弄我，那些活動都是舊瓶裝新酒，毫無創意，只是舊的活動，你可能剛接署長所以不了解，我不好意思吐槽你，因為那個地方很多很多的產業，光是「一見雙鵰」就已經辦12年了，鯤鯓王平安鹽祭…… 陳署長玉秀：跟委員報告一下，確實有部分是原有的計畫，但是擴大辦理；也有新增的計畫，大概有六個是新增的計畫，也是希望藉這個機會趕快把它重振起來。 賴委員惠員：署長，因為時間有限，我不再跟你深入地探討「擴大辦理」，「一見雙鵰」或是鯤鯓王平安鹽季，還是你最有品牌的兩個，一個是自行車活動，一個是馬拉松活動，你去看看經費，不要下面的人跟你講什麼，你就講什麼，這個我們有去比對，事實上活動還是舊瓶新裝，好不好？署長加油。 陳署長玉秀：我去了解。謝謝。 主席：謝謝。 接下來再請陳俊宇委員發言。 陳委員俊宇：（12時2分）好，謝謝召委。有請林次長，還有陳玉秀署長。 主席：次長、署長請。 陳委員俊宇：次長午安、署長午安。 林次長國顯：委員好。 陳委員俊宇：我想先就教交通部，針對目前宜蘭相關的觀光量能，我一直期待宜蘭縣能夠成為我們全臺最大的一個觀光大縣，之前也就教過署長，針對宜蘭縣是否可以另外單獨成立一個風景區管理處，因為署長有大概說明了一下，我也不再追問這個問題。 在整個宜蘭縣的部分，我們是不是可以朝向觀光圈的模式進行？針對生態文化，還有在地產業的資源怎麼去串聯，希望能夠有效地把觀光產活化起來。近期宜蘭推動的北方漁鐵五漁村，我想請教後續相關的軟硬體設施，還有相關的觀光行銷配套活動等等，這個部分目前辦理的情況如何？ 陳署長玉秀：這個是不是請我們林組長？因為軟硬體的部分他比較熟。 林組長秀霞：委員，關於宜蘭五漁村的推動，我們東北角管理處刻正積極地對於五漁村如何做行銷推廣有一個委辦案，今年年底會完成，完成之後我們可能就按照結論事項逐一實現。 陳委員俊宇：好，所以都有掌握，相關的期程都在進行當中？ 林組長秀霞：是。 陳委員俊宇：因為宜蘭縣本身海岸線非常的長，一百多公里，北邊有頭城的漁鐵五漁村，南邊從蘇澳到南澳的部分，未來是不是也可以試著規劃相關的鐵道觀光路廊，也能夠活化我們宜蘭南邊的這些觀光景點？有沒有可能？ 陳署長玉秀：可以，我們來研議。 陳委員俊宇：研議看看，在下個會期或是有機會的時候，我可能就這個議題再請教署長，看有沒有什麼進度。 另外，在觀光旅宿業方面，目前許多業者一直在反映缺工的問題，我想就這個問題請教交通部，對於我們全國的缺工問題，在觀光旅宿業有沒有什麼相對應的方式，可以來協助他們解決這個困難？ 林次長國顯：剛剛有說明過，一個是我們擴大僑外生的留任，第二個是增加外籍工讀生來臺的誘因。另外有一個議題，就是今天行政院會剛剛討論通過，中階技術人力可以放在四個工作位置上，這部分新增了幾項，我想這幾項的細節是不是請觀光署來說明？ 陳委員俊宇：好，署長。 陳署長玉秀：剛剛公布的中階技術人力，幫本國的勞工加薪2,000元，就可以同步新增一名中階技術人力…… 陳委員俊宇：那是外籍移工？ 陳署長玉秀：外籍移工。 陳委員俊宇：增加的部分是外籍移工？ 陳署長玉秀：對，然後它的總人數不能超過該旅宿總人數的10%。 陳委員俊宇：10%？ 陳署長玉秀：對，這是相關的辦法。 陳委員俊宇：好，這個問題我想是今天比較新的訊息，後續的部分，還是請我們交通部觀光署這邊能夠積極地來關心這個議題。 另外，最後一個問題，就是我想請教一下，觀光署曾經推動自助入住機首次購入的補助，宜蘭縣從109年到現在只有11家申請，這到底是什麼原因？是因為不好用，還是說有什麼其他的原因？ 陳署長玉秀：最主要是因為我們有些條件，房間數要20間以上，含20間…… 陳委員俊宇：有規模的才可以？ 陳署長玉秀：對，然後如果是背包客棧模式的話，床位必須60張以上，等於是床位數必須是客房數的3倍，它才能申請。 陳委員俊宇：是因為宜蘭縣的觀光旅宿業符合這個條件的比較少嗎？ 陳署長玉秀：相對比較少。我們會再繼續鼓勵他們。 陳委員俊宇：看能不能下修你們限縮的條件，讓這些觀光旅宿業有機會申請。 陳署長玉秀：好。 陳委員俊宇：以上謝謝。 主席：謝謝。 接下來再請陳冠廷委員質詢。 陳委員冠廷：（12時7分）召委，麻煩請觀光署署長。 主席：好，請陳署長。 陳委員冠廷：署長好。 陳署長玉秀：委員好。 陳委員冠廷：署長，我想針對一次性備品的禁令討論。其實這種一刀切進旅宿的一次性用品的作法，我已經聽到不只是一般民眾反映，還有國外賓客反映，甚至包含旅宿業者也有反映。我認為每一個旅宿業者都有自己決定怎麼樣可以兼顧環保、怎麼樣兼顧禮賓、怎麼樣兼顧便利，怎麼樣能夠增加他們自己的飯店、精品旅館的特色，可是這種一刀切的作法，或許你會說可以在櫃臺拿，你會說可以用其他的方式補助，但事實上就不是啊，我們現在在國內旅遊的時候，旁邊就是販賣機販賣這些一次性備品，實際上這個金額他們沒有降低，是轉嫁給消費者。 我們國家是多元的價值立場，沒有任何一個族群、任何一個人可以把他自己的價值觀強壓在其他人的身上，我們當然是支持環保，但支持環保的方式，你應該用鼓勵的方式，而不是用上對下的禁令方式。特別是署長，你應該要站在消費者的立場、站在國內旅宿業者的立場想事情，不能夠一切都是由環保單位決定、環境單位說了算，是要有平衡性的。現在我一直覺得很奇怪，為什麼不能夠有差異化？這件事情署長可不可以簡單講一下？ 陳署長玉秀：我其實同意委員的想法，因為像上禮拜大家提出比如不提供大毛巾這件事情，我個人也覺得這件事情對來到臺灣的國際遊客是相對不友善的。要如何兼顧友善服務和我們的環保政策？還是希望得到一個平衡。這件事情我們內部會再重新檢討，希望還是優先提供友善的服務給旅客，然後又能去落實我們的環保政策。 陳委員冠廷：署長，同樣的連鎖飯店，比方說我們去日本或者是其他國家同樣等級的連鎖飯店，但是我們現在不僅備品不提供，連服務都下降。同樣等級的飯店，甚至我們去國外其他旅館，付的錢更少，不管是匯率關係，還是其他因素，國內卻利用這些禁令、指令，降低服務消費者的標準。所以不是只有一次性的備品而已耶！他們相關的服務、本來在其他國家同等級的飯店、同一個系列的連鎖店，他們等於是被降格啊！ 所以，當我們有這樣的禁令之後，其實有很多旅宿業者直接跟我們投訴，說這對他們經營飯店來講，這些領導品牌會直接指責我們國家這些旅宿業者，說：你這樣是把我們的品牌降格，我們要考慮跟你的合作關係。這樣有辦法增加國旅嗎？有辦法增加國旅的價格和品質嗎？沒有辦法嘛！如果沒有辦法做出差異化、特色化的話，怎麼跟人家競爭？而且不只是來這邊觀光的人而已，還有參與會議的商務旅行人士，你要人家自行攜帶全部的備品嗎？ 我還必須強調，其實你說一次性備品，我們去日本的時候都會有啊！他們會把地方性的特殊產品融入備品裡面，給賓客賓至如歸的感覺，或者是超越賓至如歸的感覺，這就是他們想要的特殊體驗啊！可是我們有做這些事情嗎？不斷的禁令！現在已經說要擴大到零礦泉水、飲用水、免洗餐具，所有的牙刷、牙膏，一次性備品全部都不提供，卻沒有其他方案！請問署長，你們有什麼其他的方案？有沒有跟其他環保單位討論怎麼樣可以共融？ 你們應該要共融，而不是用這種懲罰性的、上對下的方式！請用獎勵的方式，不要用上對下的方式，不是每個人的價值觀都是一致的！這是一個多元的國家，差異化、精品化，怎麼樣能夠爭取到各個不同國家的旅客，他們的價值觀不一樣，有些人可以去最環保、友善的旅宿店嘛！ 陳署長玉秀：我同意委員的意見，就是我們不要用單一的標準去看待整個，因為觀光是服務業，而且我們重視體驗，這件事情希望能有一點改進的機會。 陳委員冠廷：除了重視體驗之外，我不好意思說，有許多要來臺灣的商務觀光旅客就直接跟我們說：因為你們不提供牙刷，所以我們直接出去自己大量購買。這樣有比較好嗎？甚至有些提供的業者是用環保材質，包括CO2減量、石油減量等等，全部應用到他們的材質裡面，這同樣在散播他們支持環境的概念啊！