國是論壇
時　　間　中華民國114年12月19日（星期五）9時

地　　點　本院議場

主　　席　韓院長國瑜

主席：我們現在進行國是論壇，每位委員發言3分鐘。

首先請林倩綺委員發言，麥玉珍委員請準備。

林委員倩綺：（9時）用新生兒成長帳戶，為孩子贏得第一桶金的希望帳戶。院長、各位同仁，還有媒體朋友、全國民眾，大家好。從孩子的出生就開始投資未來，以因應臺灣少子化問題，本席今天要談的是攸關國家未來人口結構與世代公平的重大課題，我們如何運用制度來回應新生活國力強化的政策。

近期美國政府宣布推出對18歲以下兒童進行全國性長期儲蓄投資制度，也就是所謂的川普帳戶，以新思維跳脫補助框架，讓國家不只是貼補一般家庭一時的育兒支出，而是從孩子出生的那一刻起，就為他們建立一個長期、穩健、具制度保障的資產累積機制，讓每一個孩子在成年時至少擁有第一筆人生起跑的資本。

這項制度由政府提供種子基金，結合家庭、雇主與社會力量共同提撥，並且只允許投資分散風險的大盤指數基金，避免高風險的投機，資金在成年前原則上不得動用，強調長期持有的複利成長。換言之，也就是以國家制度告訴人民，孩子不是家庭的風險，而是國家願意共同承擔投資的未來。

臺灣少子化已經是正在發生的結構性危機，出生率持續探底，年輕世代不敢生、不願意生，原因不是只有托育負擔，而是對未來的不確定性，即使政府年年加碼一次性補助育兒津貼，但這些短期措施都沒有辦法回應年輕家庭對長期生活穩定與孩子未來發展的焦慮，少子化靠口號是沒有辦法解決的，而是要靠制度來翻轉，與其年年補破洞，不如建立從出生到成年的國家共同投資機制。臺灣完全可以參考美國的作法，為每一位新生兒設立專屬的長期成長帳戶，由政府提供基本種子金，並開放家庭與雇主自願提撥，資金投入低成本分散風險的市場指數型工具以確保安全。這樣的制度不是只有社會福利，而是國家對下一代的投資，這不是鼓勵投機，而是設立穩健累積的財務基礎，最重要的是向年輕世代傳達一個清楚的訊息：孩子的未來，國家不會缺席。

各位同仁，我們現在如果沒有辦法給年輕人一個敢生、願意生的理由，未來就要承擔人口高齡化的沉重壓力，與其等到勞動力斷層、社會負擔失衡，不如現在就啟動制度的創新。本席呼籲，請正視相關政策趨勢，儘速建立評估新生兒長期成長帳戶制度之可行性，讓臺灣少子化的政策從短期補助走向真正的世代投資。謝謝。

主席：謝謝林倩綺委員的發言。

接下來我們請麥玉珍委員發言，洪孟楷委員請準備。

麥委員玉珍：（9時4分）主席、各位親愛的家人，大家好。臺灣的民主憲政正站在最嚴峻的十字路口，國際政經局勢瞬息萬變，國家需要的是團結、是責任，而不是權力競逐。當行政權以「不副署、不公布」的方式，實質阻斷國會三讀通過的法律，人民不禁要問，憲政的紅線是否正在被踩踏？責任政治是否正在被掏空？人民每天努力工作、誠實納稅，支撐國家運作，期待的是一個能讓人民安心生活、讓孩子看得到未來的政府。人民富有、國家興旺，這是一個最基本、最珍貴的良性循環。

但我們今天看到的卻是權力不斷的對抗，責任卻不願多承擔一步；政治不斷內耗，國家卻在原地空轉，這不是制度本身的問題，而是人為選擇造成的混亂，最後受傷的永遠不是高高在上的權力者，而是最無辜的老百姓。人民要的其實很簡單，福利能到位、健康能被守護、社會能夠平安、孩子能有未來，賴政府只會談輸贏、不談義務，只拚權力、不顧人民，民主最終將失去靈魂，國家也會失去方向。

