國是論壇

時　　間　中華民國115年3月20日（星期五）9時

地　　點　本院議場

主　　席　韓院長國瑜

主席：卓院長、鄭副院長、各位閣員，早安。我們進行國是論壇，每位委員發言時間3分鐘。

首先請羅智強委員發言，李貞秀委員請準備。

羅委員智強：（9時）如何讓年輕人在捷運旁買到一坪25萬的房子？最近在新的會期，我經常會約我們的立委同事在立法院開會前先進行國政散步。禮拜一我找了我們的洪孟楷委員來一起聊了鞭刑；今天我是跟廖偉翔委員一邊健走然後一邊來談廖偉翔委員最近提出的「可負擔宅」這樣一個非常有前瞻性的想法。

廖偉翔委員是年輕世代的代表，他跟我分享一個很真實的現象，現在的年輕人不敢結婚、不敢生小孩。我們臺灣的生育率不斷地下降，甚至出生人數十年已經到腰斬的一個狀態，情況非常的危急，他說有一個很大的因素就是買不起房子。臺灣的房價所得比高到讓人絕望，居住正義喊了十年，越喊越遙遠。民進黨承諾的百萬社宅，本來說要蓋13萬戶，縮水到不到4萬戶，年輕人的夢想一起縮水。所以第一件事，社宅當然不能放棄，而且要加速推動。但是光靠社宅還不夠，還要有其他有力的做法，比方說，臺北市蔣萬安市長推的幸福住宅，那也是一個嘗試的努力。

而今天廖偉翔委員，我們在國政散步的過程當中，他提出一個很重要的構想「可負擔宅」，也就是透過交通導向開發（也就是TOD）在捷運的周邊建立一個封閉市場。這個封閉市場政府必須要介入，然後限制轉售、限制價格、限制炒作，讓這個「可負擔宅」處在一個非常合理的房價價位之上，讓年輕人買得起。這樣的話，年輕人買得起房，住得起、住得久、住得安心，等到讓他們有能力買房子，自然而然對未來的人生，他更有餘裕來生下一代，然後來去提升我們國家未來競爭力，讓年輕世代不用再徘徊，在等不到社宅以及買不到房子之間不斷地徘徊。

除了居住問題，國民黨也推動一系列支持年輕家庭的政策，包括臺灣未來帳戶、零到六歲健保費國家負擔、擴大育嬰假等等。我們的目的只有一個，今天要搶救臺灣的未來，阻止出生率持續地下跌，為我們年輕人創造一個有未來的臺灣天空。謝謝。

主席：謝謝羅智強委員發言。我們接下來請李貞秀委員發言，洪孟楷委員請準備。

李委員貞秀：（9時4分）主席、各位同仁、各位媒體、全體國人朋友，大家好。多元包容是臺灣的重要民主價值，國人依法享有的權利，不能因族群不同而被差別對待。去年賴政府違法濫權，剋扣全臺5位陸配村里長的年終獎金，內政部帶頭打壓特定族群，違法沒收弱勢權益，可謂民主法治之恥。陸配來到臺灣落地生根、養兒育女、工作繳稅，陸配沒有對不起臺灣，這些村里長更沒有對不起臺灣，這群人真心熱愛臺灣，戰戰兢兢付出，受在地選民的託付當選，他們與全臺七千多位村里長一樣認真、負責的服務鄉親。內政部高官帶頭霸凌、差別對待，視陸配為次等公民。陸配是臺灣人的「家後」，陸配更是臺灣孩子的媽媽，是中華民國的一分子，應該受到平等的基本尊重與對待。

蔡政府時代，陸配擔任公職、民意代表從來不是問題，換成賴政府開始各種羞辱、霸凌，專找陸配麻煩，連7萬5,000的村里長年終事務費都要剋扣，賴政府到底還要欺壓陸配到什麼時候？