你讓他們自己去買，買到更貴的……我不覺得這是好的方式，麻煩署長再協助一下。 陳署長玉秀：是，我們會檢討。謝謝。 主席：謝謝。 因為後面還有比較多委員要質詢，所以現在宣布：等黃珊珊委員質詢完畢，我們再休息5分鐘。謝謝。 接下來請伍麗華委員質詢。 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：（12時13分）謝謝主席，有請次長跟觀光署署長。 主席：請林次長、陳署長。 林次長國顯：委員好。 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：次長好。105年修正發展觀光條例的時候，有把一個規定納進去，就是觀光保育費涉及原保地的部分，應會同中央原住民族事務主管機關研訂，所以107年的時候，交通部和原民會就會銜發布了「觀光地區與風景特定區及自然人文生態景觀區觀光保育費收取辦法」，也就是說，原鄉已經有一個法源可以收取觀光保育費。因此我過去擔任屏東縣政府原民處處長的時候，有協助霧台鄉成立自然人文生態景觀區，這應該是全國第一個，其中也有一個觀光保育費收取辦法，規定「前項公告收取觀光保育費整個涉及原住民保留地者，應先會商當地原住民族事務主管機關」。所以我們看到在109年7月，霧台鄉就劃設了自然人文生態景觀區，而且開始收費。另外，屏東小琉球也在113年4月1日公告劃設，成為全國離島第一個收取觀光保育費的成功案例。所以我想請教一下，目前在山區原保地的花東縱谷國家風景區、參山國家風景區、日月潭國家風景區、東部海岸國家風景區、阿里山國家風景區、茂林國家風景區，他們有沒有在收取觀光保育費？ 請署長說明。 陳署長玉秀：委員好。目前除了委員剛剛提的這兩個案例之外，其他部分目前並沒有，但是我覺得如果國家要朝永續觀光發展，確實是應該要研究一下。這件事情我們會來研議。 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，謝謝署長。我希望後續可以提供一些書面資料給我，謝謝。 另外，桃園市在鄭文燦市長時期有爭取設立北橫國家風景區，我們的族人設籍在北橫的有復興區和宜蘭大同鄉，所以他們很關切。我在新聞上有看到卡關的理由，桃園觀旅局是這樣回應的，他說，因為涉及60處的原住民部落，要做諮商同意，然後又提到要怎麼跟他們共管，所以卡關很久。今天我是想特別瞭解一下：目前進度如何？有沒有什麼樣的想法？ 林組長秀霞：報告委員，有關北橫國家風景區的申設，轄管內大概有60個原住民部落，最近一個數據是有30個部落會議已經同意，他們也有部落會議的機制存在，至於沒有的部分，他們商請原民會，也同意用諮商會議的方式去處理。 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：所以你們預期還要多久？ 林組長秀霞：這個部分我們會積極主動地邀請桃園市政府和原民會這兩個單位，由我們主責來做協調的工作。 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，這部分我也希望後續能夠收到一個書面報告。 最後一個小問題是，我看到2024年霧峰有納入參山國家風景區管理處；在中興新村，我們也看到新聞媒體報導它環境優化拼觀光；在日月潭國家風景區管理處，其實它也在信義鄉地利村做了一些觀光景點的劃設。我要說的是，大家都很喜歡、大家都好喜歡，我們原住民不喜歡國家公園，但是好喜歡風景管理處。但我要說的是，我在幾年前有啟動將茂林國家風景區往北延伸到那瑪夏，即便他們比較喜歡在阿里山，因為他們靠阿里山比較近；屏東這邊則是希望往南延伸到有北大武山的泰武鄉。我知道這件事情的說明會好像也都辦完了，可是不太曉得進度到底如何，因為感覺也是卡關很久了。 林組長秀霞：這個部分不管是申請擴大範圍或是申請設立，主導權都是在地方政府，如果第一線有需求，可能就要由屏東縣政府提報資源說明書上來，屆時我們就會依照…… 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：所以是縣政府還沒有提報？ 林組長秀霞：對，這…… 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：所以是兩邊，高雄市政府和屏東縣政府還沒有提報？ 林組長秀霞：對，他們要提報資源說明書，我們才能夠進入到劃設、擴大的程序，當然我們也會去瞭解。 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我想地方政府是樂意的，以我自己的家鄉茂林來講好了，其實它享受這個資源三十多年了，我覺得這個觀光資源的效益應該要外溢，要不然經過二、三十年，它跟旁邊的這些原鄉差異性就出來了，更何況原鄉本來就應該處處都是風景區，希望有這樣的支持，其他的部分我們會來努力，好不好？這個部分我也希望能得到一個進度的說明報告。 好，謝謝次長，謝謝署長，謝謝主席。 林次長國顯：謝謝委員。 主席：謝謝。 接下來再請翁曉玲委員質詢。 翁委員曉玲：（12時20分）謝謝主席，有請次長和署長。 主席：林次長、陳署長請。 林次長國顯：委員好。 翁委員曉玲：次長好。不知道次長、署長平常會不會看報紙？ 林次長國顯：網路報。 翁委員曉玲：網路報？那我就不知道你們有沒有看到這份新聞，現在就在講很多的老街都冷清清，然後店家不是做二休五，要不然的話就是提早打烊，還有譬如像新莊老街，他們現在只有剩下娃娃機，很多的老街生意都做不下去。當然新聞上面講的是鶯歌老街，但是事實上不管是九份、淡水，還有烏來、三峽老街，其實都有同樣的狀況，這些也凸顯出現在老街商圈真的是經營非常困難。那我們來看看，其實國內的旅遊基本上也是很不樂觀，根據觀光署你們自己的報導，中秋節、雙十節、光復節等三個連假，全臺旅宿訂房率都不到五成，由此可見，臺灣的觀光、我們的國旅問題真的是很嚴重。請問署長跟次長，你們認為今年國旅的景氣是好的嗎？你們認為是好的嗎？ 林次長國顯：國旅的部分根據觀光署的報告，今年應該是有2.2億人次，人數是多，但是停留天數相對少，特性已經有點轉變，就是變成當日來回的多。 翁委員曉玲：我跟你講，我個人認為人數固然重要，更重要的是他能夠帶給臺灣的觀光經濟以及他的消費力有多高，來了一堆人但是不消費，我們的觀光經濟……大家不消費，我們的經濟就不會好，尤其對於觀光業者還有開店的這些商家，他們沒有錢賺嘛！這是一個很現實的議題。我們知道其實從疫情之後，民進黨政府因為跟大陸的關係惡化，所以也連帶影響到大陸客來臺的觀光經濟。我們來看看這10年來的陸客來臺人數變化，2015年當時還有418萬人，到今年只剩下44萬，雖然比去年23萬要成長一些，但是等於少了10倍，應該是少了90%，只剩下十分之一。如果從觀光經濟來看的話，2015年當時也還有44%，就是陸客對於臺灣的觀光經濟占比是44%，10年之後到現在也只有占比5%，所以也都是10倍之差。我想在第一線的業者感受最深，像日月潭開船艇的船家，他就說陸客沒來，他們的業績非常慘淡。我想請問署長的是，這些因為民進黨政府跟大陸關係惡化所帶來的觀光經濟損失，應該由誰來負責？觀光署難道沒有責任嗎？交通部沒有責任嗎？ 林次長國顯：報告委員，疫情後逐步在恢復，恢復的過程中我們是希望能夠透過觀光小兩會，就所有的旅遊安全跟健康永續的發展能做一個協調。 翁委員曉玲：很好，剛剛次長講到觀光小兩會，我記得署長在7月24號第一次來立法院備詢的時候，在回答陳雪生委員的質詢，您當時有說您會開會，後來你們到底開會了嗎？你們所謂的觀光小兩會，你們實際上有開嗎？到目前為止有開嗎？ 陳署長玉秀：我請旅行業組組長。 