全國一起呼籲，懇請朝野和諧一心、各退一步，停止惡性鬥爭；懇請行政院與立法院回到憲政軌道，彼此尊重，理性協商；懇請賴總統回頭是岸，退一步海闊天空，人民是你的家人，不是你的敵人。要以國家整體利益為最高領導原則，帶領臺灣走回穩定、帶領人民走向未來，為了下一代、為了我們深愛的土地，守護國家、守護和平，找回責任與彼此，讓每個人的努力都被看見。臺灣值得更好的政治，讓我們一起為臺灣找回初心，找回一個真正以人民為本的政府，臺灣加油！人民加油！謝謝大家。

主席：謝謝麥玉珍委員的發言。

接下來請洪孟楷委員發言，張智倫委員請準備。

洪委員孟楷：（9時7分）主席、各位立院同仁，大家早。本席想要先利用一些時間感謝及表揚我們林口分局文林派出所所有辛苦的員警，昨天早上林口地區發生了一件傷人事件，一早新聞還沒有那麼確定的時候，其實造成人心惶惶，但我們林口分局不到三個半小時就順利地逮捕到兇嫌，並且將他移送法辦，這樣的狀況讓大家能夠安心，也確實能夠讓民眾放心。

本席在過去6年時間跟第一線員警的接觸，其實都感受到臺灣警察的警力非常優秀，也因此我們才會講警察人員人事條例第三十五條的修正，其實就是希望保障現職、照顧退休，讓所有辛勤付出的員警同仁們未來都可以有一個安身立命的保障。軍人加薪不也如此嗎？感謝軍人保家衛國、捍衛中華民國的安全，我們更應該給予他合理的待遇，而公務人員、教師也是如此。過去到現在，在野、執政也許政黨立場各有不同，但是對於願意為臺灣社會付出、為中華民國捍衛持續打拚的，我們都應該給予支持，保障現職、照顧退休。我們在想現在的行政、立法衝突到底原因為何？總統依法公布法令，行政院長依法副署並且執行，其實都是憲法的義務，但現在賴總統上第一線批評在野黨說在野獨裁，我們真的不知道所為何來。更重要的是，為什麼不聽聽大罷免之後人間清醒的柯建銘總召所說的，其實行政院根本沒有不副署的空間，雙少數的政府卻一再地要跟民意作對、要跟主流民意對撞，這才是讓在野黨退無可退、必須為福國利民法案持續堅持戰鬥的原因。

再者是財劃法，這也是民進黨在野時一直念茲在茲的版本，說一定要修法，但等到你們執政了9年的時間，不修就是不修，讓全臺各縣市能夠有更充足的財源，22個縣市不分你我、不分彼此，都是照顧臺灣2,350萬人，這才是重點，不是嗎？我們要正告民進黨政府，最大的民意、最新的民意就是32比0，不斷的覆議、釋憲、不副署、不公布、不執行，並不會讓臺灣往前走，我們懇請執政黨支持軍人、支持警察、支持教師、支持公務員，為中華民國繼續努力，這才是合憲，謝謝。

主席：謝謝洪孟楷委員的發言。

接下來我們請張智倫委員發言，劉書彬委員請準備。

張委員智倫：（9時10分）院長、各位同仁、各位媒體朋友，大家早安、大家好。今日本席要再次為臺灣的未來發出預警，要代表無數焦慮的年輕家長，對國家的資源分配發出最沉痛的呼籲。我們常說國防安全是重中之重，但對於臺灣的下一代正在無聲無息的消失，我們的校園愈來愈冷清，年輕人連婚都不敢結、孩子都不敢生，本席想要問，我們現在花費巨資購買的武器未來到底要由誰來操作？到底要守護誰的未來？

執政黨不斷強調國防自主，這點本席認同，但國防預算不能成為缺乏監督的黑箱，現在國防部除了每年編列將近9,000億元的常規預算外，竟然還打算再加碼編列高達1.25兆的軍事採購特別預算。