同樣，週一的內政委員會中，我為國人都關心的居住正義質詢內政部，然而，輪值召委李柏毅違背主席中立身分，助紂為虐，掩護行政機關，自我閹割立法委員職權；內政部高官帶頭毀憲亂政，藐視國會，踐踏民主法治，赤裸裸地將弱勢族群當成政治鬥爭工具。民主社會每位國人都有被平等對待的權利，國民應有的權益不能被違法剋扣。陸配村里長與李貞秀目前都具合法的公職身分，今天如果本席只是一般民眾，能站上這個發言臺嗎？在此，本席嚴正呼籲民進黨停止歧視與霸凌，不能再追殺陸配，務請儘速補齊剋扣的村里長事務費，謝謝大家！

主席：謝謝李貞秀委員的發言，謝謝。

接下來請洪孟楷委員發言，蔡春綢委員請準備。

洪委員孟楷：（9時7分）主席、各位同仁。今天要探討一個嚴肅的議題。昨天傳出號稱最貪執行長的前中油執行長徐漢，在下週一宣判之前，居然剪斷電子腳鐐逃跑，創下臺灣史上首例破壞監控器棄保潛逃的例子，尤其過去徐漢曾經申請解除邊境管制遭拒，因此檢方高度懷疑是不是有預謀性的接應計畫。在判決前夕監控出現破口，傳出高層震怒，但我們要問，人都跑了，震怒有用嗎？誰要負責？這個破口怎麼產生？有沒有人包庇？相關單位要對社會大眾有所交代。我想相關單位一定要清楚明白告訴社會大眾，以及具體的讓國人清楚明白了解，中華民國絕對不允許任何犯罪者用這樣子的方式來棄保潛逃。行政院長卓榮泰以及我們今天所有文武百官都在現場，我們要問，卓院長，要不要追究相關的失職責任？

過去這段時間，行政、立法我們都期待是互相尊重，彼此能夠做好各自的業務，但是到目前為止，不依法編列預算、不副署立院的修法，對於所有立法院只要提出來行政院不接受的事情，行政院都說「不」，這樣不就變成是「不行政院長」了嗎？如果只會說「不」的行政院，能不能對司法破口說「不」？能不能對棄保潛逃的重刑犯說「不」？這才是國人所要看到的。

另外一方面，我們要說「不」的對象也是詐騙，我每天幾乎都會看我們打詐儀錶板的數據，我們發覺在去年的12月以及今年的1月過年前夕，詐騙案件數以及詐騙金額又創新高，持續攀升的狀況，即便2月因為農曆過年而相對比較減少，但現在3月每天都有1億5,000萬左右的詐騙數、詐騙金額，這是鐵錚錚的事實，這也是明白的數據顯示。那我們要問，打詐工作第一線基層同仁非常辛苦，但除了如此，有沒有更重要、更明確的辦法、更積極有效的態度，能夠來嚇阻詐騙？

國人想問行政院三個問題：第一，當詐騙金額持續在高點的時候，什麼時候政府能夠告訴國人「你不會再被騙」？第二，財產的追償機制什麼時候能夠到位？能不能做到詐騙集團騙多少，我們要詐騙集團吐多少回來？以及第三，部會整合是否真的有效？向詐騙說不、向棄保潛逃重刑犯說不，這才是行政院應該做的事。謝謝。

主席：謝謝洪孟楷委員的發言。

接下來我們請蔡春綢委員，請發言。林倩綺委員請準備。

蔡委員春綢：（9時11分）院長、各位同仁，大家好。運動不只是競賽而已，運動就是國力，也是可以藉由運動來團結臺灣。運動員在國際比賽的時候不只是創造佳績，還是在奮戰拚力的過程展現運動精神，運動員在國際比賽無論是創造佳績，都是有助於國際社會對於臺灣的認識與感動。