湯組長文琦：主席、委員好，我是旅行業組組長。我們2月的時候其實已經發文給觀光小兩會的海旅會，但海旅會到目前為止都沒有正式回文，所以我們也希望他們可以儘快回文，我們…… 翁委員曉玲：所以是他們不想跟你們談，是這樣嗎？還是你們有沒有積極去做嘛！對不對？你們當時就說預計7月底的時候會開會，結果看起來都沒有進展，總之你們現在都沒有進展。我現在要講的就是說，我預期你們接下來也不會有什麼進展，因為你們對於我們的大陸團到現在為止都還沒有解禁，你們的禁團令一直到現在都還持續著，對不對？對於大陸來講，他為什麼還要開放他的觀光客來？ 湯組長文琦：跟委員報告，我們其實就是想要跟陸方表達，希望觀光小兩會先開會，但是陸方到現在都沒有給我們正式的回文。 翁委員曉玲：不用開那麼多的會了，你們只要政策一鬆綁，他們那裡就會釋出更多的陸客來。我們現在看看日本、韓國、新加坡這些國家，他們一直都不斷地在爭取陸客，觀光署沒有看到嗎？交通部沒有看到嗎？陸委會沒有看到嗎？我必須說，現在陸委會儼然變成所有機關的太上機關，你們都變成他們的下屬機關了，所有事情都要配合陸委會做。日本放寬陸客簽證，帶給他們日本的消費經濟大破3,000億啊！韓國現在也是說以後對大陸觀光客開放免簽。新加坡也是，根據他們的旅遊統計報告，也是給他們帶來35.8億的觀光經濟，在各國的旅客當中是貢獻最大的。交通部觀光署真的是要檢討，你們到底有沒有捍衛這些國內觀光業者的權益？ 湯組長文琦：委員，我們也是希望陸方可以儘快跟我們開會啦！ 翁委員曉玲：陸方？你們都沒有釋出善意，你們一直要求人家…… 湯組長文琦：是我們主動發公文給…… 翁委員曉玲：我是覺得這個不需要再跟陸方開會，你們只要自己主動釋放利多，他們就會跟進，開放更多陸客進來。我對你們其實已經非常失望了，這次也會把我的失望體現在你們的預算上面，謝謝。 主席：謝謝，請回。我剛剛有宣布……不好意思，因為還是要休息一下，所以等一下黃珊珊委員之後休息5分鐘，不好意思，先跟王委員說明一下。 接下來再請麥玉珍委員質詢。 麥委員玉珍：（11時26分）謝謝主席，有請觀光署署長。 主席：陳署長請。 陳署長玉秀：委員好。 麥委員玉珍：署長好。根據審計部113年度總決算審核報告，觀光署為了加速恢復旅宿業受新冠疫情的影響，中央政府疫後強化經濟特別預算中編列了10億元，以每人每月補助5,000元的方式，給新增聘僱房務及清潔人員，預估補助業者增聘逾1萬6,000人。但實際上，從觀光署昨天提交的專題報告中，在這個專題報告裡面，我們的旅宿業在補助期間聘僱的員工僅僅增加了2,811人，不只與預期目標落差將近8倍，就連112年委託調查的旅宿業房務清潔人力缺口6,600人的需求都無法滿足，一天到晚就吵著立法院不給預算，給了執行效率又這麼差，補助都沒有人申請，還是問題在哪裡？就在你們報告裡面寫的。 陳署長玉秀：委員要我回答嗎？ 麥委員玉珍：是。 陳署長玉秀：謝謝委員看到這個問題，確實因為我們的優先是先用本國勞工來補足人力的缺口，因為目前臺灣就是進入高齡化的社會，目前所謂的房務跟清潔，確實對長輩而言可能體力會比較不足，所以申請人確實不如預期，這是事實，所以我們才會後續又爭取了滿多新的項目，包含僑外生畢業後留臺，或者是畢業的僑外生從事旅宿服務工作，都提供更多的彈性。另外是放寬了實習生，最後我們當然是更鼓勵……今天剛公布的是中階技術人力的開放。以上，先做這樣的說明。 麥委員玉珍：好，因為你說的……我覺得不只是這些問題，因為落差那麼大嘛！剛才你有說，但是我們就是……觀光署在5月的時候也有公布，旅宿業下半年要開放引進移工，但後來就被勞動部部長打臉，表示觀光署有交換意見，跨國勞動力主要還是勞動部管，而且他們「還在研商中」、「沒有時間表」。4個月過去了，我們沒有看到這樣的結果，感覺就是「往內互打」，對於產業所面臨的問題還是沒有解決。 你剛才說行政院有說，而行政院院長也說昨天有看到新聞，但是會不會又被哪一位部長打臉了呢？有跟觀光署討論過嗎？你們事先知道這件消息嗎？觀光署是旅宿業的主管機構，這些措施對產業的缺工是否有幫助？預期能補足多少人力缺口？什麼時候執行？能否現在給我們一個時間點，或是拿出具體的時程表？ 陳署長玉秀：謝謝委員提問，這個過程我們都一直跟勞動部有很多往返的討論，也提出產業的狀況跟實際上面可行的方案。因為勞動部也關注到國內這些本國勞工的權利跟義務，觀光署對旅宿業的部分，也會希望在不影響產業發展也能幫助產業發展的情況之下去跟勞動部溝通。這件事情也是這樣來來回回，直到昨天勞動部跟行政院院長報告過之後通過，所以原則上這個政策應該就是確定往下走了。 麥委員玉珍：所以你們是要往下走了，但我看你們的報告並沒有寫，我們是昨天才看到有這樣的宣布。你們都不知道勞動部有跟行政院討論，所以你們現在也提不出時程表，也沒有說要怎麼做？是都沒有，還是完全不知道這件事？ 陳署長玉秀：因為這個後面……因為我們還是得得到勞動部正式的通知才能啟動相關的作業，然後我們才能進行。這個部分前前後後相關的報告跟討論我們跟勞動部都沒有障礙，也都有同步在溝通。 麥委員玉珍：因為我們要的是政府的態度，所以跨部會要密切地合作，才清楚自己的責任歸屬。我們百姓都是弱勢，缺工不是未來式，而是現在進行式。每一天的拖延都是對基層勞工與產業的傷害，政府必須立即行動，否則臺灣產業的競爭力就會嚴重地被你們拖累、拖垮，所以希望跨部會要能真正地合作，不要都說是別人講的，現在是行政院宣布，等一下另外一個部長又說沒有，這樣就會一直拖，希望署長要跨部會共同去推廣、去努力才能達到這個目標。謝謝。 陳署長玉秀：我們會積極地辦理，因為這是產業需要的，謝謝。 麥委員玉珍：謝謝。 主席：謝謝麥委員，署長請回。剛剛本席也有質詢過，也要再次跟委員報告，今天我們在排這個專案報告之前，我們去要資料也沒有辦法要到，不過今天我們排了這個專案，同時間行政院院會就通過了這個缺工的議題。我剛剛也要求交通部觀光署，也要針對後續開放的狀況、辦理的方式，給我們交通委員會所有委員以及關心這個議題的麥玉珍委員一份資料。 接下來再請黃珊珊委員質詢。 黃委員珊珊：（12時34分）謝謝主席，我請次長跟署長。 主席：林次長、陳署長請。 林次長國顯：委員好。 黃委員珊珊：次長好。 陳署長玉秀：委員好。 黃委員珊珊：我想先問交通部，上一次因為我在這邊質詢時說奧地利不承認臺灣的駕照，經過外交部的努力，現在奧地利政府已經同意了。比較嚴重的是9月26號羅馬尼亞的事件，我們的攝影達人在羅馬尼亞距離匈牙利不到100公尺處被兩名警察攔下，說不承認臺灣、臺灣不在維也納公約簽署的名單內，而且認為臺灣駕照是違法文件，涉及刑事犯罪，於是扣押駕照而且揚言要送給中國大使館。交通部，這個案子處理的狀況怎麼樣？已經半個月了。 林次長國顯：由公共運輸司先說明。 胡司長廸琦：委員好。 黃委員珊珊：我們努力過了嗎？上次交通部很幫忙，這次呢？ 胡司長廸琦：奧地利的部分我們有請外交部幫忙，所以已經通過了，這個部分我們再來努力。 黃委員珊珊：這個個案，而且這個國家是我們國際駕照的簽署國，交通部的網站告訴國人可以使用，而且我們自己交通部公路局互惠相關的部分也有羅馬尼亞，可是我們在國外卻遇到這樣的狀況。 胡司長廸琦：我們會再請外交部協助。 黃委員珊珊：我要問的是，這個案子到今天為止有沒有任何處理？你們是只看到新聞，但沒有人處理，是嗎？次長，我給你一個禮拜的時間，把處理的結果、後續……不管是不是這位，我們其他的國人還有沒有可能再受到這樣的待遇？ 林次長國顯：謝謝委員，我想我們會跟公路局第一個先把您剛剛講的網站……… 黃委員珊珊：你要給它警示啊！如果知道那個國家是這樣，那就不要放在你們的網站上了！ 林次長國顯：對，資訊要先確認。 黃委員珊珊：第二個，我要發動警示，讓國人不要去啦！ 林次長國顯：瞭解。 