然而令人憤怒的是，過去幾年我們付了錢換來的卻是大量的軍購項目不斷延宕、遲遲沒有到貨，更離譜的是，國防部一邊喊著增加預算，一邊卻連基本的招標管理都漏洞百出，近期海軍司令部的資安維護標案，竟然讓一家資本額10萬元的茶葉行得標，甚至還聘僱涉嫌偽造標案、詐欺案被判刑的人員當工讀生進入營區維修。國防部面對這種掛羊頭賣狗肉的標案亂象，竟然還能理直氣壯的說：就合約論合約。完全無視資安與軍紀的渙散。

因此本席強烈要求行政院，應該將這筆高達1.25兆且到貨日遙遙無期的軍購特別預算，全面轉型為生育補助金，將這筆錢直接投資在臺灣的家庭與孩子身上，推動一胎50萬的生育津貼，將1.25兆分8年提撥，給予每位年輕家長最實質的支持，這才是能讓年輕人敢婚、敢生、養得起的救命錢。

戰爭的威脅也許不遠，但人口崩潰的威脅就在眼前，與其將天文數字般的預算砸在遲遲拿不到的冰冷武器上，不如將這筆錢轉向更有溫度的社會福利與孕育下一代，提升我國的生育率。本席再次呼籲，重新審視1.25兆的預算分配，將這筆錢真正用來提升生育率，強化我國人口的韌性，只有穩定的人口成長與繁榮的社會，我們才有真正的國防可言，請民進黨政府停止花大錢討好美國，相信投資孩子才是投資臺灣的最好國防，謝謝。

主席：謝謝張智倫委員的發言。

接下來我們請登記最後一位劉書彬委員發言。

劉委員書彬：（9時14分）院長、各位同仁、媒體朋友，早安。柯文哲案件已經進入最後的司法辯論階段，但檢方的庭訊宛如寫小說，將Excel檔案中記載1,500說成是金流，隨身碟的資料在名嘴上節目爆料後才製作成影像檔，最後真正的依據只剩一句「依照常理判斷」。司法原本應該是講求證據，而非檢察官的主觀判斷，如今卻因為所謂的常理判斷，關押在野黨主席一年，還有多少人相信這不是政治鬥爭呢？法務部長鄭銘謙面對立委質詢，反覆以偵查不公開、個案不評論、證據到哪就辦到哪的回應，但當特定媒體與檢方的調查進度高度連結時，偵查不公開早已被踐踏殆盡，司法正義也蕩然無存。

賴清德總統更指控在野的獨裁，令人錯愕，國會沒有行政權、沒有行政資源，採合議制，怎麼可能有獨裁呢？行政專斷才是獨裁的本質，民進黨完全執政時，可以完全輾壓通過法案，無視在野黨在臺下高喊「異議、異議！」三黨不過半之後，卻指責在野多數為獨裁，這正是雙標的表現，更荒謬的是原本用來制衡總統的覆議權，如今卻變成破壞憲政體制、架空立法的工具；卓榮泰院長甚至自辦憲法法庭，自行裁奪什麼是違憲法律，這些都是賴清德政府準備沒收立法權、司法權，顯露行政擴權的危險徵兆。台灣民眾黨絕對站出來，根據憲法增修條文，和國民黨提案彈劾賴清德總統，追究其毀憲亂政的政治責任。

臺灣不能走向專制獨裁，請賴清德總統自我克制，不要向希特勒、袁世凱看齊。一年前韓國尹錫悅企圖壓制國會，最後遭到國會和人民的反噬，就是一個最好的證明，請賴清德總統千萬要慎行，回頭是岸啊！請大家一起來捍衛憲政法制，守住臺灣的民主，臺灣加油！臺灣的民主加油！

主席：謝謝劉書彬委員的發言。

現在登記國是論壇的發言委員已經發言完畢。請各黨團幹部上午10點鐘至議場後方主席休息室，我們進行本次會議議程之溝通。現在休息。

休息（9時17分）