運動部成立的目標之一就是以運動推展國際事務，建構區域合作，打造運動外交的網絡，因此必須要整合外交部、文化部、僑委會、交通部及觀光署等相關部會，與運動部聯繫及協作，資源整合，這是刻不容緩的！藉由運動來提升臺灣國際能見度，包括參加國際賽事，發揮運動員及體育人士在國際上的影響力，出席國際論壇，積極爭取主辦國際大型運動比賽，來展現我們的文化底蘊還有社會發展。接下來將登場的是2026的名古屋亞運、2028的洛杉磯奧運，以及其他國際賽事，不只是運動部，還有我們民眾作為運動選手的最強後盾，其他部會也必須能夠協助與加強國際宣傳。

除了運動外交，我們還有一項有助於務實外交，就是深受外國遊客喜愛的臺灣獨特的民間信仰，以兩週前北港朝天宮參加在美國舊金山舉辦的農曆新年遊行為例，就是宗教、文化、外交的交流活動，活動的過程也登上美國ABC新聞，象徵了臺灣民間信仰與國際都市文化的一個跨洋對話，既然已經被視為臺灣的文化外交，應該要凝聚僑界的力量。所以我們期望政府能夠大大方方、堂堂正正的拚外交，用運動讓臺灣站上國際舞臺！藉由宗教文化的軟實力引起國際關注，謝謝大家。

主席：謝謝蔡春綢委員的發言。

接下來我們今日國是論壇最後一位發言，林倩綺委員請發言。

林委員倩綺：（9時14分）主席、府會同仁、媒體朋友、全國民眾，大家好。能源風險升高，臺灣需要重整國家安全戰略！近期國際油價攀升，可能每桶會到110元到120美元，受到西亞局勢升溫的影響，能源市場出現劇烈的波動，油價的問題將會成為牽動通膨、金融跟經濟體系穩定性的系統性風險。臺灣的能源高度依賴進口，價格波動將陸續反映在電價、運輸成本、民生物價，進而影響我們的產業競爭力跟經濟發展。根據能源署的數據，我們進口的原油，沙烏地阿拉伯就占了高達四成，液化天然氣光是卡達就占了三成，這樣的結構在地緣政治動盪的時候，意味著高度風險的集中。近期卡達的Ras Laffan工業城遭受攻擊是非常明確的警訊，這個全球最大的液化天然氣生產地供應全球兩成的天然氣，設施一旦受損，直接撼動的是全球能源的供應鏈，供應全球兩成天然氣的目標已經成為現在供給的重大目標，現在戰略供給的目標已經從傳統油庫、港口延伸到能源設施的本身。

本席認為，這為臺灣至少帶來三項關鍵的警訊：第一、能源供應鏈已經高度暴露在地緣政治的風險當中，其中的來源集中在少數國家，任何的衝突都會直接影響到我國能源的安全；第二、天然氣的接收站、儲槽跟電力系統都應該納入關鍵基礎設施的防護體系，並建立多元的能源組合；第三、現代的政策過度依賴市場穩定的假設，但國際情勢已經證明，能源市場不是永遠的穩定，我們必須先建立風險應對的能力。

我國在持續深化AI跟半導體產業的布局當中，先進製程、資料中心跟高效運算的設施，對電力穩定性跟能源品質的要求日益提高，一旦遭遇供電不穩或能源中斷，不僅會影響產線運作也會動搖全球供應鏈關鍵節點的地位，影響到我們的國際貿易跟國家經濟。因此，本席主張：首先我們應該來強化戰略儲備能力，不是只有石油，也包括天然氣儲存跟調度能力，提升抗風險的韌性；第二、我們要推動能源來源種類多元化，降低對單一或少數國家的依賴；第三、加速核能再生能源跟儲能系統的發展，提升電力系統自主性，降低對進口石化燃料的長期依賴。整體而言，油價飆升跟西亞的衝突不是短期事件，而是全球能源風險升高的訊號，臺灣身處國際供應鏈的中心，能源穩定不只是經濟問題更是國家安全的基礎。

主席：謝謝林倩綺委員的發言。

現在登記國是論壇發言的委員已經發言完畢，請各黨團幹部上午十點至議場後方主席休息室，我們進行本次會議議程的溝通。謝謝王美惠委員、羅美玲委員陪同我們一起參與國是論壇，現在休息。

休息（9時18分）