黃委員珊珊：在這邊還要把你抓起來，還要把你送到中國大使館，這是什麼國家啊！ 林次長國顯：委員，這個我們來積極…… 黃委員珊珊：交通部我給你一個禮拜的時間，請你把這個個案以及羅馬尼亞對我們國家這樣子不友善，我們就以牙還牙，以眼還眼。 林次長國顯：瞭解，我們會同步確認後通知外交部，請他們幫忙，謝謝。 黃委員珊珊：好，接下來是觀光的問題，剛剛大家已經講了，10億元加進去，1萬6,000人只來2,600人。署長，我想問一下，我們研究過，現在的問題除了剛剛講到的缺工之外，其實也不是缺工，也不是缺錢，但為什麼臺灣的旅宿業沒有人願意做房務？不知道？辛苦？ 好啦，部長、署長，我現在給你一個數字，臺北晶華酒店以它今年1月1號的房價，一個晚上大概高達新臺幣2萬6,000元，在香港的香港麗晶酒店，跟它同等級，大概是1萬6,000元，也就是說臺灣五星級飯店的房價，跟國際級大都市同等級的房價，我們一個房間一個晚上比人家足足多了1萬塊臺幣。不是沒有錢啊！而是沒有把錢給該給的人啊！ 晶華酒店現在房務員的薪資，他們在招聘的是3萬3,000塊臺幣起跳；香港的麗晶房務，他們每個月的薪水是9萬塊臺幣起跳，我們不是缺工，我們是缺……相關的旅宿業沒有把這些錢給到這些該給的人。我們收的錢沒有比人家低喔！如果按照這樣的比例來說，房價1個晚上比人家高1萬，但是我們的薪水是人家的三分之一不到，這才是問題啊！ 當然，我們不是說房價不能這麼高，而是你對標到國際級的大飯店、大城市，我們的薪水沒有對標到國際，這才是問題。兩位，如果這件事情只是中央給錢，有給到它，但它沒有給到底下，或者是它的工作環境不好，現在你們所有的報告說，住宿跟餐飲業離職的主因就是待遇不符期望。你今天開放移工，對，我們旅宿業的成本下降了，但國人一樣還是沒有增加收入，這才是我們的問題吧！兩位，你們的意見呢？ 陳署長玉秀：確實如委員講的，我們現在也是積極鼓勵我們的旅宿業要幫同仁加薪…… 黃委員珊珊：加薪要成為它的一些相關的KPI。 陳署長玉秀：好。 黃委員珊珊：而且要成為政府要不要給他們這些相關資訊或者是將來給予協助、補助的條件。 陳署長玉秀：現在的中階技術人力是連動的，一定要先幫本國勞工加薪，它才能使用中階技術人力。 黃委員珊珊：所以我剛剛講的這個才是問題，針對臺灣的國旅房價，為什麼國人有這麼多疑慮？大部分的人覺得臺灣國旅的房價是高的，但為什麼找不到人？那是因為我們沒有把房價反映在讓基層員工的受惠上，這才是問題。所以說缺工，錯！我們不是缺工，我們缺的是該給該給的人，而讓想做這行的人得不到該有的報酬，這才是問題，然後現在要開放移工，可能這個問題又會更雪上加霜。我覺得應該是保障本國勞工，讓這些業者得到的利益可以下放給基層員工，這可能才是你們要改革的最重要方向，而不是只是單純把開放移工當成解藥，好嗎？ 另外那個部分，就請一個禮拜，謝謝主席。 林次長國顯：謝謝。 陳署長玉秀：謝謝。 主席：好，現在休息5分鐘，5分鐘之後繼續開會，謝謝。 休息（12時40分） 繼續開會（12時46分） 主席：交通委員會現在繼續開會。 接下來請王鴻薇委員質詢。 王委員鴻薇：（12時46分）謝謝主席，請常次，還有觀光署署長。 主席：林次長、陳署長請。 林次長國顯：委員好。 陳署長玉秀：委員好。 王委員鴻薇：署長今天好像感冒了，辛苦了。今天主要的焦點都聚集在我們現在的觀光人次一直沒有辦法達成目標，去年我們沒有辦法達成設定的目標，所以在今年年初，交通部部長陳世凱接受中央社專訪時表示要整頓觀光，爭取高端客，顯然今年應該就是把提升整個觀光客人次作為交通部的一個重點施政目標。但是到現在為止，大家可以看到，高端變成是我們的房價很高端，請問我們的高端觀光客在哪裡？今年以來，到底部長口中所說的高端觀光客在哪裡？我們看這些指標，甚至是比疫情前還減少，我框起來的部分，是來臺旅客每人平均的每日消費數，比疫情前還要減少，顯然部長所講的今年要開發高端客已經跳票。 好，再來看我們今年出國的旅客人數，是更增加的，今年稍早的數據，前三季是出現逆差，也就是出境比入境多了超過800萬人次，如果以消費金額來講，請問次長或署長，今年我們出國旅遊的消費總金額，是不是會超過新臺幣1兆元？你們有這樣評估過嗎？因為去年已經超過9,000億了，今年會不會超過1兆元？唉！怎麼你們現在還再討論！現在我國旅客出境人數的消費金額，已經達到總預算的三分之一，過去我們一直希望能夠補助國外的觀光人士，過去我們不是一直都有補助嗎？如果今天我們到國外消費的金額這麼高，其實已經把臺灣很多的資源都帶出國了，所以我們現在要討論的是，國旅到底能不能提振？次長，請問一下，國旅還有救嗎？ 林次長國顯：報告委員，國旅是還需要繼續努力的，我們的數字顯示去年一年旅客量是2億2,000萬人次，但是停留的天數比較短，變成1.39…… 王委員鴻薇：沒錯…… 林次長國顯：比以往稍短，就是當日來…… 王委員鴻薇：有人講這也許是因為高鐵太方便了，尤其西部，對不對？ 林次長國顯：是，當日來回的比較多。 王委員鴻薇：他寧願趕快買一張票再回去…… 林次長國顯：是。 王委員鴻薇：所以你們去做近6年國內旅遊的統計也是一樣，113年有超過七成，大概七成五的人根本不在外過夜，這就是問題，剛才大家也講到，現在大家談到的國旅問題很重要的就是房價過高。 我請問一下署長，國旅還有救嗎？臺灣的國旅還有沒有救？ 陳署長玉秀：國旅當然還有救，就是我們必須努力…… 王委員鴻薇：怎麼救？你們要怎麼救？ 陳署長玉秀：關於國旅，我覺得我們有些景點確實是數十年來如一日，都沒有新的項目，所以原本的特色景點如何再有些新的項目，這也是我們努力的。第二個是我們觀察到，目前國旅的消費行為基本上是採取區域型旅遊的比較多，要不就是目的型導向，像這一、兩年高雄的演唱會經濟非常的熱絡，所以基本上當日來回高雄的也很多，這種就是屬於…… 王委員鴻薇：其實這對高鐵是有幫助的，但是對旅遊住宿沒有幫助。剛剛講到，我們8年有300家的旅行社解散，光是近3個月有12家旅行社倒閉了，你們公布有31家停業了。以高雄來說，五星級的飯店爆熄燈潮，剛才講所謂的演唱會經濟學，雖然帶了人潮到高雄，可是他沒有住宿，所以高雄的一些老字號飯店陸陸續續停業，或者是關閉。我要講的就是我們一直覺得觀光，尤其國旅這麼重要，大家問題其實在講房價問題，房價已經不是這兩年的事情了，講了快10年了，好像也沒有辦法解決。我想請問署長，今天早上行政院公布旅宿業開放可以引進外籍移工，這有沒有助於房價的降低？對國內飯店、旅社房價降低有沒有幫助？ 陳署長玉秀：希望可以。 王委員鴻薇：希望，那你們可不可以設定一個目標值？當然沒錯，房價是市場機制，可是剛剛大家都有講了，這所謂的市場機制與國外比，實在是太昂貴了，對不對？太昂貴！其實我們今天開放外籍移工某一個程度也是希望能夠解決這相關的問題。對署長或次長來講，經過這麼多討論，你們可不可以有一個目標？這是KPI，比如希望一季可以看到起碼有5%到10%的房價降低或者是更多，你們有沒有做這樣的一個目標？否則的話，我們今天做專報，3個月後、半年後，可能還是一樣的專報，沒有改善，我們只是看到更多的旅行社解散、更多的飯店熄燈，所以你們有沒有一個目標？就今天行政院公布的最新政策。 陳署長玉秀：在這邊跟委員報告，我們大概沒有辦法去強迫要求旅宿業一定要降價多少，但是我們會一直鼓勵他們，像我們現在在觀光署的旅宿網上面大概有一千多個是優惠的，就是如果要找更優惠的旅宿，可以上我們的旅宿網，包含這次我們也鼓勵大家要去互相串聯，像今天早上有特別提到聯宿，希望透過觀光圈的方式，比如住宿裡面含遊程，就是如果價格不降，是否以增加遊程的方式來處理，這種我們會用鼓勵的方式希望業者能一起配合，讓我們的整個環境變得更好。 王委員鴻薇：我希望你們加油啦！剛剛講，至少能讓這七成五不去過夜的人，其中只要有一成的人願意留下來過夜，我想就會很明顯看到一些改進。我希望國旅有救，但是一定要拿出具體的作為。 陳署長玉秀：我們再具體研議，謝謝。 主席：接下來請邱志偉委員質詢。 邱委員志偉：（12時55分）請航政司韓司長、觀光署陳署長。 主席：好，請司長、署長。 邱委員志偉：第一個問題就是要怎麼樣讓更多的國外旅客能夠來臺灣觀光？inbound的多元化很重要，為什麼我請航政司司長？主要從地緣政治跟地緣經濟來看，我們的主要客源來自東北亞的日、韓和東南亞的主要國家，然後再來是北美，北美大概主要是地緣政治、地緣經濟；另外，歐洲市場也是我們的主力市場，但歐洲分很大的區域，目前只集中在西歐跟中歐，我們跟芬蘭的航權目前談得怎麼樣？ 韓司長振華：這部分我們都持續在進行當中。 邱委員志偉：有沒有一個時間表？芬蘭航空有飛韓國，飛仁川，也有飛大阪、東京，而且是daily flight，照理說，我們應該也有這個條件。而且你如果坐芬蘭航空，航程是比較短的，同時對北歐來說，北歐五國也可以利用芬蘭轉機，所以我希望能夠加快進度，不要一直在紙上談兵，請問有沒有明確的時程呢？司長。 韓司長振華：報告委員，這部分必須要兩方之間都要有共識。 邱委員志偉：這已經談很久了，我是問有沒有一個比較明確的時程表？ 韓司長振華：我們努力，目前是還沒有一個明確時程表。 邱委員志偉：那不是白問了？我是說比較明確的時程表。林次長，你總要有個目標，我們才能監督，只要有個目標，大概什麼時候可以談完？ 林次長國顯：是，報告委員，航權的部分民航局局長帶隊去談了，現在是航班的部分還沒有指定航空公司，也就是沒有航空公司表達意願。北歐的部分是第一個談下來的。 邱委員志偉：芬蘭航空願意飛嗎？ 林次長國顯：沒有，就是現在航空公司還沒有指定，兩邊的航權剛剛談定。 邱委員志偉：有第五航權嗎？ 林次長國顯：有三、四、五，還有延遠。 邱委員志偉：所以有第五航權嘛！ 林次長國顯：是，我記得一週應該是14班。現在就是只要航空公司有意願，可以在航權授權範圍內來申請。 邱委員志偉：這個就牽扯到下一個議題，就是說怎麼樣讓北歐的人民可以了解臺灣的觀光之美。 林次長國顯：了解。 邱委員志偉：現在主流媒體有臺灣的觀光形象廣告，對不對？ 林次長國顯：是。 邱委員志偉：幾乎每個國家都有，BBC、CNN，我剛剛看到很多馬來西亞、泰國什麼，臺灣有沒有這方面的形象廣告？ 林次長國顯：觀光署在外面有16個代表處，基本上國內的國際組也都會把…… 邱委員志偉：對，我是說CNN或BBC這種主流媒體有沒有投放廣告？ 林次長國顯：應該有買。 邱委員志偉：我好像沒看到。 林次長國顯：我們把資料再給委員，這個應該是必要的。 邱委員志偉：它的頻率是很高的，幾乎每一節新聞都有，不要說馬來西亞就好了。 林次長國顯：是，我們把資料給委員，應該有，這是必要的。 邱委員志偉：所以這部分一定要加強主流媒體的廣告投放，透過主流媒體讓更多的主要國家知道臺灣之美，他們才有興趣，有興趣才有意願。未來2030年觀光立國，我是覺得這樣，我們一定要分主要市場跟次要市場，主要市場絕對是在亞洲，扣除中國之外，主要還是在亞洲，亞洲的部分，日本有成長沒有問題，韓國也有成長空間，韓國旅客在疫情之前是124萬，現在才100萬左右，所以你的航點要密集，航線也要密集，比如說慶州你也可以飛，大田也可以飛，清州也可以飛，現在你只飛大邱，雖然很多臺灣人不知道大邱，但是它是第三大城還是第四大城，很多年輕人去過大邱，紅眼航班班班客滿。 林次長國顯：跟委員報告，東北亞的航班都已經超過疫情前，東南亞也超過，現在只有兩岸的沒有。 邱委員志偉：對啊！但是你看人數，韓國來臺灣旅遊的人數比疫情前還少了大概25萬左右，所以韓國市場要再加油，可以透過國際行銷或者讓航點更密集、更多元，謝謝。 林次長國顯：了解，謝謝委員。 主席：謝謝。接下來請林月琴委員、林月琴委員、林月琴委員不在。 請游顥委員質詢。 游委員顥：（13時1分）謝謝召委，有請次長，還有署長。 主席：林次長、陳署長請。 林次長國顯：委員好。 游委員顥：次長好。署長，身體保重。簡單先就教次長本次專案報告的題目──900萬國際旅客達標的情況，就目前來講，今年能否達標？以及有沒有機會比照去年的目標能夠達到1,000萬？次長，你覺得呢？ 林次長國顯：報告委員，陳署長上任後，目前設定的目標是900萬，到十月二十幾號達到六百多萬了，所以對於達到目標應該是有努力的空間，也可能會接近。 游委員顥：原則上有信心可以達到900萬？ 林次長國顯：因為已經10月底，現在是680萬。 游委員顥：那就拭目以待。其實在這裡也是要肯定觀光署長，署長上任之後到現在是馬不停蹄，在南投縣的時候，我們提出一些觀光的需求，署長不僅是把整個下午空下來，甚至到晚上都還陪著我們的縣府，還有我們集集鎮的鎮長、主席一起會勘，幾乎到晚上很晚才回去，所以在這裡還是要表達肯定。 我們直接來看一下集集支線，在年底集集支線要復駛，到時候會是我們觀光復甦非常重要的一個方案，相信對國旅也一定是大有助益，所以集集線火車復駛的振興方案也是本席一直以來都非常重視跟關心的區塊。在上次的協調會其實有許多的結論，因為在這之前也經過了多次的會勘，也希望藉這個機會，不但讓次長知道，包括署長的努力，同樣也讓社會各界跟媒體朋友知道，因為集集鎮過去從隧道整體修復，到今年年底集集站可以復駛，到明年的6月可以全線通車，鐵路三大支線──內灣、平溪，還有集集都是我們國內重要的觀光資產，在集集小鎮有很多特殊的景點，不僅有自然景觀、文化歷史，還有包括它整個未來的潛力。其實日管處過去對於集集鎮的幫忙也非常多，也要再次謝謝署長，我們也希望藉由周遭的衛星城鎮、市鎮來帶動，包括結合日月潭的發展，這樣才能夠更有潛力，景區組跟日管處還有許多的經費，如果集集或水里能夠發展起來，同樣也可以帶動人潮去日月潭，所以希望日月潭風景管理處在做觀光推廣時應該要做整體的規劃。 在集集支線的部分，未來可以往日月潭延伸並結合高鐵與臺鐵的支線轉乘，明年6月整個支線會通車，所以也藉這個機會邀請許多朋友今年年底、過年期間就可以來集集體驗集集小鎮。包括集集線復駛後的觀光活動也需要觀光署及交通部持續支持。還有車埕的鐵道節、水里結合日月潭花火節的音樂嘉年華、水里影展，以及集集鎮的環鎮自行車道，這些都需要配合軟體、硬體的整體工程和活動的經營，也希望能夠打造集集的夜間經濟。此外，集集的知名活動包括國際半程馬拉松，還有未來希望能夠推廣的南投藝術火車節、鐵道農特產的推廣活動，以及地震館及週遭的光環境營造，還有靈隱寺、觀景平臺、攔河堰的自行車道。集集鎮有提出七大亮點計畫，那時候也有特別跟署長討論過，在這1億3,000萬的部分未來分兩年逐步來協助這次集集的觀光振興，想問一下署長是不是可以同意？次長是不是能夠支持？ 陳署長玉秀：委員好。我們上次有提到這幾個項目，其中除了集集夜經濟的部分我們認為還可以再討論一下，其他部分原則上我們都會積極的來支持。因為我們想，集集火車站那麼漂亮，它到底應該走一個什麼樣的夜經濟？我覺得我們可以再跟地方討論一下，其他部分大概是這個樣子，謝謝。 游委員顥：這是有共識的，次長，這將近1億3,000萬的經費分兩年期，是不是可以來協助我們南投，振興集集？ 林次長國顯：報告委員，我會請觀光署儘量來協助，因為這條線結合高鐵、臺鐵站，一路進到日月潭，再加上纜車，是一個非常重要的廊帶，當然不只集集，包括上次您提到九九峰，我們都全力來支持。 游委員顥：好，謝謝。本席在這裡還是要再請署長也能夠持續來協助，還有在1億3,000萬分兩年期這七大亮點活動的部分，能夠協助幫忙，再次表達感謝。同樣的，針對地方創生未來旅推組在協助集集的部分，上次開會有提到也希望旅推組能夠來協助集集鎮公所，將來在集集支線開通之後的許多振興方案能夠透過青年的團體、再串聯地方的民宿業者，也一起來解決旅宿業相關的問題跟振興，是不是署長再回應一下？ 陳署長玉秀：我們樂見其成，我覺得地方創生在年輕人的創意跟能量是最強的，如果這些人的力量可以再拉進來，我相信對地方的發展會更有幫助。 游委員顥：好，謝謝，也希望部內、次長這邊也全力支持，謝謝。 林次長國顯：謝謝。 主席：謝謝。接下來請牛煦庭委員質詢。 牛委員煦庭：（13時9分）謝謝主席，觀光署陳署長、交通部林次長，有請。 主席：次長、署長，請。 林次長國顯：委員好。 陳署長玉秀：委員好。 牛委員煦庭：辛苦了，午安。大家今天都問國際旅客的軍令狀，我剛剛聽得蠻清楚的，到10月下旬是680萬，剩最後兩個月，目標900萬嘛！但我想要提另外一個概念，假設我們真的達標900萬好了，這900萬裡面的細項區分是什麼？比如說，他們到底是來幹嘛的、來待多久，他是商務、會展、演唱會，還是說是跟團觀光或者是散客，這些詳細的數據我是覺得要好好的利用一下，因為大家都關注門檻，但是內容是什麼？我之所以要問待多久，還有為什麼而來，是因為今天大體上主題跟國內的旅宿業是有一定的關係，就是幾百萬的人來，如果都只是短期停留，可能是兩天一夜，商務會展期或是演唱會看完就回家了，如果是這樣的狀況，對於旅宿業真的有幫助嗎？第二個是各地的分配是什麼？我可能只待在臺北或只待在高雄，一天、兩天就走了，對其他地方的觀光也好，旅宿業也好，並沒有被振興到。所以我覺得除了有一個明確的數字、KPI，為達到目標，大家都很努力之外，它的路徑圖跟儀表板，你們現在觀光署也好，交通部也好，有沒有打算做一些合理的揭露跟分析？ 林次長國顯：報告委員，您提的這個很重要，理論上每一年的，還有趨勢我們都要評估，所以…… 牛委員煦庭：對，你現在單純數字，其實我這邊手上都有…… 林次長國顯：這個部分，我們會請觀光署評估以後來對外提供，作為…… 牛委員煦庭：你把這詳細的部分會後提供一下，本席滿有興趣的。 林次長國顯：是，作為未來策進，但可能不一定現在就有答案。 牛委員煦庭：沒關係，我給你一點時間去做，但未來大家在討論觀光客數量的時候，我們希望拿到的東西是更完整一點的，這樣大家才能深入討論…… 林次長國顯：這也是未來延續院很重要的工作。 牛委員煦庭：之所以要去談這個事，就是因為我們要了解他來的模式，才能知道我們的競爭力在哪裡，然後你才能據以輔導旅宿業，他可能要整併、可能要轉型、可能要退場，他才更有依據。當然，我們都直觀地想說我們把餅做大等等，當然好，因為餅做大，大家至少會有一個基礎的提升，但現在眼下環境恐怕也很難把餅做大，我們要面對現實，你如何精耕，讓它達成更好的效果？這是我給觀光署跟交通部的提醒。 第二個，我們談一下旅宿業的歇業跟缺工問題，因為你們報告上的目標都開得很雄偉，什麼兆元產值等等，但看你們的預算執行率，我們最近看了審計報告，我想很多人也提了，這預算執行率好像有些落差，就拿解決缺工問題來講好了，曾經編了總預算10億元，分幾年來做執行，用來補助業者，希望他們可以增聘房務，因為他們缺工的狀況比較嚴重。本來目標是1萬6,000人，但實際上出來的只有2,617人，達成率只有百分之十六左右。前面也有獎勵旅宿品質提升計畫，當然中間隔了一個疫情復甦期，但這4.6億的經費，執行率只有百分之五十四，感覺雖然好意滿滿、誠意滿滿，但是好像並沒有精準地用出去，請問這背後的緣由是什麼，可不可以簡單說明一下？ 陳署長玉秀：就我自己的判斷，因為臺灣的產業也滿豐富的，以旅宿業目前的薪資…… 牛委員煦庭：薪資很低嘛！ 陳署長玉秀：在整個產業裡面確實是偏低，因此有很多人可能會選擇往高科技走，尤其像現在AI，這件事情也是造成我們求才不易的主要原因。 牛委員煦庭：求才不易有兩種狀況，為什麼我要談執行率？因為它有兩種可能，一個是我預算編得不夠，也就是說，我的錢全部花下去了，但是人來得還不夠，那我們當然就會支持你編更多的預算；但另外一個叫執行績效不夠，也就是說，我明明編了這個預算，但我沒辦法用完。在精準程度上，我希望觀光署可以有一些檢討跟改善的報告，就是說，我如果真的沒有辦法達到目標一萬六，那我人少一點，但我加薪幅度大一點，這樣也許效果就比較好。我們都希望國會支持預算編出去後，可以有所提升，我希望在預算執行的方面，一樣會後要有一個比較完善的報告。 陳署長玉秀：好。 牛委員煦庭：第三個，一個小的事情，我們現在擔心，有很多國內……尤其年輕好朋友共同的心聲，就是為什麼臺灣人現在不喜歡國旅呢？其實不會少國旅，大家都喜歡，有高鐵很方便，可以一日來回，了不起就兩天一夜，為什麼？因為國旅的價格浮動的狀況是比較大的，我們站在旅宿業的角度，也不是不能理解，因為餅太小，餅太小我只好薅羊毛，今天有開演唱會，先一筆進帳再說，其他時候恐怕就冷冷清清，它出現了嚴重的分配不均跟人流不穩定的情況，我想這個是旅宿業的重大危機。但是站在消費者的角度來看，觀感不好，當他的口碑跟品質做不好的時候，他沒有穩定的信賴程度的時候，他也不會有穩定的客源，就會變成這樣。我們要跟世界競爭本身就很困難，但是當我們連國旅這塊餅都越做越小的時候，我想這是一個滿嚴重的問題。 所以本席其實有在思考，針對旅宿業者臨時哄抬房價的狀況，現在交通部觀光署的想法是什麼？你們補充一下，沒有關係。比如說，辦演唱會的時候，房價就一萬二，然後下一個禮拜就剩兩千六，落差其實很大，然後品質其實是一樣的，對不對？ 陳署長玉秀：我請旅宿組副組長來回答。 牛委員煦庭：可以。 鄭副組長憶萍：報告委員，我是旅宿組副組長鄭憶萍。房價的部分，每個飯店都會跟我們核備備查的房價，因為年末的時候大型演唱會比較多，尤其是這種季節性活動的時候，房價的部分當然就會根據活動的機制，業者也會做一些相關的行、促銷，所以房價上面就會有浮動。對於有報導或者消費者反映有哄抬房價的情形的話，我們會跟地方政府聯繫，請地方政府去查處，如果查處是屬實的話，就會根據發展觀光條例的規定去處一萬以上五萬以下的罰款。 牛委員煦庭：對，我就要談這個事，就是說，如果他真的有明確的違規事證，就是薅羊毛薅得太過分的時候，你也只能罰他5萬，但我剛剛講了，有時候一個晚上喊高的時候可以喊到一萬多，如果他又有好幾間，那5萬對他來講可能會不痛不癢。 鄭副組長憶萍：這個罰是可以加次罰的，不是只有罰一次，就是他去查很多次的話，可以用次數來累加。 牛委員煦庭：我剛剛講的問題的核心在於，哄抬房價是短期行為，不會是長期的，所以累次的效果有限。我覺得大家可以思考一下，本席有在思考觀光發展條例要不要做一些機制上的調整，我們對這方面再嚴謹一些。 不過核心的問題還是一樣，我之所以會談這個問題，倒不是要針對旅宿業，旅宿業就已經這麼可憐了，人事成本一上升，房價當然就上升，所以品質永遠都沒辦法上升，因為你沒有額外的銀彈去處理這些事情，但這是一個惡性循環，我們要用什麼方法來處理？所以我們前面跟你談了，我們要針對觀光客的人流、長短、時間來做有效的輔導轉型，甚至允許他整併等等，這就是我談這個的原因，但我覺得短期的問題還是要解決，我相信臺灣年輕的消費者會希望政府拿出一些手段，現行的機制是，我有一個價格、一個錨定，但我允許一定的浮動，有一個價格天花板，當那個天花板跟房價的差距是比較大的，那就會出現這樣的狀況。在這樣的配套制度跟相關的罰則法規上，我希望交通部提一個想法，我們先做交流，再來考慮要不要啟動觀光發展條例的修法，可以嗎？ 陳署長玉秀：好。 牛委員煦庭：好，辛苦了。不好意思，主席，謝謝。 主席：謝謝牛委員，也請次長跟署長……您先請回沒關係，不過我簡單講一分鐘，現在問題是，就我對市場的了解，你們到最後可能也罰不到多少錢，甚至很可能沒有一家業者違規，因為重點在於根本的問題是飯店報的定價就是相對比較高的，平常時候他就用打折的價錢去促銷，現在才回歸譬如說一萬二、一萬五，他就是回歸到原價，但是對於一般的民眾來講，或是市場機制來講，其實這就算是一種哄抬，可是他有沒有符合規定？其實有符合規定，你也沒有辦法罰到他，但是我們應該要檢討的是，當初這個飯店報出來的價格，譬如是三星級飯店，可是他報出來他一個晚上的售價可以到一萬五、一萬八的時候，合不合理？因為這等於是我們合法給他一個空間，未來有機會讓他去做哄抬，他平常只有賣一千八、兩千，結果到這種特定的時候，他回歸到原價，可是我們卻無法可管，我覺得這才是一個根本的問題。我想今天大白話，也感謝牛煦庭委員把它給點出來，真的請觀光署好好地徹底檢討這樣的狀況。 再來請林德福委員、林德福委員、林德福委員不在。 鍾佳濱委員、鍾佳濱委員、鍾佳濱委員不在。 請葉元之委員質詢。 葉委員元之：（13時18分）麻煩請次長及署長。 主席：請林次長、陳署長。 林次長國顯：委員好。 陳署長玉秀：委員好。 葉委員元之：次長、署長好。觀光一定要跨部會來推動，以前國民黨執政的時候，有一個觀光推，我知道現在行政院好像有一個觀光振興委員會是不是？ 林次長國顯：諮詢委員會。 陳署長玉秀：政觀諮。 葉委員元之：諮詢委員會，開幾次了？ 林次長國顯：今年開第3次了，年底還有1次。 葉委員元之：然後有什麼跨部會重大的成就嗎？你講一個就好了。 林次長國顯：要求整合各個部會提出他們下兩季的…… 葉委員元之：要求整合？早就該整合了！ 林次長國顯：但是以往很多單位都是自己行銷。 葉委員元之：所以民進黨執政八年多，要從第九年邁到第十年了，現在才思考說觀光要整合，這個好像還在已知用火的年代。經濟部跟觀光署或是交通部好像說要推一個會展消費卡，要給10萬商務客來臺灣一個人儲值2,000元，是嗎？ 陳署長玉秀：順道旅遊。 葉委員元之：順道旅遊，進來之後給他2,000塊嗎？類似消費卡是不是？ 陳署長玉秀：那是經濟部推的。 葉委員元之：經濟部聯手交通部啊！ 陳署長玉秀：我們推的是順道旅遊。 葉委員元之：沒關係，署長，我想請教一下，經濟部推出這款類悠遊卡，旅客進來之後一個人發一張，儲值2,000塊，讓旅客用來幹嘛呢？讓他搭車、去超商買東西、逛百貨公司、去餐廳吃飯。請問一下，國外商務旅客到了臺灣，花不到2,000塊嗎？如果不給他這張卡，他花不到2,000塊嗎？他要不要吃飯？要不要坐車？要吧！結果交通部連同經濟部推出這個東西，給他2,000塊，就等於他原本要花費的錢變成臺灣人幫他付而已啊！不是嗎？所以交通部跟經濟部怎麼會推這種我看起來好莫名其妙的東西！ 陳署長玉秀：交通部觀光署推的是順道旅遊，比如說他來參加會議3天，我們就希望他多留2天，如果多留的這2天時間是在周間，我們會補貼他2,000塊一天；如果在周末日，則是一天1,500，這是觀光署的政策。至於經濟部的部分我不知道。 葉委員元之：所以你們的跨部會協調有問題嘛！剛剛已經講了，行政院有一個跨部會的諮詢會議，經濟部讓那些商務客來並給他們錢，當然是希望他們留在臺灣消費，跟觀光也有關嘛！所以本來就要協調。觀光署推觀光署的、經濟部推經濟部的，但是大家做的其實都是類似的東西啊！你希望他們多留2天、刺激消費，他給他們2,000塊，要他們刺激消費，其實做的是一樣的事，資源也沒整合啊！在資源沒有整合的情況之下，如果單看經濟部做的事情，會覺得非常荒謬嘛！ 關於署長剛剛講的順道旅遊，請問成效好嗎？真的有很多人本來要來3天、機票已經買了、3天2夜的行程，結果因為你給他2,000塊，他就願意多待2天、改機票？這個成效有嗎？ 陳署長玉秀：我有看到相關數據，就以我個人來看，確實覺得有待加強。 葉委員元之：所以之前的數據怎麼樣？ 陳署長玉秀：從今年1月1日到9月底，順道觀光旅遊大概有14件，申請金額大概是335萬7,000元。這部分就如同…… 葉委員元之：剛剛署長說幾件？ 陳署長玉秀：14件。 葉委員元之：14件？就是這9個月只有14個人因為這項計畫改了他的機票、願意多留…… 陳署長玉秀：不是個人，而是團體。 葉委員元之：團體？14件？ 陳署長玉秀：4個人到30個人，都是團體。 葉委員元之：可見不管是對商務客也好或對觀光客也好，花納稅人的錢、用臺灣人的錢讓他們來消費這招是行不通的啦！這都是枝微末節、治標不治本的狀況。如果行政院跨部會會議成立，應該針對本的問題解決，譬如說剛剛大家討論的價格問題啊！我看到有公司辦員工旅遊，本來要去南部，結果查一查發現價格貴得驚人，後來再查，去日本比較便宜，結果全團去日本，員工高興得不得了，因為同樣的價錢可以出國。你要從這方面解決嘛！然後，飯店價格高得嚇死人，所以大家不願意2天1夜，都是當天來回啊！這個問題要去解決。 還有一點是為什麼臺灣人喜歡去日本？因為日本有很多品牌，會想一去再去，譬如說櫻木花道的遊程或幕府家康的遊程等，有很多不同、多元的遊程，也有侏儸紀公園之類的，總之很多，大家可以這次去這一個地方，下次還可以再去另一個地方。而臺灣現在的問題就是很多人來了一次、了不起來兩次，可能就不再來了，有很多本質性的問題，我覺得是應該解決的。再來，像我們常常在教育及文化委員會談到，故宮有那麼好的國寶，但你們都不宣傳，沒有告訴國外遊客臺灣有個故宮、裡面有很多很棒的國寶，還有很多故事、這些故事傳達中華文化……可能因為你們是民進黨政府，講到中華文化就排斥、不願意講。 為什麼我剛剛一開始就問整合的問題？如果觀光署或行政院真的有心推展觀光的話，大家應該聯合推動，效果會好很多，真的比你們花納稅人的錢補助那些外國人好。你跟經濟部講一下，因為新聞是報導經濟部連同交通部，如果交通部沒有的話，你們就揹黑鍋了。那個政策真的很可笑啦！給2,000塊！外國人來本來就會花2,000塊、一定會花到2,000塊以上啊！等於我、洪孟楷請他們的啊！他們本來就會花這筆錢，所以這個政策的意義、效益與經濟評估在哪裡？署長剛上任，但就我的了解，署長對於這一塊也很熟，我認為你應該提一些真正治本的方法，大家都很關心觀光。除了人次之外，還包括在地消費這些，我們真的希望臺灣在觀光這一塊不要落後人家太多啦！謝謝。 林次長國顯：好，謝謝委員。 主席：謝謝葉元之委員，謝謝官員。其實葉元之委員剛剛講到重點，今年是故宮建院一百周年，2025年是建院一百周年，但是真的很可惜，故宮沒有足夠的宣傳，其他部會感覺起來也沒有把這樣的大事讓世界各國的旅客了解，讓臺灣可以…… 陳署長玉秀：故宮有跟著我們一起出國參展。 主席：好，謝謝，出國參展，但沒有…… 葉委員元之：但沒有找觀光客。 主席：對，沒有任何提升。署長，謝謝你這樣的補充，但是說實在話，反而會讓我們覺得愈來愈可惜啦！ 登記質詢委員均已發言完畢，作以下決定：一、報告及詢答完畢。二、委員林德福、徐巧芯、王鴻薇、廖先翔所提書面質詢列入紀錄，並刊登公報。三、委員於質詢中要求提供相關書面資料及未及答復部分，請交通部及相關機關儘速以書面答復。 委員林德福書面質詢： 一、邀請交通部部長及交通部觀光署署長就「900萬國際旅客達標情形及旅宿業歇業缺工情形振興改善措施」專題報告 二、邀請交通部部長及交通部觀光署署長就「配合賴清德總統所提『國家希望工程』與『觀光立國2030年觀光兆元產業』等目標如何務實達成」專題報告 問題一 依「臺灣旅宿網」統計，114年1-6月旅宿業整體住客人次為3,931萬人次，相較113年同期的3,784萬人次，及108年同期的3,864萬人次，整體住客人次已恢復至疫前水準。 上述官方說法，如果國旅的情況沒有那麼差的話，為何好幾次連假，全台各地的訂房率都不佳，旅宿業者紛紛呼籲政府鬆綁恢復開放「大陸觀光團客」來台？ 問題二 2025年1～7月旅客出境包含本國與外國人，大約1,565萬人次，換算「機場服務費」約有78億元進帳。請問交通部，2025年「機場服務費」全年預估可以有多少？外國人繳得比較多？還是本國人繳得比較多？ 會後請提供資料說明亞洲鄰近國家機場服務費，以及是否有分本國人與外國人之差別費率。 「機場服務費」可以強化機場建設，與「桃機公司」財務體質，「機場服務費」半數收入同時也投入「觀光發展基金」，根據媒體報導，「桃園機場第三航廈」預計2027年完工啟用，請問「交通部」是否會考慮在2027年調漲「機場服務費」？ 問題三 交通部觀光署日前公布各縣市旅館業及民宿的查緝狀況，前3季共有1,041家非法旅館及586家非法民宿，較去年同期增加53家，各縣市總計開罰1,035次，9,233萬元。 最近常有外國藝人來台舉辦演唱會，民眾為了省錢，選擇入住沒有取得旅館或民宿執照的「日租套房」，此舉容易帶來安全上的隱憂，也造成影響合法旅宿業者的權益。 本席關心日租套房問題，以直轄市為例，113年與114年9月前，六都在查緝日租套房統計數字有多少？交通部是否有掌握相關數據？如果有常辦演唱會活動的縣市，日租套房查獲數卻反而比較少，這種情況顯然異常！本席希望交通部要檢討加強稽查？ 問題四 目前，市面販售行動電源、藍牙喇叭、行車紀錄器等應施檢驗商品時，應於網頁揭露商品檢驗標識，否則網路平台可直接下架商品頁面。 同樣的情況，來看網路上的非法旅宿，以2024年為例，非法旅館列管985家、非法民宿列管584家，合計開罰總金額高達1.29億元。 如果訂房網站，沒有明確標示合格的旅館或民宿執照時，請問交通部是否可以要求訂房網站下架？交通部與數位部未來如何解決這個問題？ 委員徐巧芯書面質詢： 單位：交通部、國營臺灣鐵路股份有限公司 主旨：請交通部及台鐵檢討台北車站公共安全機制並提出改善作為。 有鑑於近日發生台北車站大廳性侵案件，引起國人對於台北車站公共安全與監控機制的高度疑慮。該事件顯示車站內仍存在監視死角與人力巡邏不足等問題，亟需中央與台鐵正視並全面檢討。 爰此，請交通部及台灣鐵路股份有限公司就下列事項提出具體檢討與回覆： 1.監視系統覆蓋與即時通報 請檢討目前台北車站 CCTV 之配置密度、畫質及死角分布，並評估增設智慧影像偵測與即時通報系統之可行性，以縮短異常事件之反應時間。 2.人員巡邏與勤務配置 檢視鐵路警察及保全巡邏頻率與路線規劃，研議高風險時段及區域之加強巡邏機制，確保第一時間發現並制止可疑行為。 3.安全死角盤點與改善計畫 請於限定期限內完成台北車站內部與周邊區域安全死角盤點，包含大廳轉角、連通道、廁所出入口及樓梯等處，並提出改善工程或動線調整方案。 4.民眾求助與宣導措施 強化站內緊急求助系統設置及明顯標示，並透過廣播與宣導提醒旅客注意周遭安全與協助報案之途徑。 5.教育訓練與定期演練 建立針對性別暴力及突發事件的應變SOP，定期辦理聯合演練，檢驗通報及應變效率。 請交通部及台鐵於一個月內提出完整檢討報告及改善進度，並持續追蹤執行成效，以確保旅客安全、恢復民眾對公共運輸場域之信任。 日期：民國114年10月30日 委員王鴻薇書面質詢： 本月22日發生多元計程車載客時，汽車疑因失控打滑自撞中央分隔島，乘客在後座遭拋飛車外，送醫不治。警方在場蒐證、勘查，發現計程車駕駛後車胎紋幾乎磨平，初步判斷是肇事主因，另外還發現車內竟沒有行車記錄器供還原事發機過，警詢後被依過失致死罪嫌函送法辦。 截至112年底，臺閩地區計程車登記數計91,654輛，包含多元計程車、通用計程車及傳統計程車。交通部做為主管機關，現行法規針對計程車定期查驗之時間及規範為何？ 依照道路交通管理處罰條例、計程車駕駛人執業登記管理辦法，計程車是否需具有行車記錄器？為避免職業駕駛人因汽車狀況影響乘客及公共安全，交通部有何精進作為？ 委員廖先翔書面質詢： 案由：本院廖委員先翔，鑑於我國觀光產業復甦速度遲緩、交通運輸整合不足、文化體驗深度不彰、地方觀光聚落如平溪、猴硐、金山、日月潭、墾丁等逐漸式微及產業缺乏整體規模化發展策略等問題，致使觀光收入長期呈現逆差，爰此，建請交通部觀光署就「觀光政策復甦現況與改進對策」提出具體檢討報告，並就大眾運輸整合、兩岸觀光政策協商、觀光園區規模建設、地方觀光聚落再生及外籍移工參與旅宿業管理機制等事項，於兩個月內提送書面報告函覆，以確保我國觀光產業具備永續競爭力，以利達成觀光立國─2030觀光兆元產業政策之目標。 說明： 一、根據Data Pandas統計，臺灣在亞洲16國旅遊目的地排名中列居第15名，為倒數第二，遠遜馬來西亞（4,300萬人次）、泰國等鄰近競爭國家，2024年外國旅客來台785.7萬人次，與疫前2019年1,186.4萬人次相比，僅恢復66.2%，復甦速度遠低於全球平均水準，且國人出國人次1,684.9萬人，出境旅遊消費1兆190億元，遠超入境旅遊消費3,267.7億元，觀光逆差達6,922.3億元，顯見我國觀光對於國內外旅客相較他國更不具吸引力。 二、中央政府推動「國家希望工程」，以「壯大台灣文化、發展台流經濟」及「觀光立國─2030兆元產業」為核心政策方向，自民國108年發布《Taiwan Tourism 2030台灣觀光政策白皮書》作為中長程發展藍圖。然而截至2024年，外國旅客來台僅785.7萬人次，較疫情前2019年1,186.4萬人次僅恢復約66.2%，顯示復甦速度明顯落後於全球平均水準。 三、其中，中國大陸旅客受兩岸政治因素影響，自2015年418萬人次銳減至2024年僅43萬人次，雖2024年來臺旅客人次為785.77萬人次，年成長21.13%，全年旅客觀光支出約100.28億美元（約新臺幣3,220億元），平均每日消費182.83美元，與103年兩岸關係活絡陸客來台旅遊人次400萬人次所帶出之146億美元觀光產值，平均每日消費221.76美元相比，顯示兩岸觀光市場嚴重萎縮，觀光外匯收入長期出現逆差對整體產業造成重大影響。 四、我國觀光發展長期受限於交通整合不足、文化體驗深度不夠及產業規模過小等問題，屢遭國際旅客及外國政府詬病，亦缺乏如日、韓、泰、印等國所具之國際文化輸出力。離開都會區後，地方觀光更面臨停滯或衰退，例如南投日月潭、猴硐及墾丁等地區，傳統攤販凋零、在地文化失傳、商圈老化，地方經濟活力嚴重下滑，為振興地方觀光、強化區域經濟均衡發展，交通部觀光署應參酌日本2007年提出之「觀光立國推進基本法」以實現地方經濟再生，進而達到區域活化同時增加外匯收入，有效改善日本正面臨的經濟問題、韓國「觀光產業集群模式」之韓流文化為核心，結合劇集拍攝地到表演、美食、生活體驗等，建構完整的文化與旅遊產品鏈，研擬建立具規模之國家級觀光園區與地方觀光聚落再生制度，藉由文化、交通、商業與旅宿等跨部門整合，打造特色區域品牌與在地文化價值鏈，形塑可永續經營之觀光經濟生態。 五、是以，爰請交通部觀光署綜整相關部會與地方政府意見，於兩個月內針對以下項目提出完整書面報告函覆。 (一)提出全台高鐵、台鐵、國道客運、公車、共享單車及車輛租賃等運具之整合方案，建構跨運具數位化購票系統及即時動態資訊平台，提升旅客使用便利性。 (二)說明自民國105年以來政府對陸客來台政策變遷及疫情後兩岸觀光開放協商進展，並就大陸方面近期釋出「若不涉政治，可透過海旅會與台旅會洽談開放觀光」之訊息，說明政府具體立場與因應規劃。 (三)提出建立具規模之國家級觀光園區推動詳細方案及作法，並規劃結合地方文化、自然景觀、節慶活動及產業聚落之整體開發藍圖。 (四)研擬「地方觀光聚落再生行動計畫」，導入地方創生及文旅品牌輔導機制，以光復如猴硐、金山、平溪、日月、墾丁等傳統商圈、攤販市場與文化聚落。 (五)另鑑於總統府於民國114年10月29日公告開放外籍移工從事旅宿行業，為確保產業品質與勞動秩序，就開放外籍移工從事旅宿業後之配套措施，提出輔導業者申請、住宿訂價及管理具體作法。 主席：本次會議結束，現在散會。 散會（13時26分）